わからん殺しでわからんやつを一方的に狩ることですかね…

合法的に好きなだけ他人をイラつかせられるとこですかね…

アークだと
投げは防御に勝つ
打撃は投げに勝つ
防御は打撃に勝てない
の三竦みが起きたりする

当て投げ歩き投げとにかく投げでいじめた時に相手の悔しさと怒りをないまぜにした表情が見える時
俺は格ゲーを楽しむ才能があると実感できるから

ボンキュッボンの女が股を広げたり乳を揺らしたりするところですかね…

俺が勝ったとき相手は負けてるところですかね

攻撃が投げに勝つ？

俺の相手してくれる人がいるところですかね

>攻撃が投げに勝つ？
いまのゲームはそうだよ

投げで攻撃潰せたらそれこそずっと投げ続けるゲームになるから…

>>攻撃が投げに勝つ？
>いまのゲームはそうだよ
というか昔からそうじゃない？
無敵投げとか一部のおかしいやつは除いて

上下から防御を崩すのも普通とは違うよね

弾は

昔のKOFでリバサ無敵技一点読みで無敵投げ重ねて勝った時は気持ちよかったな…

投げより先にガードに上下があるのも触れないと
そう空手道だ

最近の投げは攻撃で潰されないから…

投げでダメージだけだと少し寂しい
だからと言って投げからコンボ始まると中々に人を選ぶ内容になるから困りもの

ガード不利フレは勝ちでいいのか？

投げと打撃の関係はざっくり2Dと3Dで分かれる
2Dは基本的にフレームで勝ってる方が勝って3Dは基本的に打撃が勝つ
ただあくまでそういう傾向にあるだけなんで例外は全然ある

デッドオアアライブ？

>弾は
ガード→削られる→死ぬ
飛ぶ→対空で迎撃される→死ぬ
対抗して撃つ→コマンドミス→押し切られて死ぬ

？

攻撃は投げに行くより速く出て潰せるようにしてることが普通だからね

>投げと打撃の関係はざっくり2Dと3Dで分かれる
>2Dは基本的にフレームで勝ってる方が勝って3Dは基本的に打撃が勝つ
>ただあくまでそういう傾向にあるだけなんで例外は全然ある
それ全然違うぞ
基本的に発生云々で打撃と投げの勝ち負けじゃなくて投げは密着しなきゃいけないから崩しでは前移動必須でその間の隙があるから打撃に負けるって設定だぞ

つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？

>つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？
急にアークの悪口言うじゃん

>>つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？
>急にアークの悪口言うじゃん
？
褒め言葉だろ？

>>つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？
>急にアークの悪口言うじゃん
言うほど弾幕オンリーな環境多くないぞアークゲー

>>つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？
>急にアークの悪口言うじゃん
☓
アークゲーの飛び道具が強い環境は飛び道具擦るだけで終わるため

むしろスト6とかの方が弾が強くて窮屈だよ

一線超えると弾より長い腕と設置が悪さしてることのほうが多い気がする

>>>つまり飛び道具で相手防御させ続けて投げるのが最強って事？
>>急にアークの悪口言うじゃん
>☓
>アークゲーの飛び道具が強い環境は飛び道具擦るだけで終わるため
あとガード硬直は基本的に投げ成立しないので中下や表裏で崩すのが基本というのもある
ブレイブルーは投げられるけど代わりに投げ抜け猶予が長くなるデメリットがあるが

深い部分？

そもそもアークゲーって一口に言えるほど同じゲームじゃないし…
アラクネが蟲飛ばしまくってハメてくるBBCTなんかは想像通りのクソゲーだろうけど
ゴボファイなんか全然そんなゲームじゃないし

そしてその全てをザンギがコマ投げで殺します

ブレイブルーの通常投げって通った時のリターンはかなりデカいけど性能そのものはそんな強くなくね？

>ブレイブルーの通常投げって通った時のリターンはかなりデカいけど性能そのものはそんな強くなくね？
まず投げ状況が何パターンかあってぇ

>それ全然違うぞ
>基本的に発生云々で打撃と投げの勝ち負けじゃなくて投げは密着しなきゃいけないから崩しでは前移動必須でその間の隙があるから打撃に負けるって設定だぞ
バーチャもキャリバーもDOAも打撃が一方勝ちしない？
鉄拳も前はそうだったはず

>ブレイブルーの通常投げって通った時のリターンはかなりデカいけど性能そのものはそんな強くなくね？
基本的にガードを崩す用の設定だからね
発生はそこそこ早めではあるけど投げ抜けも仕込めたりする結構リスキーではある

Xrdまでのギルティは投げスカモーションがないので投げは打撃に潰されないと言い張ることはできなくもない
投げ不成立時に6HSや仕込んでれば6Pが出るからそっちが潰されることはあるけど

スカらなかったの？！

>一線超えると弾より長い腕と設置が悪さしてることのほうが多い気がする
リーチも設置も基本悪さしかしなくない？

>>ブレイブルーの通常投げって通った時のリターンはかなりデカいけど性能そのものはそんな強くなくね？
>まず投げ状況が何パターンかあってぇ
もうこの時点で初心者バイバイなゲームなのはわかる

レインボーは？

昔のゲームは投げシケ無かったよな…KOFとか今でも無いんじゃなかったっけ
だからごちゃった時に投げ擦れるようになるとKOF筋ついてきたなってなる

>スカらなかったの？！
当たったら投げ外れたら通常の仕込みが出来たゲームは多い

>そもそもアークゲーって一口に言えるほど同じゲームじゃないし…
>アラクネが蟲飛ばしまくってハメてくるBBCTなんかは想像通りのクソゲーだろうけど
>ゴボファイなんか全然そんなゲームじゃないし
P4Uは変にテクニカルなキャラよりスタンダードな美鶴や番長の方が強かったからな
P4U2はやってないけど犬が強かったんだっけ？

ふいんきでやってたから投げと打撃が同時にかち合ったらどうなるのかなんてわからんなぁ
KOFだと投げが勝ちそうなイメージはあるが

1f発生だから強いんだぞ

回避とパリィは？

近年のゲームの傾向とか特定のタイトルの環境とかは色々あれど
とりあえず前提概念としては画像の理解で合ってる…よな？

何が強いかキャンセルできるかもうちょい長くできるか安定するか
って調べてる時が一番幸せだったかも

KOFはしかも強攻撃は弱攻撃より発生遅くあるべしみたいな縛りも緩いんだよな…
下手すると発生2fの強攻撃とか飛んでくるからとりあえず投げが強い

>とりあえず前提概念としては画像の理解で合ってる…よな？
うん

格ゲーで投げシケが最初に付いたのってどれなんだろうな
ストリートファイターだとZEROからっぽいけど

DORなんかは三すくみめっちゃ推してた記憶がある

>KOFはしかも強攻撃は弱攻撃より発生遅くあるべしみたいな縛りも緩いんだよな…
>下手すると発生2fの強攻撃とか飛んでくるからとりあえず投げが強い
KOF弱強の違いは有利フレームって感じ

>格ゲーで投げシケが最初に付いたのってどれなんだろうな
>ストリートファイターだとZEROからっぽいけど
Xのザンギのスクリューの方がちょっとだけ早いかな

設置技って難しさをリスクに取ってる分強いみたいなのばっかな偏見ある

>格ゲーで投げシケが最初に付いたのってどれなんだろうな
>ストリートファイターだとZEROからっぽいけど
ストリートファイターだと2Xでザンギのスクリューについたのが最初かな？
そのくせ本田の大銀杏やホークのタイフーンにスカリモーションがないのだが…

>>格ゲーで投げシケが最初に付いたのってどれなんだろうな
>>ストリートファイターだとZEROからっぽいけど
>ストリートファイターだと2Xでザンギのスクリューについたのが最初かな？
>そのくせ本田の大銀杏やホークのタイフーンにスカリモーションがないのだが…
続編（知名度低）でちゃんとついたからな

>格ゲーで投げシケが最初に付いたのってどれなんだろうな
>ストリートファイターだとZEROからっぽいけど
最初の投げシケはコマ投げだとスパ2のスクリューだと思うけど
通常投げで言えばコマンドがレバー入れ強攻撃で無くなった時だから…やっぱZERO3まで待たないと無さそうな
ストシリーズ以外の2D格闘だともっと投げシケの印象薄いんだよな

餓狼とかバーチャとかヴァンパイアとか？
リスクとして妥当に機能してるのは真ん中からな気がする

当て身っていうか攻性防禦が好き

スレ画は攻撃側と防御側で同じ単語を使ってるのが混乱の元だと思う
攻撃・投げは攻撃側の手札でガードは防御側の手札なので

理不尽判定の投げからフルコンボ食らうとちょっとこうね

防御で相手の体力ゲージ減らないから三竦みじゃねーよ
三竦みはDOAが打撃・ホールド・投げで完成形

むかーしむかしPS3でスト4ちょっとやってたけど
対戦後に相手からメッセージ来て「コンボ上手いですね！」とか言ってもらって嬉しかった

ブロッキングがあるとバカをバカにしながら殺せるからそれがめちゃくちゃ好き

>防御で相手の体力ゲージ減らないから三竦みじゃねーよ
画像の話をするなら攻めの三竦み・守りの三竦みで考えるのがわかりやすいよね
攻撃・投げ・様子見が攻め側の手札で崩せば勝ち
ガード・投げ(投げ抜け)・暴れが守り側の手札で守勢から抜け出せれば勝ち

ガー不がある

グラブルの格ゲーは攻撃強度がそれぞれ設定されていてかち合うと強い方が勝つんだけど投げは全ての打撃攻撃より優先されるんだよね

3D格闘と言うかバーチャみたいな防御成功でほぼ攻守ターン切り替わるゲームなら防御にもリターンがあると言えばある
まあ2D格闘だとガードさせて有利が普通にあったりガークラまであるゲームもあるから格ゲー全般に広げられないとは思うけど

勝つためには一番ダメージ取れる打撃が最も優れている
でも防御で完全に無効化できる
そんな防御は投げれば潰せる
つまり投げが最終到達点なんだ！

>ブロッキングがあるとバカをバカにしながら殺せるからそれがめちゃくちゃ好き
空ブロもそうだけどストシリーズって空中ガード有りになりつつあったのに4で復活して以降空中ガードの路線見事に消えたな…

8WAY-RUNたすかる
投げも追尾してこない

>アークだと
>投げは防御に勝つ
>打撃は投げに勝つ
>防御は打撃に勝てない
>の三竦みが起きたりする
ふんふん
つまり防御は何に勝てるんだい？

一瞬待って昇竜みたいに2､3枚読み勝ちした時が最高に気持ちいい

投げ狙いに牽制刺さるのはまあ基本だと思う
ガーポ付きで吸うのとかは例外として

>つまり投げが最終到達点なんだ！
まぁわりとそうなってるゲーム多い
特に差しゲーは投げがメインダメージソースってことよくある

>つまり防御は何に勝てるんだい？
防御した時点でだいたい不利だから勝てる行動にならない

STGでクソゲー押し付けてドヤれる所ですね

>つまり防御は何に勝てるんだい？
時間

>勝つためには一番ダメージ取れる打撃が最も優れている
>でも防御で完全に無効化できる
>そんな防御は投げれば潰せる
>つまり投げが最終到達点なんだ！
サムライスピリッツ来たな…

マジになりすぎるとストレス溜まるから好きなキャラを動かして楽しいくらいでいいんだ格ゲーは

>空ブロもそうだけどストシリーズって空中ガード有りになりつつあったのに4で復活して以降空中ガードの路線見事に消えたな…
ZERO3もスト3もその辺遊ぶ人を選んでるところあったからな…
それでスト4が当たったら空ガ無し路線続行は分かる

マジでやる格ゲーはストレスしかないんだけどなぜかやめられなくなるから危険ではある
でもそう言う時が一番うまくなるんだよなぁ

>サムライスピリッツ来たな…
そしてダッシュ投げ読み大斬りで中毒者を増やすって寸法よ

>つまり防御は何に勝てるんだい？
防御されて不利になる打撃
特に確反ありのやつ

>>つまり防御は何に勝てるんだい？
>防御されて不利になる打撃
>特に確反ありのやつ
三竦みじゃないやん！？

あっ出し得の技ばっかり撃つな

わからん殺しだけはまじでつまらん
飛び回る系のやつがやってくる表裏起き攻めセットプレイみたいなやつ
スト6なら再現トレモすぐできるからマシだけど他のゲームならまず再現がだるい

>わからん殺しだけはまじでつまらん
>飛び回る系のやつがやってくる表裏起き攻めセットプレイみたいなやつ
>スト6なら再現トレモすぐできるからマシだけど他のゲームならまず再現がだるい
だからこうして俺がエルフォルテを擦る理由になったんですね
俺はお前たちをつまらなくしたいんだよ！！

相手が格ゲーつまんなくなると俺が面白いから仕方ないことだな

>>>つまり防御は何に勝てるんだい？
>>防御されて不利になる打撃
>>特に確反ありのやつ
>三竦みじゃないやん！？
ごめーん！元レスの元レスよく読んでなくてしょーもないレスしちゃったー！

いやわからん殺しはほんとに知識ゲーになるからフェアじゃないんだって！対戦ゲームとして破綻してる

対戦相手をいかにつまんねにさせるかが勝つ秘訣ではあるからな…

>いやわからん殺しはほんとに知識ゲーになるからフェアじゃないんだって！対戦ゲームとして破綻してる
だからいいんだろうが！！
俺はフェアなゲームをしたいんじゃねぇ！！
知ってる俺が一方的に知らない奴らを嬲り殺すのが好きなんだよ！

>>>つまり防御は何に勝てるんだい？
>>防御されて不利になる打撃
>>特に確反ありのやつ
>三竦みじゃないやん！？
>スレ画は攻撃側と防御側で同じ単語を使ってるのが混乱の元だと思う
>攻撃・投げは攻撃側の手札でガードは防御側の手札なので

強いっていうのは相手に何もさせないことである
だから強キャラで強行動をひたすら擦る！

相手が対策わかってないのをわかって一生それ擦って殺す瞬間とか最高じゃん

>いやわからん殺しはほんとに知識ゲーになるからフェアじゃないんだって！対戦ゲームとして破綻してる
でも相手が知らんネタをいかに多く持ってるかがプロでも大事だったりするし
クソルとかそれでダークフェニックス狩ったしな

>いやわからん殺しはほんとに知識ゲーになるからフェアじゃないんだって！対戦ゲームとして破綻してる
対戦ゲームはだいたい知識ゲーでしょ
スト6だって前情報無しでやるなら大半わからん殺しだろうし

味方が一番の敵みたいなのが無いところ…

俺の知らない戦法でアドバンテージ取れるのは対戦ゲームじゃないとか言う奴は対戦ゲームしない方が幸せになれるよ…

相手の癖読んで最大入れた瞬間のアドレナリンは普通の生活で出て良い量じゃない
めっちゃ気持ちいい

>いやわからん殺しはほんとに知識ゲーになるからフェアじゃないんだって！対戦ゲームとして破綻してる
ただのやり込み不足

知らんかって言いながらハメる時が一番楽しい

これ有利なんすわ〜

相手が知らない連携で一生画面端に閉じ込めて2タテ3タテで勝つ瞬間のために俺は格ゲーをやっているんだ

何？筺体のインストに書かれてない技はチートおじさんって令和にも居るの？

知識仕入れてるヤツも毎回仕込んでるヤツも反応出来るヤツも偉いんだからそういうヤツが勝つゲームが良いゲーム

あんまり使われて無いキャラ愛用してるとビックリするくらい引っ掛かってくれたりする

>あんまり使われて無いキャラ愛用してるとビックリするくらい引っ掛かってくれたりする
レアキャラのメリットだよな
デメリットは相応に弱い事だけだ

わからん殺しされてわからん！どうやって殺したんです！？って聞けばいいだけ

操作難易度が高いキャラはそれだけで対策しづらいアドバンテージがあるのが強い