田村正和主演のドラマでカミさんの悪口っていう1993年のドラマを今観てるけど
専業主婦が多数派だった時代ってこんな感じだったのかあと思いながら観てる

1990年頃は大日本印刷勤めで半導体フォトマスク担当の40代の親の年収が500万だった
だから画像のは当時でも結構いい方だと思う

ドラえもんみたいにお金が絡むモノ全然出てこないからわからん

現在でも専業主婦は居るけど現役世代ではもうとっくに多数派じゃなくなっていて
1990年って現役世代でも専業主婦が当たり前だった時代のギリギリ最後な気がする
時代の現実ベースで考えるとみさえも育児が軌道に乗ったらパートに出そうな気もする
まあみさえが仕事する必要が無い程度にひろしが稼いでるというルートもあるかもしれんけども

焼肉屋さん行って野原家が並肉で
桜田家が情に下ったエピソードとかあったから
そのまま普通の家だとしか考えてなかったなー

バンバン借金するし目上の人や客に対してもスゴイシツレイ

>1990年頃は大日本印刷勤めで半導体フォトマスク担当の40代の親の年収が500万だった
>だから画像のは当時でも結構いい方だと思う
一応双葉商事っていう商社の役職持ちのリーマンだしな

収入に関してはアニメにしろ漫画にしろ
主人公の家庭って基本裕福な傾向にあるからな
だって貧乏だと絵にならないし
作者の幼少期を描く作品とかなら別だけど

いわゆるつるセコ的なギャグも多いし

お母さん見るに風間家桜田家は裕福寄りに見える

たしかみさえが内職してる描写ぐらいはあったと思う

庭付き一軒家に車にペットに子供二人に専業主婦が当たり前の日本があったんだよな…

関係ないけど画像のデザインの家ももう古いよな！

>庭付き一軒家に車にペットに子供二人に専業主婦が当たり前の日本があったんだよな…
だって春日部だもん…
今なら幸手市くらいだから安いぞ

>たしかみさえが内職してる描写ぐらいはあったと思う
またずれ荘編でやってたはず
保険が下りたとはいえ家が吹っ飛んだ後だからね

1985年生まれだけどクレしん流行ったのが小2くらいだったのでしんのすけが同世代と思った事は無かったな

35年ローンの一戸建て
平均的サラリーマンだな

>庭付き一軒家に車にペットに子供二人に専業主婦が当たり前の日本があったんだよな…
冷静に見ると…都内の商社で働いて役職もちが当たり前なわけないからな
しかも毎日90年ごろの交通網の春日部から通勤

それでも稼ぎが少ない！って嫁に怒られるんだよな

>35年ローンの一戸建て
>平均的サラリーマンだな
70歳で住宅ローン完済目標が平均でたまるか！

>冷静に見ると…都内の商社で働いて役職もちが当たり前なわけないからな
ひろしの職場東京だったんだ？

そもそもみさえってすごい美人なんだよな…
当時はケツデカをバカにしてたけどさ…

60過ぎの母親が共働きの家は貧しい家ってイメージを小さい頃に抱いていたらしいのと
昔の漫画とか読んでても共働きが貧乏のアイコンになってるのを見るに
専業主婦っていうのはある時代までは一定の経済的ステータスだったんだろうな

>ひろしの職場東京だったんだ？
霞ヶ関だぜ…

シナリオの都合も有るんだろうけど
映画の度に頻繁に有給を大量取得してカスカベ防衛隊の引率やってるのが余りにも裕福過ぎる

>ひろしの職場東京だったんだ？
日本橋にある
fu5505114.jpg

みさえの美人エピソードなんてあったか…？

>>35年ローンの一戸建て
>>平均的サラリーマンだな
>70歳で住宅ローン完済目標が平均でたまるか！
長期ローンにしてボーナスや退職金で一気に払うの普通だと思う

当時だと普通だと言っていいだろう

>>>35年ローンの一戸建て
>>>平均的サラリーマンだな
>>70歳で住宅ローン完済目標が平均でたまるか！
>長期ローンにしてボーナスや退職金で一気に払うの普通だと思う
まあ一度火事で焼けたんですけどね野原家

設定も何もメチャシコデザインじゃんみさえ

>当時だと普通だと言っていいだろう
春日部から毎日日本橋は辛い…

今は３５歳で持ち家あって年下の嫁さんいて子供二人犬１匹はエリート戦士にも程があるからな

みさえ美人とか言われてたことはなかった気がする
それはそれとして面食いのひろしと恋愛結婚だから人並み上だとは思うけど

>みさえの美人エピソードなんてあったか…？
美人姉妹なんて話があったような…

>>>>35年ローンの一戸建て
>>>>平均的サラリーマンだな
>>>70歳で住宅ローン完済目標が平均でたまるか！
>>長期ローンにしてボーナスや退職金で一気に払うの普通だと思う
>まあ一度火事で焼けたんですけどね野原家
二重ローンにはなってないよあれ

ひろしとしんのすけがみさえがお色気するたびにうげーって言ってるからバイアスかかってるかもしれん

ひろし職場で女の子にもてるしな…

fu5505121.png
ちょっと古いけど共働きと専業主婦の推移

北海道みたいな髪型さえなけりゃな…

>fu5505121.png
>ちょっと古いけど共働きと専業主婦の推移
当時でも半々くらいだったんだな

DBのチチとかもそうだけど髪型はやっぱり印象大きく変わる

>fu5505121.png
>ちょっと古いけど共働きと専業主婦の推移
91年からグッと入れ替わるんだな
やっぱり90年ってギリギリだったんだなあ

おー突然で風邪ひいちゃう

>収入に関してはアニメにしろ漫画にしろ
>主人公の家庭って基本裕福な傾向にあるからな
>だって貧乏だと絵にならないし
>作者の幼少期を描く作品とかなら別だけど
金持ってないとどこにも出かけられないし話が作れないし回らないんだよな

なので登場人物に金持ちキャラを入れることで話を広げやすくする

超上流とは言わないけど中の上もしくはそれより上ではあるだろ野原家

よほど今この瞬間の問題を描こうという思いが強くない限りは
連載開始時期の5〜10年くらい前の感覚の社会で描かれてると思う

やや裕福寄りなのを母親をケチにしてバランスを取る

>なので登場人物に金持ちキャラを入れることで話を広げやすくする
あいちゃんがそのポジションか

なんならみさえが安月給！って罵ってたけど当時でも中の上ぐらいだと思うよ野原家

do it yourselfは主人公とヒロインの家の描写で経済格差が凄いはっきりしてたなあ

今だと年収500万で専業主婦と子供2人（ローン有り）は不可能だな

昔は中の上
今は上の下か上の中ぐらいまで来ている

失われた40年でこの程度ですら裕福と言われるようになってしまった

>よほど今この瞬間の問題を描こうという思いが強くない限りは
>連載開始時期の5〜10年くらい前の感覚の社会で描かれてると思う
とすると80年から85年だからまあ普通か…

給料日前に試食コーナーめぐりする話とかあったけど裕福か？

>給料日前に試食コーナーめぐりする話とかあったけど裕福か？

>やや裕福寄りなのを母親をケチにしてバランスを取る

今でも通勤時間倍になるけど庭付き戸建ての家選ぶ人とか増えてるみたいなのテレビで見たな

>昔は中の上
>今は上の下か上の中ぐらいまで来ている
そんな事無いでしょ
今基準なら家も基準から古いし車もステーションワゴンに変わったけど古いし
同じ都内の商社マンの役職だったら今はもっと裕福だよ

東北の田舎者と九州の田舎者が埼玉であの時代に生活するってのがいろいろとちょうどよかったのかもしれないな

>失われた40年でこの程度ですら裕福と言われるようになってしまった
無理に混ざらなくていいよ

漫画にあまりリアル当てはめすぎるのも不毛だとは思う

もし裕福な商社営業マンで東京勤務なら都内でマンション暮らしだったんじゃないか？

万年係長！って罵倒みたいに使われてるけど別に係長ってそこそこ出世できてるよな…って思ってしまうのは俺の程度が低いのか？

>今でも通勤時間倍になるけど庭付き戸建ての家選ぶ人とか増えてるみたいなのテレビで見たな
世帯規模にもよるだろうけどアパートやマンションより戸建ての方が広いし広いのは快適だからな…

当時の寂れた春日部と今の再開発で沸く春日部じゃ全く比べられない
人口は減ってるけど画像みたいにビルまで近いエリアは高いぞ

他の国民的アニメと比べても野原家は困窮する描写はマジで無いからな

通勤で無理なく中央区にアクセス出来る場所にあの家持ってる二児の親はようやっとる

青森の親父と福岡の母親が上京して東京で出会って
埼玉に家を建ててそこで育った身からするとクレしんの家庭状況はわりと親近感がある

>万年係長！って罵倒みたいに使われてるけど別に係長ってそこそこ出世できてるよな…って思ってしまうのは俺の程度が低いのか？
そもそも35歳だもん優秀だよひろし

主人公家族にはある程度お金を持たせて行動の範囲を広げる
けど金持ち描写ばっかりだと読者視聴者の共感を得られないのでお金のやりくりに苦労してる描写を多めに入れる
日常系漫画の黄金パターン

別に裕福とも貧しいとも感じない普通って感覚だったけどな

ここに入り浸ってると年収300万は高い！とかそんな感じになってくからな…

2000年以降再開発めちゃくちゃ進んだからなあ埼玉県
主要各路線、各幹線道路の沿線全域のあちこちで再開発が進んでいた

>万年係長！って罵倒みたいに使われてるけど別に係長ってそこそこ出世できてるよな…って思ってしまうのは俺の程度が低いのか？
年功序列でよほどのことが無い限り自動的に役職にみたいな時代だったから
万年係長は割と罵倒
35歳だと十分優秀だけど40超えて係長とかだと何やってんだこいつって目で見られる

まぁみさえの罵りはケンカになった時の給料低い
お前はゴロゴロしたりお喋りばっかしやがってっていう夫婦喧嘩の売り言葉に買い言葉のテンプレやってるだけで深い意味は無い気する

こう言っちゃなんだがみさえは夫の会社での立ち位置を理解している嫁ではないだろう

平均年収はどんどん減っているので必然的に９０年代の暮らし維持してたら裕福になっちゃう
今は子供二人いるってだけでちょっとご立派な家庭の時代だ

子供2人目出産したばかりだし金はいくらあっても不安になる時期だとは思うよ

ひろしの職場周りのことで言うと川口が24歳ってのが一番ビビる
てっきり30くらいかと…

>今は子供二人いるってだけでちょっとご立派な家庭の時代だ
それは地域によると思う
そんなに金無くても子供3-4人居るのもまあ普通に居るし

家計の平均がどうこうっていうか動かしやすい座組組んでったらこうなっただけだろ

そっか…2025年だからもうローン払い終わったのか…？

ひろしはひろしでどうせ専業主婦なんて楽なもんだろって思ってたけど
自分が実際しんのすけの世話と家事両方こなす事になったらクソキツかったみたいなエピソードもあるからな…

ケツデカってふつうにメリットでしかないじゃん…

>ケツデカってふつうにメリットでしかないじゃん…
性癖も収入も令和的価値観か…

>ケツデカってふつうにメリットでしかないじゃん…
今だとエロい意味でしかないけどお尻の小さな女の子って歌詞の曲が流れてるような時代だから…

子供二人で一軒家建てて車も持ってて妻が専業主婦は今だとどんくらいの割合なんだろう
連載当時より割合減ってそうではあるが

いや子供複数いる普通の家庭も多いよ？ただ昔と違って共働きが増えてる

ケツデカおばさんとかしんのすけの好きなグラドルとかは当時の人気な女性のタイプを知るのに重要な資料な気がしてきた

わざわざ専業主婦を条件に入れてんのに共働きが多いよって言われてもな…

ななこお姉さんも別に胸大きくないよなぁ

みさえも後半パートに出ようとした回あったよね合わなくて辞めちゃったけど

でもみさえって絵柄で細く見えるだけで三段腹でケツデカだから普通におばちゃん体型だぞ多分

>裏金セックスカルトのせいで現代の常識がいかに異常かわからせてくれるよね
正直そういう言い回しの方が異常で怖い
まぁ子供減っているのは事実だがこれは先進国みんなそうだからな

>でもみさえって絵柄で細く見えるだけで三段腹でケツデカだから普通におばちゃん体型だぞ多分
とはいえ29歳だしそんな見るに耐えないほどめちゃくちゃってこたぁないとは思うが…

今でも所帯持ちが一戸建てに住むくらいなら普通じゃないか？
結婚して賃貸住んでる30代の友人知人なんていない

>>裏金セックスカルトのせいで現代の常識がいかに異常かわからせてくれるよね
>正直そういう言い回しの方が異常で怖い
>まぁ子供減っているのは事実だがこれは先進国みんなそうだからな
人間の真似事の会話はするけど会話は通じない奴だからなその子は…

ふたば商事ってなんの仕事してるんでしょうね

>でもみさえって絵柄で細く見えるだけで三段腹でケツデカだから普通におばちゃん体型だぞ多分
三段腹も令和では一般性癖！

>今でも所帯持ちが一戸建てに住むくらいなら普通じゃないか？
>結婚して賃貸住んでる30代の友人知人なんていない
住んでる場所でかなり違うよな…
東京行った友人は賃貸だけど埼玉北部残った友人は20代で家建ててた

所帯持ってて家かマンション買って住んでる知り合いも多いけど
どこで何やってるのかわからん行方不明の同級生も多い
そういうのが「」になるのだろうな

並の収入だと都会の賃貸に住むかベッドタウンに家建てるかじゃない？
そこのラインにたどり着かん人が増えた話でもある

>そもそもみさえってすごい美人なんだよな…
>当時はケツデカをバカにしてたけどさ…
髪型が悪い

最近のクレヨンしんちゃんもケツデカおばさんとか三段腹ババアってみさえのこと言ってるのかなしんのすけ

今だと上の方になるってなんか悲しい

>住んでる場所でかなり違うよな…
>東京行った友人は賃貸だけど埼玉北部残った友人は20代で家建ててた
都内に住むなら賃貸しかないだろうな
都内でマンション買うのは完全な富裕層だ

当時驚いたのは夕飯の時間に父親が家にいる事…うちは帰宅が0時だった

妖怪小ジワババアでもあるぞ

>ふたば商事ってなんの仕事してるんでしょうね
虹裏の運営

>今だと上の方になるってなんか悲しい
日本橋の商社マンが当時の普通とか冗談きついぜ

一般的に役職がつく人間は平凡ではないのだ
大勢の平で会社は構成されているのだ

上京して30代で役職付きだからアッパーミドルの上澄みくらいだよなぁ当時でも

大人ひまわりが可愛いのはひろしが可愛いから…？

>ケツデカおばさんとかしんのすけの好きなグラドルとかは当時の人気な女性のタイプを知るのに重要な資料な気がしてきた
小宮悦子とか女子アナもわりと出てたね

ひろしは温和だしコミュ力行動力体力あるからそれなりにいい会社でそれなりに出世しててもそんなに不思議ない

>大人ひまわりが可愛いのはひろしが可愛いから…？
髪型違うだけで顔みさえそっくりだろ！

むさえちゃんとかもみさえと髪型違うだけなのになんかいけそうな気がするからな

漫画内だとみさえとみどりは普通で梅は美人なんだよな周りの男の反応が

仕事から帰ってきたひろしが晩飯をつまみに飲むんじゃなくて
料理とは別にまず食前としてつまみをみさえが出してくるあたりに80年代を感じる

>>今だと上の方になるってなんか悲しい
>日本橋の商社マンが当時の普通とか冗談きついぜ
派遣みたいな底辺で溢れてるのが普通とか現代のが冗談きついぜ

>派遣みたいな底辺で溢れてるのが普通とか現代のが冗談きついぜ
何の話だよ…怖えよ…

>むさえちゃんとかもみさえと髪型違うだけなのになんかいけそうな気がするからな
奔放に生きてる叔母ってなんかエロい存在だからな…

もしかして病気なのきてる？

みどりは地味系だけどナンパ男に狙われたりもしたことあるよ

ネタにされる人ほど美人なのか…
紅サソリ隊のリーダーも美人…？

チョット所得高めだが当時としてはむちゃくちゃ高くはない
今が貧しくなったってことだな

>チョット所得高めだが当時としてはむちゃくちゃ高くはない
この時代は圧倒的に一部の不動産とその投資してた企業が大儲けしてたからな…

>ネタにされる人ほど美人なのか…
>紅サソリ隊のリーダーも美人…？
他二人に比べても明らかに美人に描かれてるし残念美人ってやつじゃない？

この前超久しぶりにクレしんをテレビで見かけたけど
団羅座也がちゃんとCV茶風林で出ていて笑った

竜子は女の子にモテてた回があったような

風間くん金持ちなイメージあるけど冷静に考えるとオーラだけで別にそんな金持ち描写思い浮かばないな…
幼稚園児で塾行ってるのとママの下着が派手くらいか…

>日本橋にある
>fu5505114.jpg
一等地すぎる…

商社で毎日家帰れてるのすごい

>それでも稼ぎが少ない！って嫁に怒られるんだよな
これ見て稼ぎが少ないっていう人も中にはいるかなじゃなくてうんうんくらいの温度感なのが当時と今の価値観の違いを感じる

一番変わったのは当時は専業主婦が普通で共働きだと結構厳しくはあるぐらいだったのが共働きも普通に切り替わった所な気する
専業主婦やれてる時点で稼ぎ少なくはないっていう

おそらくかなり無理してローンを組んだと思われる

ローンもあるし基本お金に余裕ない描写多い印象しかない

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というかひろしはなんやかんやでこれからだし

>というかひろしはなんやかんやでこれからだし
作中だとまだ35だしな

ひろしが商社マンということを理解してなかったガキの頃

>70歳で住宅ローン完済目標が平均でたまるか！
日本のサラリーマン家庭の常識だぞ？

結構なエリートが無理して建てた家だからなこれ

ローンに関しての意識は当時と今とで全く違うとは思う
バブル崩壊前後はまだまだローンは組んでなんぼみたいな人居たよ

35で係長か

ひろしの最終学歴は高卒だっけ

>ローンに関しての意識は当時と今とで全く違うとは思う
>バブル崩壊前後はまだまだローンは組んでなんぼみたいな人居たよ
今だって住宅ローンはみんな組んでない？

家買ってる時点で勝ち組

浦安鉄筋家族ののり子の家が小鉄の家より貧乏なのが生々しかった

通勤は家からは徒歩で幼稚園行くのも自転車で滅多に使わない車持ってるだけでも余裕あるな

ひろしはなんだかんだで上司の部長が自宅に飯食いに来て泥酔するくらいには仲良いのが好き

>ひろしの最終学歴は高卒だっけ
短大卒だったはず

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>do it yourselfは主人公とヒロインの家の描写で経済格差が凄いはっきりしてたなあ
今更だけど近未来っぽい雰囲気でペットというか動物を５匹か６匹飼ってる家と
AIロボ家にある家とでタイプが違うだけでどっちも金はあるんじゃねぇかな…

連載初期のしんのすけ1人だけならともかくシロと0歳児のひまわりがいて持ち家ローンの返済があるなら家計の余裕は全然ない

話ずれるけど80〜90年代では大卒はエリート扱いなの軽視されがち

どうでもいいけどもうひろしの年を追い越してしまった事にビビる俺あんなに立派じゃないぜ…

当時の感覚でも普通ではなくアッパーミドル層くらいだろという話を何度しても納得しない人がいる

みさえのママ友で共働きの人いたっけ

>当時の感覚でも普通ではなくアッパーミドル層くらいだろという話を何度しても納得しない人がいる
昔でもペット飼えてた家ってそもそも基本裕福だよなあと思う
その辺考えるとよく弟妹の話してる「」も結構そうなんだなとなるけど

家族ものやるなら4人家族で持ち家ペットありの方が使い勝手いいだろってだけの話だと思うけどな

ひろしじゃなくて僕になれ

>給料日前に試食コーナーめぐりする話とかあったけど裕福か？
みさえが自分用に高級ブランドとか買わなきゃもっと余裕あるよ

>>失われた40年でこの程度ですら裕福と言われるようになってしまった
>無理に混ざらなくていいよ
40年もたてばバブル期知らないのもドット出てくる感じかね

>2000年以降再開発めちゃくちゃ進んだからなあ埼玉県
90年代中盤に春日部に通学してたけど
開発そこまで進んでなかったな
まだ千葉になるけどアクセスとか考えても柏とかのが適地だった気もするね
実際親類東京の通勤地っぽいとこの近くに行くのに柏で家買ってたし

書斎なんてあるんだ…ってたまに思い出す野原邸

今の時代だと共働き家庭が前提になったからねえ　　

>書斎なんてあるんだ…ってたまに思い出す野原邸
2階自体がたまにって程度だからな
階段はよく出るんだが

普通だよ普通
家なんて金借りられるかどうかだけなんだから