転職の理由１位２位を人間関係と給与ずっと独占してるんだ
みんな苦しんでるんだ

子供みたいな陰口や陰湿ないじめ上司へのねじ曲がった報告やってるやつがいるんだが大人の人間関係ってなんだろな

仕事も給与も正直どうでも良くて
マジで人間関係の悪さだけは許容できない

正論言っても無駄だよ

imgのレスバみたいなのをリアルでする奴がいるから困る

10%の確率でなんで俺だけこんな気使って譲歩しなきゃならねんだってなる

えっ！？チームをうまくいかせるようマネージメントするのが”マネージャー”職の仕事なんじゃないんですか？

陶片追放制度でも実装するか

>10%の確率でなんで俺だけこんな気使って譲歩しなきゃならねんだってなる
くそわかる
向こうが理不尽なことしてるの耐えまくってるのにこっちが少し抵抗すればあいつは衝突するやつ扱いされるだから譲歩せんといかんってストレス過ぎ

>仕事も給与も正直どうでも良くて
>マジで人間関係の悪さだけは許容できない
許容できないとどうしてる？一応は上司の上司とかに訴え出てみるかそれとも何もいわず転職か

>えっ！？チームをうまくいかせるようマネージメントするのが”マネージャー”職の仕事なんじゃないんですか？
マネージャーやったことなさそう

理不尽なことに反論したくなるんだが
理路整然としてもマジで無意味で困る

理路整然とした説得が一番無駄だからな…

全派閥にいい顔してなんとか今までうまくやってきたけどそろそろ限界が来そう

人間関係をうまくいかせるコツは仕事せず責任とらずひたすら空気になること
頑張って問題解決しようと奔走する奴がばかをみる

こんな会社潰れていいですよ

横からだけど休憩室がキレイなのに愚痴ばっかで利用したくねー…ってなる

皆悪口を職場で言うな筒抜けだぞ

なんで過去案件で頑張ったあの人たちがLLを残さなかったのかよく分かったよ今
あのクソどものために動きたくないよな

うちはずっと人手不足です
どうしてか次々と中堅になって使えるようになった人が転職してくんです
ｂｙ上司＆人事

人間関係悪かったことなんて無いから
何をそんな困ってんだろ

>人間関係悪かったことなんて無いから
>何をそんな困ってんだろ
↑これくらい嫌われてるのに鈍感なほうがいいぞ

鈍感力って昔はやったな
人間関係は察知力と鈍感力をバランスよく備えんとやっていけん

大半は大きい子供で大人はいないから…

実際無敵の人みたいな雰囲気ぶっ壊しマンは鈍感でブレーキない
そんでついに周りから苦言呈されるとどうして他は言わないのにおまえは！ってブチ切れる

居るの大半大人なんだけど子供みたいなのが1人2人加わると一挙に…

職場の恋愛関係でぶっ壊すよりかはまだまし

人事部って何を見てるんだろ

ため込んだストレスはやばいぞ

辞めようや
いまどき1つの場にこだわる理由なんてないし転職は給与アップもするぞ

まず時間の無駄とか言える立場にならないと

友人でもない人間になつかれたらそりゃ困るけど友人だったら無限になつきあえばよくない？

有能ならカス性格でも我慢できる
無能なのにわがままでデリケートなのはムリ

上下関係に捻じれが生じると
善意の押し買いとタダ乗りと甘えと躾の無さが凄まじい…

外資系いったけど実力主義とかとんだ夢想だったわ
上司への媚アピールと人種派閥がくそうぜえ無能をはびこらせてる

>外資系
主語がでかすぎる

>↑これくらい嫌われてるのに鈍感なほうがいいぞ
その無根拠な嫌みとか言い出すのがまさに自分が居づらくなる理由なんじゃねぇかな

>>↑これくらい嫌われてるのに鈍感なほうがいいぞ
>その無根拠な嫌みとか言い出すのがまさに自分が居づらくなる理由なんじゃねぇかな
imgみたいなことはしてないから安心して
そして自分を顧みない自信がすげえな俺もそれくらい考え無しに生きたいわ皮肉とかじゃなく

たかが仕事のために自分を押し殺すなんて馬鹿だとみんな思ってるからどうにもならん

自分は悪くないって思うんはいいんだよ別に
問題はそれを大声で言うやつら

>そして自分を顧みない自信がすげえな俺もそれくらい考え無しに生きたいわ皮肉とかじゃなく
嫌われてそう

他人を顧みれば上手くいくってのが自惚れというか集団における自分の割合からしたら基本自力ではどうにもならんからな

明確に自分から脊髄反射の嫌みで他人に絡んで指摘返されてスネてるの
これで自分は善良側と思ってたらヤバいとしか言えんよな

後任者に仕事教えてたら「できないのは教え方が悪い！わかるまで付きっ切りでやれ」って向こうから言われた
40過ぎてその意識どうなのかと

引けなくなる前に謝った方がいいぞ

>後任者に仕事教えてたら「できないのは教え方が悪い！わかるまで付きっ切りでやれ」って向こうから言われた
向こうから言われるのが凄いな
その傲岸不遜さが鈍感力なんだろな

>引けなくなる前に謝った方がいいぞ
むしろ簡単に謝らないほうがいいと若手時代の教訓として学んだ
謝る＝全面的にこっちが悪いことにされる

善人を演じているつもりで内心見透かされてる人

根回しが大切

他人に話を聞いてほしい欲求強いのに受け入れてもらえる形してないの大変そう

>後任者に仕事教えてたら「できないのは教え方が悪い！わかるまで付きっ切りでやれ」って向こうから言われた
>40過ぎてその意識どうなのかと
認知が歪んでそう

>善人を演じているつもりで内心見透かされてる人
善人とか職場で考えてるやつおんのか？
仕事をやれる無能有能ならともかく

仕事がしんど過ぎると業務遂行が最優先で些細な人格的瑕疵なんぞどうでもよくなる
そしてどうでもよくなるから無神経に爆弾突っ込んでくる

>向こうから言われるのが凄いな
>その傲岸不遜さが鈍感力なんだろな
鈍感だけならいいんだけど結局できないままどん詰まりになって
メンタル壊したってことで3か月休んだ

>他人に話を聞いてほしい欲求強いのに受け入れてもらえる形してないの大変そう
まず受け入れてもらえるなんて思ってる時点であかん
それこそ場末の匿名掲示板に吐き出すのと同じで職場で誰かに期待したらあかんよ

上の連中にゴマスリできる性格な方が生きやすいなあとはおもう

>仕事がしんど過ぎると業務遂行が最優先で些細な人格的瑕疵なんぞどうでもよくなる
>そしてどうでもよくなるから無神経に爆弾突っ込んでくる
まぁそこまでやばいなら周りもやばいからもはや些細かもな
1人に押し付けてるのはそれはもう人間関係以前に組織として終わっとるから転職しろ

本当に大変そうなのグロいからやめてほしい

上司ゴマすりしても人間関係はよくならないが
気に入らないやつを攻撃するのに役に立つ

我慢して我慢して我慢して

アンガーマネジメントだよ
6秒待って

察知力なんていらんよ気遣いしまくってたら疲れるだけだ

>アンガーマネジメントだよ
>6秒待って
それ科学的根拠ないのよ…

>それ科学的根拠ないのよ…
マジで
どおりで殺意が消えないと思ったわ

アンガーマネージメントして我慢する方が一方的に嫌なこと押し付けられ続けるのが弊社です
定期的に爆発する人が出る

>我慢して我慢して我慢して
いもげでストレス発散
ア！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今は売り手市場だ
次々と渡り歩け

>>我慢して我慢して我慢して
>いもげでストレス発散
>ア！！！！！！！！！！！！！！！！！！
更にストレスためるぜ

昨日の上司の愚痴スレクソ伸びてとから
社会はやはり地獄

地獄を改善しようとするとより深いところに落とされる

会社を大きくする夢を語ってた新入社員君が死んだ目で黙々とし始めるまで2年とかからなかった

労働者の権利が強いの嘘なの
みんなわかったら働かなくなるの当たり前だと思うのだわ

優しくしてきた爺さん社員が創価だったぞオレ

>会社を大きくする夢を語ってた新入社員君が死んだ目で黙々とし始めるまで2年とかからなかった
マシンになれるやつは出世するし
見所あるぞ

>>それ科学的根拠ないのよ…
>マジで
>どおりで殺意が消えないと思ったわ
何勘違いしてるのか知らんけどあれの本質は自分でも抑え切れない衝動で行動するのを止めるだけで怒りを飲み込めって話じゃ無いぞ
あとそもそもアンガーマネジメントの重要性が出て来たのは銃社会アメリカだからだ

>我慢して我慢して我慢して
まんこーー！！！

20歳近辺までそれでいいと思って育った精神がそんな働き始めたからと言ってそう簡単に変わるのか？といわれればまぁうん

日本も刀社会に戻そうぜ

>優しくしてきた爺さん社員が創価だったぞオレ
そんなんよくあるわ
年金対策とかだろ
創価は福祉系強いからな
勧めてきたらアウトだが

我慢した先に何があるの？

>優しくしてきた爺さん社員が創価だったぞオレ
勧誘しないなら単に優しい爺さんってだけじゃん

>日本も刀社会に戻そうぜ
自決用に？

vtuberになればいいよ！

>>優しくしてきた爺さん社員が創価だったぞオレ
>勧誘しないなら単に優しい爺さんってだけじゃん
優しくして相談に飲みに行くことになったら勧誘きマシータ

ある程度社会経験経た後だと
暴れるやつは怖くない事に気づく

前の一部上場企業にいたときは社員が自殺した
耐えまくるすげえ人だなって言われてた人

>何勘違いしてるのか知らんけどあれの本質は自分でも抑え切れない衝動で行動するのを止めるだけで怒りを飲み込めって話じゃ無いぞ
>あとそもそもアンガーマネジメントの重要性が出て来たのは銃社会アメリカだからだ
衝動にまかせたら傷害どころで済まない社会ゆえに
とりあえず6秒待とうな！の精神が求められたのか

>ある程度社会経験経た後だと
>暴れるやつは怖くない事に気づく
暴れて喧嘩両成敗で道連れにされた人を見たので怖い

この本の作者ってアベするという言葉を作った人じゃん

優しい爺さんが創価なんじゃなくて創価だから優しい爺さんなんだよ

最適な人材が降ってくるのを待つ時間も余裕もないからって
洗脳教育で最適にすればいいじゃないみたいなのはやめてくれませんかね…

なんで歳取ると性格が捻じ曲がっていくんだろうな

>なんで歳取ると性格が捻じ曲がっていくんだろうな
客には年寄りがモンスタークレーマー多いなと感じるが職場もそうなん？

>なんで歳取ると性格が捻じ曲がっていくんだろうな
そりゃ毎日四方八方から叩かれたら歪んじまうよ

>洗脳教育で最適にすればいいじゃないみたいなのはやめてくれませんかね…
でその洗脳は成功して社員定着してるんですかい

宗教に逃げる気持ちもわかる
理性がそれを認めないから何逃げようかなー

言うことコロコロ変えて負荷は部下に押し付け責任からだけは逃れる上司が弊社でございます

まともなやつが引くしかないのマジ不条理
こうしてまともだった奴も狂えば楽だと堕ちていく

人間関係と(他業種比)給与の良さでなんとか続けられてる

入社試験で新人に社会人としての振る舞いとか能力とか求める割に
そのどっちも出来てない奴が上にいてそっちの方の意見が幅利かせるのって
新人だけじゃなくて全体の士気に影響して嫌なんだけど

>まともなやつが引くしかないのマジ不条理
>こうしてまともだった奴も狂えば楽だと堕ちていく
ほんまこれ

会社と社員の悪口を言うLINEグループがある
やめた人含めて20人ぐらいいる

日本で銃なんて解禁されても自死が増えるだけデース

>会社と社員の悪口を言うLINEグループがある
>やめた人含めて20人ぐらいいる
入ってるやつらバカじゃねーの

ここにいる人間が上司サイドになった時
その職場が働きやすいとは思えないぜ！！

>会社と社員の悪口を言うLINEグループがある
>やめた人含めて20人ぐらいいる
怨がすごい

合理性だけで考えるAIが上司になれば解決

上司が肩触ってきたりとか脇腹叩いてきたりとか全体的にベタべタ触れてくるの不愉快なんだけどハラスメントとして騒いだら社内の扱いどうなるか分かんなくて結局泣き寝入りしてる

>上司が肩触ってきたりとか脇腹叩いてきたりとか全体的にベタべタ触れてくるの不愉快なんだけどハラスメントとして騒いだら社内の扱いどうなるか分かんなくて結局泣き寝入りしてる
ホモ？

>日本で銃なんて解禁されても自死が増えるだけデース
象徴的な道連れ事件が起きれば少しはおとなしくなるのに

>合理性だけで考えるAIが上司になれば解決
色々問題はでるだろうがそれでも今よりかはましかもな

>日本で銃なんて解禁されても自死が増えるだけデース
通勤ラッシュでぶっ放す人間が出るよ
逃げ場がないから複数人キル狙える

昭和世代のおっさんならそのくらいのボディタッチを同性にするのは普通みたいな認識あるので難しいね
それとなく上司の上司に相談できない？

同性間のセクハラはマジで深刻だよね

会社のためになんて考えてるから徒労に終わるだけの頑張りやって疲れるんだよ
ドライにいけドライに

>正論言っても無駄だよ
クズって正論とかそういう単語好きだよなぁ…

50代以上はマジでアップデートできてないおっさん多いからな…

>50代以上はマジでアップデートできてないおっさん多いからな…
そういう人のミスや問題点を指摘したらあかんよ
単に切れるだけで改善なんてしないから

シンプルにひたすら下品なオッサンは存在する

ここんとこ入って少ししてからみんななぜか辞めてくんだよね…辞めないでねみたいに言われる場所に三回連続で当たって実際それ言ってる当人の言動諸々がきつすぎることが続いてる

三つ子の魂百までっていう諦めのワードがあって
仕事関係もだけど裁判でも更生するかどうか考えないでいいと思う

我慢するとどんどん押し付けてくるんだけどどうしたらいいの

良い人の方がめんどくさいというのはあるから難しい

imgの言う事に従ってプライベート干渉しない飯誘わない飲みやらない
みたいな上司やったらクソ不評だったんたけど！

>我慢するとどんどん押し付けてくるんだけどどうしたらいいの
できないってきっぱり断るしかない

けどね
みんなもそういう上司になる
これは順番なんだよ

ここで愚痴ってるやつらの性格が良さそうに見えないのはまあそう

適度に距離をとろう

>ここで愚痴ってるやつらの性格が良さそうに見えないのはまあそう
モンスターと一緒になるとそうやって冷笑系やってる余裕すら無くなる

社外折衝やる時は押しの弱い人とか相手に配慮しまくるマンよりも
押しが強くて知るかよボケ！みたいな強気タイプ方が頼もしいしな…

人に何も期待しない！これが最強の護身

>モンスターと一緒になるとそうやって冷笑系やってる余裕すら無くなる
お前ももうモンスターというオチ

大学時代を思い出してほしいんだが
世の中の一般的な人は交流好きだし飲み会も好きなんだ

中途入社だが俺が入った時のチームメンバーもう俺しか残っとらん
なんで高給なのに辞めてくんだろって思ったら部門マネージャーが門外漢なのにとんでもないマイクロマネージメントをしてしかも傲慢な上から目線態度だった
そりゃあの優しい先輩もやめるわ…

なんというか他人に向ける厳しさを自分に向けられる勇気ないよな
組織と上司叩いてる人は自分も組織サイド上司サイドになる想像力がないと思うんだが

何でクダ巻いてるのか…

>人に何も期待しない！これが最強の護身
期待するなってのはほんと大切

優しい先輩よりゴミカスな先輩の方が役に立つというのはある

>人に何も期待しない！これが最強の護身
>期待するなってのはほんと大切
でも自分も他人から期待されなくてもいいということではないからね
他人からの期待には応えるんだよ？

いちいち他人に期待するななんて再確認しなきゃいけないのピュアすぎるだろ

>なんというか他人に向ける厳しさを自分に向けられる勇気ないよな
>組織と上司叩いてる人は自分も組織サイド上司サイドになる想像力がないと思うんだが
自分どうであれ上司がカスなのは変わりないので
離職率高杉

自分もモンスターなのでは？
自覚がないだけで手遅れなのでは？
そういう思い戦い続ける運命にある

世代のせいにするけど若手も割とカスはカスだよな…

>いちいち他人に期待するななんて再確認しなきゃいけないのピュアすぎるだろ
仕事はチームワーク！信頼だよ！

こういうスレで思うのは「」もいつまで若手側の気持ちなんだよってことだな…
俺は上司側になったらそんな超人にはなれないのわかっちゃったよ…

>自分どうであれ上司がカスなのは変わりないので
>離職率高杉
じゃあ自分が上司なら離職率下げられるんか？
少なくとも俺はそんな自信ないね！

>自分もモンスターなのでは？
>自覚がないだけで手遅れなのでは？
>そういう思い戦い続ける運命にある
そんな簡単ならむしろウェルカムだわ
先輩も別部署の同期も絶望してるうちの会社はもはや風土だ

前の職場で鬱になったんだけどすごいイライラしたり落ち込んだり仲良くしてた人にすごい迷惑かけたし困惑させたりして罪悪感でトラウマになって
薬で落ち着いて転職した先ではもう誰とも仲良くしないと決めて業務の話しかしなくなったんだけどなんか昇格してリーダーシップとか部下とのコミュニケーション云々とか言われて無理だって俺にはってなってるんだけど辞めたいゲージが溜まってきた

>そんな簡単ならむしろウェルカムだわ
>先輩も別部署の同期も絶望してるうちの会社はもはや風土だ
お前も十分人を絶望させてるモンスターサイドだ
誇れ

仕事なんて嫌で当たり前で人間関係なんて嫌で当たり前だから何言ってんのかわかんねえんだよな

風土や文化ってマジで存在するとは思う
俺より優秀な先輩たちが死に物狂いで頑張ったけど改革できなかったし転職しかない

お前たちまだ働いてんの？
速く上がってこいよ
この低みへ

なんというか風土をカスにするのは
ちゃんとしてない人じゃなくてちゃんとした人なんだよな
難しい話なんだが

他人にこうあるべきというのを求めた時点で
他人からしたらクソ上司と同類項だからな…

心がガキのまま営業とか要らない個人事業主になってしまったのでもう俺に成長の余地はないと感じている
脳みそ1個で生きてると本当に良くないと実感してる

>仕事なんて嫌で当たり前で人間関係なんて嫌で当たり前だから何言ってんのかわかんねえんだよな
その嫌な環境は結局個人の力では変わらんから自分が変わるか別の場所へ移るかしかない…他の方法なにかないんか

なんでもいいから遅刻して逆ギレして
物を壊すのはやめてほしかった…
友達が深夜に遊びにきたから遅刻しても仕方ないってなんだよ

>難しい話なんだが
すごく分かる…
現場の実態と乖離したタスクを増やしてそれが足を引っ張ってるのなんだろうね…

人間関係とかどうでもいいとか思ってたけど人付き合い避ける人を許容する環境って結構少ないんだよね

>他人にこうあるべきというのを求めた時点で
>他人からしたらクソ上司と同類項だからな…
そんな単純な話じゃないんだよ働け

>なんでもいいから遅刻して逆ギレして
>物を壊すのはやめてほしかった…
>友達が深夜に遊びにきたから遅刻しても仕方ないってなんだよ
強い

人間関係は千金に価する
というか金で買えない

リモートだと人間関係周りのいざこざと距離を置けるからとても助かる

さあ辞めようぜ

じゃあどんな同僚だったら嬉しいのさ
周りの人

>リモートだと人間関係周りのいざこざと距離を置けるからとても助かる
確かに…
まぁ完全に切り離しはできんけど

人間は変わらないよな

>そんな単純な話じゃないんだよ働け
いやあ単純な話だよ
他人に優しくしろ！もコンプラ守れ！も圧であることには変わりない
みんな自分の価値観の中の善を押し付けてるだけ

明るいやつは明るいから嫌われるし暗いやつは暗いから嫌われるんだよな
みんな自分の中の「普通」を他人に求める