動機が「愛」にカシオミニ賭ける

たぶんカルデアスの意思そのものとかになってそうな人

本人か後継者かはわからんけどまあラスボスが色々説明してくれるとは期待してる

1番の罪人が既に死んでるのが最悪(最悪)

まあ特異点Fに行けば居るんだろうなという気持ちで構えてる

別にこいつが蘇らなくてもカルデアスがぜんぶせつめいしてくれるだろ

現状ラスボスはコイツしかいねぇだろと思うがもう死んでるんだよな

>別にこいつが蘇らなくてもカルデアスがぜんぶせつめいしてくれるだろ
なんか≒扱いされるけど細かい部分で齟齬あるやつ

>別にこいつが蘇らなくてもカルデアスがぜんぶせつめいしてくれるだろ
あいつ話せるのかな…

コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね

>現状ラスボスはコイツしかいねぇだろと思うがもう死んでるんだよな
サーヴァントだって大体死んでるから

>コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね
だから残した…

>コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね
ビーストとして覚醒してたら過去改変の影響は受けないので無理

>>別にこいつが蘇らなくてもカルデアスがぜんぶせつめいしてくれるだろ
>あいつ話せるのかな…
実は最初のアナウンスがカルデアスなんだ

>コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね
カルデアスが完成したから介入できるわけでタイムパラドックスどうなるんだろう

>現状ラスボスはコイツしかいねぇだろと思うがもう死んでるんだよな
鯖なりなんなりで再生させればいいから…

>>別にこいつが蘇らなくてもカルデアスがぜんぶせつめいしてくれるだろ
>あいつ話せるのかな…
会話UIあるのは最初のチュートリアルの時で示されてるから…

最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな

>>コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね
>カルデアスが完成したから介入できるわけでタイムパラドックスどうなるんだろう
カルデアスに頼らないレイシフトとかできない？なんかこうマシュの新宝具使ったらいい感じに

時計塔のロードだぜ？銃で撃たれたくらいで死ぬかよ！

>時計塔のロードだぜ？銃で撃たれたくらいで死ぬかよ！
もう刻印もオルガマリーに渡してたから楽に死ねたんじゃないかな…

>最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな
騎士王を守護する弓兵

>>>コイツが参加してた聖杯戦争に乱入してカルデアスの完成阻止すりゃ全部解決なのにね
>>カルデアスが完成したから介入できるわけでタイムパラドックスどうなるんだろう
>カルデアスに頼らないレイシフトとかできない？なんかこうマシュの新宝具使ったらいい感じに
それってマシュが英霊化確定しないとパラドックス的に駄目じゃない？

ビーストはタイムパラドクス受けない設定だけどどうすんのかな…と思ってる
カルデアスじゃなくてコイツがビーストとかそういう扱いかもしれないけど

>最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな
キャスニキはマイルームで「俺の出番は妖精國で終わりで次に出番があるのは本来の俺」と言ってるから
出てくるのは槍ニキというか多分SN組全員出てくるんじゃないかね
SN世界とのコリジョンの話もあるし

>>最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな
>騎士王を守護する弓兵
なんだかんだで特異点Fが鍵だし初代SN（第五次）組集合しねぇかな…

ぐだ脳内的にもう終わってしまった話らしいから
頭いいなぐだ！

>最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな
原作で黒王の元に黒エミヤがいたか覚えてない…
コミックスとアニメではいて全員キャスニキにやられたのは覚えているんだが

二部開始して7年経ってるけどいまだに空想樹が何なのかすら明かされないとは思わんかったわ

>二部開始して7年経ってるけどいまだに空想樹が何なのかすら明かされないとは思わんかったわ
空想樹に関しちゃスルーされる気がしないでもない

>>最終章はキャスニキ、黒王（青王）、アンリ以外誰が出るんだろうな
>原作で黒王の元に黒エミヤがいたか覚えてない…
>コミックスとアニメではいて全員キャスニキにやられたのは覚えているんだが
記憶があやふやだけどシャドウサーヴァントとして居たとは思う他媒体ほどスポット浴びてた覚えは無い

>妖精國を越えた時点で、オレはお役御免だ。この後あとの大仕事は──本来のオレに任せるさ
だから槍ニキ出てくるのはほぼ確定的だと思う
何だったら第五次組全員出てくる可能性も高い

二部はぐだの精神ズダボロにする話になってるからなあ
生存競争とか侵略とかそんな状況じゃなかったろ異聞側

ライダーダレイオスの出番はないってのかよ…！！

チュートリアルの名前欄がカルデアスなの今更気づいた

黒王がまだ踏ん張ってるとか言ってたからまだマリスビリーの聖杯戦争の結果は確定してなくてそこが鍵なのかなというふんわりした予感は感じる

>ライダーダレイオスの出番はないってのかよ…！！
いつもイスカンダルを盛ることでついでに盛られる人
だが本人の出番はない
同じ喋れないバーサーカー組の呂布よりない

>>二部開始して7年経ってるけどいまだに空想樹が何なのかすら明かされないとは思わんかったわ
>空想樹に関しちゃスルーされる気がしないでもない
聖杯級の魔力源を持ち独自の歴史をシミュレーションしそれを投影でき異なる銀河系と承応してるっていうご都合アイテムだから説明しないといけないけど難しいよね

こういうラストになるんだろうなって結末は見えて来たけどラスボスことカルデアスさんをどう倒すんだ？って算段はまるでわからない

冬木のシャドウサーヴァントが媒体によってバラバラだと聞いて困惑してる

>こういうラストになるんだろうなって結末は見えて来たけどラスボスことカルデアスさんをどう倒すんだ？って算段はまるでわからない
マシュがパラディーンになったから勝ちの目が生まれたって言われてるし
宇宙の消去を人理修正ビームで何とかするんじゃないか

>冬木のシャドウサーヴァントが媒体によってバラバラだと聞いて困惑してる
そこはバラバラでも問題ないというかバラバラなのが意味あるんだろう

黒王キャスニキ固定ならあと誰でもいいんだろ

確かレイプ砲で勝ち目出来たのは物理的に破壊できる可能性あるからじゃなかったか？

星に魂がある云々話してるしカルデアスが喋るのはまあありそう

星をレイプするとか最低だよマシュ…

キアラさんに懐いてるのってそういう

>星に魂がある云々話してるしカルデアスが喋るのはまあありそう
マリスビリーが自分の意識ないしは人格をインストールしてるようなこともありえるしな

こいつだけ立ち絵の雰囲気が違いすぎる

まあレイプ砲で勝ち目が出来た！はレイプ砲通じないで馬鹿な！？する為の前振りだろうから…

キャスニキと槍メデゥーサ（大人体型）とライダーダレイオス以外はそのまんまだっけか？

取らないで……オレからブラックバレルと聖剣エッセンスを取らないで…

欲しいな…ブラックバレル……した牛御膳に触れられることなく消えたブラックバレルに悲しい現在

>キャスニキと槍メデゥーサ（大人体型）とライダーダレイオス以外はそのまんまだっけか？
アルトリアオルタで謎のスキル持ち（人理の防人）になってるからやっぱり変位してる

一周回ってエミヤじゃなくて士郎が同行キャラとして特異点F挑まねえかな

キャストリアがオレのために作ってくれた聖剣を使ってオレが魂を汚染してまで弾丸となっていたブラックバレルも全部無くしたマシュ
もうマシュがサーヴァントも召喚すればいいんじゃないんすか

デイビット「カルデアに戻れ全ての答えがそこにある」

>二部開始して7年経ってるけどいまだに空想樹が何なのかすら明かされないとは思わんかったわ
>欲しいな…ブラックバレル……した牛御膳に触れられることなく消えたブラックバレルに悲しい現在
あんなもんどこが欲しいんだクリティカル以外褒める所ないぞと言いたい

丑ちゃんはバレルどうやって使いたかったのか地味に気になる
使いたいじゃなくて綺麗だから欲しいみたいな感じなのかな

ブラックバレルは使わなくなったけどなんか寿命計る機能は流用してなかったっけ

>欲しいな…ブラックバレル……した牛御膳に触れられることなく消えたブラックバレルに悲しい現在
書いてて思ったけどどこぞのスターダストなドラゴンみたいでダメだった

>ブラックバレルは使わなくなったけどなんか寿命計る機能は流用してなかったっけ
使ってるね

>キャストリアがオレのために作ってくれた聖剣を使ってオレが魂を汚染してまで弾丸となっていたブラックバレルも全部無くしたマシュ
>もうマシュがサーヴァントも召喚すればいいんじゃないんすか
マシュの盾が召喚してるぞ
召喚のスターターとマスター役やってるだけだ

アーキタイプカルデアスが大統領だろうし
こいつが成り代わるとしたらカルデアスのアラヤの意思そのものとかなのだろうか

丑ちゃんは実用で欲したわけではなくて「世界滅ぼせる武器とかいいよね！」って趣味で欲しかった感じ
使えるなら使いたいだろうけど

空想樹はステラマリーでほぼ答え出なかったか？
どうやってこの規模の儀式やったんだよって部分は疑問として残るけど

ぐだの役割は最初から現場指揮とサーヴァント契約にあたってのマスターとしての魔力通す役割だ
だから頑張りすぎると回線として摩耗するから無理するなよ！される
了解！追加アンプル！する

fu5516978.jpg
カルデアス地球はこうなってて本来は外側にあたる銀河が変換されて内側に閉じ込められてるのが空想樹だ

なんだこの画像

レイプルーフ・キリエライト。
ラウンドシールドを砲身に変形させ、強力な一撃を撃ち出す。
魔力によるエネルギー弾に見えるが、その本質は時空修正効果。
ブラックバレルの『物質の限界を測る力』と、パラディーンの『空間を塞ぐ力』が融合した事により、間違った歴史、誤った未来を正しいかたちに修復する事を可能とした。
傷を塞ぐ、治療目的で使用されるレイシフト。
人理装填砲とも。

だからブラックバレルの能力も残ってると言えば残ってる

聖剣砲はあんな正しい結論みたいな感じで出てきたけどライブ感すごすぎる産物だよな…
バレル使用も聖剣ゲットもシオンの提案とはいえ絶対こうなるって思ってやってないだろカルデア

>了解！追加アンプル！する
無理にマスターも頑張ってる描写増やそうとしなくていいから……ってなる

概ねの仕組みはわかるけどいかんせんあまりに規模がデカすぎて普通ありえないことやってるようにしか見えないからなあ
個人レベルのチートな聖杯パワーとはいえたかが原発レベルの電力でここまでやれるか？みたいなことやってるし

新旧カルデア所長三人大集合になんのかな…

>人理装填砲とも。
要はゲーティアのアレを小規模にやってるんだからそりゃつえーや

>なんだこの画像
魔術理論 世界卵

外側にあるはずの宇宙と銀河を内側にしたものが空想樹
だから空想樹は銀河を内包してるっていう疑問に答えは出た
マリスビリーなんて1魔術師にできる芸当じゃねえだろこれってハウダニットは不明のままだしホワイダニットもわからない
魔術事件としては異例の状態

>聖剣砲はあんな正しい結論みたいな感じで出てきたけどライブ感すごすぎる産物だよな…
>バレル使用も聖剣ゲットもシオンの提案とはいえ絶対こうなるって思ってやってないだろカルデア
実際聖剣というか神造兵装取るべきなんですよ！って言ってたのシオンだけで他はそもそも空想樹枯れた妖精國行く必要なくね？だったからな
なんか崩落が起こるから解決してきてって計測が出たから行っただけで

占星術という魔術の始まりにして型月世界の最強存在である星を使った魔術だしね
ある程度以上の無茶も通せると思う
事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし

>聖剣砲はあんな正しい結論みたいな感じで出てきたけどライブ感すごすぎる産物だよな…
>バレル使用も聖剣ゲットもシオンの提案とはいえ絶対こうなるって思ってやってないだろカルデア
マシュを最終的に星5にして名前はパラディンなのは最初から決まってたろうけど強化案は無茶苦茶ライブ感の塊だと思うメタ的にも

>ラウンドシールドを砲身に変形させ、強力な一撃を撃ち出す。
円卓部分が変形してたんだ…周りの追加部分かと思ってたのに

円卓ビームなのはまあ最初から決まってたんじゃないかな
ギャラハッドが「盾という武器」という設定で元からビーム出すやつなんだろうし

星読みとか植物あたりが呪いとしては最古になるんだろうか

マシュが持ってたらなれど剣は彼の手にってカッコよく宝具キメてるアルトリアがピエロじゃないですか

>円卓ビームなのはまあ最初から決まってたんじゃないかな
>ギャラハッドが「盾という武器」という設定で元からビーム出すやつなんだろうし
円卓ビームは昔のアニメのボツ設定として出てたから2005年くらいにはもう出来てたみたいだからな
城に関してもその時にお願いしてビジュアル設定とか作ったみたいだし

元々2部6章のプロットではギャラハッドが出てくる予定だったから　
本来はそこでマシュが聖剣手に入れてパラディーン化するのまでは既定路線だったと思うよ

>占星術という魔術の始まりにして型月世界の最強存在である星を使った魔術だしね
>ある程度以上の無茶も通せると思う
>事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし
人間という蛇口でこんなこと出来るわけないだろ
出来ないよね…？って状態なんで何らかの外付け蛇口が無いと怖いの

>マシュが持ってたらなれど剣は彼の手にってカッコよく宝具キメてるアルトリアがピエロじゃないですか
別に彼って女性相手でも使っていいし…

>マシュが持ってたらなれど剣は彼の手にってカッコよく宝具キメてるアルトリアがピエロじゃないですか
片思いの男の子にあげたアクセサリーを別の女にあげてたみたいな

>マシュが持ってたらなれど剣は彼の手にってカッコよく宝具キメてるアルトリアがピエロじゃないですか
元々マシュはぐだの盾みたいなもんだったし…
そこにぐだの剣になってもそこまで変わらんだろ

>人間という蛇口でこんなこと出来るわけないだろ
>出来ないよね…？って状態なんで何らかの外付け蛇口が無いと怖いの
まあ人間でも魔法使いの弟子は宇宙を滅ぼすところからスタートするらしいし

マシュがぐだのサーヴァントなんだからまあ別におかしくないだろ

別にキャストリアはぐだに剣ぶんぶんして欲しいわけじゃなかろう
そもそもマシュが持つ前からしてストームボーダーの主砲だ

>別に彼って女性相手でも使っていいし…
宝具台詞だと彼のみだけど地の文だとぐだの性別差分で彼女にもなるから
そういう言い逃れはできないぜー！

ストームボーダー使用だとカルデア全体って感じがするけど
マシュだと個人って感じがもやもやするのはわかる

銀河丸ごと空想樹に閉じ込めることで地球と宇宙の関係を逆転させた
これが究極的な地球ファーストで宇宙の恥と言われた理由だろう
なんでそんなことする必要あったとかどうやったんだよとかは疑問のまま

>>別に彼って女性相手でも使っていいし…
>宝具台詞だと彼のみだけど地の文だとぐだの性別差分で彼女にもなるから
>そういう言い逃れはできないぜー！
宝具台詞でぐだ子でも彼言ってるなら別にいいだろ…

>人間という蛇口でこんなこと出来るわけないだろ
>出来ないよね…？って状態なんで何らかの外付け蛇口が無いと怖いの
カルデアスという"星"って最強の蛇口があるわけじゃん
その最強の蛇口を作る手法も「既にあるものをもう一回作る」のは滅茶苦茶手間がかかる上に必要性が薄く効率的ではないが魔術なら普通にできるわけじゃん

蘇って最後の舟板を手にするのはこの私だとか言ってほしい

>ストームボーダー使用だとカルデア全体って感じがするけど
>マシュだと個人って感じがもやもやするのはわかる
もう難癖じゃないですか

そもそも円卓騎士＝ビームみたいなとこあります

>事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし
君主の設定盛り過ぎたせいでケイネス先生だけ異様にしょっぱくなってる気がする

>宝具台詞でぐだ子でも彼言ってるなら別にいいだろ…
対象が誰でもいい台詞じゃないって意味だろ…

ほっといても適切なタイミングで説明入るだろう...

マスターにはエクスカリバーよりクリュサオルがお似合いですよ

>元々2部6章のプロットではギャラハッドが出てくる予定だったから　
>本来はそこでマシュが聖剣手に入れてパラディーン化するのまでは既定路線だったと思うよ
いやオルト相手に主砲として聖剣使わないと無理だからって前提があるから6章の時点じゃパラディーンにはならんと思う

もういつもの粘着が騒ぎに来たなとしか思わん

>いやオルト相手に主砲として聖剣使わないと無理だからって前提があるから6章の時点じゃパラディーンにはならんと思う
そもそもORTが勇者王に倒されてたのも滅茶苦茶ライブ感で決めてたからそこは一番何とでもなる部分だぜ

>ぐだの剣
先輩が私の鞘だったんでシュね…

FGOでも主人公の性別違いで対立する荒らし湧くようになったのか

>>事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし
>君主の設定盛り過ぎたせいでケイネス先生だけ異様にしょっぱくなってる気がする
ケイネス先生は若いからそんなもん

>いやオルト相手に主砲として聖剣使わないと無理だからって前提があるから6章の時点じゃパラディーンにはならんと思う
別にマシュが主砲で倒そうが倒せまいが最後はORTを倒せるのはORTのみって帰結になるんだから
間の過程とかどうとでもなるのでは

本来パラディーンというか盾からの訣別はマリスビリー相手に終章でやる予定だったんだろうなという気はする
創造主の意思からの脱却って普通は創造主相手にするもんだし

>>事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし
>君主の設定盛り過ぎたせいでケイネス先生だけ異様にしょっぱくなってる気がする
虚淵脚本のかませ役な時点でどう頑張ってもしょっぱくなるからまあ良いでしょう

お前は…お前は宇宙の恥なんやで(怒)

>FGOでも主人公の性別違いで対立する荒らし湧くようになったのか
性別云々よりはキャストリア馬鹿にしたい！マシュ嫌い！だと思う

>>元々2部6章のプロットではギャラハッドが出てくる予定だったから　
>>本来はそこでマシュが聖剣手に入れてパラディーン化するのまでは既定路線だったと思うよ
>いやオルト相手に主砲として聖剣使わないと無理だからって前提があるから6章の時点じゃパラディーンにはならんと思う
その辺は過程の条件と状況が思いっきり変わってると思う

そもそも「うおおおおお！！ついにオレだけの聖剣が！！」とかテンション上がってたらネモにもマシュにも寝取られてオレの脳はグチャグチャだよ

覚醒したマシュが7章で大統領の代わりにビーム撃つ予定だった可能性は普通にある
だってトネリコの予言は"次の異聞帯で"マシュは心に折り合いをつけるだったから

>>FGOでも主人公の性別違いで対立する荒らし湧くようになったのか
>性別云々よりはキャストリア馬鹿にしたい！マシュ嫌い！だと思う
文盲は黙ってて

>性別云々よりはキャストリア馬鹿にしたい！マシュ嫌い！だと思う
なんだいつものパターンか

とりあえず分かるのはギャラハッド関係とマシュ成長は二部六章でやる予定だったってことか
それでどうなってたのかは分からん

>>事件簿で株が上がり続けてる君主の家系でもあるわけだし
>君主の設定盛り過ぎたせいでケイネス先生だけ異様にしょっぱくなってる気がする
むしろ時計塔の最大勢力の上限がzeroで噛ませにされたケイネス止まりだった方が嫌だわ
あまりにもしょっぱすぎる

>本来パラディーンというか盾からの訣別はマリスビリー相手に終章でやる予定だったんだろうなという気はする
すごいパラディーンなって拍手しながら出てくるこの人思い浮かぶ

6章でやったらトネリコの忠告からが早すぎるから流石になさそう

>本来パラディーンというか盾からの訣別はマリスビリー相手に終章でやる予定だったんだろうなという気はする
>創造主の意思からの脱却って普通は創造主相手にするもんだし
いやギャラハッドが元々2部6章で出てくるプロットだったから本来やるのはそこだったと思うぞ

>>人間という蛇口でこんなこと出来るわけないだろ
>>出来ないよね…？って状態なんで何らかの外付け蛇口が無いと怖いの
>カルデアスという"星"って最強の蛇口があるわけじゃん
>その最強の蛇口を作る手法も「既にあるものをもう一回作る」のは滅茶苦茶手間がかかる上に必要性が薄く効率的ではないが魔術なら普通にできるわけじゃん
星は水源じゃない？少なくともアーキタイプアースみたいな蛇口ならもっと無茶苦茶やってる気がする

>覚醒したマシュが7章で大統領の代わりにビーム撃つ予定だった可能性は普通にある
>だってトネリコの予言は"次の異聞帯で"マシュは心に折り合いをつけるだったから
こうして振り返るとライブ感で色々変わりまくってて笑う

>文盲は黙ってて
>>性別云々よりはキャストリア馬鹿にしたい！マシュ嫌い！だと思う
正解だったな

ギャラハッドがチクチク言って来るのとパラディン化のタイミングが分かれてるとかもありそう
6章でやるにはマシュの歪みに気付いてるメンバー足りてないし

しょっぱいどころかこいつ若くして天才すぎるだろって評価になってないか今のケイネス
水銀は片手間に作ったのにアーチボルト家が500年継承した至上礼装を更新してしまったし

6章でパラディーン化
7章でレイプループ解禁
みたいになったんじゃないかな多分

奏章がいきなり生えてきたのもインタビューからしても明らかにライブ感で作ってるし
このゲームほぼライブ感の塊だぜ

円卓最強ビームで超巨大ヴォーディガーン(オベロンではない)を滅殺だ
的な展開だった可能性はあるな
聖槍でぬんのす倒したみたいに

FGO世界の冬木の大聖杯はどうなってるんだろ
願いを叶えて消え去った？

>ギャラハッドがチクチク言って来るのとパラディン化のタイミングが分かれてるとかもありそう
>6章でやるにはマシュの歪みに気付いてるメンバー足りてないし
リリスのキャラも違う感じだったらしいし予定は未定過ぎて予定通りやってたらどうなってたか分からな過ぎるんだよね

>ギャラハッドがチクチク言って来るのとパラディン化のタイミングが分かれてるとかもありそう
>6章でやるにはマシュの歪みに気付いてるメンバー足りてないし
いきなり歪みについて付いてきたのそれこそトリメタからだったし
それ担当のキャラを6章で生やしておけば良いだけになるのでは

シリーズが進むにつれて実は凄かったになる奴多いよね
つまりケイネスはギルガメッシュ

>>ライダーダレイオスの出番はないってのかよ…！！
>いつもイスカンダルを盛ることでついでに盛られる人
>だが本人の出番はない
>同じ喋れないバーサーカー組の呂布よりない
あいつは喋れないように見せかけてバッチリ反乱企んでる美味しいキャラになったからな…

ケイネスの株1番下げてるのzero本編であとは上がる要素しかなくない？

>奏章がいきなり生えてきたのもインタビューからしても明らかにライブ感で作ってるし
>このゲームほぼライブ感の塊だぜ
いや奏章は想定してたでしょ
4章もかけるのが想定外だっただけで

>FGO世界の冬木の大聖杯はどうなってるんだろ
>願いを叶えて消え去った？
冬木の大聖杯は中の魔力使ったらまた60年程度かけて地下で魔力貯め始めるだけじゃないかな
特異点Fの方なら回収したけど

2部を序章から丁寧に見ていくと「それブラフ」「それハッタリ」「それ勘違い」の荒らしで未来にぶん投げた伏線が大量にファールに飛んでってる

>FGO世界の冬木の大聖杯はどうなってるんだろ
>願いを叶えて消え去った？
そもそもFGO世界になんで大聖杯あるんだよって部分から疑問だからすべてが謎
FGO世界はFate世界にも月姫世界にも属さないどれでもない世界らしいから

>シリーズが進むにつれて実は凄かったになる奴多いよね
>つまりケイネスはギルガメッシュ
ケイネスとギルガメッシュが組んだらケイネスはすぐさま機嫌を損ねてコロコロされたりするんだろうか

少なくともシオンの掘り下げ、脳内にいたエドモンの伏線回収の二つはやらんといかんかったからな

>2部を序章から丁寧に見ていくと「それブラフ」「それハッタリ」「それ勘違い」の荒らしで未来にぶん投げた伏線が大量にファールに飛んでってる
10年やってるからそりゃあ当初の予定からも変わっていくわな

>シリーズが進むにつれて実は凄かったになる奴多いよね
>つまりケイネスはギルガメッシュ
ギルガメッシュはどんどん死に方があれになってくだけで元から凄いやつではあったろ！

そもそもオタクってなんで後付け嫌うの？

>奏章がいきなり生えてきたのもインタビューからしても明らかにライブ感で作ってるし
>このゲームほぼライブ感の塊だぜ
当時のインタビューでオリュンポスの時点で半分だから奏章入れてちょうどだね
普通にそこは想定通りだよ

こいつの思惑潰すにはやっぱり冬木を修正するしかないんだろうけどそうするとマシュ消えるよね？

まあ5周年の時点で10周年目指すって言ってたもんな

金ピカは最強キャラとして盛られ続けるのと同時に電池にされたり鍵ポイ捨てしたのが原因で死んだりで変わらない味なのがすげえよ…

>そもそもオタクってなんで後付け嫌うの？
考察し直すのが面倒だから

次は目指すか…15周年

計画が失敗して顔芸してほしい

>>FGO世界の冬木の大聖杯はどうなってるんだろ
>>願いを叶えて消え去った？
>そもそもFGO世界になんで大聖杯あるんだよって部分から疑問だからすべてが謎
>FGO世界はFate世界にも月姫世界にも属さないどれでもない世界らしいから
大聖杯云々より聖杯戦争のルールが1回目から完璧に制定されてる方が怖い
何あれムーンセルみたいに平行世界でも覗いたんですか?

>円卓ビームなのはまあ最初から決まってたんじゃないかな
>ギャラハッドが「盾という武器」という設定で元からビーム出すやつなんだろうし
ギャラハッドのカウンターパンチ嫌い
2度とあいつの顔見たくない

>こいつの思惑潰すにはやっぱり冬木を修正するしかないんだろうけどそうするとマシュ消えるよね？
パラドックスを懸念してるけどそもそも型月世界の過去ってテクスチャ変わったら変わるくらい曖昧だからたぶん修正したマシュは消えないと思うぞ

たぶんジャンヌとエドモンの別形態と遠心分離機自体は最初から構想あった
ドバイはだいぶ怪しい

今更こいつ蘇らせて倒した所で今現在進行形で起きてる事態は特に解決しねえ…

>>そもそもオタクってなんで後付け嫌うの？
>考察し直すのが面倒だから
なんか考察し直す必要あったの？
今んとこストーリー的にはどうでもいい後付けの話しかしてないけど

>計画が失敗して顔芸してほしい
顔芸するには生き返らないとな...

何なら多分2部より奏章の方が変更少ないと思うよ⋯

後付自体は面白ければ全然良いんだけど（そもそも何年もやってて後付しないとか無理だし）
FGOの場合は事前に撒いてた伏線っぽいのがブラフだの勘違いだので済まされること多いのがちょっと不満には思う

10周年インタビューでグランド鯖を選定してもらうための準備期間として奏章設けたとも言ってるしな

>>計画が失敗して顔芸してほしい
>顔芸するには生き返らないとな...
なんかこうカルデアスにマリスビリーの意識がインストールされててカルデアス本体にマリスビリーの顔が浮き上がる感じでいこう

>>こいつの思惑潰すにはやっぱり冬木を修正するしかないんだろうけどそうするとマシュ消えるよね？
>パラドックスを懸念してるけどそもそも型月世界の過去ってテクスチャ変わったら変わるくらい曖昧だからたぶん修正したマシュは消えないと思うぞ
消えるっていうか観測出来なくなるってのがあり得ると思う

死んだキャラの記録とか実は生きてた系はもうやったしなあ

どうみても大筋は変わってないからな
細部が変わったり前後したりはしてるっぽいけど話としては想定されたところにまとまっていってる

ムーンキャンサーの奏章はEXシリーズの続き出せそうにないからこっちで幕引きだけやりたかった感が凄い
奏章という題名でやるからムーンキャンサーというクラスにも触れとこう位のノリだし

>そもそもオタクってなんで後付け嫌うの？
オタクじゃなくついていけなくなった人が嫌ってるんだよ

オタクというより考察厨と設定厨が嫌う
もっというとこの2つには設定考察を追うのが好きなタイプと自分の設定考察を垂れ流すのが好きなタイプがいて更に後者には公式が自分の妄想とズレた時にブチギレるタイプがいる

ビーストをグランドにしてえ！って言い出したのが菌糸類側で他は何言ってんだこいつ…だったの割と驚いた
そこは拘らんのか…

奏章って所々に複数に分たれたサーヴァントの要素散らばってるし初期構想だともっと遠心分離機が前面に出てきてたんだろうなって

>大聖杯云々より聖杯戦争のルールが1回目から完璧に制定されてる方が怖い
>何あれムーンセルみたいに平行世界でも覗いたんですか?
そういや本来はガバガバなまま何回かやってその都度ルール足したりアプデしてるんだっけ聖杯戦争
まともなルールになったの3回だか4回目だとかで

>どうみても大筋は変わってないからな
>細部が変わったり前後したりはしてるっぽいけど話としては想定されたところにまとまっていってる
最後は全部忘れて日常に帰りますなのはサービス開始時から想定してそうではある

>>奏章がいきなり生えてきたのもインタビューからしても明らかにライブ感で作ってるし
>>このゲームほぼライブ感の塊だぜ
>当時のインタビューでオリュンポスの時点で半分だから奏章入れてちょうどだね
>普通にそこは想定通りだよ
作りながら走るソシャゲとはいえライブ感だとしてもパッと思いついて実装するまで最低半年ぐらいはかけて色々練り込まないといけないしな…

>オタクというより考察厨と設定厨が嫌う
>もっというとこの2つには設定考察を追うのが好きなタイプと自分の設定考察を垂れ流すのが好きなタイプがいて更に後者には公式が自分の妄想とズレた時にブチギレるタイプがいる
いや設定が増えたら喜ぶぞ

漫画の方のCCCでナチュラルに2万人近く誘拐してガイアと接続するまでガチャし続けてカルデアス完成させてるので現世でも罪は滅茶苦茶あるという

キャラ単位で見たらコイツ明らかに性格や設定途中で変わってるなって奴そこそこいるけど大筋のストーリーの方はそこまでって感じ

>>>計画が失敗して顔芸してほしい
>>顔芸するには生き返らないとな...
>なんかこうカルデアスにマリスビリーの意識がインストールされててカルデアス本体にマリスビリーの顔が浮き上がる感じでいこう
もう伯爵で見たよ！

あの遠心分離機自体はどっかでカルデアの備品調べてる時に伏線出てたよね？

>奏章って所々に複数に分たれたサーヴァントの要素散らばってるし初期構想だともっと遠心分離機が前面に出てきてたんだろうなって
奏章が一つにまとまった場合の長文ここで書かれてた時滅茶苦茶笑ったわ

>>>>計画が失敗して顔芸してほしい
>>>顔芸するには生き返らないとな...
>>なんかこうカルデアスにマリスビリーの意識がインストールされててカルデアス本体にマリスビリーの顔が浮き上がる感じでいこう
>もう伯爵で見たよ！
ダメだった

>ビーストをグランドにしてえ！って言い出したのが菌糸類側で他は何言ってんだこいつ…だったの割と驚いた
>そこは拘らんのか…
官位って本来対ビースト用の霊基の事なのに原作側がぐちゃぐちゃに醜くしてくの本当にやめてほしい…

最近オーバーリアクションいないからここで突き抜けて欲しい

>最近オーバーリアクションいないからここで突き抜けて欲しい
リンボのような悪役が恋しいよ…

>ビーストをグランドにしてえ！って言い出したのが菌糸類側で他は何言ってんだこいつ…だったの割と驚いた
>そこは拘らんのか…
設定は作り込むけどやりたいことができたら設定無視しようぜ！ってタイプの人でもあるんだ

イドモンとメタンヌって本来遠心分離機製だったんだろうなとは思う

まあこれからやることは完璧になった人理くんことカルデアスをぶちのめしにいく感じなのでこっちがビースト持ち出すのは理にかなってはいる

Fate世界は1940年頃までの歴史はおおむね同じでそこから分岐するパラレルワールド
FGO世界はそこらへんの歴史がまるっきり異なってて公式からもFakeはFate月姫どちらでもある世界だけどFGOはどちらでもない世界って不穏な説明がされてる

今の入れ替え云々だってそれこそ月姫リメイク発売くらいの段階の考察で見た気がする

>漫画の方のCCCでナチュラルに2万人近く誘拐してガイアと接続するまでガチャし続けてカルデアス完成させてるので現世でも罪は滅茶苦茶あるという
そん
なに
ぐだも一歩間違えたらあそこ行きだったんだろうな

>今の入れ替え云々だってそれこそ月姫リメイク発売くらいの段階の考察で見た気がする
その頃に出た予想の快活CLUB当たってたじゃん！って話題になったからな

並行世界観測して聖杯戦争パクったのはエクストラとサムレムの2例になったし
そう珍しい話じゃなくなってきた感じもある

>官位って本来対ビースト用の霊基の事なのに原作側がぐちゃぐちゃに醜くしてくの本当にやめてほしい…
だからビースト自体をクラス変えれば対応可能ってのがアンビーストでしょ

>イドモンとメタンヌって本来遠心分離機製だったんだろうなとは思う
エドモンとジャンヌを遠心力でぶん回してｼｭﾎﾟｰﾝするのはちょっと面白さが勝つな…

後付けというかその時その時で理由(設定)を新しく作ればいいだけだから過去の設定基準にしてこれはあり得ないって推測意味ないのはそう

宇宙を消してその分のリソースを全部地球に使えば地球はさらに長く文明の灯を消さずに永遠を生きられるのだよ

>今の入れ替え云々だってそれこそ月姫リメイク発売くらいの段階の考察で見た気がする
メタ的に考えて異星はカルデアスだろうな…ってのは察せられて
テクスチャ収納とかの設定も出されたタイミングだったしな

>今の入れ替え云々だってそれこそ月姫リメイク発売くらいの段階の考察で見た気がする
特異点Fの考察なんて2部初めの頃からあるしな

>後付けというかその時その時で理由(設定)を新しく作ればいいだけだから過去の設定基準にしてこれはあり得ないって推測意味ないのはそう
でも新しい設定出るまでは楽しいので今出てる設定で考察する

>そん
>なに
>ぐだも一歩間違えたらあそこ行きだったんだろうな
いやAランクはカルデアに必要でぐだはそっちなので元から発電所送りにはならん
Bランク以下が全部送られて死んでる

既存の設定無視してやりたい事やりてえ！って人ではあるけどそういう時はちゃんと設定は作る人でもあると思うよ

>並行世界観測して聖杯戦争パクったのはエクストラとサムレムの2例になったし
>そう珍しい話じゃなくなってきた感じもある
まあサムレムの場合は形だけ真似た欠陥儀式でしかなかったんだが…
晴明があえて穴ボコ情報にしたのが悪いんだけど

きのこ設定厨ではあるけど
──────────だがここに例外が存在する
ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね

>宇宙を消してその分のリソースを全部地球に使えば地球はさらに長く文明の灯を消さずに永遠を生きられるのだよ
どっかのきゅうべえがやりそう事を…

というか当時の漁ってるとロシアの時点でカルデアス周りの考察はすでにあがっててなんでこの時点でそんなことわかるの！？って俺は驚愕した

>きのこ設定厨ではあるけど
>──────────だがここに例外が存在する
>ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね
何なら例外のためのルール設定みたいなことは昔に言ってはいるけども

>後付けというかその時その時で理由(設定)を新しく作ればいいだけだから過去の設定基準にしてこれはあり得ないって推測意味ないのはそう
前提を滅茶苦茶固めてそれ超えるワンダーを入れるって物語スタイルだからな
世界のシステム固めてそれを覆せる魔法みたいな

入れ替え説ってちょっとフレーバーは違うけど白紙化直後くらいで出てた気もする
いやこれそうじゃなきゃどうすんだよ…ってメタ読み含めてだけど

なんならカルデアス凍結された時点で怪しまれまくっていた

どこにどんな謎があったか忘れてるので
タブレットに新垢作って最初からやってる
所長(人間)が所長(アンビースト)の目の前でカルデアスにシューッ！された

ビーストはグランドにできないけどアンビーストは人理の防人だから出来るよってことでしょ
大統領の前振りもあるし無茶だな―とは思いつつも笑って流せる範囲だと思うが

>きのこ設定厨ではあるけど
>──────────だがここに例外が存在する
>ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね
例えば回数制限のあるアイテムの設定を作ったとしたら
その制限を超えたn+1回目をどう盛り上げようか考えるタイプ

>どこにどんな謎があったか忘れてるので
>タブレットに新垢作って最初からやってる
>所長(人間)が所長(アンビースト)の目の前でカルデアスにシューッ！された
ボーボボで見たことあるような光景すぎる

>きのこ設定厨ではあるけど
>──────────だがここに例外が存在する
>ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね
でもそれやれるのは設定作ったきのこだけなので型月のライターとしては気軽にやれねえよ！ってなるのかわいそ…

>>きのこ設定厨ではあるけど
>>──────────だがここに例外が存在する
>>ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね
>でもそれやれるのは設定作ったきのこだけなので型月のライターとしては気軽にやれねえよ！ってなるのかわいそ…
だから新しいライターが入らないのかもしれん…

>というか当時の漁ってるとロシアの時点でカルデアス周りの考察はすでにあがっててなんでこの時点でそんなことわかるの！？って俺は驚愕した
壊すんじゃなく凍結なの不自然じゃね？ってのはあったね

大統領いる状態で再走ってどういう気持ちで新所長迎えるつもりなの…
大統領カルデアの書類仕事してるんだよ…

>きのこ設定厨ではあるけど
>──────────だがここに例外が存在する
>ってその設定をドラマのためにぶん投げる作家性してるからね
最近だとアンビーストがそれ
いやアンビーストってなんだよ

まず「聖杯戦争と7騎のサーヴァントによるバトルロワイヤル」"なので当然"「8騎目のサーヴァント」が現れますそういう書き方する人

むしろ序盤から見てくと今につながる伏線山ほど貼ってたんだなってなると思うけどなFGO…

グランドが対ビースト用ってのは別に変わって無いでしょ
でも何とかこじつけて所長とかグランドにしたいじゃん！って話

>ビーストはグランドにできないけどアンビーストは人理の防人だから出来るよってことでしょ
>大統領の前振りもあるし無茶だな―とは思いつつも笑って流せる範囲だと思うが
個人に与するビーストがいてもいいというドラコーも今思えば前振りの一環だったか

最近の新入りだと鋼屋は上手くきのこみたいな例外マインドやれてる気がする

新所長の改心が遅くなりそうだな…所長同伴攻略
同じタイプがいたらひたすら悪化するやつだよねあの性格

fgoの冬木の聖杯戦争はスレ画が参加した2004年が第一回だしその時点で聖杯戦争として成り立つくらいにシステムが完成してたっぽいからそこにも裏があるんだろうとは思う

投げる設定もあるけどとにかく数が多いから投げてない設定も多いよFGO

>個人に与するビーストがいてもいいというドラコーも今思えば前振りの一環だったか
さらにいうと多分コヤンがそのさらに前振り
別に物理的に倒すだけじゃないよっていう

>まず「聖杯戦争と7騎のサーヴァントによるバトルロワイヤル」"なので当然"「8騎目のサーヴァント」が現れますそういう書き方する人
異星の使徒もジュネスでしっかり8人目回収されたのは笑った

FGOはシナリオライター梁山泊とはよく言ったもの

異星=カルデアスでブルーブックの世界がカルデアス地球のものって考察は初期時点であった
目的に関しては不明瞭だったけどミクトランで「空想樹を7つ切除することで人理保証が完成する」「空想樹の本質は宇宙を内包することそのもの」って情報が出てきてようやく固まった感じ

カルデアスが人理的にアウトしてくるのは目に見えてるからうちらのビーストをプレゼントだ！は理に適ってる

きのこの嘘つき星人って実際その作家性にあると思う
提示されたルールは99%破られる

鋼屋は虚淵と同じくらい歴が長いんだし新入りと比べるのは…

>FGOはシナリオライター梁山泊とはよく言ったもの
何ですかまるでロクデナシの集まりみたいに

見返すともろもろ推測できるピースは序盤からちょいちょい出てるんだな

>鋼屋は虚淵と同じくらい歴が長いんだし新入りと比べるのは…
早く若いライター囲んで育ててくれってなる

エフェ子の件もfateは別れの物語だけどfgoは違う！ってエンド迎えるための前フリなんだろうか

>エフェ子の件もfateは別れの物語だけどfgoは違う！ってエンド迎えるための前フリなんだろうか
あれはちょっとドラえもんすぎるから違うかな…

>むしろ序盤から見てくと今につながる伏線山ほど貼ってたんだなってなると思うけどなFGO…
最初の最初のシュミレーションバトルの辺りも今の情報で見ると色々おかしいもんな

>エフェ子の件もfateは別れの物語だけどfgoは違う！ってエンド迎えるための前フリなんだろうか
ありゃ単にイベントでそんな後味悪いような話には出来ないからでは

>異星=カルデアスでブルーブックの世界がカルデアス地球のものって考察は初期時点であった
>目的に関しては不明瞭だったけどミクトランで「空想樹を7つ切除することで人理保証が完成する」「空想樹の本質は宇宙を内包することそのもの」って情報が出てきてようやく固まった感じ
空想樹の中身が宇宙はまあ早々にわかってるしね
てか2部ここまで終わってようやく「これ冬木の聖杯戦争と一緒じゃねえか！！」って感じ
7つの演算されたコピーを殺して目的へと至る大規模儀式だ
異聞帯わりとまんまサーヴァントとやってること一緒

>さらにいうと多分コヤンがそのさらに前振り
>別に物理的に倒すだけじゃないよっていう
さらにさらに遡るとフォウくんがいるからな
ビーストとはただ戦って雌雄を決するだけではないと示されてはいた

鋼屋は東出桜井コンビよりベテラン側だろうが！

ゲストライターならamfibianが比較的若い方じゃないの
いうておっさんだろうけど

チュートリアルのカルデアが博物館だったのもここに来て絆礼装で補強された