二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756603558028.jpg-(1379318 B)
1379318 B25/08/31(日)10:25:58No.1348577420そうだねx1 12:34頃消えます
オタクくんさぁ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/31(日)10:27:36No.1348577748そうだねx59
別に金取ってるわけじゃないんだから許してあげて
225/08/31(日)10:30:06No.1348578262そうだねx30
いーや許さん
100万部売り上げてアニメ化映画化までやってもらう
325/08/31(日)10:30:37No.1348578353+
作品を通して〜って質問が飛んでくるってことはちゃんと完結してんのか
425/08/31(日)10:33:20No.1348578899そうだねx41
厳しいギャル
525/08/31(日)10:34:45No.1348579180そうだねx62
これはギャルからしたら見所ありってことじゃな
625/08/31(日)10:35:04No.1348579229そうだねx24
この画像見る度にキュム…してるオタク君も可愛いなってなる
725/08/31(日)10:35:42No.1348579353そうだねx36
俺TUEEEEE感がなくなってる転スラってクソなのでは…?
825/08/31(日)10:35:55No.1348579393+
小宅じゃない方はなんなんだよ
925/08/31(日)10:37:41No.1348579763+
>小宅じゃない方はなんなんだよ
未来が見えるギャルと平行世界に行けるギャル
1025/08/31(日)10:37:44No.1348579774+
シチュエーションに対して双方レベルが高い
1125/08/31(日)10:41:02No.1348580461+
このなんでギャルを突破しないと連載まで辿りつけないのです
1225/08/31(日)10:41:25No.1348580535そうだねx17
言葉通り本当にワンピ読み込んでそう
1325/08/31(日)10:41:43No.1348580603+
授業中にどんだけ描いてんだよ
1425/08/31(日)10:41:51No.1348580628そうだねx7
すべての作品にテーマとかメッセージがあるって風潮はいつ作られたんだろう
1525/08/31(日)10:42:22No.1348580728そうだねx33
>すべての作品にテーマとかメッセージがあるって風潮はいつ作られたんだろう
別に単純娯楽作品だろうとその作品のテーマはあるぞ
1625/08/31(日)10:43:11No.1348580896そうだねx38
>すべての作品にテーマとかメッセージがあるって風潮はいつ作られたんだろう
風潮じゃなくてそういう芯がない作品はヒットしづらいってことでは
1725/08/31(日)10:43:34No.1348580975そうだねx10
ざまあできないのはテーマの否定だからな…
1825/08/31(日)10:44:13No.1348581112+
>別に単純娯楽作品だろうとその作品のテーマはあるぞ
そうかな…そうかも
1925/08/31(日)10:44:35No.1348581180そうだねx35
>すべての作品にテーマとかメッセージがあるって風潮はいつ作られたんだろう
娯楽作だって
おっぱい大好き!とかそういうテーマやメッセージがあるんだ
2025/08/31(日)10:44:56No.1348581245そうだねx38
死ぬ程笑わせたいとかしこらせたいもテーマだからな
別に人生に影響を与えるような教訓めいたものだけがテーマという訳じゃない
2125/08/31(日)10:45:08No.1348581292そうだねx1
頭空っぽで読める作品だって頭空っぽで作れるわけじゃないからな…
2225/08/31(日)10:45:27No.1348581366そうだねx25
テーマと言うからなんか重く感じるけど
大体話の主軸がないってだけだから
2325/08/31(日)10:46:04No.1348581485そうだねx13
俺つえーもざまぁも軸にあるならテーマになるかもだけどいちいち邪魔されると何がしたいのとはなるわな
2425/08/31(日)10:47:10No.1348581701そうだねx4
読者をどんな感情にさせたいかってことか
2525/08/31(日)10:47:18No.1348581729+
>別に人生に影響を与えるような教訓めいたものだけがテーマという訳じゃない
ただ万人受けしたいなら広範なテーマにしたほうがいい
2625/08/31(日)10:47:44No.1348581819そうだねx9
ワンピ全巻読み込んでるならかなりのものだからな…
2725/08/31(日)10:48:57No.1348582080+
テーマとか大それたもんじゃなくてもいいけど主軸がないと読みにくいんだ
2825/08/31(日)10:49:02No.1348582103そうだねx11
真面目に読んでくれてるの優しいな
2925/08/31(日)10:49:45No.1348582245そうだねx3
不思議の国のアリスにテーマなんか無いぞ
本人が言ってるし
3025/08/31(日)10:49:57No.1348582295そうだねx23
>俺TUEEEEE感がなくなってる転スラってクソなのでは…?
転スラと盾の勇者足して俺TUEEEEE抜きにしたら読んでてすげえフラストレーション溜まる漫画になりそうだな…
そりゃギャルも物申すわ
3125/08/31(日)10:50:01No.1348582311そうだねx9
テーマというかコンセプトって言い換えた方がわかりやすいと思う
3225/08/31(日)10:50:11No.1348582353+
設定とストーリー見せたくてキャラ犠牲にしてるのに主題や主軸がないん?
3325/08/31(日)10:50:35No.1348582434+
それでも僕は…万人が面白いと思える漫画を描きたいんです…!
3425/08/31(日)10:51:02No.1348582524そうだねx15
まあやりがちだよねベタな展開は都合よすぎるから俺はそこで救済などしなーい!つって負のご都合主義になっちゃうやつ
3525/08/31(日)10:51:18No.1348582580そうだねx11
>不思議の国のアリスにテーマなんか無いぞ
普通の女の子が摩訶不思議で理不尽な世界に迷い込んだらっていう分かりやすいテーマがあるじゃん
3625/08/31(日)10:52:05No.1348582760+
>それでも僕は…万人が面白いと思える漫画を描きたいんです…!
主人公がこれ言ってる漫画が結局マジでクソつまらなくて1巻打ち切りされたの笑えるよね
3725/08/31(日)10:52:14No.1348582788そうだねx4
やりたい展開をただ入れてるだけで主軸がないのはそりゃ読みづらい
3825/08/31(日)10:52:25No.1348582833+
美人の編集が二人もついて羨しすぎる
3925/08/31(日)10:52:35No.1348582868+
すっきりさせない事が目的で一貫してればそれはそれなんだけどね
面白いかはともかく
4025/08/31(日)10:52:47No.1348582910そうだねx10
例えば俺はこの漫画でかっこいいアクション描きてえ!とかクソおもしれえ俺の考えたシリアスで魅せてえでもいいんだよ
4125/08/31(日)10:53:12No.1348582992そうだねx8
ホントにダメなネームは最初の3コマくらいでもう読むのしんどい…ってなっちゃうんで
画像の眼鏡はかなり見どころある
4225/08/31(日)10:53:35No.1348583060そうだねx11
極端な話俺はひたすら女の子のパンチラを描きたいんだ!だってテーマだよね?
4325/08/31(日)10:53:39No.1348583080そうだねx9
テーマっていうか「この作品で読者にどんな気持ちになってほしかった?」の方が正確だと思う
テーマを決めるのはあくまで読者にどんな気持ちになってもらうか整理するための作者側の手段であって
テーマそのものが目的じゃない
4425/08/31(日)10:54:37No.1348583279そうだねx6
僕の考えた最強無敵の主人公が無双の大活躍するを見てよー!
でもいいんだ主題
4525/08/31(日)10:54:58No.1348583347そうだねx13
>不思議の国のアリスにテーマなんか無いぞ
>本人が言ってるし
ロリコンがアリスちゃんを楽しませたいって大目的あるじゃん
4625/08/31(日)10:55:48No.1348583538そうだねx1
>不思議の国のアリスにテーマなんか無いぞ
>本人が言ってるし
本人は少女が不思議の国で理不尽に翻弄されるだけで興奮してると思う
4725/08/31(日)10:55:49No.1348583545+
こういうのはテーマがないというかテーマが一貫してないって話なんだろう
その時々でやりたい事やっててふらふらしてるというか
4825/08/31(日)10:55:59No.1348583585そうだねx3
>ロリコンがアリスちゃんを楽しませたいって大目的あるじゃん
知らない世界に放り込まれて困惑するロリいいよね…じゃない?
4925/08/31(日)10:55:59No.1348583587+
>>不思議の国のアリスにテーマなんか無いぞ
>普通の女の子が摩訶不思議で理不尽な世界に迷い込んだらっていう分かりやすいテーマがあるじゃん
作者が目の前のロリっ子を楽しませるために作った話というテーマ
5025/08/31(日)10:56:18No.1348583647そうだねx13
ルイス・キャロルはやっぱり業が深いな…
5125/08/31(日)10:57:01No.1348583792そうだねx5
こういう女の子可愛いとかこういう主人公カッコイイとかだってテーマというか主張になりうるんだけど
キャラクターを従属させるような展開をやっているのであれば展開自体にメッセージがないと読み方が分からんよな
5225/08/31(日)10:57:16No.1348583843+
転スラと盾の勇者の影響が見えてて復讐があって主人公が強くなったけど横槍が入って活躍ができない
地味にストーリーが見えてきたな
5325/08/31(日)10:57:17No.1348583849そうだねx14
この講評が出てくるギャルの感想が「おもろい…けど」から始まるあたりかなりレベル高いんじゃないかオタク君
5425/08/31(日)10:57:35No.1348583916そうだねx1
>ルイス・キャロルはやっぱり業が深いな…
そしてさんざん世界中で引用されまくるという
5525/08/31(日)10:58:46No.1348584177+
盾の勇者もかなり負のご都合主義よりではなかったろうか…
5625/08/31(日)10:58:51No.1348584194+
キャラがストーリーに従属するってプロの作品でも普通だけどな
キングゲイナーのキャラっていきなり今まで言い出しそうも無かったこと言い出してなんか会話変じゃね?
って昔の壺であきまんに訊いてみたら富野監督は展開したいシナリオに合わせて最も適してるキャラにセリフを言わせてるんだよって回答があった
5725/08/31(日)10:59:05No.1348584242そうだねx4
>転スラと盾の勇者の影響が見えてて復讐があって主人公が強くなったけど横槍が入って活躍ができない
>地味にストーリーが見えてきたな
言われてみるとリアルで見たことがある気がしてきた
5825/08/31(日)10:59:48No.1348584374そうだねx3
描きたいGカップに世界と主人公を従属させる
5925/08/31(日)11:00:20No.1348584485そうだねx12
具体的な修正点が出てくる時点でオタク君の作品かなりいい線行ってるよ
駄目なやつは本当にまじで読む気しないからな…
6025/08/31(日)11:00:44No.1348584568そうだねx1
見所あるからこその批評だろうしこれは将来性ありますよ!
6125/08/31(日)11:01:06No.1348584649そうだねx3
>駄目なやつは本当にまじで読む気しないからな…
ほんとにうっわ無理…ってなるもんな…
6225/08/31(日)11:01:31No.1348584739そうだねx5
>富野監督は展開したいシナリオに合わせて最も適してるキャラにセリフを言わせてるんだよって回答があった
キングゲイナーって典型的な「おもしろいけど…」の作品じゃない?
しかもシナリオも若干ブン投げてる感あるし
6325/08/31(日)11:01:51No.1348584802+
なんかデジャブを感じる
6425/08/31(日)11:01:58No.1348584838そうだねx2
5つ子が全員巨乳とかありえないだろ!
6525/08/31(日)11:01:59No.1348584845+
まずは原作付きで連載してみるのはどうでしょうか
余裕があればストーリーも見られますし
6625/08/31(日)11:02:04No.1348584863そうだねx2
最低限ちゃんとできてないと駄目なところ訂正するだけでそもそものストーリーラインや設定その物を変更する必要があるからな…
6725/08/31(日)11:02:13No.1348584895+
>具体的な修正点が出てくる時点でオタク君の作品かなりいい線行ってるよ
>駄目なやつは本当にまじで読む気しないからな…
なんというか熱意とか読ませる力はあるものなんだろうな…あとは大衆性というかウケの問題かな?
6825/08/31(日)11:02:25No.1348584937そうだねx6
一般論の話をしてる時にいちいち例外を引っ張ってきてどうたら言うのもオタクしぐさだよな
6925/08/31(日)11:03:03No.1348585081そうだねx4
柔らかそうなおっぱい書けてるしコイツは有望だよ
7025/08/31(日)11:03:04No.1348585083そうだねx1
支離滅裂だけど面白い変なのもあるけどこういう話のときは持ち出しても邪魔になるのだ
7125/08/31(日)11:03:14No.1348585118そうだねx1
>しかもシナリオも若干ブン投げてる感あるし
エグソダス途中だしね…
7225/08/31(日)11:03:19No.1348585138+
オタクくんが顧みることの出来る気質なら改善出来る
出来るだろうけど熱意と勢いで描くタイプだと良い部分まで劣化するから難しいところだな
7325/08/31(日)11:04:05No.1348585298+
とりあえずオタクくんはカップサイズについて勉強しようか
7425/08/31(日)11:04:27No.1348585379+
オタクに優しいけどその優しさは厳しさと表裏一体のギャル
7525/08/31(日)11:04:40No.1348585436+
オタク君普通の文房具で書いてこの画になるなら相当才能あるな…
7625/08/31(日)11:04:45No.1348585460+
冷静に考えると能力者しかいない世界でファンタジー漫画って売れるんだろうか
7725/08/31(日)11:05:55No.1348585715+
サラリーマンだらけの国でサラリーマンの漫画が受けてたし大丈夫だろう
7825/08/31(日)11:05:56No.1348585721+
>冷静に考えると能力者しかいない世界でファンタジー漫画って売れるんだろうか
スポーツ漫画みたいな感じになるんじゃない?
7925/08/31(日)11:05:59No.1348585732そうだねx6
>冷静に考えると能力者しかいない世界でファンタジー漫画って売れるんだろうか
男と女しかいない世界でも恋愛モノは売れるぜ!
8025/08/31(日)11:06:44No.1348585901そうだねx2
>オタクに優しいけどその優しさは厳しさと表裏一体のギャル
メチャメチャ厳しいギャル達がふいに見せた優しさのせいだったりするんだろうね
8125/08/31(日)11:07:51No.1348586148そうだねx4
テーマやメッセージなんか別に高尚じゃなくていいんだよ
でも何かしらないと作品がまとまらなくて瓦解するだけだよ
8225/08/31(日)11:08:15No.1348586241+
カップサイズが正確になって得するの誰なのという気持ちはある
何処にでも居る普通の高校生が全然普通じゃないみたいなもんじゃないのか
8325/08/31(日)11:08:19No.1348586251+
俺TUEEEEに寄りたいのか単純な俺TUEEEEEを否定した作品にしたいのか
8425/08/31(日)11:08:33No.1348586308+
アンチコメまとめみたいなギャルだ…
…逆にアンチコメまとめもギャル化することでシコれるようになるということか
8525/08/31(日)11:08:40No.1348586337+
ここは男と男の娘しか居ない世界
8625/08/31(日)11:08:51No.1348586381そうだねx5
異世界に行ってモテモテ無双!も十分テーマだからな
8725/08/31(日)11:09:49No.1348586591+
異世界チートでモテモテ!のアンチテーゼをやりたい!もテーマになるもんね
面白くなるかどうかはさておき
8825/08/31(日)11:10:14No.1348586698+
俺もギャルと同じ意見だわ
作品である以上読者に伝えたい芯が無いとつまんないと思う
あけびちゃんのセーラー服とか何が言いたいねんコイツってなる
8925/08/31(日)11:10:21No.1348586721+
微妙な逆張り漫画になってるってことか?
9025/08/31(日)11:10:24No.1348586734そうだねx1
>とりあえずオタクくんはカップサイズについて勉強しようか
それやると現行のヒット作も皆殺しにされない?
9125/08/31(日)11:10:50No.1348586846そうだねx4
ここでおっぱいがキモいから駄目とか俺TUEEEできないから駄目とかじゃなく
テーマを聞いてくれるのレベル高い
9225/08/31(日)11:10:52No.1348586852+
Gにはジャイアントとかゴッドとかいうニュアンスもあってえ…
9325/08/31(日)11:10:58No.1348586884+
単純な娯楽作品であっても何がしたいかわからん取っ散らかってる作品なんか
たいていどんだけエログロありで攻めてきても駄作だからな
9425/08/31(日)11:11:22No.1348586981そうだねx1
授業中にノートに描くぐらいの漫画でここまで講評されるってどんだけがんばって描いてんだよ
9525/08/31(日)11:12:07No.1348587148そうだねx1
>俺TUEEEEに寄りたいのか単純な俺TUEEEEEを否定した作品にしたいのか
否定したいんだろうけど根底にあるのが俺TUEEEE作品という矛盾
ヒット作のヒットした要因を否定してるんだから面白くなるわけがない
9625/08/31(日)11:12:13No.1348587172+
それで理解あるギャルさんの能力はなんなの?
9725/08/31(日)11:12:33No.1348587248そうだねx1
主人公の超能力光るだけなんだっけ
9825/08/31(日)11:12:39No.1348587274+
理解能力
9925/08/31(日)11:12:55No.1348587341+
テーマって言っても別に難しいことじゃなく「オッパイ最高!」とかでもいいだろ
10025/08/31(日)11:13:00No.1348587360そうだねx1
エンタメでも読者を楽しませたいっていう漠然とした媚びた理由だけしかないと
本当に既存の作品の面白い展開のツギハギになって秒で見捨てられると思う
10125/08/31(日)11:13:30No.1348587468+
ところでスレ画はこのあとどうなるの
すごい気になる
10225/08/31(日)11:13:49No.1348587549+
ルイスキャロルは言葉遊びとか韻文の面白さもあるからマンガでいうところの滅茶苦茶絵が上手い的要素もあるんで…
10325/08/31(日)11:13:50No.1348587550そうだねx3
>それで理解あるギャルさんの能力はなんなの?
https://tonarinoyj.jp/episode/14079602755528949026
10425/08/31(日)11:13:52No.1348587560そうだねx1
>テーマって言っても別に難しいことじゃなく「オッパイ最高!」とかでもいいだろ
逆にこれでいいのならこれすらない漫画ってなんだよ
10525/08/31(日)11:13:52No.1348587563そうだねx6
途中まで俺TEEE物だなって思って読んでたのに急に横槍入ったから何で?ってなった訳だからそういう不条理がテーマですって言ったらそれ前提のアドバイス帰ってくると思う
10625/08/31(日)11:14:31No.1348587721+
光ものはあるけど…って感じなのかな
同人レベルだしそれでいいと思うけど
10725/08/31(日)11:14:33No.1348587732そうだねx2
>俺TUEEEEに寄りたいのか単純な俺TUEEEEEを否定した作品にしたいのか
多分根本的には俺TUEEEEだけど俺TUEEEEだけだと浅いしネタ尽きるかな…ぐらいの感覚でナーフしてる
10825/08/31(日)11:14:46No.1348587782+
絵が上手けりゃストーリーなんて無くてもええ!
10925/08/31(日)11:15:26No.1348587929そうだねx1
>それで理解あるギャルさんの能力はなんなの?
>未来が見えるギャルと平行世界に行けるギャル
11025/08/31(日)11:15:30No.1348587941+
おそらく主人公よりぽっと出の新キャラを描きたくなっちゃったんだ
11125/08/31(日)11:15:40No.1348587987+
>エンタメでも読者を楽しませたいっていう漠然とした媚びた理由だけしかないと
>本当に既存の作品の面白い展開のツギハギになって秒で見捨てられると思う
そのぐらいふわふわした媚びはタイパラの主人公でも言える事だからな
楽しませたい読者って具体的に何だよってあの編集の言葉が刺さる
11225/08/31(日)11:15:42No.1348587994そうだねx6
>https://tonarinoyj.jp/episode/14079602755528949026
順当だけどいいオチだ…
11325/08/31(日)11:16:03No.1348588079そうだねx6
漫画で泣かすが言えるオタクくんもつえーな
11425/08/31(日)11:16:25No.1348588151そうだねx5
>絵が上手けりゃストーリーなんて無くてもええ!
俺の美しい絵を見ろ!って熱意あるならそれでもまぁ…
11525/08/31(日)11:16:29No.1348588167+
余計が自我を出さず島本漫画の「そのまんまを描け!!」を実践したら多分ヒットするタイプだよねオタク君
11625/08/31(日)11:17:03No.1348588280+
どんな未来を見たんだ…
11725/08/31(日)11:17:20No.1348588341そうだねx5
スコッパーしてるとその時の気分で展開決めてるだろって作品いっぱいあって
じっさい何が書きたかったのこれ?って感想になるよ
11825/08/31(日)11:17:28No.1348588370+
エログロパロギャグを入れるだけ入れればストーリーなんて必要ねえ!
11925/08/31(日)11:17:53No.1348588465+
>どんな未来を見たんだ…
オタクくん良い漫画描くよって未来だと思う
12025/08/31(日)11:19:25No.1348588786+
>どんな未来を見たんだ…
キメツ超えの作者になる
12125/08/31(日)11:19:29No.1348588801そうだねx2
>絵が上手けりゃストーリーなんて無くてもええ!
絵はいいけどちょっとなあ…で買うのやめちゃった漫画結構あるな…
12225/08/31(日)11:19:33No.1348588808そうだねx2
何ならなろうで爆速でエタる作品でも
「テンプレなぞってランキングに載りたい」くらいのテーマは感じるから
それ以下って本当にキツイだろうな
12325/08/31(日)11:19:35No.1348588818そうだねx3
>>テーマって言っても別に難しいことじゃなく「オッパイ最高!」とかでもいいだろ
>逆にこれでいいのならこれすらない漫画ってなんだよ
おっぱい最高!をテーマとして書き始めたのに
おっぱいだけだとつまんないかな…もうちょっと賢い話も混ぜるか…
ってやるような漫画
12425/08/31(日)11:19:57No.1348588901そうだねx4
どういう思考してるの?正常面してるけど倫理観壊れてない?みたいな漫画はストーリーにキャラが従属しちゃってるのか…
12525/08/31(日)11:20:02No.1348588924+
ギャグはその場の思いつきで書いても面白けりゃいいみたいな所あるけどシリアスやり始めたらなんか軸が無いと駄目だよな
12625/08/31(日)11:20:08No.1348588956+
そのおっぱいでDは無理だ
12725/08/31(日)11:20:18No.1348588991そうだねx4
>おっぱい最高!をテーマとして書き始めたのに
>おっぱいだけだとつまんないかな…もうちょっと賢い話も混ぜるか…
>ってやるような漫画
これがまさに「この漫画何言いたかったんだよ」の典型だよな…
12825/08/31(日)11:20:45No.1348589079+
>どういう思考してるの?正常面してるけど倫理観壊れてない?みたいな漫画はストーリーにキャラが従属しちゃってるのか…
あーなるほど
12925/08/31(日)11:20:54No.1348589116+
>おっぱい最高!をテーマとして書き始めたのに
>おっぱいだけだとつまんないかな…もうちょっと賢い話も混ぜるか…
>ってやるような漫画
エロコメが中盤からシリアス多くなるやつ!
13025/08/31(日)11:20:56No.1348589122そうだねx2
おっぱい最高で持たせられるのは天才なのよ
13125/08/31(日)11:21:34No.1348589261+
クソつまんない漫画は読み返さないからな…
13225/08/31(日)11:21:41No.1348589279+
むしろ乳見たいだけならエロ漫画でいいし一番難しいジャンルだと思う…
13325/08/31(日)11:22:20No.1348589420+
エロい女体描けるならそれだけで十分な武器だよな
13425/08/31(日)11:22:28No.1348589444+
授業中に書いてる漫画に求めるにはハードルが高いんじゃねえのというのは置いといて
有名作品の模倣に収まっててオタクくんが何書きたいのか見えてこないって事でしょ?
13525/08/31(日)11:22:37No.1348589479+
ふつうのストーリーにおっぱいをひとつまみ…
13625/08/31(日)11:22:40No.1348589493+
一般誌のおっぱいはどうせ限界があるから
その中でいかに足掻けるか藻掻きを見たいみたいな部分はあります
13725/08/31(日)11:22:51No.1348589538+
転スラと盾の勇者は何が言いたい漫画なんだろう?
13825/08/31(日)11:23:07No.1348589613+
>むしろ乳見たいだけならエロ漫画でいいし一番難しいジャンルだと思う…
なので乳をどう上手く使っていくかが焦点になるのにネタが思いつかないと
>おっぱいだけだとつまんないかな…もうちょっと賢い話も混ぜるか…
になる
13925/08/31(日)11:23:16No.1348589637+
ラブコメでその主人公に惚れるのは無理だろってなることがたまにある
14025/08/31(日)11:23:19No.1348589653+
>授業中に書いてる漫画に求めるにはハードルが高いんじゃねえのというのは置いといて
>有名作品の模倣に収まっててオタクくんが何書きたいのか見えてこないって事でしょ?
俺TUEEEEEE作品の影響受けてるのに中途半端に賢しらになってそれ阻害してるのも駄目だと思う
14125/08/31(日)11:23:29No.1348589687+
>ふつうのストーリーにおっぱいをひとつまみ…
あれーッ!
14225/08/31(日)11:23:42No.1348589737+
創作に詳しいギャル共め…
fu5516188.jpg
14325/08/31(日)11:23:44No.1348589743+
たまにyoutubeで未来視するギャルの動画流れてきたけど漫画あったのか
14425/08/31(日)11:23:47No.1348589759+
展開にキャラが従属してない?って文句が出る時は倫理観崩壊よりもまずキャラの動機付け弱くね?ってパターンが多い
14525/08/31(日)11:24:01No.1348589812+
>ふつうのストーリーにおっぱいをひとつまみ…
話に集中できない乳首
14625/08/31(日)11:24:03No.1348589821+
なんでスレ画でテーマが何もないって解釈する奴が居るんだよ
14725/08/31(日)11:25:00No.1348590050+
まさに主人公がただのストーリー動かす装置になってるって感想もった作品はあったなあ
14825/08/31(日)11:25:02No.1348590058そうだねx1
>転スラと盾の勇者は何が言いたい漫画なんだろう?
転スラは読んだことないけど
盾は敵ざまあと俺TUEEだと思う
14925/08/31(日)11:25:03No.1348590061そうだねx1
異世界で無双する系に主人公の行動に理由つけすぎると展開ダルくなるから難しい
15025/08/31(日)11:25:12No.1348590109そうだねx3
倫理観がおかしいキャラじゃないのにそう見えるのが悪いのであって倫理観おかしいキャラならそれでいいから難しいやつ
15125/08/31(日)11:26:14No.1348590341+
学生主人公が壮絶な人生歩んできた敵キャラに説教しだすと展開にキャラが従属してるなって感じる
15225/08/31(日)11:26:25No.1348590382+
ギャルが怖い!
15325/08/31(日)11:26:26No.1348590385+
>転スラと盾の勇者は何が言いたい漫画なんだろう?
転スラは何が言いたいというかやりたいことはチート能力で弾圧退けながら国作りしてえじゃない?
15425/08/31(日)11:26:43No.1348590457+
一般読者は作品への干渉態度を固定させてくれないと脳が理解を拒んじまうんだ
突飛なことやりたいなら現代アートでやりな!
15525/08/31(日)11:26:53No.1348590505+
最初は誰でも模倣から入るのよ
自己は描いていく内に見つけるしか無い
15625/08/31(日)11:27:03No.1348590548+
自称一般人だった異常転生者で済ませるのが一番丸い
どう異常なのかはちゃんと決めなきゃブレるけど
15725/08/31(日)11:27:13No.1348590585そうだねx3
チートで敵蹂躙したいならしたいで需要はあるんだからそうすりゃいいのに
なんかちょいちょい正気に返っちゃう人かなり多いんだよね
ムカつくやつひどい目に合わせたい!!!って徹底できるのはやっぱ才能だと思う
15825/08/31(日)11:27:23No.1348590638+
転スラは肉体的には無性で美少女の見た目してる自意識男のスライム娘最高ってテーマがあるから
15925/08/31(日)11:27:31No.1348590660そうだねx1
この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
16025/08/31(日)11:27:43No.1348590716そうだねx1
>倫理観がおかしいキャラじゃないのにそう見えるのが悪いのであって倫理観おかしいキャラならそれでいいから難しいやつ
キャラクターに人格の一貫性欲しいよね…
16125/08/31(日)11:28:40No.1348590937+
意図してぐちゃぐちゃならそれはそういう技法だけどそうでなければ…
16225/08/31(日)11:28:58No.1348590995そうだねx6
>この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
クラスでこんなおもしろ展開あったら俺でも聞き耳立てるよ
16325/08/31(日)11:29:26No.1348591113+
いいやメインキャラの人格には柱が二本ほしい
16425/08/31(日)11:29:29No.1348591124そうだねx1
これがやりたい!って事さえ分かってればキャラが弱くてもなんとかなることもある
TENETとか
16525/08/31(日)11:29:37No.1348591154+
転スラは国づくりシミュレーションゲームを書籍で楽しめるみたいなとこかな…命名したり進化したり
そこに登場したキャラのストーリーがあって敵も出てくる…
16625/08/31(日)11:30:25No.1348591351+
なんかコイツ急に良い奴になったな…なんでだ?
最終回になっても理由が分からなかった…
16725/08/31(日)11:30:55No.1348591435+
エンタメ重視だと読み捨てられる
教訓重視だと堅苦しくて読めない
エンタメでありつつ教訓があって考えさせられるちょうど良いバランスが欲しい
16825/08/31(日)11:31:01No.1348591452+
ぴかるんはさっさと地雷とくっつけ
16925/08/31(日)11:31:02No.1348591456そうだねx1
>この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
ひかるが周囲の出来事にツッコミを入れる漫画(動画)なんだって!
17025/08/31(日)11:31:02No.1348591457+
>ラブコメでその主人公に惚れるのは無理だろってなることがたまにある
まずヒロインたちに好かれるくらい主人公の魅力を表現しなきゃいけない
その魅力を誰に伝えなきゃいけないっていうと読んでくれる読者
つまり…俺たち読者もヒロインの1人なんじゃねえか?
17125/08/31(日)11:31:29No.1348591562そうだねx1
てかやりたい!って思っても大半の人の表現力だとよく分からなくなるんよ
言われて出来るなら上澄み
17225/08/31(日)11:31:57No.1348591668+
苛められっ子が復讐したいって思っても
それはちょっとやり過ぎ…みたいな温度差はキャラでも読者にもあるもんだし
17325/08/31(日)11:31:58No.1348591670+
>なんかコイツ急に良い奴になったな…なんでだ?
>最終回になっても理由が分からなかった…
まあ…リアルといえばリアルだ…
17425/08/31(日)11:32:00No.1348591676+
長期連載でなんか一貫性がなくなるのと単行本2巻くらいでぐちゃぐちゃなのは話が違うから…
17525/08/31(日)11:32:09No.1348591717+
>この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
歩く女優ライトとしてギャルに重宝されてるから…
17625/08/31(日)11:32:34No.1348591808+
15年前大学生の頃にギャルが嫌いなオタクなんていないっていった時は「」たちあらないない言われたけど
今はもうどいつもこいつもギャル大好きだな
17725/08/31(日)11:32:41No.1348591835+
>>この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
>ひかるが周囲の出来事にツッコミを入れる漫画(動画)なんだって!
これがこの漫画の主題だよね
17825/08/31(日)11:34:53No.1348592340+
>チートで敵蹂躙したいならしたいで需要はあるんだからそうすりゃいいのに
>なんかちょいちょい正気に返っちゃう人かなり多いんだよね
>ムカつくやつひどい目に合わせたい!!!って徹底できるのはやっぱ才能だと思う
ムカつくやつ酷い目に遭わせたい!の感情が強すぎると作品がテーマに徹しきれないのが問題なんだと思う
そういうのは気持ちよく敵をボコボコにしなきゃいけないのにやってると作者も読者も感情が高ぶりすぎて
どんどん過激になっていくからやり過ぎたりキャラの倫理観やIQが下がりすぎて結果的にテーマからブレる
なので正気に戻ってバランス取る必要は実際あるが正気に戻りすぎると難関とか余計な展開するミスをする
17925/08/31(日)11:35:33No.1348592505+
>これがこの漫画の主題だよね
特殊能力うんぬんは味付けにすぎないということか・・・
18025/08/31(日)11:36:32No.1348592727そうだねx1
復讐モノとかざまぁモノって作品のノリやファンの攻撃性に乗れてる時は気持ち良くても
ノレなかった時の気持ち悪さが半端ないし
渦中の作者も正気に返っちゃう事結構ありそうではある
18125/08/31(日)11:36:40No.1348592756+
>15年前大学生の頃にギャルが嫌いなオタクなんていないっていった時は「」たちあらないない言われたけど
>今はもうどいつもこいつもギャル大好きだな
ほんとギャルばっかで凄いね今
18225/08/31(日)11:37:22No.1348592924+
>この漫画の中で1番キモいの関係ないのにずっと聞き耳立ててる男じゃね?
単に聞き耳立ててるだけじゃなくて良くない流れになったら止めようとしてただろ
そしたら思わぬ流れになったから干渉も離脱も出来なくなっただけで
18325/08/31(日)11:38:47No.1348593217+
>ほんとギャルばっかで凄いね今
なるか…俺も
18425/08/31(日)11:39:05No.1348593273+
方向性の定まってない滅茶苦茶な作品ってカオスさを楽しむこと自体はできるんだけど
それでも計算されて書かれた不条理ギャグとかには絶対及ばんもんね
18525/08/31(日)11:39:23No.1348593342+
リアルギャルと清楚系に対する憧憬が消えたからね
ギャルと言ってもティックトックやって中韓風メイクしてそうな令和ギャルじゃない
18625/08/31(日)11:39:32No.1348593375+
でもこのギャル自体がネットミームに従属してるくない?
18725/08/31(日)11:40:40No.1348593614そうだねx1
>>ほんとギャルばっかで凄いね今
>なるか…俺も
しからばそれがしも
ちょべりばにございますな
18825/08/31(日)11:41:28No.1348593795+
>この講評が出てくるギャルの感想が「おもろい…けど」から始まるあたりかなりレベル高いんじゃないかオタク君
最初に褒めておくことで後に繋がる問題点指摘を柔らかく感じさせるテクニックだよ
18925/08/31(日)11:42:06No.1348593939+
一口にギャルと言っても
平成の半ばから連綿と続くイメージとしてのギャルと
てっくとっくに溢れかえってるリアル系ギャルに分かれてて
スレ画に出てくるのは前者の血が濃いと思うの
19025/08/31(日)11:42:30No.1348594028+
漫画の中のギャルでもないのに
やたら批評するおじさん「」がいるスレだよ
19125/08/31(日)11:42:35No.1348594046+
りこてゃの漫画?
19225/08/31(日)11:42:37No.1348594055+
作者はこれのどこを楽しんでほしかったんだよって作品はままある
19325/08/31(日)11:42:46No.1348594089そうだねx1
>>>ほんとギャルばっかで凄いね今
>>なるか…俺も
>しからばそれがしも
>ちょべりばにございますな
然り然り
えむけーふぁいぶに候
19425/08/31(日)11:43:15No.1348594204+
>>この講評が出てくるギャルの感想が「おもろい…けど」から始まるあたりかなりレベル高いんじゃないかオタク君
>最初に褒めておくことで後に繋がる問題点指摘を柔らかく感じさせるテクニックだよ
この作品自体は粗や欠点があってよくないけどこれを独力で描けたオタク君自身には見所があるから
変に傷付けずに成長させたいみたいな時の奴だよね面白いけど
19525/08/31(日)11:43:20No.1348594226そうだねx2
盾の勇者は平凡な大学生がビッチに謀殺されて他人を信じられなくなって
たぬきの女の子達に徐々に心を開いていく悲しい物語だと思ってる
19625/08/31(日)11:44:11No.1348594406そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
19725/08/31(日)11:44:18No.1348594430+
>盾の勇者は平凡な大学生がビッチに謀殺されて他人を信じられなくなって
>たぬきの女の子達に徐々に心を開いていく悲しい物語だと思ってる
そんな話なの!?
19825/08/31(日)11:44:30No.1348594474そうだねx1
>漫画の中のギャルでもないのに
>やたら批評するおじさん「」がいるスレだよ
漫画の批判はギャルだけの専売特許じゃねえぜ!
19925/08/31(日)11:44:32No.1348594480+
>漫画の中のギャルでもないのに
>やたら批評するおじさん「」がいるスレだよ
逆に言うとスレ画はおじさんのやることを女子に置き換えて可愛くさせる趣味系漫画と同じ側面があるってことか
20025/08/31(日)11:45:17No.1348594664そうだねx1
>盾の勇者は平凡な大学生がビッチに謀殺されて他人を信じられなくなって
>たぬきの女の子達に徐々に心を開いていく悲しい物語だと思ってる
子狸が大きい個体とすり替えられて病気が悪化する青年…
20125/08/31(日)11:45:57No.1348594806+
>そんな話なの!?
ざまぁ系かな…
20225/08/31(日)11:48:16No.1348595381+
盾は連載当時のなろう読者へのフックとしてざまぁや復讐要素を前に出してるけど
作者自身はもうちょっと別の作風というか別ネタやりたい感じなのかなぁという感じはある
槍とか読むと
20325/08/31(日)11:48:31No.1348595438+
面白いから読み進めてたら地雷ギャルの茶道バトルトーナメントが始まったんだけどなにこれ
20425/08/31(日)11:50:46No.1348596035+
読んだけどなんかオタクくんがかわいくない?
20525/08/31(日)11:50:51No.1348596055+
絵も悪くなさそうだからワンチャンなんとかなりそうだから逆に厳しい批評になってるのかな
20625/08/31(日)11:50:54No.1348596066そうだねx1
盾の勇者はざまぁする対象のビッチの設定盛りすぎ
20725/08/31(日)11:52:10No.1348596364+
今時ワンピ読んでたら普通にプロの方だから鬼滅読んでるに言い直せ
20825/08/31(日)11:53:18No.1348596624+
オタクに厳しいギャルだ…
20925/08/31(日)11:54:06No.1348596800そうだねx2
>オタクに厳しいギャルだ…
含み針とか飛ばしてくる
21025/08/31(日)11:54:10No.1348596811+
スレ画も特にテーマないっていうか出オチ漫画だよな…
21125/08/31(日)11:54:11No.1348596816+
逆にオタクくんはワンピースはまとめサイトとかで叩かれてる分の知識しかなさそう
21225/08/31(日)11:55:59No.1348597298+
オタクくんがお涙頂戴の人情劇描いてたらそれはそれで嫌じゃん
21325/08/31(日)11:56:17No.1348597358+
出オチ漫画は軌道に乗ると長期に向けた路線変更が入るから迷走感が出やすいな
21425/08/31(日)11:56:29No.1348597413+
ギャルは未来視した時点で成功が見えてたなら講評する必要もなかったのでは?と思ってしまうが
未来が定まってたとしても応援することは悪いことじゃないか…
21525/08/31(日)11:56:31No.1348597420そうだねx5
>絵も悪くなさそうだからワンチャンなんとかなりそうだから逆に厳しい批評になってるのかな
読めててストーリーが分かる漫画ってだけで相当な上澄みだと思われる
21625/08/31(日)11:57:44No.1348597753+
>逆にオタクくんはワンピースはまとめサイトとかで叩かれてる分の知識しかなさそう
わざわざワンピースなんて見なくてもいい世代か…
21725/08/31(日)11:58:48No.1348598032+
なんて作品?
21825/08/31(日)11:58:53No.1348598055+
なんならこの段階でTwitterに掲載してもそこそこ見られるんじゃないか?
21925/08/31(日)11:59:11No.1348598148+
>盾の勇者は平凡な大学生がビッチに謀殺されて他人を信じられなくなって
>たぬきの女の子達に徐々に心を開いていく悲しい物語だと思ってる
その徐々に心を開いていく所とレベルアップしていくところをもっとねちっこく
それこそベルセルクぐらいねちっこくやってもらってもよかったと思ってる
22025/08/31(日)12:01:18No.1348598731+
えーっオタクくん漫画で泣いちゃうのぉ〜!?
22125/08/31(日)12:03:22No.1348599295+
趣味なんだからほっといてやれよ
あと勝手に見るんじゃない
22225/08/31(日)12:03:23No.1348599300+
今時の高校生でワンピ読んでるのは超オタクじゃない?
22325/08/31(日)12:03:27No.1348599315+
ここまで食いつかせる程度には体裁整ってるのすごいわ
22425/08/31(日)12:04:18No.1348599555そうだねx3
>今時の高校生でワンピ読んでるのは超オタクじゃない?
ソシャゲとかと同じで長々と続いてるやつを今更新規で読み始める敷居高いよな
22525/08/31(日)12:04:41No.1348599658そうだねx2
>えーっオタクくん漫画で泣いちゃうのぉ〜!?
泣くし抜くよ!!!
22625/08/31(日)12:07:05No.1348600324+
>今時の高校生でワンピ読んでるのは超オタクじゃない?
ネット上に今時の高校生のサンプルが転がってないから誰にも答えられない問いはやめろ
22725/08/31(日)12:07:38No.1348600501そうだねx2
>今時の高校生でワンピ読んでるのは超オタクじゃない?
巻数多すぎて追いつくのも学生にはだいぶきついだろうしな
22825/08/31(日)12:07:54No.1348600575+
ワンピースも大概胸デケェだろ…?
22925/08/31(日)12:10:59No.1348601394+
最初ワンピ読んでるから入ってるのはジャブだったか…
23025/08/31(日)12:11:22No.1348601498+
ワンピースとか超読んでるし!の意味もだいぶ変わったな…
と思わせといてそもあの元画像が描かれた時点で
ワンピースちゃんと全話読んでるならレベル高い方だろギャルって感じだっけ
23125/08/31(日)12:12:15No.1348601780+
ひかるはオタクじゃないから定型の意味が通ってないんだ
23225/08/31(日)12:12:21No.1348601807+
>ワンピースも大概胸デケェだろ…?
前後関係なくオタク向け漫画の異様に胸がでかいキャラを揶揄う定番ネタ差し込んでるだけだから
23325/08/31(日)12:13:41No.1348602176+
今どきの高校生はリール動画ばっか見てるよ
23425/08/31(日)12:13:44No.1348602188+
>>ワンピースも大概胸デケェだろ…?
>前後関係なくオタク向け漫画の異様に胸がでかいキャラを揶揄う定番ネタ差し込んでるだけだから
つまり定型スレ民みたいなギャルなのか…
23525/08/31(日)12:14:59No.1348602517+
胸デカすぎって言われたのにナミナミならぬオッパイです!とか言わずにDとか言ってんの馬鹿にされてるんだぞ
23625/08/31(日)12:15:20No.1348602639+
てかおっぱいの描き方ちょっおかしくね?
資料みしたげようか?
23725/08/31(日)12:15:49No.1348602776+
娘の部屋の匂いでフル勃起するけどな
23825/08/31(日)12:17:32No.1348603252+
>胸デカすぎって言われたのにナミナミならぬオッパイです!とか言わずにDとか言ってんの馬鹿にされてるんだぞ
へぇデケェ胸か…

初めて見た
23925/08/31(日)12:17:33No.1348603255+
ワンピ超読んでるのも定型だし定型で出来てる女
24025/08/31(日)12:19:12No.1348603679+
>てかおっぱいの描き方ちょっおかしくね?
>資料みしたげようか?
(相撲部)
24125/08/31(日)12:20:40No.1348604047+
パンツ見せてあげるから桂正和先生みたいなお尻描いてよ
24225/08/31(日)12:23:11No.1348604703そうだねx1
テーマなんて考えずに作っても読者が勝手に深読みし出すのあるある
作者そこまで考えてないと思うよ
24325/08/31(日)12:24:28No.1348605034+
テーマ性とかまではいかなくてもこの話何がしたかったの?ってのがわからないと辛いよね
24425/08/31(日)12:24:46No.1348605114+
ノートに鉛筆書きじゃ漫画の練習にならんよって言ってあげて欲しい
24525/08/31(日)12:24:48No.1348605123+
>>>ワンピースも大概胸デケェだろ…?
>>前後関係なくオタク向け漫画の異様に胸がでかいキャラを揶揄う定番ネタ差し込んでるだけだから
>つまり定型スレ民みたいなギャルなのか…
俺つえーにテーマ性を聞いてるあたりはたぶん冗談でやってる
24625/08/31(日)12:25:32No.1348605327+
オタク君さぁクリフハンガー使いすぎじゃね?
24725/08/31(日)12:26:42No.1348605665+
ギャル…ちゃんと面白がった上での講評だから凄い真摯だ…


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