戦国BASARAX で弱すぎたのが悪い

割と主人公にされるくらいには凄いし華もある

危機一髪時の立ち回りがなんか凄く上手くいく人

信長クラスではあるかもしれんし大成するかもしれんけども
明智とか秀吉みたいな部下とか家康みたいな同盟者がいないから
政宗もそれ相応にしかならんと思う

スレ画ってあんまり政宗と接点ないのでは…？

東北有数の戦国武将
所詮東北

バカにされんのは生まれが10年早かったら天下狙えたが盛りすぎなところはあると思う
うまく行っても東北統一→上杉と関東勢にちょっかいで徳川の支配完成が100年くらい遅れるだけだと思う

スレ画の息子が芦名を継いだのに痴情のもつれで殺されたせいで佐竹の息子が出張ってきて人取橋になった！
接点！

>スレ画ってあんまり政宗と接点ないのでは…？
奥さんが伊達の人…

>バカにされんのは生まれが10年早かったら天下狙えたが盛りすぎなところはあると思う
>うまく行っても東北統一→上杉と関東勢にちょっかいで徳川の支配完成が100年くらい遅れるだけだと思う
距離がありすぎて豊臣は止めれないし立地的に徳川も無理だよな…

拠点が米沢で元々自力はあったし大内の裏切りで一族皆殺ししてあいつやべーぞ！ってなったから優位を取れた

しっかり大活躍した武将であることは間違いないし
少なくとも真田幸村ほど盛られてはいない

>徳川の支配完成が100年くらい遅れるだけだと思う
なそ
にん

実際南下するにしても白河以南から宇都宮あたりまでどうやって抜くんだろうな…
常磐方面と2方向で行かざるを得ないだろうし米沢会津でそれだけの体力ある国じゃないし…
別に10年目とかじゃなくあの時代でも義重じゃないだけで義宣相手だしで相当だぞ

関東が天下統一ギリギリのライン過ぎる昔の交通事情

なぜか支倉常長の方が記憶に残る
遠藤周作の影響かもしれん

政宗より前のの越後上杉に成実のお父さん送り込む作戦が成功してればワンチャンあるかな…って感じ

伊達家はそもそもめちゃ金を持っててその金で
将軍義政の頃に賄賂攻勢で守護になってるから
守護としての税収が追加されてすげえ金持ちになってる

>>徳川の支配完成が100年くらい遅れるだけだと思う
>なそ
>にん
最大限上手くいった仮定ならまあ関東に食い込むだろう

せっかく幕府内でも活躍してたのに松平忠輝がやらかしたせいで

色々あったけど最終的に勝ち組だから十分褒められる域だろう

南下じゃなくて北上して奥州藤原氏ルートのほうがいいよな
150万石くらいの北にいる厄介なやつ

というか徳川が盤石になるまでの過程が割とギリギリ感あるから大勢力が残ったらそりゃ荒れるだろう

馬鹿にしてたやつがやっぱコイツ凄いわになる武将
なお馬鹿にしてたやつが全員そうなるわけではない

上杉武田北条以北があんまり分からないけどあいつらも北は攻めあぐねてたのよね…？

北にいる南部ってかなり厄介そうじゃない？
豪雪地帯だから進軍も苦労しそうだし

そもそも10年早くても盛氏にボコされてたと思う

戦国のジジイ達にも戦を知らない若者にもかわいがられる男

金の十字架背負って登場は史実なんだろうか

伊達は子孫がね…がめついからね…

imgでの政宗くんの評価ここ数日で乱高下しすぎだろ

10年早かったら云々というより
10年遅い割に異様に優秀ってほうが実態な気がする
同世代が小粒すぎて傑物がいなさすぎる

相馬も取れない男がなんだって？

ちょっと関ヶ原直前に敵の相馬家の本城にお泊りにいったエピソードがすき

生まれてくるのが遅すぎた

秀吉からは若いからやんちゃを許されてただけだから10年早かったら本気のわからせを食らって潰されてた可能性もある

>imgでの政宗くんの評価ここ数日で乱高下しすぎだろ
政宗くんのネームバリューすごいけど功績に関して大半の「」は政宗くんについての知識が追いついてない

政宗は料理研究家としての功績もでかいしな

マサムネくん当主になる前に死んでる？

即死の選択肢を全回避できたのは異常だと思う

晩年も家光お気に入りのおじいちゃんだったんでしょ
営業上手いのは政治家として有能と言えるのでは

2代3代と続いた有能一家もあの時代になるとうーん…って感じの当主になってるのがな…
だから統一政権が誕生したと言えんこともないけど

>晩年も家光お気に入りのおじいちゃんだったんでしょ
>営業上手いのは政治家として有能と言えるのでは
秀吉の代も家康の代も野心見せて痛い目見てるのに家を潰さなかったのはマジですごいよ

>スレ画ってあんまり政宗と接点ないのでは…？
二階堂と二本松を間違えた説

後で俺が攻め込んでぶんどるから一揆起こしていいよ！
バレた
怒られた

>2代3代と続いた有能一家もあの時代になるとうーん…って感じの当主になってるのがな…
>だから統一政権が誕生したと言えんこともないけど
北条…
上杉…
武田…
お前たちは今どこで戦っている…

秀吉が許すのはなんか人間的に気に入りそうだからわかる気がするけど
家康はそういうの無さそうなのになんで…？

摺上原は蘆名ぶっつぶす名合戦ではあるけど
人取り橋は寡兵の伊達勢が普通にでかい佐竹連合軍に特に逆転もなくそのまま潰されただけっていう順当な合戦でしかない…

>晩年も家光お気に入りのおじいちゃんだったんでしょ
>営業上手いのは政治家として有能と言えるのでは
みっちゃんの親父は仙石がお気に入りだから親父に比べると大分マシな趣味してると言える

10年はやいと親父が家の問題片付けてまとめてくれた作業を自分でやる羽目になってしまう

>秀吉が許すのはなんか人間的に気に入りそうだからわかる気がするけど
>家康はそういうの無さそうなのになんで…？
個人的な好き嫌いだけでやってるわけじゃないから

目の上のたんこぶの叔父上の家がなんか勝手に潰れた

120万石ゆうても島津や毛利全盛期は250〜300石とかあったからな…
地方勢力の最盛期ならそんくらいになる

いまいち奥州のほうって何やってたかよく知らないや
関東管領や鎌倉公方ともあまりつるまない感じ？

周りが親戚だらけで厳しい冬を協力して生き延びようぜ！って中で
うるせぇ〜知らね〜！！！って暴れまくりの石高なので凄いか凄くないかで言えば酷い

>いまいち奥州のほうって何やってたかよく知らないや
>関東管領や鎌倉公方ともあまりつるまない感じ？
鎌倉末期から明治まで大して支配者変わってないのが東北

>120万石ゆうても島津や毛利全盛期は250〜300石とかあったからな…
>地方勢力の最盛期ならそんくらいになる
いや奥州で120万はバケモンだよ
何もねえもん

>家康はそういうの無さそうなのになんで…？
いくら大久保長安事件があったからって言っても息子の嫁の親父だぞ
婚姻することで主従つくってwinwinの関係つくってるんだから冷遇したら逆に徳川の不利益

伊達家自体は幕末でも有能だしな
本家じゃなくて宇和島だけど

三日月の兜と眼帯した片目がアイコンとして強すぎる
どんな味付けしてもこれらで伊達政宗なのがすぐわかる

生まれの遅さに立地もひどい

奥州で婚姻進めてなあなあの状態にした奴許せねえよな
伊達って奴

>伊達家はそもそもめちゃ金を持っててその金で
>将軍義政の頃に賄賂攻勢で守護になってるから
>守護としての税収が追加されてすげえ金持ちになってる
それって新九郎奔るで伊達が出てきた時の話？
fu5510997.jpg

東北で面白いことやってるのは津軽為信
秀吉が支配する近世になってから1人だけ山名時氏みたいな中世丸出しの生き方して大名になった男

fu5510998.jpg
250もあるかな島津

>奥州で婚姻進めてなあなあの状態にした奴許せねえよな
>伊達って奴
キレるのも伊達

たまたま秀吉に気に入られたとかじゃなくて
ちゃんと秀吉の好みをわかって傾いてた感じなのが好き

たぶんどの時代に生まれてても地元で大暴れ出来る程度の才能

全盛期の蘆名終わるのと伊達を良い感じにする親父の期間が10年だから10年早く産まれてたらと言われてもむずくね？とはなる
10年早く死ぬだけならあの時期に産まれてるのがベストでは？

>伊達家自体は幕末でも有能だしな
>本家じゃなくて宇和島だけど
多分意図的じゃないんだろうけどどっちが勝っても伊達家としては問題ない体制強い

奥州は伊達家のお家騒動というか身内同士でずっと争い続けてた印象があるな

>東北で面白いことやってるのは津軽為信
>秀吉が支配する近世になってから1人だけ山名時氏みたいな中世丸出しの生き方して大名になった男
なんで明らかに源氏というか南部の一族なのに藤原なんですか

東北統一だって無理でしょ普通に

北畠顕家配下の三武将が伊達南部結城という変わり映えしなさ

>鎌倉末期から明治まで大して支配者変わってないのが東北
信長の野望だと時代変えても大名家がほとんど変わらない…
なんか現われる津軽

>東北統一だって無理でしょ普通に
南部も安東も支配できないだろうな

身内争いしてない家のほうが少ないから…

バサラとかで若いイケメン化する前の
ケンワタナベとか銅像ベースの渋い正宗のグラ好きなんだよね…
覇王伝あたりのやつ

>何もねえもん
東北大名は北海道を通した交易でかなり儲けてたってのが最近の見解じゃねえかな
守護にしてもらうために伊達家が幕府関係者に送った賄賂は
一回で現代換算5億円くらいだった年もあるほどだし

>>伊達家自体は幕末でも有能だしな
>>本家じゃなくて宇和島だけど
>多分意図的じゃないんだろうけどどっちが勝っても伊達家としては問題ない体制強い
いや本家と宇和島家は流石に立場も本人達の意識も別でしょ

南部が中央と絡まなすぎて何やってたかわからない

>東北で面白いことやってるのは津軽為信
>秀吉が支配する近世になってから1人だけ山名時氏みたいな中世丸出しの生き方して大名になった男
周りから嫌われてたから石田三成がとりなしてくれなきゃマジでヤバかったからな…だから三成の子供を助けた

生まれる時代は正直これ以上ないくらい適正だよね…

>南部が中央と絡まなすぎて何やってたかわからない
内輪揉め

石高だって比較的穏やかな寒さの福島辺りが1番美味い場所なんだから(会津除く)位置も時期もあのぐらいが最高だと思うんだよね

>>南部が中央と絡まなすぎて何やってたかわからない
>内輪揉め
最後に九戸の乱

そのくせ見栄張りたがりなので伊達って単語の由来にもなる

関東近畿はご当地武将いろいろあって盛り上がりやすいけど
東北って伊達政宗以外どうなんだろ？

>>鎌倉末期から明治まで大して支配者変わってないのが東北
>信長の野望だと時代変えても大名家がほとんど変わらない…
>なんか現われる津軽
まあ津軽だって南部の一族の石川が南部の一族の津軽に変わっただけだし…

秋田家は覚えやすい

>>東北で面白いことやってるのは津軽為信
>>秀吉が支配する近世になってから1人だけ山名時氏みたいな中世丸出しの生き方して大名になった男
>なんで明らかに源氏というか南部の一族なのに藤原なんですか
は？うちは近衛前久さんのお父さんの隠し子の一族ですけど

中国九州のあたりは中央と普通に絡むんだっけか
昔の交通事情ようわからん

最上家がお家騒動でサクッと改易されたせいで近年まで義光の評価まで悪かったらしいな

東北は置いといて都を目指そうとしても日本海側に元気な上杉
太平洋側に元気な北条…と思ったら北条にたどり着くまでの北関東めんどくさい
そもそも東北を以前に自分ちを置いとけねえ！

>関東近畿はご当地武将いろいろあって盛り上がりやすいけど
>東北って伊達政宗以外どうなんだろ？
最上義光とか津軽為信は地元人気は凄いよ

生まれる時代選べるなら10年どころかむしろ稙宗晴宗くらいの時代のほうがいいよな
喧嘩すんな全力で版図拡大しろ

岩崎一揆が成功してたら北側の勢力図変わってたりするのかなと思いつつもあの戦力差で落とせないようならどの道無理だなという結論になった

東北の英雄ってなると伊達政宗以外だと逃げ若で話題になった結城宗広になるけど南北朝な上本人の逸話があれだからさ…
奥州藤原氏はいいところなく潰れるし

津軽為信はやりたい放題すぎて大河にしたら面白そう

>秋田家は覚えやすい
佐竹「よろしくー」

>秋田家は覚えやすい
秋田家（茨城）

蒲生氏郷「伊達何とかしてほしいんですけおおおおおおおおおおお」

秋田さんは元は安東さんというややっこしさが

>全盛期の蘆名終わるのと伊達を良い感じにする親父の期間が10年だから10年早く産まれてたらと言われてもむずくね？とはなる
>10年早く死ぬだけならあの時期に産まれてるのがベストでは？
親父が有能で基盤作りましたという意味だと信長に似てるな

>中国九州のあたりは中央と普通に絡むんだっけか
>昔の交通事情ようわからん
室町幕府が西国大名頼りだから
将軍が大内大友尼子に順番におべっか使ってる
伊達が守護1つ貰うのに死ぬほど苦労するのに尼子は11か国守護だし

>中国九州のあたりは中央と普通に絡むんだっけか
>昔の交通事情ようわからん
船はでかくて人もモノも運べるから

伊達政宗は頭蓋骨からの復元図あったよね

>最上義光とか津軽為信は地元人気は凄いよ
最上義光は分かるけど津軽為信って宇喜多直家ポジかと思ってた

>伊達政宗は頭蓋骨からの復元図あったよね
大河で本人登場した数少ない主役だからな…

津軽と南部はね…どうしてもね…

>>中国九州のあたりは中央と普通に絡むんだっけか
>>昔の交通事情ようわからん
>室町幕府が西国大名頼りだから
>将軍が大内大友尼子に順番におべっか使ってる
>伊達が守護1つ貰うのに死ぬほど苦労するのに尼子は11か国守護だし
尼子って尊氏の功臣中の功臣の佐々木道誉の孫の家系だからね

万博見に行ったらスペイン館で慶長遣欧使節団のことピックアップして紹介してたけどあの時代に太平洋横断できるんだ…

津軽為信はあまりにも卑怯者なのとそもそも青森出身じゃないから別に人気ないよ

>>最上義光とか津軽為信は地元人気は凄いよ
>最上義光は分かるけど津軽為信って宇喜多直家ポジかと思ってた
宇喜多直家なんて地元で大人気の筆頭じゃないか？

>津軽と南部はね…どうしてもね…
天皇「席を離そうか」

戦に負けてはーまけたまけた！あれ殿なんかいなくね？
なんか戦場で死んでた！
みたいな変な話あるのって為信の親父とかだった気が…

毛利は元就が完璧に立ち回ってたと思ったらテルの代で関ヶ原でやらかしたと思ったらだいぶ後で薩摩とつるんで幕府にトドメ刺したりとよくわからん
現代まで残ってるからすごいんだとは思うが実は薩摩と同じくらい予想しづらい気がするここ

>最上義光とか津軽為信は地元人気は凄いよ
じゃあ人気の最上さんちの娘を甥の嫁に

>津軽為信はあまりにも卑怯者なのとそもそも青森出身じゃないから別に人気ないよ
こいつ南部だろ

津軽為信は宇喜多直家とか龍造寺隆信辺りと同じで地元ではアンタッチャブルな存在かと思ってたわ
そんな人気あるのか…

信長公記読むと離れた東北や九州の大名から結構な量の贈り物が届けられてて
例え田舎の大名でも中央の情勢ちゃんと見てるんだなって

>毛利は元就が完璧に立ち回ってたと思ったらテルの代で関ヶ原でやらかしたと思ったらだいぶ後で薩摩とつるんで幕府にトドメ刺したりとよくわからん
>現代まで残ってるからすごいんだとは思うが実は薩摩と同じくらい予想しづらい気がするここ
毛利は単純にデカすぎて潰せない

津軽為信は牢屋から犯罪者釈放して敵地でsenkaさせまくったとかひどい逸話が多い

乱世を筒がなく生き延びて勝ち馬に乗り続けて最終的に家光の寵愛受けて後継者育成も成功して家も元気いっぱい存続させた時点ですごいよ

>東北の英雄ってなると伊達政宗以外だと逃げ若で話題になった結城宗広になるけど南北朝な上本人の逸話があれだからさ…
秀吉の中国大返しより早い行軍で有名な鎮守府将軍とかいるじゃん
まあ略奪しまくってあいつら通った後は草すら生えないとか書かれてるけど

>万博見に行ったらスペイン館で慶長遣欧使節団のことピックアップして紹介してたけどあの時代に太平洋横断できるんだ…
政宗が幕府転覆のためにこっそり作ってこっそり送った扱いだけど
普通に認可とってる幕府の公認船だしでまぁあの時代の南蛮船の技術も入ってたら行けんもんでもないよ…

>そのくせ見栄張りたがりなので伊達って単語の由来にもなる
でも実際鎧のセンスはいいと思う

>それって新九郎奔るで伊達が出てきた時の話？
>fu5510997.jpg
伊達成宗は二回上洛してるからこれがどっちはかわからん
一回目の時は2000万くらいの上納金を義政に送ってる

宇喜多直家はやばすぎて地元もスルーして池田輝政推しだから

津軽為信はずっと梟雄扱いで評価が改まることも全然ないな…

なんか大河ドラマで主役になったりして地元じゃ持ち上げられてるけど全然大した事ないよ！
って言われすぎてるせいで一周回ってまた評価されてきた？

>戦に負けてはーまけたまけた！あれ殿なんかいなくね？
>なんか戦場で死んでた！
>みたいな変な話あるのって為信の親父とかだった気が…
それ大宝寺さん…

20やそこらで芦名併呑…？輝宗から家督を譲られた時って21歳では…？

>生まれる時代選べるなら10年どころかむしろ稙宗晴宗くらいの時代のほうがいいよな
>喧嘩すんな全力で版図拡大しろ
政略結婚や養子縁組で勢力拡大！の稙宗と他所の家の問題に介入しすぎて金も人もコストかかりすぎる！の晴宗で激突したから何処かで稙宗が方針転換して地固めか戦で領地分捕るかしないと天文の乱は不可避じゃないかな

>>東北の英雄ってなると伊達政宗以外だと逃げ若で話題になった結城宗広になるけど南北朝な上本人の逸話があれだからさ…
>秀吉の中国大返しより早い行軍で有名な鎮守府将軍とかいるじゃん
>まあ略奪しまくってあいつら通った後は草すら生えないとか書かれてるけど
顕家京都の人だし…

いもげ史観だと花の慶次とへうげものの影響で何も成せてない青二才の下っぱ感がある

関ケ原のムーブはもうちょい戦が長引くとはだれもが思ってたから
北のほうで変な扇動してもセーフやろ感覚はわからんでもない
あの九州でやりたい放題の黒官を見ろよ！

>万博見に行ったらスペイン館で慶長遣欧使節団のことピックアップして紹介してたけどあの時代に太平洋横断できるんだ…
ちゃんとスペイン人監修のもとスペイン仕立てのガレオン船作ったからね

https://www.gamecity.ne.jp/taishi/area_rank.html
信長の野望のスレだからこっちのデータの方が良いかな…

伊達政宗が屏風に源氏物語をモチーフにした絵だか詩だかを書き込んでるのが現存してる

>>毛利は元就が完璧に立ち回ってたと思ったらテルの代で関ヶ原でやらかしたと思ったらだいぶ後で薩摩とつるんで幕府にトドメ刺したりとよくわからん
>>現代まで残ってるからすごいんだとは思うが実は薩摩と同じくらい予想しづらい気がするここ
>毛利は単純にデカすぎて潰せない
でも元就じいちゃん曰く寄り合い所帯にすぎんから身内で結束しとけよという認識らしい
正しいんだろうが

>20やそこらで芦名併呑…？輝宗から家督を譲られた時って21歳では…？
家督相続は10代だった気がする

>秀吉の中国大返しより早い行軍で有名な鎮守府将軍とかいるじゃん
>まあ略奪しまくってあいつら通った後は草すら生えないとか書かれてるけど
その京都から来た北畠の右腕になった東北の将が結城宗広だよ！

「いだて」だったのがいつ「だて」になったんだろう

結果は伴わないことも多かったけどあれこれ動き回って少しでも勢力拡大しつついざとなったら権力者に阿って御家残したところは立派だ…仙台は江戸の台所にもなったし

>津軽為信はずっと梟雄扱いで評価が改まることも全然ないな…
その卑劣さで成り上がったんだから責められるものでもないだろう
あとまあ密かに自分を引き立ててくれた秀吉の像を城に祀ってたのは美談だよね

戦国時代なのに東北があんな調子だったのはマジで色々と手を組み婚姻して横の繫がりが複雑だから
その上米があまりとれず山が多く冬も辛く攻めるのはともかく勝ち切るのが難しすぎて…

ノブヤボだと片倉とか成実の盛り方のほうが違和感ある
あいつらは9080ぽんぽんあるタイプじゃないだろ…

相続は18で芦名併呑は21とか24じゃなかったっけ

>https://www.gamecity.ne.jp/taishi/area_rank.html
>信長の野望のスレだからこっちのデータの方が良いかな…
人気ない南部さん

>近衛前久
黒塗りで消された文書を解析する技術が出てきたんだけど
近衛家の日記で隻眼の大名と言えば秀吉と輝元と政宗と書かれてて
秀吉からは隻眼仲間として許されてた可能性が出てきた

派手な見た目してるけどやってることは堅実だよね

>>https://www.gamecity.ne.jp/taishi/area_rank.html
>>信長の野望のスレだからこっちのデータの方が良いかな…
>人気ない南部さん
まあゲーム的な性能の都合もあるからな…

実は内政の人なんだっけ

白装束で十字架背負って謝罪は史実？

だて読みの方がシンプルで締まってていいよ
ニューガンダムはいだてじゃないってちょっと格好悪いじゃん

1567年生まれで1584年相続だから18歳の家督相続だな

(10年早ければ儂が天下取れたとか言いだしちゃったの誰…？)
(でもなんかカッコいいから良し！)

東北程度ひとまとめにしたとてなんだって言うんだ
九州の島津ですらあっという間に負けたのに

>実は内政の人なんだっけ
表高62万石なのに伊達政宗が死ぬ前に実高100万石越えてるからね
伊達政宗は料理開発とか京から職人や芸人招聘したり自分の趣味の為に5万石越える金を使って尚金が余ってたらしい

武田優遇するけど他の甲斐源氏にはあんまり優しくないkoeiさん

よしんば統一できたとしても京都まで遠すぎて近畿とかの武将すぐ反乱しそう

>「いだて」だったのがいつ「だて」になったんだろう
この時代は文書をカナで書く時に濁音を表記しないので
名前の正確な読み方が判明してない守護大名もいっぱいいるんだよね

独眼竜なんて呼ばれて眼帯付けてるのはちょっとビジュ強過ぎる

過大評価な部分が過大すぎるところはある

仙台平野というか北上平野というか
獲って意味あるのはいいとこ盛岡までだろうな…

セルフプロデュースがうますぎる

>武田優遇するけど他の甲斐源氏にはあんまり優しくないkoeiさん
優しくしてほしかったら大河ドラマになるしかない

>近衛前久
晴の字を捨てやがって…！

>セルフプロデュースがうますぎる
これもまた戦でござる

>優しくしてほしかったら大河ドラマになるしかない
大河ドラマ「大内義隆」
宜しくお願いします

>過大評価な部分が過大すぎるところはある
多分10年早く生まれてたら天下狙えたってキャッチフレーズが有名になっちゃったのが悪い

ノブヤボ端っこスタートだと島津と違って難しいとされる松前氏（蠣崎氏）なんかも
アイヌとの因縁とか米が作れないから特産品が収入源とか立ち位置が大名の中だと独特すぎて結構面白い

関ヶ原の時は地理的に何もできなかったのが悪い
東軍が引き返さなきゃノリノリで上杉攻めに協力しただろうけど

地元に人取橋跡あるけど国道沿いののどかな田んぼ

そうは言うが色々やりまくってたのに最終的に家光の顧問みたいな立場になって大往生してるの強すぎるよ

秀忠家光の代に外様で尊重された位置にいるだけで凄い気もする

伊達政宗って普通に馬鹿にされてるか？

>伊達政宗って普通に馬鹿にされてるか？
馬鹿にはされてるけど孔明よりは馬鹿にされてないと思う

孔明もかなり頑張ってるだろ

ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
やっぱゲームには落とし込めないか

孔明普通に内政も軍事もできるのに内政だけの人にされがち

>伊達政宗って普通に馬鹿にされてるか？
よく知らないけどカッコいいと思ってる人が大多数だろ
功績がデカいから馬鹿にするのも大変

家康に下りつつも真田信繁の子孫匿ってたの伊達すぎる…

>ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
>やっぱゲームには落とし込めないか
姉小路でしょ

十年早く生まれてたら天下取ってたがふかしすぎなだけでバカにする要素は少ない武将

戦国三大DQNだの四大DQNだの言われること久しい
そもそも馬鹿にされてない説は逆張りが過ぎようというもの

>ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
>やっぱゲームには落とし込めないか
革新辺りは立地で米の収穫量変わったからあったと思う
水田作れないところは大変

>ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
>やっぱゲームには落とし込めないか
ノブヤボって一時期金で米買うのが基本的なプレイだったから居るといえば居る

〇〇だったら天下取ってたは武田も今川もだな

シャアみたいなもんでしょ
ちょっとガンダム齧ると馬鹿にしたくなる
ちょっと戦国時代齧ると武田とか伊達馬鹿にしたくなる
三国志なら孔明というか蜀を馬鹿にしたくなる

当時の天下=畿内と考えても畿内が遠すぎる…

戦国自体これだけ情報集め頑張った仙台伊達が幕末には近代化に置いていかれてポンコツになってるのだいぶ悲しくない？

>武田優遇するけど他の甲斐源氏にはあんまり優しくないkoeiさん
元就のかませとしか言い様が無い安芸武田となんか地味な若狭武田に安房武田と地元からの人気が全く無い松前さんと…
うーん盛られる要素が

>>ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
>>やっぱゲームには落とし込めないか
>ノブヤボって一時期金で米買うのが基本的なプレイだったから居るといえば居る
最近は逆に最初米売ったりとかするよね

せめて交易のある日本海側の貿易港も欲しいけど
おじさん邪魔すぎる

>関ヶ原の時は地理的に何もできなかったのが悪い
「最上が弱いのが悪い、最上が弱いのが」と書状にわざわざ二回書いた政宗くん

10年早く生まれてたところで北条抜ける要素一つもねえだろうがよっていう

>ノブヤボで米獲れないけど金はいっぱいあるから兵糧は金で買う！みたいな大名いるんかな・・・
>やっぱゲームには落とし込めないか
いるにはいるというか米の収穫量減らしてその分収入増やすとか収入減らして米の収穫量増やすとかならある

>戦国自体これだけ情報集め頑張った仙台伊達が幕末には近代化に置いていかれてポンコツになってるのだいぶ悲しくない？
幕末の戦争に関しては板垣退助が一方的に強すぎる

本人はザ近世大名な能力だから早く産まれたら名前残せなかったと思う
近世大名としては最高峰に近い性能だし

東北の雄くらいの評価なら十分妥当

>>武田優遇するけど他の甲斐源氏にはあんまり優しくないkoeiさん
>元就のかませとしか言い様が無い安芸武田となんか地味な若狭武田に安房武田と地元からの人気が全く無い松前さんと…
>うーん盛られる要素が
安芸武田氏といえば暗黒JKはそこそこ優遇されてると思う

>安芸武田氏といえば暗黒JKはそこそこ優遇されてると思う
暗黒JKが安芸武田の末裔なの知ってる人がそもそも…

晩年趣味人として生きたのは浪費することで幕府の警戒を解くのもあるけど
結構エネルギー有り余ってたのかな？って思ってる

>>安芸武田氏といえば暗黒JKはそこそこ優遇されてると思う
>暗黒JKが安芸武田の末裔なの知ってる人がそもそも…
俺今知った
いい血統だったんだね…

>10年早く生まれてたところで
あの時代の10年って本当に凄まじく情勢変わるの怖い…

お？来たな政宗くん大したことないじゃんからあれ？凄くない？期間
わかるよ

若狭武田は畿内でたまに顔出してくるイメージ

生まれた場所も時代も天下向きじゃなかったけど内政と外交を良くして幕末まで続く雄藩と現代まで続く東北最大都市を築いた名君なので武将らしいファイトのイメージと正反対の政略家

でも蒲生くんがキレるくらいにはやらかしてる

>俺今知った
>いい血統だったんだね…
安芸武田の菩提寺復興したりちゃんと安芸武田の末裔っぽい事してる
そんな安芸武田の末裔が毛利を滅ぼす遠因になるというのが中々因果を感じる

隣国に嫌がらせして上にヘコヘコを定期的にやる

つっても仙台は東北の中で栄えるならそりゃここしかないだろって立地だし…

>でも蒲生くんがキレるくらいにはやらかしてる
上杉も似たような事してるし…

北条攻めになんで間に合わないの？ん？

野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある

>北条攻めになんで間に合わないの？ん？
🥼さーせん！

>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
やってないけど最近は北条とかの方が優遇されてるって聞いたぞ

>>北条攻めになんで間に合わないの？ん？
>🥼さーせん！
許すよ

>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
新生だと最終的に伸びるのだいたい北条か毛利じゃね？

>>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
>やってないけど最近は北条とかの方が優遇されてるって聞いたぞ
徳川陣営丸々入ってる今川も大概

>>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
>やってないけど最近は北条とかの方が優遇されてるって聞いたぞ
だいぶナーフされた
それでも三国同盟ある時は普通に東北蹂躙するけど

>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
盛りやすいからね後々評価されるから
ただ最近研究すすんで上杉関係者が昔よりおとなしくなった印象

ファッションセンスあり過ぎ

>>>北条攻めになんで間に合わないの？ん？
>>🥼さーせん！
>許すよ
こういうのが人気ある理由だろうな

伊達の兵法に敵味方の区別はないから

政宗と同類のDQN四天王扱いされる細川忠興は
へうげものだとマジキチ成分がだいぶマイルドにされてた覚えがある

>>>北条攻めになんで間に合わないの？ん？
>>🥼さーせん！
>許すよ
この立ち回りやって成功してるの天才だろ

コエテクの北条推しは太閤立志伝5DXでも凄かったな

信長の野望の伊達人材おすぎ！蘆名人材少なすぎ！

北条は特性と土地が強過ぎる
というか土地豊か過ぎてビビる

>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
ある程度島津優遇しないとほぼ大友に潰されるから仕方ないというか

新生だと弱小勢力なのに官位が高いおかげで金だけはめっちゃある（足利義昭とか土佐一条とか）みたいなことあって楽しい

伊達は政宗前からそもそも名家だよね
危機にぶちあった時の事後処理が抜群にうまい気がする
天下はどうあがいても無理っすね能力の前に立地が…

>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
多少武将パラが盛られたところで国力的に厳しいから別にって感じ

北条はAI思考が地方統一で関東で止まる作品もある

>コエテクの北条推しは太閤立志伝5DXでも凄かったな
城門一撃破壊はちょっと強すぎ…！

戦国時代は立地の影響デカすぎる…

野望伊達はメイン3人以外はまあまあレベル
島津はかなりやってるけど流石に立地が終わり

武田の盛り方はもう慣れたけど
上杉の家臣は昔からそんなでもなくて台風みたいな謙信が来るかどうかじゃなかったっけ…

政宗は米沢のイメージあんまりない気がする

>新生だと弱小勢力なのに官位が高いおかげで金だけはめっちゃある（足利義昭とか土佐一条とか）みたいなことあって楽しい
威信あると弱小勢力従属してくれるから良いよね

>信長の野望の伊達人材おすぎ！蘆名人材少なすぎ！
だから滅びた…

>>コエテクの北条推しは太閤立志伝5DXでも凄かったな
>城門一撃破壊はちょっと強すぎ…！
でもあのゲーム元だと城固すぎつまらんだったからこう速度早めて欲しかったのは事実だし…

宮城旅行したけどマジで政宗推しというか功績がそこら辺で紹介されてるから超すごい人物

のぶやぼの数字だけ見てると大友がめっちゃ強い様に思える
大内とか尼子とかカスなのに

>戦国時代は立地の影響デカすぎる…
武田がどうにもならなくなるのなんか好き
自分で使うとなんだこのクソの塊はとなる

染料の交易で儲けてたらしいが信玄と違って内政能力は低めに査定される謙信

関東平野丸ごと取れてるから人入ってると北条が一番やばいんだよね…

最新作だと東北は土地がクソ性能低いし城同士の距離が離れてるから凄く辛い

早い年代だと細川（三好）と今川が強くて
ちょっと経つと織田武田上杉北条毛利と順当な感じで
後半は豊臣徳川って感じ

利根川をちゃんと関東に流して川だらけで土地を少なくしてください！！

>染料の交易で儲けてたらしいが信玄と違って内政能力は低めに査定される謙信
反乱されすぎ

人材たくさんいるのは江戸まで家が残ってるのもあるだろうしなあ
芦名なんか後から入ってきたのが蒲生だったり保科正之だったりで地元の豪族が偉い人になる要素が無さすぎる

>早い年代だと細川（三好）と今川が強くて
>ちょっと経つと織田武田上杉北条毛利と順当な感じで
>後半は豊臣徳川って感じ
大内もっと強くても良くない？

新生で伊達と南部のどっちが東北制するかは割と五分くらいだったと思う
伊達は南からの圧もあるからね

信長野望で東北固めてから白河抜いて関東平野に出ると四方八方から攻めたられてうんざりするのよね

国じゃなくて城単位に近くなったから
米沢城が仙台の位置じゃなくてちゃんと山形県にあっても大丈夫とか聞いたな…
昔は仙台の位置に米沢城があったからな…

朝倉はやらかしはわかるがもうちょい強い奴増やしてほしい
織田に割と対抗したんだし

>伊達は政宗前からそもそも名家だよね
守護にしてもらえるのにけっこう時間かかるけど
それ以前でも歴代当主が将軍から名前を一文字貰えてる

>武田の盛り方はもう慣れたけど
>上杉の家臣は昔からそんなでもなくて台風みたいな謙信が来るかどうかじゃなかったっけ…
謙信が個として超強いかどうかが分かれ目
風雲録とか天下創生とか割とヤバい

昔の関東は湿地帯でそこら辺に沼と川で人住める土地少なめだったというのは想像つかない

初野望が革新だったから今も上杉と戦う時ビビる

>染料の交易で儲けてたらしいが信玄と違って内政能力は低めに査定される謙信
なんか急に全部投げ出して逃亡とかするからね謙信は
投げ出さずに銀山開発とか頑張った信玄の方が査定高くなるのは仕方ない

>のぶやぼの数字だけ見てると大友がめっちゃ強い様に思える
>大内とか尼子とかカスなのに
大友さん立花とか高橋とか系列の人が近世大名になってるのが強すぎる
大内も尼子も近世だと残ってる家臣がそこまでいないし…
尼子のところの亀井さんくらい？近世大名としてそこそこデカイの

>朝倉はやらかしはわかるがもうちょい強い奴増やしてほしい
>織田に割と対抗したんだし
真柄兄弟が片方しかいなかったり山崎吉家がいなかったりするシリーズがつらすぎる

>昔の関東は湿地帯でそこら辺に沼と川で人住める土地少なめだったというのは想像つかない
人は平安時代からいっぱい住んでたよ
江戸開拓の話を拡大解釈してる

東日本大震災後に政宗統治下で作られた遺構が再評価されてた

>大友さん立花とか高橋とか系列の人が近世大名になってるのが強すぎる
>大内も尼子も近世だと残ってる家臣がそこまでいないし…
>尼子のところの亀井さんくらい？近世大名としてそこそこデカイの
毛利!!

政治力に関しちゃ文句ないが戦力は抑えていいと思う伊達家
片倉がかなりそこら辺影響受けてるが

湿地帯の方が米育てやすいんじゃないん？

武田は盛ってる時でもふつうに滅んだりするから恐ろしい

>のぶやぼの数字だけ見てると大友がめっちゃ強い様に思える
>大内とか尼子とかカスなのに
まず配下武将が強いし土地が多くて豊かで同盟も多い
弱い要素が主君の宗教くらいしかない
なんだこの勢力！？

北条は一門のステがむかしより5−10くらいみんな伸びてない？

>信長野望で東北固めてから白河抜いて関東平野に出ると四方八方から攻めたられてうんざりするのよね
北条倒すのめんどくさすぎるから同盟して上杉と戦ったほうがだいぶマシ

のぶやぼの時間的に大内と尼子は大体毛利に食われたあとだからしょうがないよ

武田はちょっとデカくなったら一気に伸びるしその前に潰されたら滅ぶから逆に愛されてるよ

>朝倉はやらかしはわかるがもうちょい強い奴増やしてほしい
A.強いやつを増やす
B.一揆勢の力を削ぐ
どちらかのコースをお選び下さい

信玄は信濃に対しては反乱されないような悪辣な支配体制だったし村上に口うるさい年寄り重臣が殺されて結構盤石だったよな

>毛利!!
大内家の中でも名家中の名家だった内藤家の子孫が毛利の下でひっでえ事になってておつらぁい…
毛利隆元の嫁さんだって内藤家なのに…

>>野望は伊達と島津優遇されすぎてないか…？という感じはある
>新生だと最終的に伸びるのだいたい北条か毛利じゃね？
そりゃそうだけどそうじゃなくて伊達とか島津の武将は能力値とか固有の戦法とか特性とか盛られてるの多くない？って話
まあどっちも田舎だから天下争いに加わるのはプレイヤー操作じゃないと厳しいんだけど…

内政は強いけど戦闘が強い武将が不足してるのが伊達
特に60年より前だと本当にいない

ノブヤボ北条一門は無駄にイケメーンになったのがすごく気になる
悪いんじゃないけど

>武田は盛ってる時でもふつうに滅んだりするから恐ろしい
出力は出ないわ狭いわ城同士の繋がりはないわでクソ
今川食うしかないわよ！

信長誕生シナリオだと大内尼子もでかいけどそれ以上にでかい細川に食われるっていうね

>昔の関東は湿地帯でそこら辺に沼と川で人住める土地少なめだったというのは想像つかない
いやまあ北条が支配してる段階では五公五民できる程度にすでに豊かな土地なんだけど

>>昔の関東は湿地帯でそこら辺に沼と川で人住める土地少なめだったというのは想像つかない
>人は平安時代からいっぱい住んでたよ
>江戸開拓の話を拡大解釈してる
苗字のルーツとか辿ると関東の源氏マジでいっぱいいるなってなるなった

小粒なやつまで行くと実は戦国大戦の方が網羅してる

平安末期の時点でもう関東取った勢力が勝つゲームだからねこの国

北条は家臣ステあんだけ盛られても武田と比べたら見劣りする程度には武田がイかれてる

伊達は稙宗が大概やばいイメージ

>江戸開拓の話を拡大解釈してる
江戸時代に大阪が銀で江戸が金を主流にした通貨という形で地域で違ってたのは
家康が来た時点で北条によって金を主体とした経済が手を出せないレベルで構築されてて
それがそのまま江戸時代に引き継がれたって理由なんでしっかり栄えてんだよね

野望はとりあえず地域覇者や地域の有名人は固有能力もらえる印象

政宗野心まったく隠してないのに家光のお気に入りになってご意見番してたの意味がわからん

>北条は一門のステがむかしより5−10くらいみんな伸びてない？
ゴレンジャーが全員揃ったのも最近だしな…

>伊達は稙宗が大概やばいイメージ
名前の通り産ませまくったからな…

当主ライン以外は地黄八幡おじさんくらいしか強くなかった昔の北条

現代の税率とほぼ同じだからな五公五民…
時代を考えると本当に豊か

>北条は家臣ステあんだけ盛られても武田と比べたら見劣りする程度には武田がイかれてる
代わりに土地がカス！

武田で一番つらいのは革新かな？
港が無いは四方八方から攻められるはつらい

有名どころなら尼子はもうちょい盛っていい派
まあキリがなくなるか

昔はチート金山で強かったけど
最近だとまじしょぼ立地だからな武田…

江戸時代になってから干拓するまで
土地の半分がガチで沼だったのは越後だよ
移動も船でするから現地の人は「ワタリ」と呼ばれてた

>武田で一番つらいのは革新かな？
>港が無いは四方八方から攻められるはつらい
創造のどれかで滅茶苦茶弱い時代あった気がする

内政ちゃんとやらないと拡大路線から収支不全でいきなり瓦解が始まるシリーズがたまにあるけど
あれで武田が大崩壊してるイメージすごい強い

>小粒なやつまで行くと実は戦国大戦の方が網羅してる
他家に回した方が良さそうな勢力まで作るから…

>有名どころなら尼子はもうちょい盛っていい派
>まあキリがなくなるか
晴久のステひっく！ってなる
あと一回り上げていい

>平安末期の時点でもう関東取った勢力が勝つゲームだからねこの国
源平合戦は西国がモロ飢饉の影響受けてたからだよ

>政宗野心まったく隠してないのに家光のお気に入りになってご意見番してたの意味がわからん
その頃ならマジで頼りになる有能な爺ちゃんだから

最近のノブヤボだと北条が強すぎて関東制圧すると大人しくなるみたいなルーチンにされてた覚えがある

おのれ実在の日本地図を反映した石高制限め

国力が土地依存になってから武田上杉が弱体化して北条が強くなったな

武田は山県さん馬場さん万能すぎない？ってなる

>政宗野心まったく隠してないのに家光のお気に入りになってご意見番してたの意味がわからん
政宗の野心って天下取る！とかじゃなくて石高増やしたい程度のかわいいもんだし

武田はあれくらい強くないと本当哀れになる土地の弱さだから
というかよくあんな山中であそこまで暴れたわ

新生の東北とか城と城の距離長すぎて腰兵糧がカツカツすぎる

>有名どころなら尼子はもうちょい盛っていい派
>まあキリがなくなるか
最新版で経久が最強大名になった
合戦時に敵全員に移動力デバフかけてくる

利根川の東遷やる前だとちょっとでかめの雨降っただけで水浸しだろ
今の東京よりさらにひどいんだぞ

>>>最上義光とか津軽為信は地元人気は凄いよ
>>最上義光は分かるけど津軽為信って宇喜多直家ポジかと思ってた
>宇喜多直家なんて地元で大人気の筆頭じゃないか？
今は謀臣じゃなかった！？って最新研究を岡山市が全力で進めているのが最上義光再評価と印象被る

>最近のノブヤボだと北条が強すぎて関東制圧すると大人しくなるみたいなルーチンにされてた覚えがある
地方統一AIにしないと上杉武田がドンパチやってる間に蝦夷地に到達しちゃうから…

新生でも躑躅ヶ崎館だけはめっちゃ盛られてるし…
そこ以外の城が全部うんこだけど…

武田は金山あるし躑躅ヶ崎あるし砥石沼田箕輪もすぐ近くにあるだろ贅沢言うな

>現代の税率とほぼ同じだからな五公五民…
北条の税金は26万の収入に対して3万円
なお秀吉が太閤検地で決めた数字では26万に対して9万になる

武田は周囲を強力な勢力に囲まれてるからゲームバランス的にも人材くらい強くないと

今川義元があのステータスなら大内義隆もあれぐらいやって許されるだろ

ステータス云々よりとにかく物量でゴリ押すから里見も佐竹も立つ瀬がないんだよね北条

>新生でも躑躅ヶ崎館だけはめっちゃ盛られてるし…
>そこ以外の城が全部うんこだけど…
盛らないと本当にやばくなるから…
馬だけじゃどうにもならない

八郎潟は海にする程度の認識力があるのに
利根川がかたくなに東遷しっぱなしなのは古地図作るのがだるいのかな…
まぁ黒部ダムとか入れちゃうくらいだしな…

>新生でも躑躅ヶ崎館だけはめっちゃ盛られてるし…
>そこ以外の城が全部うんこだけど…
地方で見ても多分四国よりひどい金山も躑躅ヶ崎しかないし

>今は謀臣じゃなかった！？
松永久秀も言われてて研究が進むとこういう武将がもっと増えるのかな

>今は謀臣じゃなかった！？って最新研究を岡山市が全力で進めているのが最上義光再評価と印象被る
謀臣じゃなかったってどういう解釈になるんだ…

>今川義元があのステータスなら大内義隆もあれぐらいやって許されるだろ
マジで悪くないステータスだと思うから問題は三番手以降が居ないからだよ

里見がなんで結構時代下っても維持できてたのか本当に謎だ

>例え田舎の大名でも中央の情勢ちゃんと見てるんだなって
高名な僧侶とかその高弟呼んできてネットワーク持つのは大事

>最近のノブヤボだと北条が強すぎて関東制圧すると大人しくなるみたいなルーチンにされてた覚えがある
昔の立志伝5から思考が地方統一で止まるAIがあるからよくあるこた

四国は繋がり悪いが制圧すると引きこもり易くて好き

>今川義元があのステータスなら大内義隆もあれぐらいやって許されるだろ
義元は地獄の家督相続戦を不利な立場から勝ってるし

>今川義元があのステータスなら大内義隆もあれぐらいやって許されるだろ
大内義隆は同時代人からもボロクソ言われてるから…
全然関係性なさそうな朝倉のジジィからもクソ当主だったから滅んで当然とかひどい事言われてるし…

>政宗の野心って天下取る！とかじゃなくて石高増やしたい程度のかわいいもんだし
ところでこの謀反指示の手紙なんだけど

>利根川の東遷やる前だとちょっとでかめの雨降っただけで水浸しだろ
江戸時代は治水やりまくりで100年かからずに農地面積が二倍になってる
逆に言えば工事しなければそれだけの土地が水に浸かってた

>里見がなんで結構時代下っても維持できてたのか本当に謎だ
里見の強みは水軍だよ

>里見がなんで結構時代下っても維持できてたのか本当に謎だ
北条の水軍弱すぎ問題

>朝倉はやらかしはわかるがもうちょい強い奴増やしてほしい
>織田に割と対抗したんだし
開始が1560(桶狭間)から1555くらい(家督相続から尾張統一)になってからは朝倉宗滴がいるし…

大内は陶のステータスなんであんなに高いんだよ

もがあじは謀将扱いで納得してないと本当に地元に愛されてるだけの殿様でしかなくなるよ…
家督相続なんかひどいもんだし

朝倉は麒麟効果で最近シナリオによっては明智いるから…

大内は再評価入ってるから政治系能力はもっと上がりそう
個人的には陶興房をもっと評価して欲しいところだが…

>北条の水軍弱すぎ問題
烈風伝か何かで統率30くらいの奴が北条水軍のリーダーだった記憶がある

>全然関係性なさそうな朝倉のジジィからもクソ当主だったから滅んで当然とかひどい事言われてるし…
義景くんのこと見抜けなかったジジイじゃん

>里見がなんで結構時代下っても維持できてたのか本当に謎だ
単純に里見軍が強かったんだよ

>大内義隆は同時代人からもボロクソ言われてるから…
>全然関係性なさそうな朝倉のジジィからもクソ当主だったから滅んで当然とかひどい事言われてるし…
経済のわかんねえ戦馬鹿ジジイからの評価はまあそうなるか…

最近とはいってももう数年前だけど義隆も十分つよくなったよ
おじいちゃん…

>里見がなんで結構時代下っても維持できてたのか本当に謎だ
最盛期は50万石はあって北条襲いまくりな里見
朝倉宗滴に信玄謙信と同格と評された槍大膳さんもいる

>大内は陶のステータスなんであんなに高いんだよ
バランス調整でしょ
袁術が軍事90査定になるよりは納得できる

宗滴が死没すると当主含め凡将しかいなくなるイメージが強い朝倉

安房の先端とか制圧しても実入りないだろうから関東平野の制圧優先するよね

里見はプレイすると楽しいよね

新生で一番気に食わなかったのは石山御坊の脆さかなぁ
マンパワーだけはすごいのにいざ攻めると落とすの楽すぎる

漫画のおかげで魅力と変な技能もらったゲヒ殿

>里見はプレイすると楽しいよね
北条より先に佐竹を食うか北条に開幕仕掛けるか

ノブヤボのシステム上財政と政治の鬼の大内は強くしにくいイメージ

>大内は再評価入ってるから政治系能力はもっと上がりそう
>個人的には陶興房をもっと評価して欲しいところだが…
戦績がちょっと微妙な上に内乱引き起こして負けたから難しいかも
今くらいの強さは嫌いじゃないわね

立花道雪も大内義隆はどうしようもないクズだったから毛利に滅ぼされて当然とか発言してたな…
その直後に毛利にひどい目に合わされるとは知らずに…

>安房の先端とか制圧しても実入りないだろうから関東平野の制圧優先するよね
制圧しようとするたびに押し返されてるんだよ
里見はしぶといし強いんだマジで

>槍大膳
正木のこの人っていつまでたっても強くならんなぁ〜！ってすごいもどかしい
なんか妙に強くなってる太田資正くらい強くしてくれ

南部と津軽は現当主派と前当主派で内輪もめしてる最中に
津軽に居た現当主の実父を殺して独立してるから前当主派の工作の一環と見れるかもしれない
主家が家督で揉めてるからワンチャンやったろって思ったのかもしれない

上田殿よわすぎ！

ノブが延暦寺で非戦闘員含めて3000人くらいぶっ殺してるけど
マサムネも1000人ぶっ殺してる

>大内は陶のステータスなんであんなに高いんだよ
陶興房は高くて当然だろ！！
fu5511206.jpg
…いやまあ隆房の方だってのはわかっているよ

正木と土岐くらいの強さが動かしてて楽しくない？

>槍大膳
強いけど一番メインとなる桶狭間以降のシナリオだともう寿命だから…

土居清良のパラメータがやたら強くなったせいで四国の弱大名扱いからちょっと存在感が出た西園寺

源氏の連合体である関東にアイアム平氏北条ですで斬り込んでくのはなかなかパンクではある

最近やったのが革新くらいなんだけど
あれ港って水軍の出発点くらいしかメリットなくない？
浜松が港でマジがっかりなんだけど…

伊達は周囲が同盟国まみれで領地拡大するのが難しいという

>立花道雪も大内義隆はどうしようもないクズだったから毛利に滅ぼされて当然とか発言してたな…
>その直後に毛利にひどい目に合わされるとは知らずに…
道雪評はフロイスと同じで完全に大友氏寄りの史観だから少し疑ってみる

>源氏の連合体である関東にアイアム平氏北条ですで斬り込んでくのはなかなかパンクではある
それやったの氏綱だから…早雲殿はあくまで幕府の人ってポジだったし…

>土居清良のパラメータがやたら強くなったせいで四国の弱大名扱いからちょっと存在感が出た西園寺
誰だか知らんけど頼りになるぜ！

>土居清良のパラメータがやたら強くなったせいで四国の弱大名扱いからちょっと存在感が出た西園寺
やたら強い部下のせいで存在感あると言えば阿蘇大宮司家

>>源氏の連合体である関東にアイアム平氏北条ですで斬り込んでくのはなかなかパンクではある
>それやったの氏綱だから…早雲殿はあくまで幕府の人ってポジだったし…
やっぱあいつが一番おかしいよ

革新の港は死ぬための建物みたいなものだから…

勝つにせよ負けるにせよ時代を駆け抜けた感があればいい
なんで最終的に昔の武勇伝を話すいい感じの料理研究家の爺になってるんだよ

>土居清良のパラメータがやたら強くなったせいで四国の弱大名扱いからちょっと存在感が出た西園寺
土居宗珊もにっこり

>土居清良のパラメータがやたら強くなったせいで四国の弱大名扱いからちょっと存在感が出た西園寺
四国は在地勢力全部滅びてろくに逸話残ってないのか盛る人に困ってる印象ある

>政宗は米沢のイメージあんまりない気がする
米沢市民だけどどうにも扱いに困る存在なんだよな
東北一の大大名ってので本来なら地元が推すべき存在なんだけど出ていっちゃったし普段は上杉推し一色でやってるから…

>早雲殿はあくまで幕府の人ってポジだったし…
将軍の命令だから茶々丸くん殺しまーす（伊豆ゲット！）

大内義隆の記述が良い感じなのってザビエルの手記と内藤や毛利が残した記録って感じで滅亡した家の悲哀を少し感じる

米沢なら鷹山公推してるイメージが強い
正直伊達は宮城全体で推してくれるし

江戸時代の今治あたりの伊達家子孫なの？

土居さんの年々上がる評価の高さにはマジで吹きそうになる
もう有能大名レベルにまで達している

(関東なのに伊勢ってなんかおかしくない？)までは分かる
伊豆だからって北条に被せていけるのは尋常じゃない思考

氏綱が本当に無法すぎてヤバイ

穏やかな瀬戸内海通れるし中国から物品の行き来があるからな西国は

>氏綱が本当に無法すぎてヤバイ
いいだろ…？功名次第でなんでも出来る戦国時代だぜ…？

四国の西のほうにいるなんかいいステ持ってる土居が二人いて俺はびっくりしたよ…

土居清良ってなんで盛られるようになったんだろ

センゴクの北条3代の話でも明らかにヤバい氏綱いいよね…

姫武者
長宗我部元親

柵のほうの土居さんは太閤2あたりですでにマジ盛られてた覚えがある

>土居清良ってなんで盛られるようになったんだろ
四国に他に取り上げれる武将がいないから
新生でもステ90台あるのは四国でも元親一人だけ