私はその一部始終を見てきた男だ！！

なくはなかったんだろうけど多分お互い様だったんじゃないかな

名言はされてないけどこういう陰謀論者は現実にもたくさんいる
こういう人に限って真実味のあるポジションにいたりするのもな

ザクとヅダに関しては運用上のコストや安定性からザクが選ばれたのでは…？

ジオニックとツィマッドは技術提携も盛んで仲が良い
この人はそもそもツィマッド社の人間じゃない

>名言はされてないけどこういう陰謀論者は現実にもたくさんいる
>こういう人に限って真実味のあるポジションにいたりするのもな
いつも思うんだけどこういうの自分で言ってる人って自分で言ってることおかしいと思わないのかな

産業スパイ云々と
ヅダが選ばれなかった根本原因は別

>いつも思うんだけどこういうの自分で言ってる人って自分で言ってることおかしいと思わないのかな
うまくいかなかった部分を陰謀のせいにしてしまえるので
まあ無敵ですわ

ヅダが爆発する欠陥品じゃなきゃともかくそこ見ないふりしてこんなこと言ってもねえ

産業スパイ自体は現実でも大企業でやってないとこないからまあ…

「恥をかかされた」が陰謀論のきっかけなの妙にリアルだなと思うようになった

コンペの結果がおかしいと思ってんの少佐だけ

自分の思い通りにいかない理由に陰謀論ってすごい便利なんだよね
どんなにムリのある理屈でも簡単に落とし込めるから

>>>名言はされてないけどこういう陰謀論者は現実にもたくさんいる
>>>こういう人に限って真実味のあるポジションにいたりするのもな
>>いつも思うんだけどこういうの自分で言ってる人って自分で言ってることおかしいと思わないのかな
>うまくいかなかった部分を陰謀のせいにしてしまえるので
>まあ無敵ですわ
そっちの話か
てっきりなんでも陰謀論って言っちゃう人のことの方だと思ってた

実際に陰謀がある事なんて10回に1回あるかどうかなのにな

1割ぐらいの真実を盛って曲解する

実際にありえる話なら陰謀論とはなんなんだろう

>コンペの結果がおかしいと思ってんの少佐だけ
エンジン制御系統の不具合は本当にあったからな…
機体強度はジムより耐えたから嘘だとは思うが

ちなみにこの後作中だとどうなるの？

ドムは採用されたのに…

>ちなみにこの後作中だとどうなるの？
死ぬ

というか陰謀論って複雑で広範な理由のある物事を雑に「○○のせいだ！全て仕組まれてるんだ！」って解釈することで全部わかった気になるだけなので
頭の悪い人にとってはすごく楽なのよ勉強しなくても全部わかる（わかってない）から

>ちなみにこの後作中だとどうなるの？
オデッサから脱出した友軍を救出するために出撃
宇宙でおぼれるJ型仕様のザクたちがたったジム４機に翻弄されているのを助ける
だがスレ画が乗ってたヅダはエンジン制御不能の欠陥が解消されていないので空中分解

>頭の悪い人にとってはすごく楽なのよ勉強しなくても全部わかる（わかってない）から
たまに学歴はちゃんとある人がハマってしまうスレ画みたいなパターンはなんなんだろうな
山師側に回ったとは思えない支離滅裂感のやつ

見てきたとか言っててもその目と頭が正しいとは限らないんだよね

ロビー活動みたいなのなくはないんだろうけど

>オデッサから脱出した友軍を救出するために出撃
やるじゃん
>宇宙でおぼれるJ型仕様のザクたちがたったジム４機に翻弄されているのを助ける
ジム相手は結構キツい状況じゃない？
>だがスレ画が乗ってたヅダはエンジン制御不能の欠陥が解消されていないので空中分解
知ってた

未来の悪いまとめ動画見た人

>ジム相手は結構キツい状況じゃない？
>>だがスレ画が乗ってたヅダはエンジン制御不能の欠陥が解消されていないので空中分解
>知ってた
情報が漏れてて欠陥機と馬鹿にしてきたジムを機動性で翻弄して追いかけっこで先に空中分解させたって所が大事。

あのジムなんで爆散したの？
幻覚？

機体強度については本当にしっかりしてたのよ
ジムより先に空中分解してなかったのが証拠だし
問題はエンジン制御不能なあたり…

何者だよコンペ落ちのヅダを欠陥機って知ってるジム…

>>頭の悪い人にとってはすごく楽なのよ勉強しなくても全部わかる（わかってない）から
>たまに学歴はちゃんとある人がハマってしまうスレ画みたいなパターンはなんなんだろうな
>山師側に回ったとは思えない支離滅裂感のやつ
学歴がある奴がなんでも多角的に物事を考えられる保証はなんにもないぞ
どんな大学行ってても自分の専門外のことには居酒屋のおっさんと変わらんのだ
そうと自覚できずに知識人ヅラしてバズりの快感に飲まれると厄介なことになる

>あのジムなんで爆散したの？
>幻覚？
後ろから友軍が追いかけてきてるから止まったら撃墜されるだけだから

>ドムは採用されたのに…
だから単にヅダがダメだっただけなんだね

>あのジムなんで爆散したの？
後方から僚機のヅダが追ってたから加速するほかなかった

>何者だよコンペ落ちのヅダを欠陥機って知ってるジム…
ニュースでガッツリやってたから有名なんだよ
ただあのチンピラ達ニュースちゃんと見るんだな…

ドムは何気にガンダムと同じブロック構造だからな
あいつ万が一の場合はパージできるのよ

エンジンの制御が利かなくなって結果的に空中分解するのを
エンジンが爆発すると勘違いしてる人が結構多いヅダ

ヅダ自体はその後エンジンがちゃんと改良されてドムに繋がってるから失敗でもないんだよね

ゲームとかでヅダらしさを出すと爆発するやつみたいになっちゃうからね…

というか少佐自体欠陥品とは認識してるけどもう止まれなくなった人だから…

笹寿司みたいなジム好き

ヅダに入れ込み過ぎて人としても軍人としても戻れない所にいたので性能を見せつけて仲間を救って本懐としては最高ののアガリといっていい軌道上の幻影

試験機としては結構重要なポジションなんだよねヅダ
実践に使うなってだけで

特にリミッター解除とかしなくてもブレーキが効かなくなるのいいよねよくない

GQuuuuuuXでまさかの出演
そして誰もが予想できる敗因

最低だよジオニックは

性能は確かにザク1を上回るがその分コストもザク1比較で1.8倍という数を揃えるのが難しい点に軍上層部が悩んでいたところにあの事故
どちらの支持に軍が傾くかはもうお分かりですね？

>GQuuuuuuXでまさかの出演
>そして誰もが予想できる敗因
ザクでも3倍速いような男をスピード上げすぎると爆散する機体に乗せたらそりゃ思い浮かぶのは一つよ…

>エンジンの制御が利かなくなって結果的に空中分解するのを
空気もないのにどんな仕組みなんだろうな…

ヅダやべぇ…ザクもあの位の機動力持たせたい…

両社が技術提携してたのを産業スパイと誤認しているだけでは？

この話でジムはやられ役を演じたけど
オデッサ及び撤退後の宙域に送り込まれてくる量産機としてこの戦況に必要だった兵器としてヅダといい対比になっている

>ヅダやべぇ…ザクもあの位の機動力持たせたい…
当時あの性能で一年戦争でも同じエンジン積んだ完成系のドムシリーズ出してんだからそりゃ脳焼かれる奴も出るよね
MSに一番大事なのは機動性だってみんな思ってたから高機動型があんなに作られたんだし

そもそもザク程汎用性も拡張性も無さそう

スパイ云々は多分本当にあったんだろうけどそれとヅダが欠陥機なのは別問題じゃないかな…

>ヅダに入れ込み過ぎて人としても軍人としても戻れない所にいたので性能を見せつけて仲間を救って本懐としては最高ののアガリといっていい軌道上の幻影
俺あの回の少佐好きだよ
でも1番好きなのは
「貴女はいつも…！」
「予備の一機も出せ！」
「…パイロットはわたしだ！」
のとこが1番好き

>性能は確かにザク1を上回るがその分コストもザク1比較で1.8倍という数を揃えるのが難しい点に軍上層部が悩んでいたところにあの事故
>どちらの支持に軍が傾くかはもうお分かりですね？
しかも初戦だからそこまでMSの性能高くなくていいしね…
むしろ数用意したい

>たまに学歴はちゃんとある人がハマってしまうスレ画みたいなパターンはなんなんだろうな
ちゃんと勉強してる方が低学歴よりはハマりにくいというのは前提として
・専門外の分野
・競争に負けたり失恋したりして冷静さを欠いている
・自分の信念と現実が噛み合わなくなって(認知不協和)それを解消するために陰謀論に逃げる
・戦争や疲労などの極限状態(オウムの修行とかもこれ)
・老いや病気で長期的に認知能力が落ちてしまった
とかだと簡単にハマってしまうこともある

スレ画のバージョンだと最初に空中分解したパイロットが親友だったせいで壊れちゃってるのを補強してるから尚更信頼性の薄い話なんだよね

>特にリミッター解除とかしなくてもブレーキが効かなくなるのいいよねよくない
レッドゾーンまで回すと完全に制御離れてバラバラになるまで止まらねえって
マジで冗談じゃねえ！

ツィマッドの経営者じゃないのになんか意地になってる

産業スパイに関してはやってない所がないぐらいだろ
当然ツィマッドもやってる

>スパイ云々は多分本当にあったんだろうけどそれとヅダが欠陥機なのは別問題じゃないかな…
それはわかってるのでこれ聞いてる側の反応もそうだね…って微妙な感じ

>スレ画のバージョンだと最初に空中分解したパイロットが親友だったせいで壊れちゃってるのを補強してるから尚更信頼性の薄い話なんだよね
少佐自身も気づいてるのか怪しいけどヅダはデマゴーグに敗れたって言い続けてて
「あの事故は仕組まれた」とは少佐自身も言ってないのよね…
まぁスレ画版でそれ言い出したら親友に泥どころかうんこなすりつけるようなもんだが

スレ画の主張に対しマイの意見は一つだ
未熟なパイロットは死ねと仰るのか！！！！！！！

MS開発そのものに関わったレベルの偉大なテストパイロットが陰謀論落ちするの生々しい

スピード抑えたらヅダ使う意味ない
爆散しなくても明らかに使い辛くてエース用の可能性大
旧ザクは格闘戦やれてたがヅダは後期型から格闘性能ちょこっとアップ
コスト無視してもやっぱり採用はまずないな…

ジオニックと提携決めたツィマッドとしては普通にいい迷惑である

>爆散しなくても明らかに使い辛くてエース用の可能性大
そんな感じだったっけ？

>>エンジンの制御が利かなくなって結果的に空中分解するのを
>空気もないのにどんな仕組みなんだろうな…
宇宙船のエンジンって燃料が溶けて気化する時のガスで本体冷却と燃料ポンプの動力に使うので燃焼部位と機関部品の断熱が甘くて出力上げすぎると冷却追いつかず燃料が勝手に気化してさらにエンジンぶん回して…の悪循環に陥るんじゃないかな
そして最終的に燃料タンクまで高熱になるかエンジンの熱耐久超えるかどこかの部品が設計上耐えられる出力を超えてドカン

少佐とはいえザク1とのコンペなんていうMS生産の初期からテストパイロットに入れ込みっきりで閑職だったのが容易に想像できる人物がそこまで政治的な実情を察知できるとは思えんしな…

>ジオニックと提携決めたツィマッドとしては普通にいい迷惑である
それもあるから本国のコロニーでテスパイさせてもらえず現場での試験と銘打って宇宙の海で働かされてるのだろうか…ってなった

>コスト無視してもやっぱり採用はまずないな…
コロニー落とし成功した時点で次は地球侵攻だし空間戦闘ばかりウリにされても困ってのもある
ザクは既にザクIIが視野に入ってるし

>スレ画の主張に対しマイの意見は一つだ
>未熟なパイロットは死ねと仰るのか！！！！！！！
それはそれでまあ……
名誉欲で独断専行したオッチナンはあまりに精神的に未熟だったからなあ

>少佐とはいえザク1とのコンペなんていうMS生産の初期からテストパイロットに入れ込みっきりで閑職だったのが容易に想像できる人物がそこまで政治的な実情を察知できるとは思えんしな…
テスパイ自体は閑職じゃないぞ
なんかあった時の対応力求められるしむしろエリートコースだ

高機動方ザクから推進類はジオニック君！これを使え！と仲良し
貰ったグフに興奮して空を飛ばし始めるツィマッド開発部
飛ばしたグフとヅダのエンジンまぜこぜしてドム完成

>宇宙船のエンジンって燃料が溶けて気化する時のガスで本体冷却と燃料ポンプの動力に使うので燃焼部位と機関部品の断熱が甘くて出力上げすぎると冷却追いつかず燃料が勝手に気化してさらにエンジンぶん回して…の悪循環に陥るんじゃないかな
レッドゾーン入ると止まらない理由それかぁ…

普通にツィマッドとジオニック仲悪いぞ
というかジオン系の軍事企業は全部仲悪い設定だぞ

>>爆散しなくても明らかに使い辛くてエース用の可能性大
>そんな感じだったっけ？
エース用かはさておきドッグファイト中も計器から目が離せないのはうn…

>それはそれでまあ……
>名誉欲で独断専行したオッチナンはあまりに精神的に未熟だったからなあ
オッチナンはそうだがそういう事じゃねえよ！

なんでこの世界毎回コンペで高いの持ってくるんだろう
Gセルフはわざと落とす用だろうが量産Zにヅダにフリーダイヤルにドーベンウルフ
安くしろって言ってるんですよ…！

まあまあ立場ある人をここまで閑職に追いやるの大変だっただろうな…

>少佐とはいえザク1とのコンペなんていうMS生産の初期からテストパイロットに入れ込みっきりで閑職だったのが容易に想像できる人物がそこまで政治的な実情を察知できるとは思えんしな…
この人は本当に4年前の事故で時間止まっちゃってるから…

>テスパイ自体は閑職じゃないぞ
>なんかあった時の対応力求められるしむしろエリートコースだ
それはそうだけどコンペに敗れてオデッサ後まで欠陥も放置されてたヅダの第一人者しか肩書がない人になっちゃってたってことね

>普通にツィマッドとジオニック仲悪いぞ
>というかジオン系の軍事企業は全部仲悪い設定だぞ
でもゲルググ一緒に作りましたー！ってしてる真っ最中ですよ
やっぱ迷惑だろ！

>>>爆散しなくても明らかに使い辛くてエース用の可能性大
>>そんな感じだったっけ？
>エース用かはさておきドッグファイト中も計器から目が離せないのはうn…
あぁエンジン周り含めたら確かにそうね…
どうして事故後もリミッターをつけていないんですか？

頭がいい人ほど自分が負けるはずない騙されるはずないって止まれなくなるヅダみたいな人が多いからな

高機動型ザク並らしいけどその高機動ザクが極小数だからやっぱり量産型に向いてない

総帥府とグラナダ両方からお前ら技術協力しろよなってご命令来てるだけで
普通にクソみたいな暗闘やってる

>どうして事故後もリミッターをつけていないんですか？
ヨーツンヘイムに遺された数機はちゃんと噛ませて運用する事になったよ！

高機動ってそれだけピーキーな仕様で動かせるパイロット自体が少ないからね
量産したところで持て余す

>少佐とはいえザク1とのコンペなんていうMS生産の初期からテストパイロットに入れ込みっきりで閑職だったのが容易に想像できる人物がそこまで政治的な実情を察知できるとは思えんしな…
ツィマッド社員がジオン軍に出向してテストパイロット1本で少佐にまで出世してる以上政治力は相当高いはずだぞ

欠陥抜きにすればコストかかるけど性能はいいし指揮官機用とかで少数生産とかはできそうなんだけどな…

>なんでこの世界毎回コンペで高いの持ってくるんだろう
>Gセルフはわざと落とす用だろうが量産Zにヅダにフリーダイヤルにドーベンウルフ
>安くしろって言ってるんですよ…！
そもそも軍事には要求性能というものがありそれは量産されるであろう未来の戦場を想定した強さであるべきでそれを実現するには当然現代の兵器より高性能高価格になるものなんですよ…！
その点AoZの「数年後はみんなMA級兵器を戦線ゴリ押す為に使ってくるからこっちはそれを叩き潰せるマシンが欲しいです」とかは言ってることイカれてるけど正解を言い当てたすごいやつらだよ

実態はどうであれツィマッドはザク系の武器作ってるっぽいからなぁ

>欠陥抜きにすればコストかかるけど性能はいいし指揮官機用とかで少数生産とかはできそうなんだけどな…
でもそれ拡張性のあるザクを指揮官用に改造なり再設計すればいいんでは？ってなるから…

>そもそも軍事には要求性能というものがありそれは量産されるであろう未来の戦場を想定した強さであるべきでそれを実現するには当然現代の兵器より高性能高価格になるものなんですよ…！
量産型νなんかもサイコミュ機にジェガンじゃきつすぎるって
開発経緯だしねえ

最後のヅダの操縦練度が本物の熟練パイロットでこの人も腐っても負け犬ではなかったんだけどね…

>>欠陥抜きにすればコストかかるけど性能はいいし指揮官機用とかで少数生産とかはできそうなんだけどな…
>でもそれ拡張性のあるザクを指揮官用に改造なり再設計すればいいんでは？ってなるから…
拡張性という意味でもギャンのパーツポン付けで性能上がるヅダの方が多分上だぞ

テストパイロットが一つの機体に入れ込みすぎたのが良くも悪くも人生の敗因

>実態はどうであれツィマッドはザク系の武器作ってるっぽいからなぁ
流用だ

ヅダタンクとかサイコミュ試験型ヅダとかヅダフリッパーとかヅダマリーンとかやれそうにないからザクの方が拡張性あると思うよ
ザクはフリー素材かよってくらい殆どの用途に転用できちゃう

>拡張性という意味でもギャンのパーツポン付けで性能上がるヅダの方が多分上だぞ
ザクだのヅダだののコンペの段階でギャンがあったらわざわざそんな回りくどい事せずにギャン現物でええわ！
頭冷やせ！

>テストパイロットが一つの機体に入れ込みすぎたのが良くも悪くも人生の敗因
コンペとは自分がカタログ見たり試乗しながら自家用車を探すような行為であってスポーツチームの応援じゃないんだよな
まずそこから履き違えてしまった

映像で見るともう病気の人が熱弁して周りはそれに何も言えなくて凄い沈痛なシーンだった

コストを下げて欠陥を直しておけばよかったのでは？
って感想しかでないのがヅダ

>>拡張性という意味でもギャンのパーツポン付けで性能上がるヅダの方が多分上だぞ
>ザクだのヅダだののコンペの段階でギャンがあったらわざわざそんな回りくどい事せずにギャン現物でええわ！
>頭冷やせ！
改修でめちゃ性能上がるじゃん
旧ザクじゃ無理でしょ

スレ画はツィマッドお付きになったテストパイロットではあるが
別にツィマッド社側ではないというのが異常度を跳ね上げている

兵器にも人にも可能性があったのにそうはならなかったってシリーズなのでそりゃどっちも優秀な面はあるけど賢くはやれないやつらなのが容易に想像できるのがいいんだ
いやよくはないんだけど

>テストパイロットが一つの機体に入れ込みすぎたのが良くも悪くも人生の敗因
ヅダが欠陥兵器だったら事故って死んだ親友が単なるバカじゃないですか…！でもう少佐も訳わからなくなってるから…

ヅダそのものは失敗だったとしてもジオンひいてはMSの技術史においては重要な存在ではあるので決して無駄な存在では無かったし本当に1人で拗らせてるだけなんだよね

>改修でめちゃ性能上がるじゃん
>旧ザクじゃ無理でしょ
何が悲しゅうて食い詰めもしてない開発段階で最新鋭機の部品を旧式機に使う事を考えねばならんのかという話だよ
最終的にアプグレ出来るジムII→IIIとかとは訳が違うんだぞ

ヅダに脳をやられてらっしゃる？

>>テストパイロットが一つの機体に入れ込みすぎたのが良くも悪くも人生の敗因
>ヅダが欠陥兵器だったら事故って死んだ親友が単なるバカじゃないですか…！でもう少佐も訳わからなくなってるから…
そしてここ自体はお話としてはいい話なんだよな
それはそれとしてこの人はヤバいというだけで

映像は当時のフル3Dでも安っぽくならないようにドラマシーンの演出丁寧でちゃんとおつらい

エンジンが一度ﾊﾞｽﾝ！てバーストして一瞬火が消え
そこから振動で四肢からバラバラになって火を吹いていくのが生々しい

車で言うとアクセルが入りっぱなしになる感じ？

ヅダってジオニックじゃないんだ

>車で言うとアクセルが入りっぱなしになる感じ？
うｎ
そしてエンジンと足回りから異音もして異常振動もする
ハンドルは動かせるかもだが動かすたびに前輪やハンドル軸からヤバい振動と音がする

>>改修でめちゃ性能上がるじゃん
>>旧ザクじゃ無理でしょ
>何が悲しゅうて食い詰めもしてない開発段階で最新鋭機の部品を旧式機に使う事を考えねばならんのかという話だよ
>最終的にアプグレ出来るジムII→IIIとかとは訳が違うんだぞ
改修でそこまで性能上がって使い潰せるなら結果的にコスト安く済みそうだよなヅダ

結局のところ量産機としてザクの方が優れてたしザクIIもあれだけの名機になったからなぁ…

>改修でそこまで性能上がって使い潰せるなら結果的にコスト安く済みそうだよなヅダ
どう考えてもザクの方が安いじゃん

オイオイジオニックとツィマッドは別に仲いいわけじゃないぞ普通にライバル会社だ
業務提携を決めたのは戦争終盤になってからのことだしシェアの取り合いでジオニックと競ってドムリックドムでジオニックのお株を奪うっていう大金星を上げてるし
ゲルググの開発においてジオン本国の要請によってジオニック、ツィマッド、MIPの各社が業務提携を行って新型機を開発するっていう計画を立てたけど勢いに乗るツィマッドは他社に頼らずに自社だけでギャンっていう新型機を作り上げてゲルググとのコンペティションに挑んでるし

ヅダにギャンクリーガーの手足とイフリートのスラスター付けて問題なくマッチングする上に
それだけでフルアーマーガンダムと互角に戦えるのは実際すごい

自分のレスから他人が自分とは違う考えでレスポンチしてると困るな…
ツィマッドもこんな気分だったんだろうか

>>改修でそこまで性能上がって使い潰せるなら結果的にコスト安く済みそうだよなヅダ
>どう考えてもザクの方が安いじゃん
R1以降のハイスペックのザクは滅茶苦茶コスト高いよ

>ヅダにギャンクリーガーの手足とイフリートのスラスター付けて問題なくマッチングする上に
すごい
>それだけでフルアーマーガンダムと互角に戦えるのは実際すごい
パイロットがすごいのでは？？？

>R1以降のハイスペックのザクは滅茶苦茶コスト高いよ
……ドムでいいな？

自信もってヅダが全部の面でザクより優れていると言える？

親友が死んだことを何かのせいにしたくてダメになっちゃった人って感じで
そういうアレと思うとあの最期はちょっと幸せすぎて少佐ずるいな

>パイロットがすごいのでは？？？
すごいといえばすごいが例えるなら久保建英にNTレベル1と若干の操縦経験を与えただけのパイロットなので若干すごいの方向性が違う

>>R1以降のハイスペックのザクは滅茶苦茶コスト高いよ
>……ドムでいいな？
まあ似た欠点あるんだよなヅダと高機動ザク
運良く人死はでなかったけどテスト中に似たような事故起こしてるしコンペでのコスト問題もそうだし
同じ轍踏んだエリオット

性能の高さ売りにしても出力上げすぎると戻れなくなるなら実質的に意味ないし

ザクIIは本分を全うに果たしたって意味では間違いなく歴史に遺る名機なのはそうなんだ

>性能の高さ売りにしても出力上げすぎると戻れなくなるなら実質的に意味ないし
IGLOOでの最後見る限りスロットル戻して復帰できるまでの猶予は結構あったみたいだけどな

実際ヅタは戦争初期においてR1と同等クラスの加速性と運動性を持っていたとされてるので（耐久性はザク1と同等）戦争初期で見ればとんでもないアドバンテージをもってたと言える
ただ戦争中後期にR1が開発されてからはもうヅダの性能はR1と同等の運動性加速性能を持ちながらR1より脆い機体でしかないのでなんのメリットもないわな

>量産型νなんかもサイコミュ機にジェガンじゃきつすぎるって
>開発経緯だしねえ
そして一般用のインコム型とニュータイプ用のフィンファンネル型の検討をしたけどシャアの反乱が思ったよりも短期間で終息したので実際のプランは見送られたってやつだからなあ

ヅダをコンセプトそのままに欠点解消しつつ性能底上げしたヅダFはだいぶ無理な改造になり申した
ドムのエンジン持ってくるとかじゃダメだったんです？

>ザクはフリー素材かよってくらい殆どの用途に転用できちゃう
元が工業用ロボットって擬態も兼ねてるから割となんでもできるってのがザクの強みだと思う

>元が工業用ロボットって擬態も兼ねてるから割となんでもできるってのがザクの強みだと思う
地上でもそのへんのモンをスコップ代わりに穴掘ったり器用だよなあいつ

【悲報】ジオンの新型はすぐ爆散するとんだポンコツだったｗｗｗ
みたいなスレッド立ってたのだろうか

>ヅダが欠陥兵器だったら事故って死んだ親友が単なるバカじゃないですか…！でもう少佐も訳わからなくなってるから…
そこでこれ以上無用な犠牲者を出さないように動くべきで立ち止まらずに突っ走ったら本人も親友もみんなバカで終わっちゃうんだよ！

ゲームでの印象が悪すぎる機体

>ただ戦争中後期にR1が開発されてからはもうヅダの性能はR1と同等の運動性加速性能を持ちながらR1より脆い機体でしかないのでなんのメリットもないわな
数字的にはR-1でもまだ負けててR-2でようやくと言った感じだけどね

>元が工業用ロボットって擬態も兼ねてるから割となんでもできるってのがザクの強みだと思う
ザクタンクみたいなのもあるから本当に多用途に使える点で他のMSには真似できないわね

>【悲報】ジオンの新型はすぐ爆散するとんだポンコツだったｗｗｗ
>みたいなスレッド立ってたのだろうか
これが汚いアンチ活動なのはそうなんだけど
100%謂れもない訳でもないのが困る
そこにスレ画が余計けおる

>【悲報】ジオンの新型はすぐ爆散するとんだポンコツだったｗｗｗ
>みたいなスレッド立ってたのだろうか
ジオン本国ならともかくサイド6あたりの掲示板には間違いなく立ってる

>ザクタンクみたいなの
あれはモビルワーカーが先に存在するからポン付け応急改造で動く作業用アームなどがあるのも大きいな…

>そこでこれ以上無用な犠牲者を出さないように動くべき
まあそれだとIGLOOのヅダ回存在しないからな…

>>【悲報】ジオンの新型はすぐ爆散するとんだポンコツだったｗｗｗ
>>みたいなスレッド立ってたのだろうか
>ジオン本国ならともかくサイド6あたりの掲示板には間違いなく立ってる
マチュとか学生が信じてそう

現場で言えば100でも200でも高性能機はじゃんじゃん欲しい！って声はあるだろうけど指揮する側から見れば50で作戦遂行を十分満たせるならそれで良いしな…
ましてやヅダの欠陥がない状態と仮定しても性能コストと比較してザクとガンダム並みに開けてるわけでもないわけだし

脆さや暴走抜きでも
エースクラスでしか乗りこなせない期待はお呼びでなかったんじゃ…？

ただまああのコンペの映像ってジオンにとってMSって虎の子の秘密兵器であってあの時期に映像公開してるなんて設定的にどう考えてもおかしいんだけどね
とんでもない設定ミスなんだけどなんかさらっと流されてる…

それじゃ08の1話でもうR2対抗試作機のRD4ザクがいるオデッサ後のヅダなんて例え欠陥が解決してたとしてもまるで量産する意味のないゴーストファイターみたいじゃん

>脆さや暴走抜きでも
>エースクラスでしか乗りこなせない期待はお呼びでなかったんじゃ…？
全員シャア並みのパイロットならともかく現実はカツでも上澄みだからな

ツィマッド社の人間じゃないただの出向軍人がキレてるのツィマッドからしたらかなり厄介者なんじゃ…

>まるで量産する意味のないゴーストファイターみたいじゃん
はい

せっかくザクと同時に試作製造までは行ってるわけだし欠陥さえなかったらついでにちょっと生産して使うくらいはできたと思う
それ以降わざわざ使う理由はないとも思うけど

>ツィマッド社の人間じゃないただの出向軍人がキレてるのツィマッドからしたらかなり厄介者なんじゃ…
ツィマッドの人間だよ
ヅダの開発スタッフがテストパイロットを兼業し始めた流れ

>ツィマッド社の人間じゃないただの出向軍人がキレてるのツィマッドからしたらかなり厄介者なんじゃ…
そうだが？
たとえ会社として現実にジオニックとの対立があったとしても
お上から仲良く仕事しろって圧掛けられて建前でも提携してる最中にあの態度はすげー困る

実際独立かかってる戦争やるのに建前の対立やってる中でマジの対立されるのは困るんだ

全方向に厄介だった人がなんか報われた感じで死んだ

陰謀論者の言う敵はいつも単騎で全てを牛耳ってる

そもそも論の話をするならエースパイロットでもエンジン出力に気を使いながら走るマシンより気持ちよくエンジン踏み込めるマシンの方が早く飛べるんですよ

>実際独立かかってる戦争やるのに建前の対立やってる中でマジの対立されるのは困るんだ
会社同士がガチに対立してたのをジオン本国が圧力かけて抑えてたんだけどね

>そもそも論の話をするならエースパイロットでもエンジン出力に気を使いながら走るマシンより気持ちよくエンジン踏み込めるマシンの方が早く飛べるんですよ
※スレ画とヴォルフガングは普通に限界性能で使いこなした

>そもそも論の話をするならエースパイロットでもエンジン出力に気を使いながら走るマシンより気持ちよくエンジン踏み込めるマシンの方が早く飛べるんですよ
実際何処ぞの赤いやつがカスタム機とはいえ三倍の速さで走り回って証明してるからな…

しかしね…
同人とはいえシャア専用ヅダもアニメに出たのだから…

エース用とかいうけどエースパイロットもいくら高性能でもこんな欠陥持ち乗りたくねえだろ

ヅダなんてもん改修してる資材があったらザクやドムに回せばよかったのに…

いつ少佐になったのか解らないけどツィマッドがドムやリックドムで結果出してる時期にこの時点じゃもうろくな立場にないよね

そもそもエース用高機動型ザクあるよ

>ヅダなんてもん改修してる資材があったらザクやドムに回せばよかったのに…
してたっけ？改修

そもそもドム自体が戦車や航空機用だからなあ

部隊編成で考えたら指揮官機だけなんか知らん機体って扱いにくいからな…
量産機のカスタム機なら特性もほぼ同じでパーツ共用もできるから使いやすい

>ヅダなんてもん改修してる資材があったらザクやドムに回せばよかったのに…
末期はもうMSは限界まで増産してるから改修で済むならそっちもやるわな
ザクのパーツ回してオッゴまで作ってるカツカツ具合なんだよな

>してたっけ？改修
欠陥そのままで性能は上げてたのを改修と呼ぶのなら

まあ上からしたら高機動ザクでよくね？とはなるよね

目の前の敵と死闘しながら常にヅダのエンジン回転数気にかけなきゃいけないのストレスすぎる
しかもミスったら死ぬとかやってられん

ジオニックとツィマッド社だったらツィマッドの方が技術力高いイメージある

>まあ上からしたら高機動ザクでよくね？とはなるよね
R-2ザクはリックドム3機分とかいうふざけた試算コストなの知らず？

代表機のドムがそもそもグフからの派生だしな

エンジンの回転数についてはリミッター設置とかできなかったんですかね
いやあったのを解除して使ったんだっけ？

ギレンの野望でヅダの早さ利用して拠点制圧して勝利してるのを見てわしは心底痺れたよ

まぁ赤い奴ならやれるか？と思うが逆に言うとそれクラスじゃないとヅダを乗り越せないしな

>エンジンの回転数についてはリミッター設置とかできなかったんですかね
>いやあったのを解除して使ったんだっけ？
いやリミッターが勝手に外れる

>いやリミッターが勝手に外れる
リミッターとは…

リミッター解除！ってやるの好きだろう？

ヅダの欠点解消したドムが正式採用されてるんだからヅダに拘る理由がデュバル以外にはわかんないっていう

>>まあ上からしたら高機動ザクでよくね？とはなるよね
>R-2ザクはリックドム3機分とかいうふざけた試算コストなの知らず？
ゲルググくらいだと思ってた

>>いやリミッターが勝手に外れる
>リミッターとは…
なのでおそらくアクセルとかコンピューター制御の段階じゃなくて上で話されてるような機械的に出力どんどん上がっちゃうタイプの欠陥が存在したと思われる

>リミッター解除！ってやるの好きだろう？
勝手に外れるのはちょっと…

NT-DやExamシステムじゃねぇんだぞ

>>リミッター解除！ってやるの好きだろう？
>勝手に外れるのはちょっと…
だから怖いねってしかも一回その段階まで行くと減速できない

連邦とアナハイムで取り合ったのはジオニックだからツィマッドは元気にその後の宇宙世紀で生きてるんだよな
サナリィのMS製造したりしてる

リミッター外れるんじゃなくて暴走するの間違いでは？

>>R-2ザクはリックドム3機分とかいうふざけた試算コストなの知らず？
>ゲルググくらいだと思ってた
R2はリックドムより高額ってのは確かだけどドムの3倍なんて設定はないよ
そんな高かったらゲルググより遥かにコスト高い事になっちまうし

>リミッター外れるんじゃなくて暴走するの間違いでは？
左様
しかもリミッターかかるタイミングより先に暴走するってことは機能してない

フェイルセーフだっけドアが故障したら開くようにするとかエンジンは停止するようにするとかするやつ

ザクって安くて大量配備してる雑魚ポジだったの初代だけでZ以降のザクはそこそこ強い上にそんないないよね

ハイザックはガワだけザクを真似てるけど中身はガチ仕様なんだっけ

産業スパイなんか現実でも当たり前のようにいるし政治的圧力で有利に進めるのも当然やってる
宇宙世紀になったらなくなるなんてわけない

ツィマッド社は特に関係なくせっせとリックドムとか作ってるしなぁ

他に速度出しすぎて爆発した事例が出てこないから本当に謎のチンピラジム

>暴走するロボ好きだろう？

>他に速度出しすぎて爆発した事例が出てこないから本当に謎のチンピラジム
これジムのほうが土星エンジン積んでた可能性あったら面白いと思う

クソみたいな機体なのは認める
その上でこの機体が魅力的なの…

>クソみたいな機体なのは認める
>その上でこの機体が魅力的なの…
ヅダは好きだけどスレ画と同類と思われたくなくて大声で言えねぇ

シャア少佐もルウム戦役で赤いヅダを使っていればマゼラン級宇宙戦艦5隻とサラミス級宇宙巡洋艦20隻は食えたのに卑劣なジオニックのせいで…

そもそも対MSを想定してない段階の機体設計でここまでのものをお出しするか？ってところから始まるのはあると思う

参政党とかトランプとか好きそう

嫌儲とかゲハがメーカーの不仲をわめいてるみたいなもんだろ

ザクに毛が生えた程度の性能でコストは2倍近いですはどうやっても正式採用されないよ

>ハイザックはガワだけザクを真似てるけど中身はガチ仕様なんだっけ
ジムとザクのハイブリッド的な仕様

超早いスポーツカーだけど一定以上アクセルペダルを踏み込むと制御系が壊れて壊れるまで機械的にペダル入りっぱなしになる
なのでペダルを物理的に一定以上踏み込めないってリミッターつけてとりあえず改修完了ヨシ！
(リミッターは操作の一環で外せる)

イグルーの連邦兵ガラが悪すぎて頭おかしくなる

>超早いスポーツカーだけど一定以上アクセルペダルを踏み込むと制御系が壊れて壊れるまで機械的にペダル入りっぱなしになる
>なのでペダルを物理的に一定以上踏み込めないってリミッターつけてとりあえず改修完了ヨシ！
>(リミッターは操作の一環で外せる)
なんで外せるんです？

産業スパイはあったけど
それはお互い様でコンペは実力で負けてそう

>産業スパイはあったけど
>それはお互い様でコンペは実力で負けてそう
シンマツナガの漫画読もう

>ザクに毛が生えた程度の性能でコストは2倍近いですはどうやっても正式採用されないよ
資料集じゃあ1年戦争期の標準的なMSでは事実上追撃不可能とか
ジムを加速で上回るとか書かれてるからそっちの性能は本当やばいよ
4年前にこれ作っちゃったかあ…

高コストですが高性能です！！の時点でそもそも求められてるものが違うんだ……

>高コストですが高性能です！！の時点でそもそも求められてるものが違うんだ……
ジオンの予算とかにもよるけど欠陥抜きでもザクが採用されそうなところはある

一応当時としては破格のスペックだから暴走する設計ミスさえなければワンチャンはあったと思う
普通の操作の一環で暴走するのはまあ無理っすね

fu5521273.jpg
流石にゲルググは高機動ランドセルついて無いだろうけど
加速自慢のリックドムならまだ凌ぐのは大分やばいよね
そりゃジムなんかじゃ無理だわ

ドム傑作機すぎねえ？

さすがに爆発するのはいかんでしょ

>この人はそもそもツィマッド社の人間じゃない
何この人…

>ドム傑作機すぎねえ？
エースからは挙動が重くて評判が微妙だった

というかどんな設計ミスしたらエンジンの出力一定以上まで上げるとなんか物理的に止まんなくなってエンジン暴走し出すんだよ！
試運転くらいはしろよ！

ドム相手はジムはD型が出来るまでボコボコにされるし
リックドム相手もザク2改の解説読むとジムコマまでいってやっと匹敵っていう
ドム怖すぎ

ただこれ作ってる時ジムまだ存在しねえからな
こっちが量産されてたら連邦は軽キャノンだったかもしれん

パクってからパクり元に向こうが真似したってレッテル貼ったら一石二鳥！

モビルマシーンでもジムは生産性すごいけど一対一じゃ基本ドムやゲルググに勝てんかったみたいな事書いてあったしドムは普通に脅威
そしてそのドムより速いヅダは更に脅威だったと言うことだね？

※ザクの開発者の一人であるエリオット・レムはヅダを高く評価し高機動型ザクの開発に繋がりました

>※ザクの開発者の一人であるエリオット・レムはヅダを高く評価し高機動型ザクの開発に繋がりました
ゴーストファイター云々しつこい男の一人相撲みたいじゃないですか！

>ゴーストファイター云々しつこい男の一人相撲みたいじゃないですか！
そうだけど…

暴走がノイズすぎて本来のヅダの実力がいまいち分からないのはあるなあ

出力安全圏でも基本ザク�Uより性能いいってのは資料集や小説でも書いてある
暴走状態だと加速Gで腕すら動かせなくなるってのも書いてる
このレベルの加速のMSって1年戦争にあったっけ…

よしんば事故が無かったとしても高ぇのはどうにもならんのが…
エースパイロットに配備するためにごく少数作るに留まるのでは？