過去に連邦側の組織にテロリストの濡れ衣被せられて虐殺されたコロニーもあるし
地球が寒冷化するつったってコロニーの連中はその地球追い出された人間らだし

一般市民に迷惑かける類のテロリストを鎮圧してくれるのも連邦軍だけど
現場の人間にこそ感謝はすれど組織自体に心から従えるかっつうとね

連邦の統治が機能不全起こしてるのはどうにもならない前提としてある

地球にアクシズぶつけようってのは頭おかしいだろ
連邦関係ない生き物もたくさん死ぬよ

>地球にアクシズぶつけようってのは頭おかしいだろ
>連邦関係ない生き物もたくさん死ぬよ
行ったこともねえ地球がどうなろうとあんまり興味ねえだろ
スペースノイドは本物の海さえ知らんぞ

地球圏のコロニーが地球の重力に縛られて軌道を保っている以上
天体としての地球は必要だが
その地表が死の大地になってようが
コロニーの人達の暮らしには何のかかわりもない

>>行ったこともねえ地球がどうなろうとあんまり興味ねえだろ
>完全にテロリストの思考
賛同しない奴は敵ってそれ昔のジオンそのものじゃん

知らねえやつなら死んでもいいはテロリスト以下の獣の発想だよとても文明人とは思えない

>知らねえやつなら死んでもいいはテロリスト以下の獣の発想だよとても文明人とは思えない
そう思うなら地球の裏の戦争止めてきな

これが同じ地球上の国同士で
資源や農産物の生産を頼ってる土地だったらまた話は変わるが
コロニーに地球から与えられるものなんて税金だけだぞ

>>賛同しない奴は敵ってそれ昔のジオンそのものじゃん
>そういう極端な物言いとかはテロリストの素質ある
つまり「俺の嫌いな奴」って意味しかないんだな

まず長年シリーズやってきた中で連邦がクソっていう前提があってぇ…

行ったこともねえ国の平和を守る為に立ち上がろうだなんて思える人間は現実にもほとんど居ねえよ

10m海面が上がったくらいで…

>理解力が足りないだけでしょ
それはこのレスのことか？
>>賛同しない奴は敵ってそれ昔のジオンそのものじゃん
>そういう極端な物言いとかはテロリストの素質ある

>10m海面が上がったくらいで…
ぶっちゃけ水の惑星になろうが知ったこっちゃねえよな
どうせ地球になんて一生住まねえし

>10m海面が上がったくらいで…
それもそれでアレな発言だけどさらに後の時代考えるとまだ地球に関心あるころだな…

大前提として人を虐殺してはいけませんというのを忘れすぎだろ

でも地球が駄目になるかどうかって時にはアクシズ押し返すぜ

地球なんてコロニー住人からしたら搾取していく奴らの根城でしかない

そら現実の我々は今現在地球に住んでるんだから
創作の世界の人々も地球を大切にするよう信仰していてほしいのはわかるが
実際に住んだこともねえ宇宙の果てのなんとか星の為に立ち上がってと言われても知らんわな

>大前提として人を虐殺してはいけませんというのを忘れすぎだろ
それつまり連邦にも正当性がないってこと？

>そうやって自分の都合の悪い部分だけ理解しようとしないあたりが思考の欠落
>理解力の無さだよ
なるほどその「そういうとこだよ」で済ますのが理解力の無さだな

>>大前提として人を虐殺してはいけませんというのを忘れすぎだろ
>それつまり連邦にも正当性がないってこと？
原初はジオンがコロニー落とした所から始まってるんですけど

理解力が無い奴は
削除ー

>>>大前提として人を虐殺してはいけませんというのを忘れすぎだろ
>>それつまり連邦にも正当性がないってこと？
>原初はジオンがコロニー落とした所から始まってるんですけど
だから我々もやっていいのだー！ってか
>完全にテロリストの思考

現実でもお互いの悪感情を利用して虐殺させようとしてるのを
まざまざと見せられてしまってそりゃ人間変わらんわってなるなった

ルーパチしてまで荒らすのはそりゃテロリストっすわ

>だから我々もやっていいのだー！ってか
ジオンの虐殺に対して連邦の反撃が有りデラーズの行動の結果ティターンズが生まれてんだから連邦には一応の正当性が有るだろ
そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ

>>だから我々もやっていいのだー！ってか
>ジオンの虐殺に対して連邦の反撃が有りデラーズの行動の結果ティターンズが生まれてんだから連邦には一応の正当性が有るだろ
>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
30バンチ事件

>ぶっちゃけ水の惑星になろうが知ったこっちゃねえよな
>どうせ地球になんて一生住まねえし
しゃあねえ気候が回復するまで蒼く眠るか

>連邦には一応の正当性が有るだろ
非戦闘員を殺すことに正当性はないぞ

>30バンチ事件
はいこれで連邦の正当性おしまい

>30バンチ事件
もう一回言わないとダメか？

>>>だから我々もやっていいのだー！ってか
>>ジオンの虐殺に対して連邦の反撃が有りデラーズの行動の結果ティターンズが生まれてんだから連邦には一応の正当性が有るだろ
>>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
>30バンチ事件
ティターンズは殺してケジメ付けただろ

>ティターンズは殺してケジメ付けただろ
だから連邦に責任はない、と？

>>30バンチ事件
>もう一回言わないとダメか？
オッケーわかった
サイド３のグローブ・コロニーでのガス抜き
マンハンター

殺戮者どもの意見は本当にクソだな
ジオンは狂ってる

>殺戮者どもの意見は本当にクソだな
>連邦は狂ってる

>>ティターンズは殺してケジメ付けただろ
>だから連邦に責任はない、と？
ネオジオン総帥のシャアが政治に訴えず、なんなら騙し討ちの形でアクシズ落とすのは責任云々関係なくテロですね

困ったぞ！ティターンズ壊滅した前も後も非戦闘民虐殺してる連邦の組織がある！

>>>30バンチ事件
>>もう一回言わないとダメか？
>オッケーわかった
>サイド３のグローブ・コロニーでのガス抜き
>マンハンター
それコロニー落とし何回分？

>>>ティターンズは殺してケジメ付けただろ
>>だから連邦に責任はない、と？
>ネオジオン総帥のシャアが政治に訴えず、なんなら騙し討ちの形でアクシズ落とすのは責任云々関係なくテロですね
なんで話逸らしたの？

◯◯されたから相手にしてもいいはならんのだ

>>>>30バンチ事件
>>>もう一回言わないとダメか？
>>オッケーわかった
>>サイド３のグローブ・コロニーでのガス抜き
>>マンハンター
>それコロニー落とし何回分？
あっ大小の話なんですか

>◯◯されたから相手にしてもいいはならんのだ
ネットで犯罪者相手に最強無限コンボの死刑する妄想してる奴の発想よな

切っ掛けが毎回ジオンに有ることを無視して連邦に虐殺された！はブーメラン投げてるテロリストでしか無いんですよ

>困ったぞ！ティターンズ壊滅した前も後も非戦闘民虐殺してる連邦の組織がある！
ジオン降伏後もコロニー落としてくる残党山ほどいるからおあいこにしかならないのが悲しいね

>切っ掛けが毎回ジオンに有ることを無視して連邦に虐殺された！はブーメラン投げてるテロリストでしか無いんですよ
切っ掛け？ラプラス事件の話する？

>ジオン降伏後もコロニー落としてくる残党山ほどいるからおあいこにしかならないのが悲しいね
つまり連邦に大人しく従う動機もだいぶ薄い

テロリストだろって言ったらかつて日本に存在した長州薩摩だってテロリストだし勝てば官軍よ
まぁネオジオンは負けたけど

>>切っ掛けが毎回ジオンに有ることを無視して連邦に虐殺された！はブーメラン投げてるテロリストでしか無いんですよ
>切っ掛け？ラプラス事件の話する？
それコロニー落としたギレンは知らないですよね？

>>>切っ掛けが毎回ジオンに有ることを無視して連邦に虐殺された！はブーメラン投げてるテロリストでしか無いんですよ
>>切っ掛け？ラプラス事件の話する？
>それコロニー落としたギレンは知らないですよね？
でもアクシズ落としに来たネオジオンは知ってるよ？

>>>>ティターンズは殺してケジメ付けただろ
>>>だから連邦に責任はない、と？
>>ネオジオン総帥のシャアが政治に訴えず、なんなら騙し討ちの形でアクシズ落とすのは責任云々関係なくテロですね
>なんで話逸らしたの？
テロリストかどうかの話から政治責任の有無に話逸らしたのは誰だよ

困ったな…「あいつらよりはマシ！！！」しかないならやっぱり従う理由薄いじゃん

>でもアクシズ落としに来たネオジオンは知ってるよ？
ギレンの話なんだけど逸らさないでもらっていい？

>テロリストかどうかの話から政治責任の有無に話逸らしたのは誰だよ
いいえ違います元はこれです
>>>>だから我々もやっていいのだー！ってか
>>>ジオンの虐殺に対して連邦の反撃が有りデラーズの行動の結果ティターンズが生まれてんだから連邦には一応の正当性が有るだろ
>>>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
>>30バンチ事件
>ティターンズは殺してケジメ付けただろ

>>でもアクシズ落としに来たネオジオンは知ってるよ？
>ギレンの話なんだけど逸らさないでもらっていい？
なんでギレンの話？スレ画シャアだよ？

てかなんでシャアの反乱の話してるのに「ギレンが率いるジオン公国の戦争責任」に話逸らしてるの？

>いいえ違います元はこれです
>>>>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
テロリストかどうかの話をしてるように見えるんですけど？

宇宙世紀の改革が全く進まないの対抗勢力が連邦とどっこいどっこいの奴らしかいないのが大きい気がする…

ただサイコパスが殺人する理由がほしいだけだろ

>>いいえ違います元はこれです
>>>>>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
>テロリストかどうかの話をしてるように見えるんですけど？
なんで省いたのん？
>>>>ジオンの虐殺に対して連邦の反撃が有りデラーズの行動の結果ティターンズが生まれてんだから連邦には一応の正当性が有るだろ
>>>>そこから更に政治的手段すっ飛ばしてアクシズ落とします！っていうのはテロリストでしか無いのは当たり前だろ
>>>30バンチ事件

>ただサイコパスが殺人する理由がほしいだけだろ
ああマハのことですか？

>>ただサイコパスが殺人する理由がほしいだけだろ
>ああマハのことですか？
それを言われると苦しいのだが

>いつもの病人じゃん
>未だにジオンキチやってるとかどんな化石だよ
ジオンキチって何？

>困ったな…「あいつらよりはマシ！！！」しかないならやっぱり従う理由薄いじゃん
死んだスペースノイドはそりゃ恨む(シローやムーア同胞団)けど死んでないスペースノイドは未だに連邦に搾取され続けてるんだからそりゃね…

>〜だけど
この語尾嫌いなので管理しますね

議論する気がなかったり関係ない話するから消されてるのを理解しろ

ああ最初に言っておけばよかったのかもな
このスレはジオン星人がどうのと作中の連邦側に立ったポジショントークごっこをするスレじゃなく
作品の外側からスペースノイド側の感情を考えるスレです
という風に

そういう話するならそもそも棄民なんだから恨みしかないだろ地球には

連邦はクソだし特にティターンズとかマハとかは最悪の部類だけどじゃあ代わり武力で対抗してもいいのかっての別の話

>知らねえやつなら死んでもいいはテロリスト以下の獣の発想だよとても文明人とは思えない
知らねぇ奴じゃなくて
俺たちスペースノイドが人類全体のために苦労して宇宙に出たのに約束破って地球に残った裏切者たちがアースノイドだから恨み骨髄なんですよ
だからシャアが隕石一個落とした後でも普通にスペースノイドから支持されてる

スペースノイド側に地球の環境保全を優先する動機はとても薄い

>連邦はクソだし特にティターンズとかマハとかは最悪の部類だけどじゃあ代わり武力で対抗してもいいのかっての別の話
創作なら主人公が第三勢力作るなり所属するのにそういうの存在しないな

そもそも独立運動にテロリズムもクソもなくない？

>知らねぇ奴じゃなくて
>俺たちスペースノイドが人類全体のために苦労して宇宙に出たのに約束破って地球に残った裏切者たちがアースノイドだから恨み骨髄なんですよ
>だからシャアが隕石一個落とした後でも普通にスペースノイドから支持されてる
思想が強い層からは支持もされてるが
それはそれとして大多数のノンポリにとっては
支持も否定もしないというのが正直なところ
まあ物騒な話ねぐらいの関心

ジオンが最初にやらかしたんじゃなくて連邦が最初に宇宙移民を完遂させずに途中放棄した挙句地球からコロニーへの支配体制を築いた事で棄民と植民地の悪いとこどりみたいな状況になってんのよね

事実上政治的な手段が連邦に弾圧されてるからアナハイムみたいに経済力で主張していくしかない

宇宙世紀の物語に対してテロリズム認定して「テロは駄目」で止まるのはただの思考停止にすぎなくて
穏当な政治的手段を武力で封じ込めてくる独裁者を相手にして武力以外にどう意見を通せばいいんだ？
という点に思考が至らないのは平和ボケの一種

>>連邦はクソだし特にティターンズとかマハとかは最悪の部類だけどじゃあ代わり武力で対抗してもいいのかっての別の話
>創作なら主人公が第三勢力作るなり所属するのにそういうの存在しないな
政治家主人公にしたら少年じゃなくなるじゃん

反連邦が無限に湧いてくるの当然な行動しかしてないからな

富裕層以外からしたらこんな政府死ねとしかならねぇし

連邦政府は腐りきってるけど連邦軍の方はそうでもないからシャア側も苦労してる

>富裕層以外からしたらこんな政府死ねとしかならねぇし
死んだら死んだでスペースノイド同士で争い始めるんだからどうしようもない

>反連邦が無限に湧いてくるの当然な行動しかしてないからな
そしてその反連邦も無限に湧いてくるのに主流になれないのも当然な行動してる

>ジオンが最初にやらかしたんじゃなくて連邦が最初に宇宙移民を完遂させずに途中放棄した挙句地球からコロニーへの支配体制を築いた事で棄民と植民地の悪いとこどりみたいな状況になってんのよね
連邦がやらかしてるからこそ反動でジオンが出来たって考えるほうが正しいんだよね
ザビ家の独裁だってそれをサイド3市民がそれを支持する土壌が先になければ成立しない

でもなァ…
民衆からの支持を得て政治家として合法的な手段で地球の特権階級を叩き出そうとしたハウゼリーお義兄様は殺されたしなァ…

>でもなァ…
>民衆からの支持を得て政治家として合法的な手段で地球の特権階級を叩き出そうとしたハウゼリーお義兄様は殺されたしなァ…
お前のやり方お前のためにも良くないよと言ってくれた奴もいたが時既に遅し…

>事実上政治的な手段が連邦に弾圧されてるからアナハイムみたいに経済力で主張していくしかない
この状況でポジティブな影響をもたらしているのは治安維持って部分だが（それも疑わしいのだが）
U.C.0153ザンスカール戦争の頃になるとその治安維持も行き届かなくなってて
その頃には民間のレジスタンス組織が自警的な活動に至っててそれがリガ・ミリティアであり
その母体の一つがサナリィやアナハイムだったりするわけだしな

連邦政府倒したとしてじゃあ誰が代わりになんのって話で
スペースノイドがギリ納得できるのがシャアしかいなかった

>宇宙世紀の物語に対してテロリズム認定して「テロは駄目」で止まるのはただの思考停止にすぎなくて
>穏当な政治的手段を武力で封じ込めてくる独裁者を相手にして武力以外にどう意見を通せばいいんだ？
>という点に思考が至らないのは平和ボケの一種
F91のコスモ主義のロナ家も長男が暗殺されてから武力紛争にいったからどうすりゃいいんだろな

ただ人口的にはアースノイド自体は少数派だしそれだけ殺して地球から出ていけば人類が皆ニュータイプになれて宇宙で繁栄出来ると考えてるだけシャアにはまだ希望があるからな
後世だと人類はニュータイプになれないし地球にしがみついていくしかないって分かってひたすら人間だけを殺していこうって思想になるんだからもう夢も希望もない話になる
バグやエンジェルハイロウはそういう(環境を壊さず人間だけを殺す)兵器だし

>>富裕層以外からしたらこんな政府死ねとしかならねぇし
>死んだら死んだでスペースノイド同士で争い始めるんだからどうしようもない
そんな長い宇宙戦国時代が終わりを迎えた時
出来上がったのはかつてのスペースコロニー同士が連帯したセツルメント国家議会で
それに対抗するイルミナーティ側が主人公側なんだから
結局支配と抵抗がある限り戦乱は終わらない

>連邦政府は腐りきってるけど連邦軍の方はそうでもないからシャア側も苦労してる
そして連邦政府側からすると今度は
「連邦軍内の一部の独立組織がかつてのエースや名艦長を揃え戦力を蓄えている状況」が
過去に問題起こした色んな組織を連想するので軍縮せざるを得ず
ネオジオンもヤバいしロンドベルもティターンズっぽいしでどちらも信頼しきれず
政治的な判断の結果アクシズ売っちゃうミスを犯す

大半のスペースノイドは今を生きるのに精一杯だしな
無理やり組まされた親子三代ローンに戦争による難民問題自分たちもいつ戦争や毒ガステロに巻き込まれるか分からないっていう死と隣り合わせの世界だよ

セツルメント前に突然全コロニーに喧嘩売ったっぽいのは何があったんだろう
ずっと引きこもってただろうに

グレミーがラカンを勧誘するの出した条件が地球の王にするだし結局スペースノイドも地球の特権階級に成り代わりたいだけってのが多いんだろうしな

>ただ人口的にはアースノイド自体は少数派だしそれだけ殺して地球から出ていけば人類が皆ニュータイプになれて宇宙で繁栄出来ると考えてるだけシャアにはまだ希望があるからな
>後世だと人類はニュータイプになれないし地球にしがみついていくしかないって分かってひたすら人間だけを殺していこうって思想になるんだからもう夢も希望もない話になる
>バグやエンジェルハイロウはそういう(環境を壊さず人間だけを殺す)兵器だし
「ニュータイプって昔は言われてたけどあれ単に脳内の一部の酵素が多い少ないの体質の問題なんですよ」
という元も子もないこと判明しちゃったU.C.0123は縋る信仰もなくなっちゃった時代なんだな

>グレミーがラカンを勧誘するの出した条件が地球の王にするだし結局スペースノイドも地球の特権階級に成り代わりたいだけってのが多いんだろうしな
とはいえ「その上に君臨するのがこのグレミーだ」ということなので
ネオジオンの一軍人でザビ家の末裔を自負する人間にとっては
あくまで地球圏の帝王と言うのが最大の地位なんだな

コロニーは地球に水空気穀物を依存してなかったっけ？
全部賄えないから諸々の軋轢が生まれてるって設定だったような

こっちで自活できるのに地球に口出されるのうぜえからちょっとコロニーレーザー照射するわ

創作に対してテロリストじゃんで話終わってるつもりの人多すぎない？
そもそも体制側に問題があるっていう前提なのに

ニュータイプ信仰なくなった後に出てきたのが
宇宙貴族主義だったりマリア主義だったと考えると
人間の信仰心って厄介だなあと思う

コロニーが完全に自活できるかというとそんなことはないからな
長谷川時空とはいえ最終的にコロニーやっていけないからコロニー降ろしとかやってる始末だし

>創作に対してテロリストじゃんで話終わってるつもりの人多すぎない？
>そもそも体制側に問題があるっていう前提なのに
最近エゥーゴにすらテロリストじゃんとか冷笑仕草しにくる人いるよね

閃光のハサウェイは連邦職員を殺し回ってるマフティーが宇宙では英雄の描写省くの？

確か設定的にも技術の発展でコロニーだけで出来る範囲が増えた事も力関係が変化してく一因だったような

行儀良く生きて何とかなるのは平和な国と時代の思考だから
日本はだいぶ平和な時代が長くなったという事だ

いやまあだからシャアのやることは人として止めなきゃあかんけど
連邦政府や高官を粛清するという気持ち自体はわかるって言わせてるじゃん

>コロニーが完全に自活できるかというとそんなことはないからな
>長谷川時空とはいえ最終的にコロニーやっていけないからコロニー降ろしとかやってる始末だし
DUST世界は長谷川時空にして正史には持ってこないでほしいわ…

>最近エゥーゴにすらテロリストじゃんとか冷笑仕草しにくる人いるよね
ニューサマープロジェクトとかシャア信奉者生み出しといてブライトはあえて放置してるくせにテロリスト扱いは妥当じゃないのか

連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ

>>最近エゥーゴにすらテロリストじゃんとか冷笑仕草しにくる人いるよね
>ニューサマープロジェクトとかシャア信奉者生み出しといてブライトはあえて放置してるくせにテロリスト扱いは妥当じゃないのか
母体がエゥーゴであればエゥーゴに責任があるというのならば元を辿ると連邦の責任だぞ

>コロニーが完全に自活できるかというとそんなことはないからな
>長谷川時空とはいえ最終的にコロニーやっていけないからコロニー降ろしとかやってる始末だし
メタ的には富野がスペースコロニーは実現出来ないって分かっちゃったからな
V以降の富野ガンダムは全部地球に帰還エンドだし

エゥーゴはダカール占拠で演説じゃなくてジャミトフと議員全員皆殺しにしたほうが後の時代考えたら圧倒的に良かったよね

連邦クソ死ねって思うのは当然だし分かるよ
でもジオンがスペースノイドの味方か？っていうと全然そんなことは無いだろ
なんで虐げられし者の代表面してんの

平和にならないのはしょうがねえんだ
だって平和にならない未来がもう描かれてるから

>連邦クソ死ねって思うのは当然だし分かるよ
>でもジオンがスペースノイドの味方か？っていうと全然そんなことは無いだろ
>なんで虐げられし者の代表面してんの
多くのノンポリはそれを賛同も否定もしない

>連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ
たぶん一番ダメージ与えたのハサあじだからな…
無意味だったけど

ガンダムの作劇的に連邦は維持しないといけない組織なのか？

DUSTも流通やらがズタボロになってるのが原因ぽいから安定したら徐々に技術戻るんじゃないか
それにしてもボロボロすぎるけど

ザンスカールまで行くと戦力的にも資産力的にも連邦と縄張り争いしなくてもいいくらいスペースノイド強大化してたのに無駄に地球を攻め落とそうとしたのよくわかんない

>連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ
つまり地球そのものを消して仕舞えば…！

>エゥーゴはダカール占拠で演説じゃなくてジャミトフと議員全員皆殺しにしたほうが後の時代考えたら圧倒的に良かったよね
連邦の腐敗高官はネオジオン兵くらい気軽に生えてくるから殺したくらいじゃあ何も変わらんよ

あと再三再四言うように
「ジオン」を「ザビ家のジオン公国」「アクシズ」「シャア率いるネオジオン」「袖付き」「ジオン残党を名乗る諸々の勢力」
まとめて語られても全部行動原理違うから何のことかわからん

>ガンダムの作劇的に連邦は維持しないといけない組織なのか？
それはそう

そろそろ真面目にGセイバーに向き合う時期なのかもしれん

普通のロボットアニメだったら主人公の頑張りで人類は反省し世界は少しずつ良くなりましたで締めくくるもんだろ

>つまり地球そのものを消して仕舞えば…！
アムロ大変だ…アクシズ落とそうとしたら地球が消えた

>そろそろ真面目にGセイバーに向き合う時期なのかもしれん
放っておけばクロスボーンがそろそろコロニーがセツルメントになる時代に到達するかも知れない

>「ジオン」を「ザビ家のジオン公国」「アクシズ」「シャア率いるネオジオン」「袖付き」「ジオン残党を名乗る諸々の勢力」
>まとめて語られても全部行動原理違うから何のことかわからん
プレステもスイッチもXBOXも全部ファミコンの一言でまとめるようなもんだ

つまりアクシズ落としのタイミングで木星からドゥガチが来れば相殺できる

ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる

>普通のロボットアニメだったら主人公の頑張りで人類は反省し世界は少しずつ良くなりましたで締めくくるもんだろ
普通のロボットアニメは続いたらまた新たな脅威が現れて人類愚かになります

>普通のロボットアニメだったら主人公の頑張りで人類は反省し世界は少しずつ良くなりましたで締めくくるもんだろ
1stだけで終わってりゃそうなった

>>普通のロボットアニメだったら主人公の頑張りで人類は反省し世界は少しずつ良くなりましたで締めくくるもんだろ
>普通のロボットアニメは続いたらまた新たな脅威が現れて人類愚かになります
何せ人が乗り込むロボットアニメの偉大な第一号がそれだからな

混乱の元だしジオン共和国をコロニーレーザーで消しておきましょう

>ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる
00はなんか変わったっぽくない？

>ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる
闘争心を無くした人類など植物にでも食われて滅びてしまうだろうから…

普通の特撮ヒーローものも続いたらまた人類の脅威が現れるし人類は愚かなままだからな

>連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ
存在感だけはある癖にトップが誰かすらわからない謎の組織だよな…連邦

>>普通のロボットアニメだったら主人公の頑張りで人類は反省し世界は少しずつ良くなりましたで締めくくるもんだろ
>1stだけで終わってりゃそうなった
シャアがラスボスだった本来のZZでも全員宇宙に上がってハッピーエンドだったんですけどね
スポンサーがシャアとアムロが決着つける映画作れっていうから

>混乱の元だしジオン共和国をコロニーレーザーで消しておきましょう
何の意味もない

>>混乱の元だしジオン共和国をコロニーレーザーで消しておきましょう
>何の意味もない
そしてコロニーレーザーを任せられる強大な組織も生まれない

>>連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ
>存在感だけはある癖にトップが誰かすらわからない謎の組織だよな…連邦
あると目的がハッキリしちゃうからな
誰か特定の個人じゃなくて組織そのものが腐ってるわけだし

若い命が年寄りのために消費されてくの悲しい

>ザンスカールまで行くと戦力的にも資産力的にも連邦と縄張り争いしなくてもいいくらいスペースノイド強大化してたのに無駄に地球を攻め落とそうとしたのよくわかんない
人類が宇宙で発展し続けるのはもう不可能だから地球に帰還したいけどスペースノイド全員が地球に帰還するのは無理
だからエンジェルハイロウで環境を破壊せずに人類を地球が養いきれるぐらいまで人口を減らそうとしている
バイク戦艦も地球帰還の為に既存の文明を潰しちまおうってのだし

>>>連邦高官って顔も出てこないし代わりはいくらでもいるマジで無敵の存在だから粛清するだけ無駄なんだよ
>>存在感だけはある癖にトップが誰かすらわからない謎の組織だよな…連邦
>あると目的がハッキリしちゃうからな
>誰か特定の個人じゃなくて組織そのものが腐ってるわけだし
そして地球連邦大統領が悪の黒幕として存在したとして
死んだら次が出てくるだけだしな

ジークアクスで話題になったが小説ガンダムでアムロ死ぬのかなり重要な流れだったんだね
あっさり死ぬだけが強調されすぎる…
そのあとWBとシャアたち合流に繋げるから意味あるのに

話に混ざれずケチつけるだけのレスほどしょうもないものもない

エンジェルハイロゥだけじゃ決定打にならないよね
さあどうしよう…

>誰か特定の個人じゃなくて組織そのものが腐ってるわけだし
だんだんスペースノイド議員の割合も増えるけどすぐに腐敗に飲まれてなにも変革できないという…

エンゼルスハイロウが成功してたら人は変われた

>ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる
だって変わっちゃったらそれはもう人じゃないんですよ

>>ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる
>00はなんか変わったっぽくない？
00は地球幼年期の終わりの話だもの
人が次のステージに到達してるからそれはもう今の人と同じではないよ

>>誰か特定の個人じゃなくて組織そのものが腐ってるわけだし
>だんだんスペースノイド議員の割合も増えるけどすぐに腐敗に飲まれてなにも変革できないという…
いつの間にやら高官たちもフォン・ブラウンに移住してるし
連邦すら地球に興味関心が薄い

実際シャアがネオジオン総帥やりつつ腰据えて政治活動で連邦政府と交渉できてたらこの世界良い方向に迎えるのか?
コロニー老朽化問題とかもあるよな?

>いつの間にやら高官たちもフォン・ブラウンに移住してるし
>連邦すら地球に興味関心が薄い
地球に住むのがステータスって言っても一億人しか住んでない地球とかめちゃくちゃ不便だろうし…

>エゥーゴはダカール占拠で演説じゃなくてジャミトフと議員全員皆殺しにしたほうが後の時代考えたら圧倒的に良かったよね
この時点のエゥーゴの目的は我が物顔をしてるティターンズをぶっ叩いて自分達が利権を手に入れて甘い汁を吸う事にシフトしてるからそんな事する理由がない

>ガンダムシリーズは人は変わらないって諦めじみた達観を感じる
∀で月と地球が黒歴史を確認しあって過ちを繰り返すな手を取り合おうそれが人間だ！みたいに絆されたあとに
最後ギンガナムが同じ愚を繰り返すのもまた人間の真の生き方だがなと一笑に付す幕引きが印象的だけど
何か腑に落ちるものを感じた

00はクアンタがギリギリに出来上がってたお陰でなんとか収まったレベルの地球外生命体が初遭遇なので悠長にしてられないよなあ

>実際シャアがネオジオン総帥やりつつ腰据えて政治活動で連邦政府と交渉できてたらこの世界良い方向に迎えるのか?
>コロニー老朽化問題とかもあるよな?
少なくとも地球圏の国家が名目上は対等な二国家になるのは意味があるんじゃないのかな
さらに第三の勢力が出るのを防ぐ意味でも
作中での反連邦勢力がテロリストと認定されたところであんまり意味が無いのは
この世界では地球連邦政府しか国がないので「他の国とも関係悪化するのはまずい」って視点ないのもあるし

特権階級がのさばり続けてるのが悪いのであって地球を人が住めなくするのはそいつらの逃げ場と本拠地を潰すのが大きい

>>エゥーゴはダカール占拠で演説じゃなくてジャミトフと議員全員皆殺しにしたほうが後の時代考えたら圧倒的に良かったよね
>この時点のエゥーゴの目的は我が物顔をしてるティターンズをぶっ叩いて自分達が利権を手に入れて甘い汁を吸う事にシフトしてるからそんな事する理由がない
その議員全員皆殺しやったぜ大勝利したとこで
その議員の代わりをエゥーゴが用意して地球圏を支配できるほどの人員いねーしな
何せブレックス准将も死んでる

根本的に殆どの人類はそんなに意志が強くないし志も無い
別に積極的に人殺ししたいわけでもないしかといって知らないところで死んでる人間に一々心を痛めない
そういう生ぬるさが宇宙世紀にはあるような気がしている

>根本的に殆どの人類はそんなに意志が強くないし志も無い
>別に積極的に人殺ししたいわけでもないしかといって知らないところで死んでる人間に一々心を痛めない
>そういう生ぬるさが宇宙世紀にはあるような気がしている
人類像の捉え方がリアルというかある種の諦めの上に成り立ってるな

私利私欲で軍を動かしてるようなのも特におらず基本的には武器を持った人間の暴走の側面が強いので
長く続く戦争とその後遺症で管理能力が麻痺しきってるだけで所謂腐敗ではないと言える
簡単に言ったら人間が管理しきれる容量以上に人類が発展しすぎた形で古代ローマの衰退の理由に近い

古代ローマも終盤は植民地の独立につぐ独立を止められず小さな政府になってたわけだしな

>別に積極的に人殺ししたいわけでもないしかといって知らないところで死んでる人間に一々心を痛めない
相手がモビルスーツなら破壊できるけど生身の人間は殺せない話は何度もやってるからね

暴力に訴えた以上負けたら終わり

>長く続く戦争とその後遺症で管理能力が麻痺しきってるだけで所謂腐敗ではないと言える
>簡単に言ったら人間が管理しきれる容量以上に人類が発展しすぎた形で古代ローマの衰退の理由に近い
管理しきれない！！って諦めりゃいいのに独立を認めず圧政をしたから1年戦争が起きたってのがな

>管理しきれない！！って諦めりゃいいのに独立を認めず圧政をしたから1年戦争が起きたってのがな
まあ諦めるには79年はまだ早すぎたろうし
そして諦めたら諦めたでさらに80年後には大変なことになってるしで

話に混ざれないならレスしに来なくていいのよ
何が悔しいのかわからんけど