二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756445457788.jpg-(51632 B)
51632 B25/08/29(金)14:30:57No.1347955472+ 16:59頃消えます
パーマデスゲーでしか得られない栄養はある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/29(金)14:33:14No.1347955902そうだねx11
つまり…STGか
225/08/29(金)14:33:51No.1347956015+
残機0縛り
325/08/29(金)14:34:09No.1347956074+
ヴァンサバ系とか弾幕シューティングみたいなもんだな
425/08/29(金)14:34:21No.1347956118+
伝統的ローグライクに立ち返ろう
525/08/29(金)14:35:15No.1347956296+
人生!
625/08/29(金)14:36:11No.1347956482そうだねx41
>人生!
👎オススメしません
725/08/29(金)14:38:12No.1347956904+
パーマデスゲーを続けられる人って心が強いんだなと思う
俺は弱い…続けられない
もしくはデザインがうまくて死を繰り返すのが苦痛じゃないゲームだったり
825/08/29(金)14:38:50No.1347957051+
俺もパーマデスは苦手なので
ハクスラでちまちま装備を集める
925/08/29(金)14:39:56No.1347957263そうだねx3
>つまり…STGか
STGでしか得られない体験はあるので間違ってはいない
1025/08/29(金)14:40:01No.1347957275そうだねx16
ローグライクのパーマデス部分ってぶっちゃけそんなにウケはよくないから
リピート性やランダム性だけ程々に受け継ぎつつ恒久強化も加えたローグライトが流行ってる感じよね
1125/08/29(金)14:41:40No.1347957609そうだねx8
恒久強化ありってあれはあれで恒久強化完了済みが想定の難易度だったりで実質はパーマデスと変わらんけど
気持ちはだいぶ違うんだよな
1225/08/29(金)14:41:44No.1347957619そうだねx1
キャラクターの数値が強くなっちゃうと俺の技術で攻略した感じが薄れちまうからな…
1325/08/29(金)14:42:58No.1347957867そうだねx5
>恒久強化ありってあれはあれで恒久強化完了済みが想定の難易度だったりで実質はパーマデスと変わらんけど
>気持ちはだいぶ違うんだよな
ランによって得られるものがあるかどうかって
気分的に割と大事なんだろうね…
1425/08/29(金)14:43:19No.1347957935+
>恒久強化ありってあれはあれで恒久強化完了済みが想定の難易度だったりで実質はパーマデスと変わらんけど
>気持ちはだいぶ違うんだよな
初回はボコボコにされるけど慣れたら強化なしでクリアできるといい
1525/08/29(金)14:43:22No.1347957945そうだねx7
パーマデスゲーで地味に重要なことはリプレイの早さ
しんでも即挑めることがだいじだと個人的にはおもう
1625/08/29(金)14:43:28No.1347957968+
Huntで高い武器持って行ってしばらく楽しんだ後に他のプレイヤーにキルされて全てを無駄にするのを繰り返している
1725/08/29(金)14:43:56No.1347958071+
リプレイじゃないやリトライだ
1825/08/29(金)14:44:08No.1347958111+
人生も業っていう恒久アップデートあるしな
1925/08/29(金)14:44:25No.1347958162+
バルダーズゲート3の自信家楽しかった…もう通常モードじゃ遊べない
2025/08/29(金)14:45:59No.1347958472+
恒久強化あってもいいけどなしでも遊べるモードはないとダメ
2125/08/29(金)14:46:51No.1347958652そうだねx10
初期の性能がしょぼすぎて永続強化のポイント貯めるために実質捨て回を繰り返すみたいなやつは作業感強すぎて投げちゃった
2225/08/29(金)14:47:03No.1347958700+
この間のRiJで見た絵柄可愛いわりに最高難易度モードがけっこうな地獄のやつはちょっと気になってる
2325/08/29(金)14:47:32No.1347958824そうだねx4
>この間のRiJで見た絵柄可愛いわりに最高難易度モードがけっこうな地獄のやつはちょっと気になってる
(そんなゲームいっぱいあるな…)
2425/08/29(金)14:48:01No.1347958912+
死んだらセーブ削除みたいなのってあるけど
バグで台無しになったらしょうもないな…ってのがよぎってしまう
2525/08/29(金)14:48:51No.1347959099+
それはバグ潰された安定板になるまで待てとしか…
2625/08/29(金)14:50:57No.1347959539+
結局のところどこの数値でバランス取ってるかだから
周回強化前提にされるとプレイ時間の水増しされてるみたいで…
2725/08/29(金)14:51:11No.1347959581+
パーマデスゲーが大好きな俺はフロムソフトウェアに2025年を破壊されつつある
助けてくれ
2825/08/29(金)14:51:47No.1347959719+
周回強化前提ってのも何度も遊ぶんだし誤差な気がするけどな
2925/08/29(金)14:53:33No.1347960062+
俺は弱いから恒久強化大好きさ
まず運を上げるぜー!
3025/08/29(金)14:54:16No.1347960200+
>この間のRiJで見た絵柄可愛いわりに最高難易度モードがけっこうな地獄のやつはちょっと気になってる
クロノアークだろうか
俺も気になってるんだけど一周あたりが長いって聞いて尻込みしている…
3125/08/29(金)14:54:29No.1347960253+
集団運営ゲーで十数時間手塩を掛けて育てたユニットがしょうもないミスとか乱数で消し飛ぶのいいよね…いいか…?
3225/08/29(金)14:54:39No.1347960280+
強化が性能アップじゃなくてゲームの複雑さを増すためのアンロックだといいな
3325/08/29(金)14:54:45No.1347960300+
引き継ぎ要素あるなら死んでもまぁみたいなとこある
セーブまで消えるのは慎重になり過ぎて精神がすり減る
3425/08/29(金)14:55:09No.1347960359+
パーマデスでも1プレイ短めなやつは良いんだけど
1プレイのスパンが長いとちょっとしんどくなる
3525/08/29(金)14:55:28No.1347960431+
>集団運営ゲーで十数時間手塩を掛けて育てたユニットがしょうもないミスとか乱数で消し飛ぶのいいよね…いいか…?
ドラマチックですね
3625/08/29(金)14:55:39No.1347960467+
>初期の性能がしょぼすぎて永続強化のポイント貯めるために実質捨て回を繰り返すみたいなやつは作業感強すぎて投げちゃった
俺実はそういうの大好きなんだ…
3725/08/29(金)14:55:42No.1347960480+
癖強い割にちゃんと使っても大して強くないアイテムばっか増えてくからアンロック進めたくないやつとかも困る
3825/08/29(金)14:56:08No.1347960563+
>>集団運営ゲーで十数時間手塩を掛けて育てたユニットがしょうもないミスとか乱数で消し飛ぶのいいよね…いいか…?
>ドラマチックですね
出たな最近デジタルヒス乱発するようになったオババ…
3925/08/29(金)14:56:29No.1347960642そうだねx1
>ドラマチックですね
カサンドラ!!(バシィ
4025/08/29(金)14:56:46No.1347960697そうだねx4
>パーマデスでも1プレイ短めなやつは良いんだけど
>1プレイのスパンが長いとちょっとしんどくなる
やはり…1周せいぜい30分くらいのSTGか…!
4125/08/29(金)14:57:08No.1347960768そうだねx1
ゴリゴリの伝統的ローグライクでもパーマデスはやはり今どきはそこまでウケないのか
いつでもセーブ可能とか死んでもやり直せるようなのが増えてきてるよね
もちろんマニア向けのパーマデスモードも備えつつ
4225/08/29(金)14:57:56No.1347960920+
所謂アーケードライクなゲームがパーマデスのようなもんだな
4325/08/29(金)14:57:57No.1347960921+
>初期の性能がしょぼすぎて永続強化のポイント貯めるために実質捨て回を繰り返すみたいなやつは作業感強すぎて投げちゃった
ロッケンストーンサバイバーとか割とそんな感じというか
恒久強化部分の強化しんどすぎて投げたな…
4425/08/29(金)14:57:59No.1347960931+
分かる
今やってるのもわざと解除してない項目あるわ
入ってきた分だけバニッシュさせてくれればいいのに
4525/08/29(金)14:58:58No.1347961138+
初期状態しょぼすぎるやつって最大まで強化してもそんなに強くしてくれなかったりするよね
4625/08/29(金)14:59:10No.1347961171+
>癖強い割にちゃんと使っても大して強くないアイテムばっか増えてくからアンロック進めたくないやつとかも困る
アンロックしないでアイテムプールにない方が都合いいやつね
4725/08/29(金)15:00:11No.1347961364そうだねx7
>もちろんマニア向けのパーマデスモードも備えつつ
結局のところマニアしかガチのパーマデスを喜ばんからこうなった感があるな
4825/08/29(金)15:00:50No.1347961473+
>癖強い割にちゃんと使っても大して強くないアイテムばっか増えてくからアンロック進めたくないやつとかも困る
アンロック系の物は解放後も自分でロック状態にできたりとかその辺の機能入れといて欲しい
4925/08/29(金)15:01:29No.1347961604+
最近シレンをやり始めて
古き良きローグライクで間違いなく楽しくはあるんだけど
昨今の1周1時間そこらのゲームに慣らされた身体には正直しんどいな…ぬるま湯に漬かりすぎた
5025/08/29(金)15:01:43No.1347961649+
死にやすいゲームはすパーマデスじゃない方が好き
死にやすいゲームでパーマですだと辛いNoitaとかめっちゃ辛かった
5125/08/29(金)15:02:26No.1347961807+
>昨今の1周1時間そこらのゲームに慣らされた身体には正直しんどいな…ぬるま湯に漬かりすぎた
海外だとそんな人向けのコーヒーブレイクローグライクなんてジャンルも出てきてる
Path of Achraとかが多分そう
まぁ日本語化されてるものはほぼ無いんだが
5225/08/29(金)15:02:35No.1347961848+
時代背景的にハードの仕様上や容量の都合上でパーマデスというかしんで最初からってゲームに慣れ親しんできた人たちが渇望するようなもんだから…
5325/08/29(金)15:03:58No.1347962128そうだねx6
得られるものはプレイヤーの経験値だけ
みたいなゲームはそのゲームやり込んでやろうっていうマニアしか食いつかんよなとは思う
5425/08/29(金)15:04:11No.1347962173+
ノーマンズスカイの難易度の話かと思ったら一般用語だったのか…
5525/08/29(金)15:04:54No.1347962307+
>昨今の1周1時間そこらのゲームに慣らされた身体には正直しんどいな…ぬるま湯に漬かりすぎた
昔と今じゃ一時間で得られるゲーム体験や情報の密度違うし
老いもあるから…
5625/08/29(金)15:05:38No.1347962470+
こいつもモンクだったら死ななかったのにな
5725/08/29(金)15:05:43No.1347962489そうだねx3
>老いもあるから…
どうして若い頃にロールバックできないんだよこの人生ってクソゲーは
5825/08/29(金)15:05:45No.1347962490そうだねx1
>ノーマンズスカイの難易度の話かと思ったら一般用語だったのか…
パーマデス
でググれば即出るぐらいには一般的な用語かと
5925/08/29(金)15:06:20No.1347962598+
>得られるものはプレイヤーの経験値だけ
>みたいなゲームはそのゲームやり込んでやろうっていうマニアしか食いつかんよなとは思う
そういうゲームって大体ランダム要素がエグいイメージあるわ
仕様を理解してる前提で運が絡むというか
6025/08/29(金)15:06:27No.1347962626+
パーマデスってどういう意味?1デスではいパッシヴとか装備とか全部リセットでーすってこと?
6125/08/29(金)15:06:41No.1347962664+
べつにキャラクターが徐々に強化されることに大して喜びがないんだよ
いちいち長い手順踏まずに最初から全部開放された状態=制作が想定しうる一番おもしろい状態での攻防を楽しみたい
6225/08/29(金)15:08:31No.1347963056そうだねx4
>パーマデスってどういう意味?1デスではいパッシヴとか装備とか全部リセットでーすってこと?
ググれよ
6325/08/29(金)15:08:33No.1347963068+
>最初から全部開放された状態=制作が想定しうる一番おもしろい状態
これ成立するゲームそんなあるか…?
6425/08/29(金)15:08:52No.1347963125+
Duneで墜落船が一杯振ってきて中の貨物を集めて限定コスと交換しよう!みたいな限定イベ始まったんだけど
サンドワームに食われたら全ロスのゲームでサンドワームの近くで荷物を集めさせるって
限定水着を全ロス天秤にかけて集めるようなもんだぞイベント考えたやつ何考えてんだよ!
6525/08/29(金)15:09:01No.1347963151+
>べつにキャラクターが徐々に強化されることに大して喜びがないんだよ
>いちいち長い手順踏まずに最初から全部開放された状態=制作が想定しうる一番おもしろい状態での攻防を楽しみたい
俺は徐々に強くなるの楽しい
6625/08/29(金)15:09:13No.1347963194+
splinteredってドラクエ1をランダムで遊ぶゲームおもろい
そもそもレトロRPGにランダム化パッチあててRTAして遊ぶ文化が海外にあるみたいだ
またジャンルとして流行りそう
6725/08/29(金)15:09:32No.1347963263+
>パーマデスってどういう意味?1デスではいパッシヴとか装備とか全部リセットでーすってこと?
だいたいあってる
部分的に何かを失うんじゃなくて文字通り最初からだから
どうしても好みが割れる仕様
6825/08/29(金)15:09:41No.1347963297+
>これ成立するゲームそんなあるか…?
DLsiteのエロゲーの回想解放モードぐらいしか知らんな…
6925/08/29(金)15:10:12No.1347963425+
>サンドワームに食われたら全ロスのゲームでサンドワームの近くで荷物を集めさせるって
>限定水着を全ロス天秤にかけて集めるようなもんだぞイベント考えたやつ何考えてんだよ!
まずDuneのゲームが出てる事に驚きだわ…
7025/08/29(金)15:10:15No.1347963439+
言語の壁なんだろうけど海外だと一般的なゲーム用語でも日本だと概念すら広まってないもの結構あるよね
7125/08/29(金)15:10:20No.1347963463+
>そもそもレトロRPGにランダム化パッチあててRTAして遊ぶ文化が海外にあるみたいだ
>またジャンルとして流行りそう
ランダマイザのこと?
7225/08/29(金)15:10:33No.1347963520+
>splinteredってドラクエ1をランダムで遊ぶゲームおもろい
>そもそもレトロRPGにランダム化パッチあててRTAして遊ぶ文化が海外にあるみたいだ
>またジャンルとして流行りそう
ランダマイザー?
7325/08/29(金)15:10:41No.1347963552そうだねx2
>サンドワームに食われたら全ロスのゲームでサンドワームの近くで荷物を集めさせるって
>限定水着を全ロス天秤にかけて集めるようなもんだぞイベント考えたやつ何考えてんだよ!
それが見たかった…!
7425/08/29(金)15:10:47No.1347963571+
ランダマイザーで無限に遊んでる人いるよね
俺は絶対飽きると思う
7525/08/29(金)15:10:52No.1347963592+
ランダマイザならスーパーメトロイドやゼルダの伝説とかかね
7625/08/29(金)15:10:55No.1347963608+
やたらロックされてる機能やアイテムが多いのはそれはそれで苦痛に感じるな…
しかも条件満たしても死んで次のプレイから解放されるとか
7725/08/29(金)15:11:11No.1347963665+
>ランダマイザーで無限に遊んでる人いるよね
>俺は絶対飽きると思う
俺はずっと楽しんでいる
7825/08/29(金)15:11:14No.1347963684+
>言語の壁なんだろうけど海外だと一般的なゲーム用語でも日本だと概念すら広まってないもの結構あるよね
日本と海外だと同じ単語でも言葉の受け取り方がちょっと違うパターンもあるしね
7925/08/29(金)15:11:53No.1347963838+
恒久強化を積み重ねて戦うゲーム大好き!
8025/08/29(金)15:12:02No.1347963894+
パーマですってなんだ?
8125/08/29(金)15:12:06No.1347963906+
ブラッドステインドが公式でランダマイザモードを実装してくれて無限に味がする
8225/08/29(金)15:12:30No.1347963991+
RPGやらみたいに育成自体が楽しいというより
ロックされた強化前提の難易度ってなると面倒な事はある
8325/08/29(金)15:12:36No.1347964004+
ランダマイザーは全然触れんジャンルだけどMODだったり公式で実装されてる作品ちょくちょくあるから人気は伺える
8425/08/29(金)15:12:41No.1347964026そうだねx2
>パーマですってなんだ?
今時の床屋さんにいってもパーマないもんな…
8525/08/29(金)15:12:45No.1347964045そうだねx1
最大強化状態を基準にバランス取ってて欲しくないな…壊れててくれとまでは言わないけど
8625/08/29(金)15:13:46No.1347964256+
クソゲーだこれって言いながら死に何故かまた始めてしまう
8725/08/29(金)15:14:24No.1347964385+
日本じゃパーマデスって言うよりハードコアモードの方が伝わるんじゃね?って思ったけどこの認識も多分狭い界隈のものだな
あとやっぱり微妙にニュアンスが違うというか指してる範囲が違う気がする
8825/08/29(金)15:14:25No.1347964390+
>クソゲーだこれって言いながら死に何故かまた始めてしまう
俺の場合Stoneshardがそんな感じ
8925/08/29(金)15:15:15No.1347964534+
Stoneshardプレイヤー…まだ生き残っていたのか…
9025/08/29(金)15:15:16 ID:mZh40RwENo.1347964535+
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9125/08/29(金)15:15:19 ID:mZh40RwENo.1347964542+
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9225/08/29(金)15:15:22 ID:mZh40RwENo.1347964555+
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9325/08/29(金)15:15:25 ID:mZh40RwENo.1347964566+
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9425/08/29(金)15:15:26No.1347964570+
緊張感持たせる為のパーマデスは好きだけど
死に覚え前提の難易度で何度もやらせる奴は嫌い
9525/08/29(金)15:15:29 ID:mZh40RwENo.1347964580+
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9825/08/29(金)15:15:39 ID:mZh40RwENo.1347964610+
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9925/08/29(金)15:16:00No.1347964685+
なんなんだよこのゲームふざけやがってよぉ〜!って言ってる時が一番ゲーム楽しんでるからな…
10025/08/29(金)15:16:12No.1347964722+
>日本じゃパーマデスって言うよりハードコアモードの方が伝わるんじゃね?って思ったけどこの認識も多分狭い界隈のものだな
>あとやっぱり微妙にニュアンスが違うというか指してる範囲が違う気がする
そもそものアーケードゲームのしんでも最初から〜とかあるしな
10125/08/29(金)15:16:45No.1347964853そうだねx1
パーマデスってゲームやってたら比較的よく見る単語だけどな
10225/08/29(金)15:17:19No.1347964970+
しんで秒でリトライして秒でしんでリトライして上手く進めたとおもったら秒殺されて
はークソゲーだわってゲームを終える
………スッ
10325/08/29(金)15:17:30No.1347965009+
ランダマイザは慣れたゲームで思いがけないお得に出会えるくらいの方が好きだな
10425/08/29(金)15:17:40No.1347965043そうだねx5
>パーマデスってゲームやってたら比較的よく見る単語だけどな
やるジャンルによるんじゃないかな…
10525/08/29(金)15:17:50No.1347965080そうだねx1
なんで俺は何度も挑むんだろうな…
10625/08/29(金)15:18:12No.1347965173そうだねx3
パーマデスはいいけど3個からいっこ選ぶやついい加減飽きてる
運が悪かったときに現実的な範囲で実力や間に合わせビルドでカバーできるように丁寧に作られてるやつ少ねえの!
10725/08/29(金)15:18:39No.1347965279+
>言語の壁なんだろうけど海外だと一般的なゲーム用語でも日本だと概念すら広まってないもの結構あるよね
興味で聞きたいんだけどどんなのがあるの?
10825/08/29(金)15:18:59No.1347965345+
ローグライクやパーマデスそんなに好きではないけど
TOME4だけは割と好きでたまにやれてる
基本は自動探索でサクサクやれるのがきっと良いんだろうと思う
シレンみたいにめんどいリソース管理とか矢稼ぎみたいなの必要ないし
10925/08/29(金)15:19:27No.1347965457+
>パーマデスはいいけど3個からいっこ選ぶやついい加減飽きてる
親の顔より見た3択とかよく言われてるしな⋯
11025/08/29(金)15:19:31No.1347965481+
パーマデスを遊び続けると楽しいや悔しいって感情は超越する気がする
悟りという程ではないけれども―
11125/08/29(金)15:19:45No.1347965541+
はいクソーってなりながらも上振れしたときの快感が忘れられねえんだ
11225/08/29(金)15:20:32No.1347965686+
>パーマデスはいいけど3個からいっこ選ぶやついい加減飽きてる
>運が悪かったときに現実的な範囲で実力や間に合わせビルドでカバーできるように丁寧に作られてるやつ少ねえの!
レリックとかパークみたいな要素あるゲーム楽しいけど下振れの塩加減はまあわかる
11325/08/29(金)15:20:38No.1347965707+
>べつにキャラクターが徐々に強化されることに大して喜びがないんだよ
むしろそこが本質だろ何言ってんだ
11425/08/29(金)15:20:44No.1347965732そうだねx2
>パーマデスはいいけど3個からいっこ選ぶやついい加減飽きてる
>運が悪かったときに現実的な範囲で実力や間に合わせビルドでカバーできるように丁寧に作られてるやつ少ねえの!
ヴァンサバ本家よりリロール封印除去が充実してるやつ見たことない
11525/08/29(金)15:20:54No.1347965766+
ストイックな殺し合いをひたすらする時のみに得られる何かはある
言葉にするのが難しい
11625/08/29(金)15:21:08No.1347965811+
>パーマデスはいいけど3個からいっこ選ぶやついい加減飽きてる
自分で何とかしてる感を演出するのに丁度いいんだろうな
でも正直いろんなゲームで見すぎて俺も飽きてる…
11725/08/29(金)15:21:17No.1347965846そうだねx1
tome4はパーマデスじゃないしな別に
それでも遊べるけど
11825/08/29(金)15:21:18No.1347965848+
三択報酬系ってだいたいがアプデ重ねて選択肢増えていくごとに
再現性が薄まってゲーム性変わっていく印象がある
11925/08/29(金)15:21:47No.1347965934+
3個選ぶ系はなんだか3マッチパズルみたいにみえてきたわ…
12025/08/29(金)15:22:15No.1347966036+
マイサマーカーでパーマデスモードONのみ取得可能な実績コンプリートチャレンジするって言った?
12125/08/29(金)15:22:27No.1347966083+
>>言語の壁なんだろうけど海外だと一般的なゲーム用語でも日本だと概念すら広まってないもの結構あるよね
>興味で聞きたいんだけどどんなのがあるの?
最近思ったのはglass cannonとか?高火力低耐久のキャラとかの事を言うんだけど
ニュースサイトやら大作RPGやらでそのまんまグラスキャノンって訳されててこれ何も知らん人はこの単語だけ見て意味分かるんかなとは思ったわ
12225/08/29(金)15:23:45No.1347966309+
最近だとタレットと少女がそんなのだったな
ただのステータスアップを3個から選ぶっていう
ふざけているのかー!
12325/08/29(金)15:23:45No.1347966311+
ガラスのつるぎならサガであったな…
12425/08/29(金)15:24:08No.1347966393+
完全なパーマデスはクリア時間3時間程度のボリュームまでにしてほしい
12525/08/29(金)15:24:23No.1347966435+
>ただのステータスアップを3個から選ぶっていう
ダメなローグライトでよくあるよな…
パワーアップが微小すぎて全然面白さに繋がってないやつ
12625/08/29(金)15:24:28No.1347966451+
>バルダーズゲート3の自信家楽しかった…もう通常モードじゃ遊べない
そんなに違うもんかね?
次のセッションは自信家でやってみようかな
12725/08/29(金)15:24:37No.1347966474+
>完全なパーマデスはクリア時間3時間程度のボリュームまでにしてほしい
つまんなすぎるそれはそれで
12825/08/29(金)15:24:45No.1347966495+
>三択報酬系ってだいたいがアプデ重ねて選択肢増えていくごとに
>再現性が薄まってゲーム性変わっていく印象がある
逆にいらない物を封印できたりリロール回数どんどん増えていったり
もう狙ったビルド毎回ほぼできるみたいな状態になっていって飽きるパターンもあるなぁ
12925/08/29(金)15:25:21No.1347966613そうだねx1
ヴァンサバの真似をするゲームは十中八九ヴァンサバがウケた理由が分かってないからな…
13025/08/29(金)15:25:49No.1347966702そうだねx1
ローグライクはisaacの塩梅が一番好きなんだけどあれを超えるものが出てこない
13125/08/29(金)15:25:51No.1347966708+
ひとつのクラスに色んなビルドが成立するのってすごいことなんだな…
13225/08/29(金)15:26:09No.1347966754+
>完全なパーマデスはクリア時間3時間程度のボリュームまでにしてほしい
ターンベースストラテジーの一周数十時間のパーマデスも楽しいぜ
13325/08/29(金)15:26:10No.1347966759そうだねx2
これとっときゃ無難みたいな最適解あるローグライクは飽き早いな
13425/08/29(金)15:26:35No.1347966838+
近年遊んだやつだと将軍対決は良かった
13525/08/29(金)15:26:35No.1347966840+
>ローグライクはisaacの塩梅が一番好きなんだけどあれを超えるものが出てこない
noitaとか好きそうねー
13625/08/29(金)15:26:44No.1347966869そうだねx2
>ヴァンサバの真似をするゲームは十中八九ヴァンサバがウケた理由が分かってないからな…
ラスト1分のバカみたいな画面になる事もない…
13725/08/29(金)15:27:11No.1347966949+
あヴァンサバの30分はマネしなくていいです!
13825/08/29(金)15:27:51No.1347967055+
>ターンベースストラテジーの一周数十時間のパーマデスも楽しいぜ
Divinity2で召喚構成で慢心してたらやったこと無いクエストでマップ全域が死の霧に包まれて終わった!
13925/08/29(金)15:29:01No.1347967287そうだねx2
steamじょないけど変愚蛮怒で数十時間遊んだデータがワンミスで吹き飛ぶのも乙なもんだぜ…
14025/08/29(金)15:29:07No.1347967311+
パーマデスは長ければ長いほど萎えが来ると思ってるから程よい長さが良いよね…
14125/08/29(金)15:29:11No.1347967335そうだねx2
>ターンベースストラテジーの一周数十時間のパーマデスも楽しいぜ
ラストスペルとかそんな感じ
いや楽しいんだけど一周に時間掛かりすぎる…
14225/08/29(金)15:30:06No.1347967508+
>パーマデスは長ければ長いほど萎えが来ると思ってるから程よい長さが良いよね…
適切な長さがどれくらいか塩梅難しそうだ…
14325/08/29(金)15:30:54No.1347967664+
THE LONG DARKのサバイバルモードならパーマデスで数百時間生存できるぞ!
14425/08/29(金)15:31:07No.1347967694+
>いや楽しいんだけど一周に時間掛かりすぎる…
STGの話に戻っちゃうけどグラⅢ面白いんだけど1周というかステージ長すぎる
14525/08/29(金)15:31:47No.1347967807+
1周クリアしたら終わりでいい
14625/08/29(金)15:32:22No.1347967916+
だからイェンダーの魔除けを取る前にゴールまで駆け抜けられるように準備を整える
これはこれでスリルが薄れるが…
14725/08/29(金)15:32:50No.1347968000+
4x系とかコエテク戦略SLGみたいなのも
まぁ広義で言ったらパーマデスになるのか…なるのか…?
14825/08/29(金)15:33:39No.1347968133+
引き継ぎなく一定の状態で挑み続けるアーケードモードとかあると好き
14925/08/29(金)15:34:14No.1347968221+
>4x系とかコエテク戦略SLGみたいなのも
>まぁ広義で言ったらパーマデスになるのか…なるのか…?
任意セーブ不可オートセーブのみみたいなのも大体パーマデスモードかハードコアモードって書かれてる印象
15025/08/29(金)15:34:34No.1347968286+
>4x系とかコエテク戦略SLGみたいなのも
>まぁ広義で言ったらパーマデスになるのか…なるのか…?
セーブ巻き戻りとかしないなら言える…かも…?
15125/08/29(金)15:34:37No.1347968299+
>パーマデスは長ければ長いほど萎えが来ると思ってるから程よい長さが良いよね…
人によるから程よい長さなんてない
15225/08/29(金)15:34:39No.1347968307+
>任意セーブ不可オートセーブのみみたいなのも大体パーマデスモードかハードコアモードって書かれてる印象
アイアンマンって言ってるのはパラドだけなのか?
15325/08/29(金)15:35:10No.1347968400+
うーんこれはゴーストランナー
15425/08/29(金)15:35:10No.1347968402+
ストラテジーだとアイアンマンって呼ばれ方は一般的だと思う
15525/08/29(金)15:35:13No.1347968410+
ターン制のパーマデスは好き
アクションのパーマデス嫌い
15625/08/29(金)15:35:19No.1347968435+
シミュレーションとかの場合だとパーマデスというよりセーブ&ロードしないだけだからな…
一回こっきりという意味では同じか
15725/08/29(金)15:35:35No.1347968479+
>>任意セーブ不可オートセーブのみみたいなのも大体パーマデスモードかハードコアモードって書かれてる印象
>アイアンマンって言ってるのはパラドだけなのか?
いやアイアンマンもあったな
XCOMもアイアンマン表記か
15825/08/29(金)15:35:44No.1347968498+
永続強化しきってから本番ってなると嫌い
強化の終わりが見えてきたぐらいでクリアしてあー面白かったってやめたい
15925/08/29(金)15:36:27No.1347968622+
鉄の〜とかアイアン〜はたまに見る
ホロウナイトとか
16025/08/29(金)15:36:40No.1347968665+
>ターン制のパーマデスは好き
>アクションのパーマデス嫌い
俺は逆だわ…
16125/08/29(金)15:37:04No.1347968732+
マルチプレイのゲームだとパーマデスが死んだらキャラ1からでアイアンマンだとサーバーに再参加すらできなくなるになることもある
16225/08/29(金)15:37:21No.1347968790+
パーマデスって言葉があるのか
パーマ屋のデスゲームかと
16325/08/29(金)15:37:27No.1347968811+
私がアイアンマンだ
16425/08/29(金)15:37:28No.1347968814+
ターン制は1ターン重すぎない方が好きだな
毎ターン慎重なプレイが必要になると疲れる
16525/08/29(金)15:38:42No.1347969078+
ホワイトナックルやろうぜ
16625/08/29(金)15:39:04No.1347969148+
パーマデスは滅多にやらないんだけど実況プレイ動画を見た影響でSurrounDeadがものすごく気になってる
16725/08/29(金)15:39:44No.1347969287そうだねx3
>パーマデスって言葉があるのか
>パーマ屋のデスゲームかと
どっちもパーマネントだから大体一緒だ
16825/08/29(金)15:39:58No.1347969343+
elonaみたいなやつでしょ
16925/08/29(金)15:40:53No.1347969524+
いちおう伝統的ローグライクの条件として言われてるのが
・パーマデスであること
・1度に1キャラのみ動かすゲームであること
・ランダム生成であること
・ターン制であること
の4つだったりはする
17025/08/29(金)15:40:59No.1347969542+
binding of isaacはマジで神ゲー
17125/08/29(金)15:41:01No.1347969550+
一試合で区切る形式のやつは死んだらその試合中それまででもあんまりパーマデスとは言わん気がする
17225/08/29(金)15:41:14No.1347969588+
>elonaみたいなやつでしょ
埋まればいいし…
17325/08/29(金)15:41:33No.1347969649+
>elonaみたいなやつでしょ
あれこそ無限に這い上がれるじゃねえか
17425/08/29(金)15:42:19No.1347969773+
Zero Shievertで高難易度パーマデス挑戦したけどNPCの所属が一目で分からないから無理ゲーだった
17525/08/29(金)15:42:35No.1347969806+
elonaだったりStoneshardだったりtome4だったりの
伝統的ローグライクの系譜のゲームでも今どきはパーマデスなんて流行らないので
厳密なパーマデスにはなってないんだ
17625/08/29(金)15:42:51No.1347969853そうだねx2
>どっちもパーマネントだから大体一緒だ
語源気にした事無かったけどpermanent waveの略のpermだったんだ…
17725/08/29(金)15:42:56No.1347969869+
>・1度に1キャラのみ動かすゲームであること
シレン3は伝統的ローグライクではなかった…
17825/08/29(金)15:43:26No.1347969962+
>シレン3は伝統的ローグライクではなかった…
まぁ海外だとシレンってJローグライクなんて呼ばれてちょっと別ジャンル扱いだし…
17925/08/29(金)15:43:40No.1347970003+
elonaで這い上がったこと一回もないけどデメリットしかないんじゃなかったっけ…
18025/08/29(金)15:44:03No.1347970080+
アプリがクラッシュしたせいでセーブが消える経験するとそのゲームでのパーマデス再挑戦はもう無理だ
18125/08/29(金)15:45:00No.1347970253そうだねx3
流行る流行らないじゃねえんだ死んだら何もかも無くなるゲームモードじゃないと味わえねえものがあるんだ
18225/08/29(金)15:45:34No.1347970354+
>アプリがクラッシュしたせいでセーブが消える経験するとそのゲームでのパーマデス再挑戦はもう無理だ
今時の作品だとクラッシュ対策に大抵裏でセーブデータとってたりするもんじゃない
18325/08/29(金)15:46:01No.1347970435そうだねx2
>流行る流行らないじゃねえんだ死んだら何もかも無くなるゲームモードじゃないと味わえねえものがあるんだ
そういう人のためにパーマデスモードが用意されてるわけですね
18425/08/29(金)15:46:06No.1347970446そうだねx1
まあパーマデス自体はシステムとして用意しなくても
プレイヤーの運用でできるからな
18525/08/29(金)15:46:34No.1347970542+
パーマデス系一発でクリア出来ると達成感すごいけどリピートはなかなかしない
18625/08/29(金)15:47:17No.1347970675+
Stoneshardも準備がいるけどダンジョン前でセーブ出来るようになったしな
18725/08/29(金)15:47:30No.1347970709+
>>アプリがクラッシュしたせいでセーブが消える経験するとそのゲームでのパーマデス再挑戦はもう無理だ
>今時の作品だとクラッシュ対策に大抵裏でセーブデータとってたりするもんじゃない
バックアップとってないゲームは今でも珍しくないよ
18825/08/29(金)15:49:59No.1347971161+
死んだらその時持ってたアイテム全ロストぐらいが俺にはちょうど良い
18925/08/29(金)15:51:44No.1347971475+
いまスーパードリフトブレードやっててこれも恒久強化あるけど
ランで情報持って帰るゲームデザインは応用しやすそう
19025/08/29(金)15:51:50No.1347971501+
デスペナ皆無だと死んで全快とか死んでワープとかが戦略に組み込まれがちだからそれはそれで萎えるんだよな
いや自分で縛ればいいだけではあるんだが
19125/08/29(金)15:54:03No.1347971850そうだねx2
縛りプレイすればいいだけとはよく言うけど
いざ実践してみると自分の意志の弱さ直面するんだ…
19225/08/29(金)15:54:11No.1347971873そうだねx1
自主縛りしてると窮屈を感じるからシステム側で制限かけてくれたほうが気分的に良い
だからみんなあれこれゲームオプションを要望する
19325/08/29(金)15:59:46No.1347972974+
だからよ!俺は全力で下準備した上で叩きのめされたいんだよ!自分で縛りたいわけじゃねえ!
19425/08/29(金)15:59:52No.1347972998+
俺ルール全力でやれる7DTDすき
19525/08/29(金)16:03:41No.1347973682+
数時間やったことがパァになる程度ならスリルの範疇だろ?
数百時間が消えるならともかく
19625/08/29(金)16:03:59No.1347973752+
Steamで買ったDQ11Sにしばりプレイ用設定があるのには驚いたな
流石にパーマデスは無かったけど典型的JRPGでもしっかりそういう需要あるんだな
19725/08/29(金)16:06:31No.1347974209そうだねx3
ハクスラ系のパーマデスは結構な時間がパァになるのによくやるなぁ…ってなる
19825/08/29(金)16:09:28No.1347974763+
>>この間のRiJで見た絵柄可愛いわりに最高難易度モードがけっこうな地獄のやつはちょっと気になってる
>クロノアークだろうか
>俺も気になってるんだけど一周あたりが長いって聞いて尻込みしている…
つい先日クリアしたけどわりとしっかりRPGしてるから1周2,3時間かかった
真END見るのは最短でも6,7周かかるけど好みなキャラいたからかなり楽しめたよ
19925/08/29(金)16:10:29No.1347974972そうだねx1
>ハクスラ系のパーマデスは結構な時間がパァになるのによくやるなぁ…ってなる
俺もそう思ってたけど
1000時間以上ハマったやつはハードコアでどこまでできるか自然と試してみたくなったよ
20025/08/29(金)16:13:31No.1347975578そうだねx1
スリル中毒みたいな人はハードコアやりがち
20125/08/29(金)16:19:10No.1347976791+
エンターザガンジョンはもう1000時間以上やってるな…
最初にスキャター弾来ねえかな…ってランダムのやつやって引きイマイチだったな…って一面クリアしてリスタートが多い
20225/08/29(金)16:19:16No.1347976817+
パーマデスは割と好きだけどミストオーバーのあれはクソ
20325/08/29(金)16:19:25No.1347976850そうだねx2
遊び尽くしたうえでまだ楽しみたいぐらい好きなゲームでやる遊び方になるよな
20425/08/29(金)16:20:05No.1347976984+
90年代後半あたりのSTGは毎回同じパターンになって飽きないようにランダム要素を入れる風潮があった(ステージ順入れ替えとか)
20525/08/29(金)16:20:18No.1347977027+
ちょっとずつ装備とかスキルが開放されるタイプはやたら難しくてクリアできないまま積んじゃうことが多い
1周クリアするだけなら何回かやれば出来るとかじゃないと楽しくなる所まで到達できないままで飽きる
20625/08/29(金)16:21:22No.1347977248+
>エンターザガンジョンはもう1000時間以上やってるな…
>最初にスキャター弾来ねえかな…ってランダムのやつやって引きイマイチだったな…って一面クリアしてリスタートが多い
強ピックのランだけやるのだとそれでいいのか…?ってなることも結構あるわ
20725/08/29(金)16:22:27No.1347977480+
逆にターン制じゃないアクション系ローグライクってちょっとした操作ミスでパァになるのによくやれるなと思う
ターン制ならピンチになってもとりあえずコントローラー置いて落ち着けるのに
20825/08/29(金)16:25:20No.1347978081そうだねx1
Xcomのアイアンマンいいよね…
20925/08/29(金)16:26:44No.1347978363+
サルファーも死ぬと全ロスだけど
武器も回復も手に入れやすくて使いやすいのが中心になりやすいのがね
レア武器は強いとは限らないし倉庫の奥に眠りがち
21025/08/29(金)16:29:09No.1347978903+
>逆にターン制じゃないアクション系ローグライクってちょっとした操作ミスでパァになるのによくやれるなと思う
1プレイ短いやつなら死んでもさっさと次いけばええの精神
21125/08/29(金)16:29:38No.1347979001+
与ダメ被ダメ、物の価格、物のドロップ率、敵のスポーン率、パーマデスetc
何もかも自分で調整して理想の難易度を作らせてくれる親切なゲームが増えてきて気遣いの達人かと思う
21225/08/29(金)16:31:03No.1347979308+
>逆にターン制じゃないアクション系ローグライクってちょっとした操作ミスでパァになるのによくやれるなと思う
ナイトレインはそんなに長くなくて良いだよね
21325/08/29(金)16:31:04No.1347979313+
XCOMはアイアンマンじゃないと普通に楽しみ損なうタイプのゲームだからな…
かといって強制オートセーブは厳しすぎて絶対クレーム来るからオプションで用意するしかない
21425/08/29(金)16:38:38No.1347980974+
7dtdでも死んだらワールドリセットでやってるから
あんまり気にならないんだよな
関係ねえひりつきてぇ
21525/08/29(金)16:43:47No.1347982117+
マーケティングしていい?
>いいよ
ありがと
今日DungeonWarfareの3作目が発売するんだ!
https://store.steampowered.com/app/3419220/Dungeon_Warfare_3/
操作性とかシステムは1や2と殆ど変わらないから最初から3を買っても大丈夫
1と2はセール時の割引率がすごく良い(どっちも500円未満)なので興味持ってくれたらウィッシュリストに入れてね!
21625/08/29(金)16:47:02No.1347982853+
キャラは死ぬけど物資はそこまでいけば回収できるくらいゆるいのがいい


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