日英伊は何とかなりそうなのに

ダッソーも強引すぎる部分もあるけどエアバスも戦闘機の実績がな…

ドイツとフランスが主導権争いするのもう様式美だろ

もしかしてこっちに乗ってくるやつか？

ユーロファイターの時見たやつ

ＦＣＡＳは、仏ダッソー・アビエーション(AM.PA)
, opens new tabの戦闘機「ラファール」およびドイツ、スペインの戦闘機「ユーロファイター」を、２０４０年から第６世代戦闘機に更新する推定総額１０００億ユーロ（１１７０億ドル）超のプロジェクト。
しかしドイツとフランスは企業連合の構成比率を巡って対立している。
今週も、フランス業界が単独の主導権を主張することで、開発の第２段階入りを阻止しているとドイツ政府が批判したと報じられた。
第２段階では、飛行可能な実証機の開発が計画されている。

それでも共同開発しないよりはマシなんだろう？

でしょうね

ユーロファイターの時のグダグダが反省として活かされて迅速に話進んだりしないの？

フランスっていっつもそうですよね！
国際共同開発のことなんだと思ってるんですか！？

>それでも共同開発しないよりはマシなんだろう？
わかんない
各国で近々の航空機単独仕事ってなんだっけ

>もしかしてこっちに乗ってくるやつか？
やめろー！
仕様がまた練りなおしじゃねーか！

グリペンが思った以上にシェア取れたのってユーロファイターがグダってせいもあるよな…

GCAPは大丈夫なんだろうか…？

三方得をするための協業なのにほかの2者より損をしたくないみたいなのマジでやめろ

>日英伊は何とかなりそうなのに
FCASよりはマシとはいえ期限が短いから油断は禁物

>三方得をするための協業なのにほかの2者より損をしたくないみたいなのマジでやめろ
GCAPは3カ国の得意分野が比較的バラけてるのが良かったのかな

>日英伊は何とかなりそうなのに
このプロジェクトでもダッソーのCATIA使ってるのは面白い

フランス君FCASを艦載機にしようとしてない？

>ユーロファイターの時のグダグダが反省として活かされて迅速に話進んだりしないの？
つまりフランスが抜けて単独開発と

戦闘機に限らず高度化複雑化しすぎて開発期間とコストがえらいことになってる
もっとこうパッパと作れないものだろうか
…作れないからこうなってるんだよな
アメリカとかとうとう狂ってデジタルセンチュリー計画とか打ち出したし

米軍は大丈夫なんだろうか…

フランス君は一度英国に
「テンペスト計画とFCAS計画を統合しよう！もちろんフランス主導で開発成果もフランスが独占だ！」
的なことを英国に呼びかけたよ
「死ねよ」
って返されたけど

イギリスくん外交面だとめっちゃ頼りになるな…

>フランス君は一度英国に
>「テンペスト計画とFCAS計画を統合しよう！もちろんフランス主導で開発成果もフランスが独占だ！」
>的なことを英国に呼びかけたよ
>「死ねよ」
>って返されたけど
ひょっとしてフランス抜きでやればみんな協調して進められるのでは…？

「完全な」平等性を求めるドイツ
なんでも自分でやりたいフランス
横からかっさらいたいスペイン

GCAPは新兵器開発配備を繰り上げまくってる今の日本としては
先方の事情で揉めるくらいなら共通部品を使った事実上の別機種を単独採用しかねない気がする

インド巻き込みたい日本とサウジアラビア巻き込みたい英伊

まぁぶっちゃけフランスは何から何まで自分一人で作れちゃうからドイツが邪魔なのよね

>インド巻き込みたい日本とサウジアラビア巻き込みたい英伊
(金ないんだな…)

高度な戦闘機開発するにはべらぼうに金掛かるし
1国の配備数だけじゃペイできないし多国共同になるのもしょうがない

>ひょっとしてフランス抜きでやればみんな協調して進められるのでは…？
ドイツも大概だと思う…

F-3以降ならインドサウジは入れられると思うが今回は無理だろ

>ひょっとしてフランス抜きでやればみんな協調して進められるのでは…？
マジレスするとサフランかBAEがいないとアビオニクスが作れなくて詰む

ドイツくん戦闘機はフランスに主導権握らせたほうが良いのでは…？
戦車はドイツが先導するとして

英国も日本に抜けられると困るので基本的には日英伊の三国で進めて残りはオブザーバーとして参加させる方針だよ
日本側が2035年に配備開始量産開始を至上命題としてふので

>まぁぶっちゃけフランスは何から何まで自分一人で作れちゃうからドイツが邪魔なのよね
自国じゃどうしようもなくてF35導入する国と旅客系でやってるとこって面子考えるとまあそうなるよねって事情もわからなくもない

FCAS→あまり航続距離は必要ないし艦載機も目指して割と小柄になる想定
GCAP→ペイロードと航続距離マシマシでエンジンも発電能力重視な大型機想定
流石にこの方向性の違いのある機体で合流統合しようなんて言う奴は居ないでしょう

ドイツが金しか出せないけど金を出せるのは強いからグダグダになる

・ユーロファイター
英独伊西仏→仏離脱
・ジャギュア
英仏
・トーネード
英独伊
・ホライズン計画
英仏伊→英離脱
・TFC計画
独蘭西→西離脱

ぐだる原因は艦載機派生が欲しいとか言い出すフランス君がメインなんだけど
フランス君は一人で作れちゃうから最初から共同開発なんて辞めればいいのに…ってなっちゃう

欧州はいっつも喧嘩してんな！

>欧州はいっつも喧嘩してんな！
ここ80年は稀に見る平和だぞ

やたら日本に単独開発できっこないっていう人いたけど日本は強気だしイギリスは抜けられたら困るって立ち位置と乖離してるよね

リアルファイトに発展しないだけ進歩したんだぜ！

>やたら日本に単独開発できっこないっていう人いたけど日本は強気だしイギリスは抜けられたら困るって立ち位置と乖離してるよね
実績ない日本が何言っても…ネ

アメリカを見ろ！
自国内だけで欧州勢に匹敵するくらいグダってるぞ！

ユーロファイターは共同開発なのに試作機のBAe EAPはイギリス単独で作ってるのがひどい

イギリスだけタイフーンの新規調達してないから無事イギリスのタイフーン製造工場は閉鎖に
ここからGCAPまでイギリスは戦闘機製造能力を喪失します

>やたら日本に単独開発できっこないっていう人いたけど日本は強気だしイギリスは抜けられたら困るって立ち位置と乖離してるよね
日本の自己評価分析だと機体とエンジンとレーダーは何とかなるけどアビオはどうにもって感じだったな
逆に言えば其処まで漕ぎ着けているとも言えるが

>イギリスだけタイフーンの新規調達してないから無事イギリスのタイフーン製造工場は閉鎖に
>ここからGCAPまでイギリスは戦闘機製造能力を喪失します
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-turkiye-agree-big-step-towards-multi-billion-pound-export-of-typhoon-fighter-jets
トルコがイギリスから買うからまだ造るよ

>FCAS→あまり航続距離は必要ないし艦載機も目指して割と小柄になる想定
>GCAP→ペイロードと航続距離マシマシでエンジンも発電能力重視な大型機想定
>流石にこの方向性の違いのある機体で合流統合しようなんて言う奴は居ないでしょう
フランス君は熱心に統合を主張してます…

揉めまくりのユーロファイターを何とか形にした(押し切った)BAEがいないのにどうやってまとめるんだろうね

>>インド巻き込みたい日本とサウジアラビア巻き込みたい英伊
>(金ないんだな…)
製造分担させずに売るだけのユーザーとしてなら欲しいのはわかる
インドは自分達にも造らせろと言ってきそうな気はする

>日英伊は何とかなりそうなのに
そういうのはちゃんと商品という形になってから言わねえとフラグになるぞ

ソ連崩壊してイギリス以外全員やる気なくす中トーネードのパーツ流用して無理矢理作り上げたBAe EAPで他の連中引き戻すイギリスの手腕よ

>製造分担させずに売るだけのユーザーとしてなら欲しいのはわかる
>インドは自分達にも造らせろと言ってきそうな気はする
インドは兵器を可能限り国産にする法律がこの前成立したので確実に言う
実際ロシアとかイギリスは既にインドでの技術移転を認めてる

>そういうのはちゃんと商品という形になってから言わねえとフラグになるぞ
嫌な予感がしてきた！

ラファールが撃墜されたとかいう話があったからフランスも必死なのかもしれん

仏ってEU加盟してるけど国防と外交は絶対独自路線で
特に国防はほぼほぼ単独開発に拘泥してるんだよね？
軍事的保証は単独でやるってのが国是とか聞いた

言っちゃ悪いけど過去に1回大揉めの末に離脱したフランスとまた共同開発しようとするドイツは正気なのだろうか

>ドイツくん戦闘機はフランスに主導権握らせたほうが良いのでは…？
>戦車はドイツが先導するとして
価格が十倍違って生産は十倍もないからから
そうするとドイツの損になるところはある

ドイツくんはフランスの独自路線が絶対許せないのかな？

>ドイツくんはフランスの独自路線が絶対許せないのかな？
政府が許しても産業界は許すかな…？

>言っちゃ悪いけど過去に1回大揉めの末に離脱したフランスとまた共同開発しようとするドイツは正気なのだろうか
ドイツ単独じゃ戦闘機開発は無理だとわかってるから頼るしかない

ドイツ無理なの？工業国なのに

ドイツが単独で作る場合
エンジンとアビオニクスとミサイルが作れないんだよね

>日本の自己評価分析だと機体とエンジンとレーダーは何とかなるけどアビオはどうにもって感じだったな
>逆に言えば其処まで漕ぎ着けているとも言えるが
民間航空「」だけどアビオニクスは国産皆無だな...
アナログの高度計くらい？

向こうもロシアの脅威が現実になってきたのによく喧嘩する余裕があるな