二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756404935394.jpg-(65226 B)
65226 B25/08/29(金)03:15:35No.1347865804そうだねx7 09:41頃消えます
SSD破壊アップデートってなんだよ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/29(金)03:16:27No.1347865849そうだねx1
お嫌いですか?
225/08/29(金)03:17:54No.1347865916そうだねx215
>お嫌いですか?
お嫌いです
325/08/29(金)03:18:03No.1347865926+
何それ知らん…怖…
425/08/29(金)03:18:09No.1347865930+
そもそも24H2のアップデート適応する理由ないんだからそのアップデートが適応されることがない
525/08/29(金)03:19:07No.1347865970そうだねx31
だから10でいいんだって
625/08/29(金)03:21:20No.1347866065そうだねx23
>だから10でいいんだって
あと2ヶ月で終わり
725/08/29(金)03:23:08No.1347866118そうだねx28
>何それ知らん…怖…
どっちかというとおあしすじゃね
825/08/29(金)03:24:28No.1347866179そうだねx16
なんか最近怖いアプデ多くないか
925/08/29(金)03:24:52No.1347866194そうだねx1
強制アップデートで勝手に入れようとしてやがったから気付いて今消したよ…
1025/08/29(金)03:25:01No.1347866199そうだねx5
日常にスリル満点のOS体験を提供してくれるんだぞ
享受したまえよ
1125/08/29(金)03:25:16No.1347866208そうだねx16
Phisonも分かんね言い出したからMSがおあしすしてるってのもなんか違うんだよな
1225/08/29(金)03:25:43No.1347866219+
毎日の生活にスリルが欲しいという貴方のお手伝いをしたい
1325/08/29(金)03:26:09No.1347866228+
11はインド人が担当してるって聞いた
1425/08/29(金)03:27:00No.1347866255そうだねx5
ドライバーとかも含めて基本的に昔から自動アップデートは最初に切るものでしょ
1525/08/29(金)03:27:47No.1347866288そうだねx15
>何それ知らん…怖…
Microsoftは最初から障害を再現できないと言ってたけど
今ではPhisonも障害を再現できないと言い出して
じゃあ最初の言い出しっぺは何なの?という状況になっているな
1625/08/29(金)03:28:04No.1347866303そうだねx42
まあ普段からの信用度の無さだろ…
1725/08/29(金)03:29:11No.1347866355そうだねx7
24H2は過去最悪のバージョンと言ってもいい
1825/08/29(金)03:29:24No.1347866366そうだねx11
パソコンの大先生がおま環で騒いでただけって言う最悪なパターン
1925/08/29(金)03:29:49No.1347866382+
調べたらSK Hynix の独自コントローラーみたいだからセーフなのかな
2025/08/29(金)03:30:02No.1347866391そうだねx20
いつもの自演スレ
2125/08/29(金)03:30:30No.1347866409そうだねx2
>11はインド人が担当してるって聞いた
実際にコード書いているのはAIでインド人は何も仕事していない
2225/08/29(金)03:31:13No.1347866443そうだねx4
駆け込みでWin11にするやつらを的確に陥れていく
2325/08/29(金)03:31:35No.1347866460そうだねx32
>>11はインド人が担当してるって聞いた
>実際にコード書いているのはAIでインド人は何も仕事していない
インド人要らねぇじゃねぇか
2425/08/29(金)03:31:46No.1347866471そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
アプデすら自分で管理できないやつがなんでwindowsつかってんの
2525/08/29(金)03:31:50No.1347866476+
KB5063878
KB5062660
このふたつをアンインストールしておいたほうがいいみたい
2625/08/29(金)03:32:41No.1347866505+
>パソコンの大先生がおま環で騒いでただけって言う最悪なパターン
かなり早い時期からASRockのMBなんて使っているパソコンの大先生の方が悪いとは言われてたね
2725/08/29(金)03:32:46No.1347866506そうだねx17
テクノロジーのスレとは思えない気分で決めつける話題
2825/08/29(金)03:34:11No.1347866555そうだねx16
まだ23H2のままにしてある
2925/08/29(金)03:34:59No.1347866588+
実際どれぐらいの人がssd破壊されてんだろう
3025/08/29(金)03:35:50No.1347866627+
失礼なメディアも検証せずにのっかったぞ
3125/08/29(金)03:36:59No.1347866666そうだねx9
例の再現性で発生するならもっと大規模に不具合発生しててもおかしくないから本当に極一部のおま環だと思う
3225/08/29(金)03:37:34No.1347866687+
結局大半の人は知らん間にアプデされてたけど全然平気
って感じなのか?
3325/08/29(金)03:38:10No.1347866712そうだねx6
弊社の昨日壊れたオンボロPCもwin11だったんだけど関係あるかな
3425/08/29(金)03:39:19No.1347866751そうだねx31
本当に全世界規模の不具合やらかしたあとだからおま環だとしてもとりあえず警戒される
3525/08/29(金)03:39:19No.1347866752+
>アプデすら自分で管理できないやつがなんでwindowsつかってんの
児童販売機からオシロスコープから工作機械
イージス艦やロケットや戦闘機もWindows使ってるんだからそんな事言わないで!
3625/08/29(金)03:39:42No.1347866764そうだねx15
普段どんな変換してんだ
3725/08/29(金)03:40:30No.1347866791そうだねx6
削り続けた信用のなさってこういう時に悪く出るもんだな…
3825/08/29(金)03:40:59No.1347866808+
>児童販売機
そんなインディーズゲームあったな…
3925/08/29(金)03:41:23No.1347866820そうだねx1
>実際どれぐらいの人がssd破壊されてんだろう
一人
4025/08/29(金)03:41:25No.1347866824+
開き直りですか
4125/08/29(金)03:41:34No.1347866831+
>Microsoftは最初から障害を再現できないと言ってたけど
>今ではPhisonも障害を再現できないと言い出して
>じゃあ最初の言い出しっぺは何なの?という状況になっているな
入れてるソフトとかの環境の問題なのかな…
4225/08/29(金)03:43:41No.1347866913+
とりあえず自動更新一時停止して一部の更新プログラムをアンイストールして追加アプデ待ち
4325/08/29(金)03:44:14No.1347866940そうだねx2
>結局大半の人は知らん間にアプデされてたけど全然平気
>って感じなのか?
そら一人しか壊れてないからな
4425/08/29(金)03:44:47No.1347866957+
特定の環境だけ起きる不具合という例もある
4525/08/29(金)03:47:35No.1347867050そうだねx6
ねこるすきー以外にも壊れた人いたんじゃないの?
4625/08/29(金)03:47:53No.1347867063そうだねx9
SSDぶち壊した人なんて毎日どっかにいるから
4725/08/29(金)03:48:12No.1347867076そうだねx5
Windowsって信頼無いからなー(今回の件も事実として含む)にならなければいいなその大先生
4825/08/29(金)03:48:27No.1347867086そうだねx1
>特定の環境だけ起きる不具合という例もある
世間ではそれをおま環と言う
4925/08/29(金)03:49:13No.1347867114そうだねx3
1人って事は無いだろう
同じ環境の人はいるだろうしもう1人いると思う
5025/08/29(金)03:51:24No.1347867187+
数百ギガバイトだかテラバイトだか書き込みしてたら不具合起きたんだっけ?
5125/08/29(金)03:51:32No.1347867190そうだねx5
今のアプデの前からDRAMレスでデカいデータコピーすると壊れるバグ無かったっけ
5225/08/29(金)03:51:48No.1347867198そうだねx2
ベンチで負荷かけたSSDにトドメさしたのをアプデのせいにしてるだけだろ
5325/08/29(金)03:52:06No.1347867209+
1週間ぐらい前に噂は聞いて1ヵ月止めてる
仮に本当に問題でもまぁ1ヵ月あればなんとかなるでしょ
5425/08/29(金)03:53:12No.1347867245そうだねx11
本当かは知らんがMicrosoftの言ってることなんて全く信じられないからアプデはしてない
5525/08/29(金)03:55:09No.1347867311+
>本当かは知らんがMicrosoftの言ってることなんて全く信じられないからアプデはしてない
SSDのコントローラで広く使われてるPhisonも言ってる
5625/08/29(金)03:55:16No.1347867316そうだねx8
>かなり早い時期からASRockのMBなんて使っているパソコンの大先生の方が悪いとは言われてたね
それについて言及したらASRock擁護がここでも沸いて不気味だったわ
5725/08/29(金)03:57:01No.1347867370そうだねx4
PhisonのWinのアプデが原因じゃね?からの再現性は確認できませんでした!はちょっとギャグっぽかった
5825/08/29(金)03:57:13No.1347867378そうだねx2
DRAMないSSDってまずいの?
WDの売れ筋とか無いけど
5925/08/29(金)03:58:22No.1347867414そうだねx2
PSO2を思い出すな
6025/08/29(金)04:01:20No.1347867519+
多分たまたま寿命のタイミングと合わさっただけだと思うよ
6125/08/29(金)04:03:21No.1347867585+
6月と7月でだいぶひどいやらかしアプデあったからめっちゃ疑われててだめだった
6225/08/29(金)04:03:47No.1347867597そうだねx3
結局大丈夫なのかどうなのかどっちなんだ
6325/08/29(金)04:03:48No.1347867599そうだねx7
asrockのせいだったら笑うな
ストレージで前科あるし
6425/08/29(金)04:04:27No.1347867620+
>DRAMないSSDってまずいの?
普通に使うならメモリが肩代わりすると思う
6525/08/29(金)04:04:35No.1347867626そうだねx2
>結局大丈夫なのかどうなのかどっちなんだ
仮に問題があったとしても無茶な使い方しなければ先ず発生しない問題って見ていいと思う
6625/08/29(金)04:05:14No.1347867646+
結局何も分かってないのか
6725/08/29(金)04:05:15No.1347867647そうだねx3
言ってるのが一人ではないから問題が起きてるのは間違いないけど原因がどこにあるかわからんって感じだな
6825/08/29(金)04:05:15No.1347867650+
自分の身に降りかからなければどっちでもいいわ
6925/08/29(金)04:05:40No.1347867666そうだねx17
>自分の身に降りかからなければどっちでもいいわ
原因がわからんから身に降りかかるかどうかも分からん…
7025/08/29(金)04:06:33No.1347867691そうだねx6
Windowsのアプデが悪いのははっきりしてるだろ
7125/08/29(金)04:06:51No.1347867702そうだねx8
>多分たまたま寿命のタイミングと合わさっただけだと思うよ
1件どころじゃないし複数SSD同時死亡なんてありえない上に一応の復活方法も見つかってるからそれは違う
7225/08/29(金)04:07:03No.1347867708そうだねx7
起こるかどうかもわからないならWindows信用しないほうがマシって過去の事例から学んでるから
7325/08/29(金)04:08:39No.1347867747+
>DRAMないSSDってまずいの?
>WDの売れ筋とか無いけど
ずっと昔はだめなSSDの代名詞だったけど今はそうでもない
7425/08/29(金)04:08:55No.1347867758そうだねx13
メーカーがどっちも再現出来ないって言ってるけどなんか不安だからネットのどこの誰が言ったか知らないアプデ消しとくといいらしいよ!を信じる
ってのも馬鹿馬鹿しいとは思う
7525/08/29(金)04:09:00No.1347867763+
>仮に問題があったとしても無茶な使い方しなければ先ず発生しない問題って見ていいと思う
30GB以上の書き込みがトリガーになるまではわかってるから
普段使い的には問題ないけど大容量書き込みは警戒した方が良いよ
7625/08/29(金)04:09:02No.1347867764+
同じぐらいの時期に同じロットのSSDが寿命を迎えるのは不自然ではないが…
7725/08/29(金)04:09:41No.1347867784そうだねx2
Windowsを使わないが正解
7825/08/29(金)04:10:18No.1347867804+
>Windowsのアプデが悪いのははっきりしてるだろ
トリガーはそうだけど悪いのは何だかわからん
Windowsアップデートはする前にメーカーに渡してメーカーが自前のソフトに不具合無いか報告したり対応する必要もあるし
7925/08/29(金)04:10:33No.1347867817+
LinuxやMacでもそういうの出てんのかな
8025/08/29(金)04:10:36No.1347867818そうだねx4
まぁWinを信用する必要はないけどWinが原因だろうと断定するのもダメだよね
8125/08/29(金)04:10:43No.1347867822そうだねx4
>メーカーがどっちも再現出来ないって言ってるけどなんか不安だからネットのどこの誰が言ったか知らないアプデ消しとくといいらしいよ!を信じる
>ってのも馬鹿馬鹿しいとは思う
自分のPCが動かなくなっても別に問題ないならその精神でいいと思うよ
8225/08/29(金)04:10:52No.1347867828そうだねx5
>30GB以上の書き込みがトリガーになるまではわかってるから
>普段使い的には問題ないけど大容量書き込みは警戒した方が良いよ
大型タイトルゲームダメなのか
8325/08/29(金)04:11:10No.1347867842そうだねx3
>Windowsを使わないが正解
マジで上の児童販売機じゃないけど世の中回してるこいつを使うなは厳しい
8425/08/29(金)04:11:15No.1347867844そうだねx4
原因わかんないから新しいアプデ出して発生しないようにするね
すらできないの怖すぎる…
いや仮に数人しか発生してない案件だったとしてもよ
8525/08/29(金)04:11:37No.1347867861そうだねx3
原因わからないけど可能性がある時点で信用できないってだけの問題だから…
8625/08/29(金)04:11:42No.1347867865そうだねx7
>KB5062660
こいつ2分ぐらい放置したらブルスク吐出しまくってた
アンイスコしたら直ったまじやべえ
8725/08/29(金)04:12:52No.1347867907そうだねx4
しょうがないから11にするかーって層の人間が
PC新しくして30G以上のデータを移動しようとしたらお亡くなりになるの怖いだろ…
8825/08/29(金)04:13:04No.1347867914そうだねx3
>まぁWinを信用する必要はないけどWinが原因だろうと断定するのもダメだよね
原因はわからんがトリガーはわかってるから静観が正解かな…
何が原因だろうが原因がわかりさえすればユーザー側で対策打てるけど
それまでの間は最悪データ失うんだからリスクが高すぎる
8925/08/29(金)04:13:23No.1347867926そうだねx1
>30GB以上の書き込みがトリガーになるまではわかってるから
>普段使い的には問題ないけど大容量書き込みは警戒した方が良いよ
本当にそれがトリガーになってるならもっと大規模に不具合発生してるって
9025/08/29(金)04:13:32No.1347867930+
30GB読み書きするのが危険だから
慌ててバックアップ取ろうとすると危ないらしい
9125/08/29(金)04:14:39No.1347867972+
>本当にそれがトリガーになってるならもっと大規模に不具合発生してるって
トリガーはわかっても要因が確定してないからそうは言えない
条件が揃ったら発動するんだから
9225/08/29(金)04:15:06No.1347867990そうだねx3
>30GB読み書きするのが危険だから
>慌ててバックアップ取ろうとすると危ないらしい
狙って設置した何らかの罠か何か?
9325/08/29(金)04:15:31No.1347868009そうだねx1
アプデで大容量書き込みが無理になるというより
アプデ以外で大容量書き込みがなかったから元から耐えられない状態のSSDが壊れただけなのでは…?
9425/08/29(金)04:15:41No.1347868018そうだねx8
>>本当にそれがトリガーになってるならもっと大規模に不具合発生してるって
>トリガーはわかっても要因が確定してないからそうは言えない
>条件が揃ったら発動するんだから
だからその条件はなんなのって話で
9525/08/29(金)04:15:59No.1347868027そうだねx3
アプデ伸ばせるんだからだいぶ怪しい話でも伸ばしたらいいんじゃね
9625/08/29(金)04:16:27No.1347868039+
名前を言ってはいけないソフトとか
9725/08/29(金)04:17:00No.1347868054そうだねx2
条件がどうたらこうたらって念能力みたいなんやな
9825/08/29(金)04:17:41No.1347868080そうだねx26
たった一人がわめいてるだけならともかく複数人が言ってるからここでやたら軽視したがる奴に従う気はねえな
9925/08/29(金)04:17:53No.1347868091そうだねx2
アンインストールは高負荷作業もう1回やれるドンになるだけだと思う
10025/08/29(金)04:18:26No.1347868105+
やるとしたらパッチを消す方ではなくデータの保存場所を変更して復旧しやすくしておくことだな
10125/08/29(金)04:18:34No.1347868109そうだねx13
別にアンチが騒いでるわけじゃなくて潜在的なやばいバグを恐れてるんだと思うぞ
10225/08/29(金)04:18:54No.1347868122+
数年前の買い替えのタイミングで11にしたけど
これといってなんもないままである
10325/08/29(金)04:19:04No.1347868125そうだねx3
最近のWindowsがゴミなせいかLinuxがちょっとずつ勢力増やしてる
10425/08/29(金)04:19:17No.1347868131+
変な「最適化」ソフト使ったりレジストリとか弄るような「カスタマイズ」みたいなのやってたんじゃねえの
10525/08/29(金)04:19:26No.1347868135そうだねx3
ブルスクってPCおちる程度ならともかくデータ死ぬのはちょっと洒落にならん
10625/08/29(金)04:20:47No.1347868177+
>最近のWindowsがゴミなせいかLinuxがちょっとずつ勢力増やしてる
マジかよ…そういう事いわれるとLinuxで1台組んでみたくなるジャン
10725/08/29(金)04:21:25No.1347868209+
サードパーティ製ドライバーとの競合を疑うかな
セキュリティソフト、バックアップソフト、アンチチートとか
10825/08/29(金)04:22:44No.1347868265そうだねx3
>サードパーティ製ドライバーとの競合を疑うかな
>セキュリティソフト、バックアップソフト、アンチチートとか
犯人は20代から40代もしくは50代から60代みたいな
10925/08/29(金)04:23:39No.1347868301+
>ブルスクってPCおちる程度ならともかくデータ死ぬのはちょっと洒落にならん
SSDが壊れるわけじゃないから他のPCに接続すれば見られるはず…暗号化してなければ
11025/08/29(金)04:24:15No.1347868318そうだねx12
>変な「最適化」ソフト使ったりレジストリとか弄るような「カスタマイズ」みたいなのやってたんじゃねえの
そんなwindows98時代のPCチョットデキル程度の弄り方でモダンなOSがぶっ壊れちゃだめなんですよ…
11125/08/29(金)04:24:19No.1347868321+
忘れられがちだけどPCは精密機械なんだ
とはいえ再現や原因が分からんとどうしようもない
原因が分からんのに特定のアプデが悪いで話が進むのも良う分からん
11225/08/29(金)04:25:08No.1347868347+
>SSDが壊れるわけじゃないから他のPCに接続すれば見られるはず…暗号化してなければ
バグにも段階があるっぽくて最悪のケースだと出荷前状態までリセットかけてやっとっぽいからデータは失われる
11325/08/29(金)04:26:30No.1347868389+
どこも再現できないしハズレ個体が高負荷で壊れてるだけな気がする
11425/08/29(金)04:28:35No.1347868453+
redditだとちらほら破壊されてる人が報告してんだよな
11525/08/29(金)04:28:36No.1347868455そうだねx4
>そもそも24H2のアップデート適応する理由ないんだからそのアップデートが適応されることがない
適応と適用は似てるようで全く違う言葉だぞ
11625/08/29(金)04:29:18No.1347868475そうだねx16
>redditだとちらほら破壊されてる人が報告してんだよな
一人がわめいてるならともかくこれがあるから俺はあんま軽く見れない
11725/08/29(金)04:29:26No.1347868480+
3年ぐらいで壊れたSSDもあれば10年経っても元気なやつがいるから
普段から怯えて暮らすのはそうさねとしか
11825/08/29(金)04:30:02No.1347868507そうだねx5
>児童販売機からオシロスコープから工作機械
>イージス艦やロケットや戦闘機もWindows使ってるんだからそんな事言わないで!
児童販売機どこにあるかだけ教えて
11925/08/29(金)04:30:02No.1347868508そうだねx9
redditとか話半分に聞いといた方がいいです
12025/08/29(金)04:30:06No.1347868511+
多分現在のWin10稼働率見てMSも青ざめてるだろうな…
12125/08/29(金)04:30:52No.1347868538+
>多分現在のWin10稼働率見てMSも青ざめてるだろうな…
TMP対応してないとwin11入れれないしな
12225/08/29(金)04:31:16No.1347868551そうだねx9
redditとかここの書き込みと同レベルだろ
12325/08/29(金)04:31:59No.1347868579+
アプデしないことで起きるセキリュティ等のリスクや不具合だってあるし
どうするにしたってちゃんと別個でバックアップとか予備の環境用意しとこうねとしかならんから
誰をどう信じるのも自由だけど自分で出来る予防策はやっとくべきだし
信じるなら責任はっきりしてそうなところの言うこと信じた方がいいと思うよ
12425/08/29(金)04:32:01No.1347868580そうだねx9
>redditとかここの書き込みと同レベルだろ
subによる
12525/08/29(金)04:33:05No.1347868613そうだねx10
アカウント制だから流石にここよりは信頼性はマシ
12625/08/29(金)04:33:21No.1347868617+
昔エロゲとかネトゲでも無かった?カレントドライブをフォーマットしはじめるやつとか
12725/08/29(金)04:35:38No.1347868692+
最近ずっとアップデート止めてていつやればいいかわからんわ
12825/08/29(金)04:36:07No.1347868708+
ぶっ壊す!というよりも負荷がかかりやすくなるくらいの話かなーと思っている
PCなんていつ壊れても大丈夫なように日頃からバックアップに気をつけながら動かすもんだし
12925/08/29(金)04:36:09No.1347868710そうだねx4
redditでも報告件数少ないし環境周りの情報もあんまりないしでなんも分からん…
13025/08/29(金)04:36:25No.1347868724+
>最近ずっとアップデート止めてていつやればいいかわからんわ
今まで何も問題起きてないならアプデする必要なんでないさ!
という考えで生きるのも別にいいけど…
13125/08/29(金)04:36:37No.1347868731+
警戒するに越したことはないけど再現性が微妙な気がする
13225/08/29(金)04:37:11No.1347868748そうだねx5
23H2のまま使わせてくれんかな…
13325/08/29(金)04:37:15No.1347868750そうだねx5
複数人が言ってる(ソース無し)
13425/08/29(金)04:37:16No.1347868751+
>昔エロゲとかネトゲでも無かった?カレントドライブをフォーマットしはじめるやつとか
https://castaneai.hatenablog.com/entry/mizuiro-uninstaller
みずいろの初期ロットかな?わざわざ中古で購入して検証してる人がいるわ
13525/08/29(金)04:38:01No.1347868783そうだねx6
最速でアプデはせず先にした人の情報を集める
しばらくして騒ぎがなくなった頃にする
バックアップは常に取る
これでええ!
13625/08/29(金)04:40:06No.1347868833+
古い環境のまま使わせ続けろって言っても
それは普通にセキュリティ面でのリスクある行為から…
13725/08/29(金)04:40:21No.1347868838そうだねx4
>TMP対応してないとwin11入れれないしな
windows updateやOneDriveすら防げないTPMは本当にセキュリティになってるの!?
13825/08/29(金)04:43:16No.1347868916そうだねx1
PSO2なんかも罠アプデあったな
アプデ時のファイル削除の処理でそのドライブの中身アルファベット順にSEGAまで全部消していくってやつ
13925/08/29(金)04:47:21No.1347869038そうだねx6
>複数人が言ってる(ソース無し)
壊れたって報告は12日のパッチ以降に散見されるが
ほぼほぼ環境を書いてないから判断しようがねえんだよな
14025/08/29(金)04:47:52No.1347869049そうだねx1
そろそろ11にしようと思ってたのに最近出鼻をどんどん挫かれる
14125/08/29(金)04:52:21No.1347869162+
デカ目のゲームインストールしたりアンインストールしたりして試そうぜ!
14225/08/29(金)04:52:27No.1347869167+
書き込みだけでなるならもっと被害は甚大だろうしなあ
14325/08/29(金)04:52:43No.1347869179+
>そろそろ11にしようと思ってたのに最近出鼻をどんどん挫かれる
ポジティブな話題だと俺とお揃いの環境になれるぞ!
14425/08/29(金)04:53:42No.1347869210+
Win10をまだ使ってるならEdgeメインにしてRewards溜めれば
ええ!
はじめたてのレベル1でも1日130ポイントくらいたまるよ
14525/08/29(金)04:53:56No.1347869215そうだねx1
>バックアップは常に取る
めんどくさい…
14625/08/29(金)04:54:14No.1347869230そうだねx10
>>バックアップは常に取る
>めんどくさい…
そうだね
14725/08/29(金)04:55:11No.1347869261そうだねx1
移行して特に何も起きてないけど起きてないから言うこともない
サイレントマジョリティー
14825/08/29(金)04:55:43No.1347869292+
チラホラ被害あるから特定のソフトでバグってる感じはするけどそれが分かんねえからな…
14925/08/29(金)04:56:15No.1347869339+
使ってる数がそもそも多くて大変だろうなと思う
テストちゃんとしろって見たけどカバレッジ100%は無理だろ…
15025/08/29(金)04:56:47No.1347869363+
環境は千差万別だからな…
15125/08/29(金)04:58:46No.1347869412+
まずアプデ適用前と適用後のSSDのS.M.A.R.T.提出を義務づけよう
15225/08/29(金)05:01:34No.1347869486そうだねx2
アップデート前動いているんだからSMARTでかなり使いこんでたとしてアップデートでSSDが壊れていい理由にはならんだろう
不良セクタが大量にあてギリギリ動いてた場合もあるかもしれんが
15325/08/29(金)05:02:59No.1347869532+
仮にOS側の問題だとして
テストケースとして入れられるかと言われると俺は黙っておきたいところでもある
15425/08/29(金)05:08:28No.1347869683そうだねx2
例の大先生の検証環境も特定マザボ1枚でしかやってないからQC観点で見ると全然優位性あるデータじゃないんだよな
15525/08/29(金)05:08:42No.1347869688+
10からそろそろ11にしようと思ってたのにどうすればいいの…
15625/08/29(金)05:09:35No.1347869703そうだねx3
Phisonが4000時間テストしたけどぶっ壊れなかったぞって言ってるからな
15725/08/29(金)05:16:18No.1347869882そうだねx1
60%以上使用してるSSDで50GB以上の連続書き込みとか言ってたからシンプルに書き込みしすぎて壊れたとかじゃないの
15825/08/29(金)05:17:04No.1347869906そうだねx2
>10からそろそろ11にしようと思ってたのにどうすればいいの…
すればいい
何も問題なくて肩透かしくらうぞ
15925/08/29(金)05:27:01No.1347870210そうだねx2
数人以上報告あるから再現性あるってことじゃないか?
16025/08/29(金)05:30:31No.1347870324そうだねx2
数人以上否定してるから再現性ないけど
16125/08/29(金)05:31:19No.1347870354そうだねx6
同じ条件でも起きないことがあるのは再現性があるとは言わない
16225/08/29(金)05:33:42No.1347870420そうだねx5
4000時間で2000回テストしたけど壊れなかった
壊れた報告自体来てない
ssdちゃんと使ってる?
ていうかうちのコントローラーだと壊れる報告ってなんか意図を感じるなあ
とまで言われてる
16325/08/29(金)05:35:12No.1347870466そうだねx2
数人の報告ってそれWinユーザー全体の何%って話で
16425/08/29(金)05:39:09No.1347870625そうだねx2
憶測で好き放題喋りすぎだろ
16525/08/29(金)05:40:04No.1347870653そうだねx8
>憶測で好き放題喋りすぎだろ
(どっちのことだ…?)
16625/08/29(金)05:40:14No.1347870657+
アプデの容量がデカかったなら
その負荷でたまたま死にかけのSSDが死んだって方がまだ納得できるくらいの再現性なのが今
16725/08/29(金)05:40:43No.1347870677+
そのSSDが二度と使えなくなるわけではないなら別にいいか
16825/08/29(金)05:45:28No.1347870832+
reddit読んでると要は壊れた!ってだけ書いてる報告が多くて本当にノイジー…
長文書いてあってもなんも情報増えない…
16925/08/29(金)05:48:21No.1347870954+
え?アプデしちゃったんだけど…
17025/08/29(金)05:50:54No.1347871030そうだねx3
>え?アプデしちゃったんだけど…
それで生きてるなら問題なかったということだ
17125/08/29(金)05:55:04No.1347871160そうだねx7
>例の大先生の検証環境も特定マザボ1枚でしかやってないからQC観点で見ると全然優位性あるデータじゃないんだよな
しかも使ったマザボがASRockだから
ASRockの方も信用が無いからSSDが壊れた原因はマザボじゃね?と言われてる始末
17225/08/29(金)05:55:48No.1347871191そうだねx5
まあ本当に多発してるのなら普通のニュースでも取り扱うし
いろんな団体がマイクロソフト訴えるだろ
17325/08/29(金)05:59:39No.1347871327+
AsRockはメモリやストレージ周りに相性出やすい印象がある
Win10使っててX570チップセットでもDeskMiniでもなんか妙にクラッシュしやすかった
AM5で新しく組んだ時はASUSにしたけど省電力周りでプチフリが起きたくらいだった
17425/08/29(金)06:02:08No.1347871428+
ネット見てると何人か報告してるのを見るけどそれが本当なのか乗っかってるだけなのかもわからん…
まぁ不具合自体はありそうだからとりあえずアプデ止めてるが
17525/08/29(金)06:03:37No.1347871502そうだねx2
アプデの度にあの手この手でOffice使わせようとしてくるのはやめて欲しいなあと思う
17625/08/29(金)06:05:06No.1347871565そうだねx1
去年STALKER2やってる時に同じ事象出てたから今回のアプデが起因ではないんじゃねって思ってた
17725/08/29(金)06:05:48No.1347871590そうだねx1
>え?アプデしちゃったんだけど…
心配なら件のアプデだけアンインストールしとけば?
17825/08/29(金)06:06:29No.1347871616+
アプデ止めたり消したりしてる時点で11にする意味あんまりないな
17925/08/29(金)06:06:32No.1347871617そうだねx3
SSDなんて毎日誰かしらのが壊れてるんだけどアプデ後に壊れたと誰かが報告したことでもしかして俺の壊れたのもそれか…?みたいなのが重なった結果とかかな
18025/08/29(金)06:09:01No.1347871723+
そろそろ10のサポート切れで強制11がきちゃうんだけど
11だとタスクバーを左右に動かせないの?これ作業環境の都合で真面目に重要な部分なんだけど
18125/08/29(金)06:09:06No.1347871730そうだねx2
>ネット見てると何人か報告してるのを見るけどそれが本当なのか乗っかってるだけなのかもわからん…
>まぁ不具合自体はありそうだからとりあえずアプデ止めてるが
何人かって程度な時点で滅茶苦茶稀なケースか嘘かの二択だ
18225/08/29(金)06:11:48No.1347871859+
会社で使ってPC11にしたくねえんだけどソフトの関係でそのうちやらなきゃならん
嫌すぎる
18325/08/29(金)06:13:59No.1347871956そうだねx1
24H2も滅びますぞー!してたけどほとんどの人が何も無かったよね
18425/08/29(金)06:17:23No.1347872121+
物好きな人柱達のおかげで基本は似たような環境で安定確認してから配信されるからな…
18525/08/29(金)06:19:07No.1347872219+
24H2にしたら無線ドングル認識しなくなった…
tp-linkだし中国認定だったのかな
18625/08/29(金)06:20:23No.1347872300+
>そろそろ10のサポート切れで強制11がきちゃうんだけど
>11だとタスクバーを左右に動かせないの?これ作業環境の都合で真面目に重要な部分なんだけど
出来なかろうが出来るように何かを作る人が絶対いる
そして調べたらやっぱりあった
18725/08/29(金)06:21:47No.1347872376そうだねx5
>物好きな人柱達のおかげで基本は似たような環境で安定確認してから配信されるからな…
2014年にデバッグ部門のリストラした以降は
基本的な環境をエミュレーションしたバーチャルマシーン内で動けばそのまま配信して
ユーザーから不具合報告あったらそれに対応して修正という流れだから
安定確認してから配信なんて全然して無いぞ
18825/08/29(金)06:21:54No.1347872380+
マザボの相性でSSDが壊れるってのもあるのかな実際
18925/08/29(金)06:23:23No.1347872454そうだねx3
実際にSSD壊れてから騒げよ馬鹿ども
19025/08/29(金)06:24:02No.1347872503そうだねx1
>SSDなんて毎日誰かしらのが壊れてるんだけどアプデ後に壊れたと誰かが報告したことでもしかして俺の壊れたのもそれか…?みたいなのが重なった結果とかかな
今でも俺も壊れたって報告上がるけど
アプデもしてたし俺もこれかもって言ってるだけだからね
19125/08/29(金)06:25:40No.1347872615+
そもそも50GB書き込むこと普通は無いから引っかかるやつが少ないのもある
19225/08/29(金)06:26:00No.1347872632+
普段あまり使わない領域を使ってたまたま壊れたとかそう言うのはSSDでも起こる?
19325/08/29(金)06:26:08No.1347872641+
何をもって安定稼働とするかの話に戻りそうだけど
星の数ほど環境あったら基本環境で動くもの出してあとは報告頻度高いものに対処するって方法しかなさそう
19425/08/29(金)06:26:44No.1347872667そうだねx21
>実際にSSD壊れてから騒げよ馬鹿ども
こういうやつが真っ先に壊れて欲しい
19525/08/29(金)06:27:02No.1347872686そうだねx4
>そもそも50GB書き込むこと普通は無いから引っかかるやつが少ないのもある
仕事でもプライベートでも動画編集とかしてる人は引っかかるのでは?
19625/08/29(金)06:28:23No.1347872760そうだねx4
>そもそも50GB書き込むこと普通は無いから引っかかるやつが少ないのもある
AAAゲームのアプデとか余裕でそれくらい書き込む
19725/08/29(金)06:28:55No.1347872785そうだねx3
>星の数ほど環境あったら基本環境で動くもの出してあとは報告頻度高いものに対処するって方法しかなさそう
だからPCパーツは売れてるもん買うのが丸いんよね
レビューや報告多いから
19825/08/29(金)06:30:07No.1347872856+
第6世代のi7だけど何か要件無視して入れられるようになったみたいだし入れてみるか
19925/08/29(金)06:31:35No.1347872955+
一部のSSDでデバイスの書き込みキャッシュを有効にするをオンにしてるとSteamのダウンロード出来ない現象前からあったしそれに関係してそうな気がしないでもない
20025/08/29(金)06:34:30No.1347873116そうだねx2
おま環かよ…
20125/08/29(金)06:38:43No.1347873354そうだねx1
再現性がないってことは条件が出揃ってない解明がまだってことなのか
気まぐれで発動する悪魔みたいな不具合なのか
20225/08/29(金)06:41:15No.1347873526+
壊れた報告何故かAMD環境ばっかなんだよな
20325/08/29(金)06:41:38No.1347873555そうだねx4
intelのCPUの件も最初は陰謀論扱いだったぞ
20425/08/29(金)06:42:02No.1347873584+
もう10のままで行くよCPU変えるのめどいし
20525/08/29(金)06:42:52No.1347873632+
>asrockのせいだったら笑うな
>ストレージで前科あるし
一応ギガバイト環境でも起きてる?から…
ただどっちもRyzen環境
あと何故か報告が日本に集中してる
20625/08/29(金)06:42:58No.1347873643そうだねx9
>intelのCPUの件も最初は陰謀論扱いだったぞ
あれは企業レベルで不具合報告上がってたから今回のと比較するのはちょっと違う気がする
20725/08/29(金)06:43:19No.1347873670+
はぁ?
20825/08/29(金)06:44:30No.1347873744+
>SSDなんて毎日誰かしらのが壊れてるんだけどアプデ後に壊れたと誰かが報告したことでもしかして俺の壊れたのもそれか…?みたいなのが重なった結果とかかな
もしこれだったらこれも一種のエコーチャンバー現象って事になるんだろうか
20925/08/29(金)06:45:00No.1347873770そうだねx2
>あれは企業レベルで不具合報告上がってたから今回のと比較するのはちょっと違う気がする
今回BTOでの話聞かなくて自作勢ばっかなんだよな報告上げてんの
21025/08/29(金)06:45:37No.1347873800+
>SSDなんて毎日誰かしらのが壊れてるんだけどアプデ後に壊れたと誰かが報告したことでもしかして俺の壊れたのもそれか…?みたいなのが重なった結果とかかな
問題があるらしいって言われてから俺も俺もって続々と声が出てるからまああると思う
21125/08/29(金)06:46:43No.1347873865そうだねx9
今回のアプデしてからだって言ってんのに
何ヶ月か前に壊れたのもこれのせいかもって言い出すやつまででてきてるからな
21225/08/29(金)06:48:29No.1347873972+
アップデートした時点でアウトなんだから後でアンインストールしても意味ないぞ
21325/08/29(金)06:48:32No.1347873975+
>>asrockのせいだったら笑うな
>>ストレージで前科あるし
>一応ギガバイト環境でも起きてる?から…
>ただどっちもRyzen環境
>あと何故か報告が日本に集中してる
日本語ファイルが含まれるとダメとか?いやありえんか
21425/08/29(金)06:49:12No.1347874008そうだねx8
壊れたやつがどいつもリテラシーなさすぎて環境報告がされてないんだもん
海外RedditとかだとこういうときはCPUとかマザーとか全構成付きでみんな報告して情報集めるんだけど日本人がXで壊れた画面上げてるだけだからなんもわからん
21525/08/29(金)06:49:13No.1347874011+
>アップデートした時点でアウトなんだから後でアンインストールしても意味ないぞ
原因分かってるの?
21625/08/29(金)06:49:22No.1347874021そうだねx2
>日本語ファイルが含まれるとダメとか?いやありえんか
たまに洋ゲーとかである奴
21725/08/29(金)06:49:34No.1347874031そうだねx1
>日本語ファイルが含まれるとダメとか?いやありえんか
メーカーが日本語のゲームでも試したけど壊れませんでしたって言ってるらしい
21825/08/29(金)06:50:08No.1347874062+
アプデ直後に即死してなかったらバージョン戻しておけば大丈夫じゃないの?
21925/08/29(金)06:50:48No.1347874124+
元々不良持ちの個体なところに不安になってテストした結果トドメ刺したみたいなあれじゃないの
モンハンでPC壊れるみたいな与太と同じ
22025/08/29(金)06:52:06No.1347874204そうだねx2
>海外RedditとかだとこういうときはCPUとかマザーとか全構成付きでみんな報告して情報集めるんだけど
あれのおかげでX3Dの故障がASRockに集中してるってわかったしな…自作の歴史の差なのか
22125/08/29(金)06:53:30No.1347874311+
>あれのおかげでX3Dの故障がASRockに集中してるってわかったしな…自作の歴史の差なのか
向こうはみんなで問題に参加してメーカーを動かしていこうみたいな意識が強い
日本も壺が自作の中心だった昔はそうだったんだが
22225/08/29(金)06:53:47No.1347874326+
日本はphisonコントローラーのKIOXIA製SSD使ってる人結構いるからじゃないの
国内ではポピュラーなブランドだったASRockのSteelLegend B450もマザボ側の設計不良でExceriaちゃんと動かなかったし国内メインで燃えてた
22325/08/29(金)06:54:31No.1347874382+
歴史っていうか日本の自作勢はかなり少ない
一部熱意がすごい奴はいるもののほんと少ない
22425/08/29(金)06:56:16No.1347874515そうだねx6
いっちょ噛みして騒ぎたいだけの投稿を弾けないからメの故障報告なんざあてにならん
22525/08/29(金)06:56:17No.1347874518+
>あれのおかげでX3Dの故障がASRockに集中してるってわかったしな…自作の歴史の差なのか
PCに限らずレビューの類で定量ではなく感想だけ書いたり聞かれない限り構成出さなかったりするやつが多いからお国柄じゃない?
22625/08/29(金)06:57:46No.1347874636+
最初に問題起きた人自作初心者じゃなくて結構な廃人なんだからもうちょっと情報出してほしかったな
22725/08/29(金)06:58:52No.1347874714そうだねx1
>日本はphisonコントローラーのKIOXIA製SSD使ってる人結構いるからじゃないの
PhisonコンはSeagateでもCorsairでも使われてるんで
22825/08/29(金)06:59:58No.1347874785そうだねx3
>最初に問題起きた人自作初心者じゃなくて結構な廃人なんだからもうちょっと情報出してほしかったな
言っちゃなんだけど自作のキャリアとリテラシーの有無はまた別なんで…
22925/08/29(金)07:00:44No.1347874850そうだねx2
シンプルに日本人がアプデ壊れたって言い出して画像まで乗せてこの辺のSSD壊れましたって言い出したから
これは信憑性があるぞって大騒ぎして日本でだけ被害が大きく見えてるだけなんじゃないの
23025/08/29(金)07:01:14No.1347874885+
GeForceの文鎮化ドライバとかも別にそんな事実はなかったのに未だに事実みたく語る人いるし
23125/08/29(金)07:01:15No.1347874887そうだねx3
最初の人は一応その人の出せる情報はちゃんと出してる感じだったと思う
23225/08/29(金)07:02:02No.1347874962そうだねx1
Phisonの言うことも当てにならない!とか言うやつまででてきて
逆に問題起きててほしいのか?ってなるわ
23325/08/29(金)07:02:43No.1347875035+
そりゃ誰だって人柱にはなりたくないんだよ
23425/08/29(金)07:02:59No.1347875057そうだねx4
>Phisonの言うことも当てにならない!とか言うやつまででてきて
>逆に問題起きててほしいのか?ってなるわ
引っ込みつかなくなっちゃったんだろう
23525/08/29(金)07:03:29No.1347875101そうだねx1
>シンプルに日本人がアプデ壊れたって言い出して画像まで乗せてこの辺のSSD壊れましたって言い出したから
>これは信憑性があるぞって大騒ぎして日本でだけ被害が大きく見えてるだけなんじゃないの
日本人が海外の文献にありつくことはできても外国人が日本の文献にありつくことがないだけって話も加わる
23625/08/29(金)07:04:18No.1347875163+
>Phisonの言うことも当てにならない!とか言うやつまででてきて
>逆に問題起きててほしいのか?ってなるわ
起きてたら祭りだわっしょいだからね
23725/08/29(金)07:05:22No.1347875264+
あるのかないのかわからないシュレディンガー状態よりはあるから今のところ使わないでねとか対処法実行してねのほうがまだ不安についてはなんとかなる怒りはより強くなるが
23825/08/29(金)07:05:58No.1347875300そうだねx4
https://www.techpowerup.com/forums/threads/phison-posts-latest-update-on-ssd-controller-stability.340376/#post-5578041
fu5505399.jpg
結構頑張って条件揃えたけど再現しなかったってさ
23925/08/29(金)07:06:14No.1347875326+
MSとIntelとNVIDIAには何言ってもいいのは自作界の常識
24025/08/29(金)07:06:20No.1347875336+
書き込みをした人によって削除されました
24125/08/29(金)07:06:41No.1347875363そうだねx1
自作してる人は忘れやすいけど世の中の大半は電気屋で売ってるPC買ってそのまま使ってるから中身のこともよく知らないし勝手にアプデしても何も思わない
だから本当に普遍的な問題なら富士通のPC起動しない問題の時みたいかなりの被害報告が出る
24225/08/29(金)07:07:24No.1347875421そうだねx1
>あるのかないのかわからないシュレディンガー状態よりはあるから今のところ使わないでねとか対処法実行してねのほうがまだ不安についてはなんとかなる怒りはより強くなるが
それならメーカー側は合計4000時間テストしたけどねーよって言い切ってるよ
24325/08/29(金)07:08:58No.1347875558そうだねx7
こういう時に無いと断言するとあった時恥かくから黙るに限る
24425/08/29(金)07:11:31No.1347875757そうだねx3
>自作してる人は忘れやすいけど世の中の大半は電気屋で売ってるPC買ってそのまま使ってるから中身のこともよく知らないし勝手にアプデしても何も思わない
>だから本当に普遍的な問題なら富士通のPC起動しない問題の時みたいかなりの被害報告が出る
みんながみんな自分のPCの事知ろうとしてるならモンハンで13-14世代のアレ再燃したりしねぇしな…
24525/08/29(金)07:11:31No.1347875759+
実際に壊れたSSDをメーカー側に渡せば解析できるんだろうけどCPUと違ってSSDにはいろいろとデータ入ってるし個人情報も入ってること考えると渡しづらいな
24625/08/29(金)07:12:46No.1347875852そうだねx2
>こういう時に無いと断言するとあった時恥かくから黙るに限る
何でもそう
24725/08/29(金)07:12:46 ID:cZx2RoPgNo.1347875853+
    1756419166038.png-(159601 B)
159601 B
削除依頼によって隔離されました
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24825/08/29(金)07:12:49 ID:cZx2RoPgNo.1347875860+
    1756419169034.png-(159470 B)
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24925/08/29(金)07:12:55 ID:cZx2RoPgNo.1347875868+
    1756419175190.png-(159499 B)
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25025/08/29(金)07:12:58 ID:cZx2RoPgNo.1347875873+
    1756419178177.png-(159803 B)
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25325/08/29(金)07:13:13 ID:cZx2RoPgNo.1347875886+
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25425/08/29(金)07:13:17 ID:cZx2RoPgNo.1347875891+
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159757 B
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25525/08/29(金)07:13:21 ID:cZx2RoPgNo.1347875897+
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25625/08/29(金)07:13:25 ID:cZx2RoPgNo.1347875903+
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160028 B
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25725/08/29(金)07:13:32 ID:cZx2RoPgNo.1347875917+
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160290 B
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25825/08/29(金)07:15:13No.1347876075+
10では右下の時計クリックしたら時間が大きく表示されてたの
11でやめた理由はなんなんだろうな
25925/08/29(金)07:18:52No.1347876426+
50GB以上の書き込みでやばいとは聞くがどうなんだろうな
昨日も実況者で1人SSD死んだ奴がいたが
26025/08/29(金)07:19:44No.1347876509+
勝手にアプデすんの止めるのレジストリいじるしかないの?
26125/08/29(金)07:20:33No.1347876588+
アプデがなくてもSSDは壊れるから難しいね
26225/08/29(金)07:20:51No.1347876619そうだねx1
俺は電源疑ってるよ
PhisonE12のSSDをUSB-m.2ケースで使ってベンチかけると時々コントローラーがフリーズしてしばらく認識しなくなることがあった
ヘタった電源を特定のマザーで使うと特定のスロットで特定のSSDが認識しなくなることがあった
って経験あるから
日本で報告多いのは100Vでヘタリの影響受けやすいからじゃないの
26325/08/29(金)07:22:03No.1347876747+
>俺は電源疑ってるよ
>PhisonE12のSSDをUSB-m.2ケースで使ってベンチかけると時々コントローラーがフリーズしてしばらく認識しなくなることがあった
>ヘタった電源を特定のマザーで使うと特定のスロットで特定のSSDが認識しなくなることがあった
>って経験あるから
>日本で報告多いのは100Vでヘタリの影響受けやすいからじゃないの
つってもSSDなんて使って数Wだし5Vや3.3VのラインなんてこいつらとUSBぐらいしか使わないしそんなにヘタるか?
CPUやGPUみたいに専用で電圧作る回路はないけどさ
26425/08/29(金)07:23:07No.1347876857+
>ヘタった電源を特定のマザーで使うと特定のスロットで特定のSSDが認識しなくなることがあった
>って経験あるから
これこそおま環だろう
26525/08/29(金)07:24:42No.1347877037+
>俺は電源疑ってるよ
>PhisonE12のSSDをUSB-m.2ケースで使ってベンチかけると時々コントローラーがフリーズしてしばらく認識しなくなることがあった
>ヘタった電源を特定のマザーで使うと特定のスロットで特定のSSDが認識しなくなることがあった
>って経験あるから
>日本で報告多いのは100Vでヘタリの影響受けやすいからじゃないの
カーチャンが適当にコンセント抜いたみたいな不具合だな
26625/08/29(金)07:27:05No.1347877286+
まああらゆる可能性が考えられる以上アプデと無関係なのは明白だよなぁ…
26725/08/29(金)07:29:00No.1347877489+
XでSSDが機能しなくなった!みたいなポスト流れてくるけどあれも偶然だったりすんの?よく分かんないけど…
26825/08/29(金)07:29:29No.1347877554+
消えたって言ってるやつの構成が100人くらい分かれば特定できそうなのに…
26925/08/29(金)07:29:45No.1347877577そうだねx3
>これこそおま環だろう
そうだよ
PC環境なんて極論全部おま環
そこから共通点を探って原因を潰していくしかない
だからこそ自分がどういう環境で発生してるのかデータベース化が必要なんだが
27025/08/29(金)07:30:46No.1347877677+
この前使っていたHDDが壊れたけどこれもマイクロソフトのせいなの?
訴えれば勝てる?
27125/08/29(金)07:30:46No.1347877678そうだねx4
上でも言われてるけど環境全部晒さないとデータベース化もくそも無いよ
27225/08/29(金)07:30:56No.1347877698そうだねx4
>XでSSDが機能しなくなった!みたいなポスト流れてくるけどあれも偶然だったりすんの?よく分かんないけど…
SSDの故障率なんて1%はあるから極論毎日誰かのSSDが壊れてる
27325/08/29(金)07:33:10No.1347877951+
ホストメモリバッファー関連かと思いきや一部DRAM搭載のSSDでも起きてるって聴くな
27425/08/29(金)07:34:03No.1347878040+
クラッシュ報告みたいな機能あるけどそういうのもこういうケースに対応できるようアップデートして
27525/08/29(金)07:37:15No.1347878396+
>SSDの故障率なんて1%はあるから極論毎日誰かのSSDが壊れてる
言い出しっぺの声がデカすぎたのと各メディアが便乗しまくってWindowsアップデート許せねえよ…!って集団ヒステリー起こしてる感じなのか今の世の中は
27625/08/29(金)07:37:33No.1347878425+
金余ってるんだからSSD壊れたって奴のSSDを新品と交換して壊れたのを分解調査すればいいだけなのでは?
27725/08/29(金)07:38:41No.1347878553+
>金余ってるんだからSSD壊れたって奴のSSDを新品と交換して壊れたのを分解調査すればいいだけなのでは?
中に入ってる情報漏れるじゃん
27825/08/29(金)07:38:55No.1347878581+
win10は関係あるのかもよく分かんね
27925/08/29(金)07:39:44No.1347878687そうだねx1
>言い出しっぺの声がデカすぎたのと各メディアが便乗しまくってWindowsアップデート許せねえよ…!って集団ヒステリー起こしてる感じなのか今の世の中は
個人的にはPCWatch系の記事が乗っかったのがデカいと思う
ああいう系の記事載せないとPV稼げないんかな
28025/08/29(金)07:39:59No.1347878716+
いつ出るんだよ25H1
28125/08/29(金)07:43:04No.1347879081そうだねx5
>言い出しっぺの声がデカすぎたのと各メディアが便乗しまくってWindowsアップデート許せねえよ…!って集団ヒステリー起こしてる感じなのか今の世の中は
ここで毎日OneDriveスレやWin11スレ立ててシコってるような人が全乗っかりして騒ぎ立ててるってのはまあ多分にある
28225/08/29(金)07:43:11No.1347879092+
10から11にアップグレードしようとしたら再起動繰り返して最終的にロールバックされちまった
たすけて
28325/08/29(金)07:44:05No.1347879188そうだねx2
>たすけて
本当に助けて欲しかったらもうちょっと詳細書け
28425/08/29(金)07:44:07No.1347879196そうだねx4
このスレ画で立てて冒頭10レスくらい自演しておけばあとは入れ食いだものな
28525/08/29(金)07:46:13No.1347879400+
そもそも起動しなくなるんだからハードウェア的なところは環境言えてもSSDのファームウェアバージョンとかはもうわからなくなるよね
更新するたびにいちいちメモしてる奴ならともかく
28625/08/29(金)07:53:46No.1347880318そうだねx6
なぜ壊れたか議論せずにえ〜ん壊れた〜ってポストして終わるから困るんだわ
28725/08/29(金)07:53:57No.1347880346そうだねx1
カスOSすぎる
28825/08/29(金)07:54:07No.1347880368そうだねx2
3878はあったけど2660がない…
28925/08/29(金)07:57:28No.1347880785+
>>たすけて
>本当に助けて欲しかったらもうちょっと詳細書け
シャットダウン時に自動インストール始まって再起動された後にすぐ再再起動
あとは再起動の繰り返しで最終的に「修復します」ってなってもとに戻った
29025/08/29(金)07:58:25No.1347880889そうだねx4
>カスOSすぎる
崇められている10も昔は7最高と言われていた…
29125/08/29(金)07:58:44No.1347880928+
Macが落ち目ということもあってどんどん調子に乗ってきてんなぁ
29225/08/29(金)08:00:04No.1347881099+
>崇められている10
11よりちょっとマシってだけで10が崇められてるようには思わないかな…
この手の話題追ってると未だにXP最高7最高から動いてないよ
29325/08/29(金)08:00:20No.1347881134+
なんでSSDばっか問題になってんだよ
俺のHDDも壊れたけどこっちも誰か問題にしろよ
29425/08/29(金)08:00:30No.1347881150+
テストしたけどなんも起きんし…
29525/08/29(金)08:01:26No.1347881262+
みずいろってエロゲインストールするとhdd破壊するバグあったの思い出した
29625/08/29(金)08:02:11No.1347881362+
>シャットダウン時に自動インストール始まって再起動された後にすぐ再再起動
>あとは再起動の繰り返しで最終的に「修復します」ってなってもとに戻った
こんな感じのが延々喚くわけだな
29725/08/29(金)08:02:13No.1347881368+
なんか予約領域がかつかつすぎてwin11へのアップデートが失敗するみたいなのは治ったの?
29825/08/29(金)08:03:42No.1347881595そうだねx2
>最初の人は一応その人の出せる情報はちゃんと出してる感じだったと思う
こういう人ほど偏ったリテラシーでWinの障害自動報告切ってたりするから
問題解決しない
29925/08/29(金)08:04:06No.1347881645+
>11よりちょっとマシってだけで10が崇められてるようには思わないかな…
>この手の話題追ってると未だにXP最高7最高から動いてないよ
そういう連中がおま環を理解せず原因はASRockだPhisonだMicrosoftだで凝り固まってんの解像度高いな
30025/08/29(金)08:04:16No.1347881672+
>崇められている10も昔は7最高と言われていた…
といってもさすがに移行時期には10も悪くないじゃん!くらいの評価になってたんで11はレベルが違う
30125/08/29(金)08:05:11No.1347881820+
最近のマイクロソフトは過去一ヤバいな
30225/08/29(金)08:05:40No.1347881904そうだねx1
例の再現性検証してる人はMS嫌いだから再現性データ報告しません!とか言ってるんで話にならんよ
30325/08/29(金)08:06:00No.1347881965そうだねx6
別にこのSSD騒動おいておいても24H2になってからのトラブル頻度は大分アレなんで褒められたものではない
30425/08/29(金)08:06:01No.1347881966そうだねx3
>最近のマイクロソフトは過去一ヤバいな
ボジョレーヌーボーかよ
30525/08/29(金)08:06:26No.1347882033+
MS「intelだけにPC破壊をさせるわけには…!」
Nvidia 「燃やすのは任せろ!」


AMD「何やってんだアイツラ」
30625/08/29(金)08:08:49No.1347882408+
>別にこのSSD騒動おいておいても24H2になってからのトラブル頻度は大分アレなんで褒められたものではない
アプデのたびに壊れたってのは昔から頻度変わらん気がするわ
みんなが取り上げてるかどうかの違いなだけで
30725/08/29(金)08:09:20No.1347882495+
>最近のマイクロソフトは過去一ヤバいな
XPでも7でもHDDが壊れてたから昔からヤバかったけど誰も騒がなかっただけなのでは?
30825/08/29(金)08:09:29No.1347882530+
9月に新PC買うつもりだったけど色々設定とか気を付けた方が良かったりする?
30925/08/29(金)08:10:22No.1347882695+
>9月に新PC買うつもりだったけど色々設定とか気を付けた方が良かったりする?
SSDは壊れるからHDDにすれば大丈夫
31025/08/29(金)08:10:46No.1347882760+
>9月に新PC買うつもりだったけど色々設定とか気を付けた方が良かったりする?
AsRockのマザボ買わない
31125/08/29(金)08:11:06No.1347882826+
>9月に新PC買うつもりだったけど色々設定とか気を付けた方が良かったりする?
個人的には暗号化と高速スタートアップは切る
31225/08/29(金)08:11:31No.1347882894+
Asrockってそんなダメなん?
31325/08/29(金)08:11:44No.1347882935+
いつだって俺達はMSデバッガーだからな死ね
31425/08/29(金)08:12:05No.1347882982そうだねx4
>Asrockってそんなダメなん?
最近トラブル起こしてるのは事実かな
なんかアンチ臭いのが騒いでるのもあるけど
31525/08/29(金)08:12:41No.1347883068+
>個人的には暗号化と高速スタートアップは切る
ソフトウェア周りの不具合が高速スタートアップ由来だったから俺も切ったな
31625/08/29(金)08:12:52No.1347883102+
>Asrockってそんなダメなん?
いまだにSeagate忌避するのがいるくらいなので
31725/08/29(金)08:14:38No.1347883433+
>Asrockってそんなダメなん?
自作ユーザーの中には壊れやすいから使わない人が一定数いるってだけ
ただ安いしいろんな種類あるから選択肢は多い
31825/08/29(金)08:14:48No.1347883462そうだねx3
seagateはちょっと怖いからいいか…って思ってるうちにHDDの時代が終わってしまった…
なんだかんだ悪くはないとは聞くのだが
31925/08/29(金)08:15:26No.1347883593+
>Asrockってそんなダメなん?
昔ほどピーキーではないけど自分でなんとかする人向けだとは思う
アプデも早いけど不安定なこともあるしね
intelのPC破壊問題で一番株を下げたメーカーではある
32025/08/29(金)08:15:27No.1347883596そうだねx1
MSI使ってるけどいいのか悪いのかはよくわかってない
そもそもマザボの良し悪しがあんまりわかってない
32125/08/29(金)08:15:55No.1347883675+
HDD終了論者まで湧いてきた…
32225/08/29(金)08:16:28No.1347883786+
11に限らないかもしれないけどスリープからの復帰でトラブル起きることもあるから
何時間経ったら勝手にスリープになるってのも切ったな
32325/08/29(金)08:17:17No.1347883910+
Asrockで最近起きてた問題ってbiosアプデ怠ってたユーザー側の責任もあるからな
32425/08/29(金)08:18:43No.1347884127そうだねx7
>Asrockで最近起きてた問題ってbiosアプデ怠ってたユーザー側の責任もあるからな
BIOSアプデするなと言っていたASRockJPに泥を塗るのはやめろ
32525/08/29(金)08:19:10No.1347884208+
>Asrockってそんなダメなん?
安さや機能面あと広報力でかなり売れてるものの設計不良やそれの対応が悪い あと昔からBIOS書くのが遅め
最近燃えてる理由は9800X3DがASRockマザーで焼ける問題の報告した人に脅しかけてたところ ぶっちゃけ日本広報がかなりヤバい奴
32625/08/29(金)08:19:48No.1347884299そうだねx3
>HDD終了論者まで湧いてきた…
別に保管庫としての用途否定してるわけじゃないよ…
ただメインストレージとしてはもう使ってる人流石にいないでしょってのと
メインストレージだけで完結できる程度に今の容量でかいし
32725/08/29(金)08:20:02No.1347884343そうだねx3
HDDは大容量記憶媒体として特化していってるから話が別じゃねえかな…
32825/08/29(金)08:20:56No.1347884475+
>BIOSアプデするなと言っていたASRockJPに泥を塗るのはやめろ
ASrockの広報はどこの戦場の兵隊だよってくらいずっと泥だらけだろ
32925/08/29(金)08:21:04No.1347884487+
PCなんていつ動かなくなるか分からないんだから
日頃からバックアップ取っておきなー!
33025/08/29(金)08:21:30No.1347884566+
20TBのSATAHDDがあるの凄いよね
1つは積んでおきたい
33125/08/29(金)08:21:39No.1347884591+
AIがその場で不具合勝手に直してくれたらいいのにって思ってたら
AIウイルスだかがとうとう出てきたみたいで怖い
33225/08/29(金)08:21:51No.1347884620そうだねx2
>>HDD終了論者まで湧いてきた…
>別に保管庫としての用途否定してるわけじゃないよ…
>ただメインストレージとしてはもう使ってる人流石にいないでしょってのと
>メインストレージだけで完結できる程度に今の容量でかいし
でもなぁ…SSDはマイクロソフトに壊されちゃうからなぁ…
33325/08/29(金)08:21:54No.1347884630そうだねx2
ASRockJPのTwitter担当なんてすごいよ加藤純一信者がやってんだもん
imgで例えるならシャンカーが広報やってるようなもんだぞ
33425/08/29(金)08:22:36No.1347884717そうだねx7
2021年
ASRockJP「ASRockのBIOSはβでもテストしてるからどんどん上げてください」
パソコン工房「無責任なこと言うのやめろ」

2025年
ASRockJP「BIOS勝手に上げるな」
33525/08/29(金)08:22:36No.1347884718そうだねx1
>PCなんていつ動かなくなるか分からないんだから
>日頃からバックアップ取っておきなー!
メインSSD死んだ時に週1のフルバックアップがあったから半日で復旧出来たよ
頼りになるわねあれ
33625/08/29(金)08:23:13No.1347884810そうだねx2
>ASRockJPのTwitter担当なんてすごいよ加藤純一信者がやってんだもん
>imgで例えるならシャンカーが広報やってるようなもんだぞ
それは流石に担当者変えろ
33725/08/29(金)08:23:55No.1347884896+
>AIがその場で不具合勝手に直してくれたらいいのにって思ってたら
>AIウイルスだかがとうとう出てきたみたいで怖い
基本的にああいう技術は悪人の方が効果的に使いがち
33825/08/29(金)08:24:21No.1347884954そうだねx1
不都合なかったらアップデートなんて一生しなくていいんだよ
セキュリティ関係は別だけども
33925/08/29(金)08:24:33No.1347884991+
あっもしかして書き込み回数上限ひっかかってSSD飛んだのを
Windowsのせいって勘違いしたかWindowsのせいにしたかどっちか?
34025/08/29(金)08:25:39No.1347885149そうだねx1
>セキュリティ関係は別だけども
大体それが悪さするから…
34125/08/29(金)08:26:49No.1347885309+
>不都合なかったらアップデートなんて一生しなくていいんだよ
>セキュリティ関係は別だけども
ぶっちゃけセキュリティもスーパーハカー(笑)みたいな人に出会わない限り変なサイト踏まなきゃアップデートしなくても大丈夫だよ
34225/08/29(金)08:27:04No.1347885349そうだねx1
>あっもしかして書き込み回数上限ひっかかってSSD飛んだのを
>Windowsのせいって勘違いしたかWindowsのせいにしたかどっちか?
奇跡的にタイミング被って制御部分死んだ説も捨てがたい
34325/08/29(金)08:27:18No.1347885376そうだねx4
BIOSアプデしないとPC壊れる事象が既にあるのにアプデなんてしなくて良いはだいぶ無責任な気がしますよ
34425/08/29(金)08:27:26No.1347885399そうだねx1
>基本的にああいう技術は悪人の方が効果的に使いがち
ぶっちゃけAI処理って雑で良い使い方には向いてるけど
そうじゃない間違いあっちゃいけないような使い方に使うにはやっぱ人の手入れないと駄目なもんだからな…
34525/08/29(金)08:28:05No.1347885501+
>ぶっちゃけセキュリティもスーパーハカー(笑)みたいな人に出会わない限り変なサイト踏まなきゃアップデートしなくても大丈夫だよ
海外のエッチなサイト見たいし…
34625/08/29(金)08:28:37No.1347885592+
普通にアプデ後に80GBのゲーム落としてプレイしてるけど何も起きない
34725/08/29(金)08:29:02No.1347885665そうだねx2
>あっもしかして書き込み回数上限ひっかかってSSD飛んだのを
>Windowsのせいって勘違いしたかWindowsのせいにしたかどっちか?
二行目どっちもwinのせいにしてるに見える
34825/08/29(金)08:29:06No.1347885676+
>BIOSアプデしないとPC壊れる事象が既にあるのにアプデなんてしなくて良いはだいぶ無責任な気がしますよ
だって今まで壊れたこと無いし
34925/08/29(金)08:29:22No.1347885720そうだねx2
とはいえ買ったPCそのまま使ってるような人たちからしたらBIOSって何?って状態だし
35025/08/29(金)08:30:04No.1347885840そうだねx6
>2021年
>ASRockJP「ASRockのBIOSはβでもテストしてるからどんどん上げてください」
>パソコン工房「無責任なこと言うのやめろ」
>
>2025年
>ASRockJP「BIOS勝手に上げるな」
パソコン工房くんえらい
35125/08/29(金)08:30:40No.1347885937そうだねx1
>>ぶっちゃけセキュリティもスーパーハカー(笑)みたいな人に出会わない限り変なサイト踏まなきゃアップデートしなくても大丈夫だよ
>海外のエッチなサイト見たいし…
仕事しないプライベートのPCってエロサイト見れないなら持ってる意味ないよな
35225/08/29(金)08:31:06No.1347886007+
CPU載せ替えのときにやったくらいだなBIOSアプデ
35325/08/29(金)08:32:13No.1347886161+
普段からはやらんなあbiosアプデ
35425/08/29(金)08:32:44No.1347886254+
>とはいえ買ったPCそのまま使ってるような人たちからしたらBIOSって何?って状態だし
設定いじりたくて調べるとたまに名前が出てくるけどよくわからないから結局触らないやつって認識だわ
35525/08/29(金)08:33:40No.1347886376そうだねx2
焦って新しいのに飛び付くほど無謀ではないけどアプデしないのは極端すぎる
35625/08/29(金)08:34:11No.1347886453+
>seagateはちょっと怖いからいいか…って思ってるうちにHDDの時代が終わってしまった…
>なんだかんだ悪くはないとは聞くのだが
WDも上位モデルはともかくブルーだと信頼性はseagateと大差ないからね
東芝という手もあるけど入手性が悪いのと大容量モデルが割高
35725/08/29(金)08:34:32No.1347886495そうだねx1
>二行目どっちもwinのせいにしてるに見える
勘違いと意図的にせいにした違いはまぁまぁ超えられない壁があるぜ
35825/08/29(金)08:35:18No.1347886595+
今のウィルスハッキング天国でアップデートしないの怖いし
35925/08/29(金)08:35:18No.1347886597+
>焦って新しいのに飛び付くほど無謀ではないけどアプデしないのは極端すぎる
アプデして失敗した例はよく見るけどアプデしないで失敗した例とか見ないし
36025/08/29(金)08:35:27No.1347886613そうだねx2
チー牛ってやたらとアスロック広報叩くよな
叩いてる奴の顔が見てみたい
36125/08/29(金)08:36:09No.1347886720+
とりあえず大丈夫そうなKB5062553に戻しておいた
36225/08/29(金)08:36:18No.1347886738そうだねx4
見たこともない奴のことチー牛って言ってるのかよ
36325/08/29(金)08:36:54No.1347886827そうだねx1
>見たこともない奴のことチー牛って言ってるのかよ
チー牛以外で叩く奴いる!?
36425/08/29(金)08:36:57No.1347886835+
>とはいえ買ったPCそのまま使ってるような人たちからしたらBIOSって何?って状態だし
買ったPCそのまま使ってるけどたまにBIOSいじるよ
36525/08/29(金)08:37:16No.1347886869+
>チー牛ってやたらとアスロック広報叩くよな
>叩いてる奴の顔が見てみたい
失礼なんだけどギガバイトの技師さんがそっち系過ぎる
36625/08/29(金)08:37:26No.1347886887+
アップデートの導入可否はまず緊急性が高いかどうかであって
常に最速でやってろって訳では無い…
36725/08/29(金)08:37:43No.1347886922+
ギガバイトもASRockも考慮にいれるけど悩んだ時に買わないってだけよ
36825/08/29(金)08:37:46No.1347886932そうだねx3
普段からOCとかベンチ走らせてるヤツの不具合報告ほど鵜呑みにしちゃいけないんだよね
本当にアプデでの破損なのか今までの負荷で死んだのか分からないから
36925/08/29(金)08:38:02No.1347886975そうだねx4
>チー牛ってやたらとアスロック広報叩くよな
ASRockの話になるとやたらチー牛連呼するやつ出るよな
37025/08/29(金)08:38:08No.1347886988+
>SSD破壊アップデートってなんだよ…
HDDなら大丈夫なの?
37125/08/29(金)08:38:30No.1347887031そうだねx6
チー牛って単語出してくるやつのことは何も信用しないことにしてるんだ
37225/08/29(金)08:38:58No.1347887092そうだねx1
>焦って新しいのに飛び付くほど無謀ではないけどアプデしないのは極端すぎる
アプデして失敗した例はよく見るけどアプデしないで失敗した例とか見ないし
>>SSD破壊アップデートってなんだよ…
>HDDなら大丈夫なの?
SSDが壊れるんだからHDDも壊れるに決まってんだろ
37325/08/29(金)08:39:28No.1347887169そうだねx9
急にチー牛って言い出したヤツが悪いよなぁ…
全く関係無いのだから…
37425/08/29(金)08:40:24No.1347887313+
もしかしてうちのSSDが4月ごろにオシャカになったのもこれのせいなのだろうか
37525/08/29(金)08:40:30No.1347887324そうだねx7
広報の癖に適当なこと言って間違ってても撤回もせずにだんまり決め込むのをまたかよってくらい繰り返すのやめてくれとしか言ってねぇよ
37625/08/29(金)08:40:40No.1347887351+
チーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチー
37725/08/29(金)08:40:42No.1347887353そうだねx6
ネットの情報をすべて集めると
SSDもHDDもだめ
Windows11でも10でもなる
さらに今回のアップデートに関係なく数ヶ月前に壊れたと報告もあり
世界は滅びる
37825/08/29(金)08:41:21No.1347887464+
環境は晒さねえし顔は晒さねえしチー牛は本当に使えねーな
37925/08/29(金)08:41:22No.1347887467そうだねx3
チー牛って単語出た瞬間そのワードにだけ反応するようになっててダメだった
ヒットマーク出過ぎだろ
38025/08/29(金)08:41:24No.1347887470+
>アプデして失敗した例はよく見るけどアプデしないで失敗した例とか見ないし
intelの12,13,14世代が死んだりAMDの石が燃えるのにアプデしないのか…
38125/08/29(金)08:42:00No.1347887549そうだねx6
荒らしの方言出てますよ
38225/08/29(金)08:42:01No.1347887554そうだねx3
>intelの12,13,14世代が死んだりAMDの石が燃えるのにアプデしないのか…
12世代は死なねーよ
38325/08/29(金)08:42:08No.1347887571そうだねx1
>急にチー牛って言い出したヤツが悪いよなぁ…
>全く関係無いのだから…
叩いてる奴が全員チー牛って共通点だろ!?
38425/08/29(金)08:42:24No.1347887617+
>さらに今回のアップデートに関係なく数ヶ月前に壊れたと報告もあり
悪のWindowsは過去にまで干渉して影響を及ぼすんだ
38525/08/29(金)08:42:30No.1347887629+
>intelの12,13,14世代が死んだりAMDの石が燃えるのにアプデしないのか…
ちょっとまてよ12世代は関係ないだろ!
38625/08/29(金)08:42:31No.1347887637そうだねx6
ヒットマークて…
38725/08/29(金)08:42:56No.1347887705+
ごめん12は物理的に曲がるからBIOS関係無いね
38825/08/29(金)08:43:01No.1347887718そうだねx2
チー牛って言われた瞬間トーンダウンしてダメだった
アスロック叩いてるジジイってマジでチー牛じゃんw
38925/08/29(金)08:43:06No.1347887736そうだねx4
なんで私は荒らしですって自分からバラしていくのか…
39025/08/29(金)08:43:10No.1347887747+
fu5505541.jpg
39125/08/29(金)08:44:05No.1347887886そうだねx7
広報頑張ってるじゃん
朝から
39225/08/29(金)08:45:32No.1347888095+
>広報頑張ってるじゃん
>朝から
昨日のドスパラTVでAMDマザボ部門一位がMSIだった時の舌打ちは笑った
39325/08/29(金)08:46:16No.1347888213+
>実際にコード書いているのはAIでインド人は何も仕事していない
そのAI人力だよ
39425/08/29(金)08:46:53No.1347888316そうだねx2
MSIはカッコいいドラゴンが居るからな
39525/08/29(金)08:47:13No.1347888358+
>チー牛頑張ってるじゃん
>朝から
39625/08/29(金)08:47:26No.1347888390そうだねx2
>>アプデして失敗した例はよく見るけどアプデしないで失敗した例とか見ないし
>intelの12,13,14世代が死んだりAMDの石が燃えるのにアプデしないのか…
そう言えばワイルズはBIOSアプデしてないPCが壊れたから始まったんだっけ
39725/08/29(金)08:47:30No.1347888400そうだねx3
>昨日のドスパラTVでAMDマザボ部門一位がMSIだった時の舌打ちは笑った
そういうところで舌打ちするんだ…
39825/08/29(金)08:47:48No.1347888446+
チーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチー
39925/08/29(金)08:48:41No.1347888564+
おい
チー牛の
顔晒し
まだか?
40025/08/29(金)08:50:37No.1347888846+
言われてる2つのファイル消したとして
それによる脆弱性の問題ってどの程度の物なの
40125/08/29(金)08:50:53No.1347888896+
ちょっと弄られただけで黙り込むチー牛でダメだった
40225/08/29(金)08:50:57No.1347888906そうだねx5
原口くんこんなとこで油売ってないで仕事しろ
40325/08/29(金)08:51:14No.1347888959そうだねx1
MSに情報提供なんてしませーんって言ってるところで見限った
いくら過去に面倒臭いことがあったからってアプデでSSD破壊するんですけお!とまで自分から言い出したのにそこ拒否するのは駄目でしょ
40425/08/29(金)08:51:40No.1347889043そうだねx1
チー牛による「認定」始まっちゃいましたー!
40525/08/29(金)08:51:54No.1347889076+
>言われてる2つのファイル消したとして
>それによる脆弱性の問題ってどの程度の物なの
ちょっと複数のゼロデイ攻撃のリスクに晒されるだけだよ
40625/08/29(金)08:52:15No.1347889152+
えっマジで加藤の名前出したから発狂しだしたのか?こいつ
40725/08/29(金)08:52:48No.1347889249そうだねx5
>チーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチー
これ麻雀のルール何もわかんねえからとりあえずその時できること全部やってたときの俺
40825/08/29(金)08:53:14No.1347889331そうだねx4
呆れられてるのを言い返せないって認識してるのか…?
もしかして幼稚園児がレスしてる?
40925/08/29(金)08:53:22No.1347889351そうだねx3
ASRock擁護のレベルが低すぎるだろ
41025/08/29(金)08:53:52No.1347889427そうだねx1
>そう言えばワイルズはBIOSアプデしてないPCが壊れたから始まったんだっけ
今もアプデしてないPC多そうで怖いよね…
41125/08/29(金)08:53:58No.1347889450そうだねx3
>ちょっと弄られただけで黙り込むチー牛でダメだった
キチガイが乗ってきたからみんなで別の車両に移っただけ
41225/08/29(金)08:54:12No.1347889481そうだねx5
何で荒らしの使う用語っていつも古臭いんだろうな
41325/08/29(金)08:54:16No.1347889491そうだねx1
おっチー牛がイキり出してきた?早く顔晒せよ
41425/08/29(金)08:54:26No.1347889521+
職場の担当を信じる
ほかはファンタジー
サラリーと責任の有無
41525/08/29(金)08:54:27No.1347889526そうだねx3
擁護かこれ?
養護してもらった方がいいだろこのお外の子
41625/08/29(金)08:54:56No.1347889595+
>呆れられてるのを言い返せないって認識してるのか…?
>もしかして幼稚園児がレスしてる?
都合が悪いからチー牛顔晒せないだけだろ?
41725/08/29(金)08:55:16No.1347889641そうだねx1
チー牛の謎の上から目線来ました!!!
41825/08/29(金)08:55:53No.1347889731そうだねx1
チー牛がどうたら騒ぐやつ大抵そのチー牛未満の顔と経済力だから困る
41925/08/29(金)08:56:02No.1347889755+
こういう話もある
詳しくないからSSDの書き込みキャッシュとはとか日本語の2バイト文字周りが怪しそうとか言われても俺はよく分かってはないけど
https://x.com/_kaz_asada_/status/1959918161668829568
42025/08/29(金)08:56:15No.1347889795+
今起きてきたのか?ってくらい流れ変わってびっくりしてる
42125/08/29(金)08:57:42No.1347890006+
チーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチーチー
42225/08/29(金)08:57:48No.1347890032+
>今起きてきたのか?ってくらい流れ変わってびっくりしてる
Windows11アンチの時代は終わった
最新のトレンドはチー牛バトルさ
42325/08/29(金)08:58:37No.1347890184そうだねx5
バトルかこれ?
42425/08/29(金)08:58:57No.1347890237そうだねx2
>自分のPCが動かなくなっても別に問題ないならその精神でいいと思うよ
動いてるけど?
訳の分からん民間療法で動かなくなる可能性のが高くない?
42525/08/29(金)08:58:58No.1347890241+
>詳しくないからSSDの書き込みキャッシュとはとか日本語の2バイト文字周りが怪しそうとか言われても俺はよく分かってはないけど
>https://x.com/_kaz_asada_/status/1959918161668829568
ひょっとして俺の環境で起きてないの2バイト文字入ってるディレクトリ基本的に作らないようにしてるからか…?
42625/08/29(金)08:59:26No.1347890316そうだねx1
>バトルかこれ?
一人で戦っててもバトルだ
42725/08/29(金)09:00:08No.1347890436+
>バトルかこれ?
チー牛にはめっちゃ刺さってるけど
42825/08/29(金)09:00:22No.1347890468+
>>自分のPCが動かなくなっても別に問題ないならその精神でいいと思うよ
>動いてるけど?
>訳の分からん民間療法で動かなくなる可能性のが高くない?
4時間かけてPC直したのかな?
42925/08/29(金)09:00:33No.1347890496+
原因がはっきりしたのはいいことだ
43025/08/29(金)09:01:01No.1347890557+
2バイト文字が原因ならまあまあ納得ではあるな…
43125/08/29(金)09:01:20No.1347890604+
>チー牛がどうたら騒ぐやつ大抵そのチー牛未満の顔と経済力だから困る
自分が言われたくないからひたすら連呼するって真理だよな
43225/08/29(金)09:01:56No.1347890689+
>>チー牛がどうたら騒ぐやつ大抵そのチー牛未満の顔と経済力だから困る
>自分が言われたくないからひたすら連呼するって真理だよな
チー牛言われたらチー牛おじさんが発狂してんじゃん
43325/08/29(金)09:02:40No.1347890804そうだねx2
とりあえずユーザー名だけは2バイト文字回避してる
43425/08/29(金)09:02:56No.1347890851そうだねx1
>おっチー牛がイキり出してきた?早く顔晒せよ
fu5505583.jpg
43525/08/29(金)09:02:58No.1347890857そうだねx3
自分が使われたくない悪口を連呼してるんだろって言われた途端また反射で使って自分から証明していくのか…
43625/08/29(金)09:03:00No.1347890860そうだねx3
こんだけ浮いたレスを連レスしてる方が発狂してるのでは…
43725/08/29(金)09:03:08No.1347890877そうだねx6
真面目に取り合うのが間違いなのは承知の上だが
「顔晒せ」って何?レスバ相手が律儀に自撮りして画像上げてくれる文化の場所がどっかにあるのか?ってなる
43825/08/29(金)09:03:32No.1347890947そうだねx2
2バイト文字のユーザ名で起こるとかいう事象ならもっと壊れたって報告頻発すると思うよ
43925/08/29(金)09:03:33No.1347890949+
>真面目に取り合うのが間違いなのは承知の上だが
>「顔晒せ」って何?レスバ相手が律儀に自撮りして画像上げてくれる文化の場所がどっかにあるのか?ってなる
自分の顔に自信が無い事の裏返しだよ
44025/08/29(金)09:03:48No.1347890992そうだねx2
これだけで原因がはっきりしたと考えちゃうのはちょっと早計すぎる…
44125/08/29(金)09:04:02No.1347891025+
>真面目に取り合うのが間違いなのは承知の上だが
>「顔晒せ」って何?レスバ相手が律儀に自撮りして画像上げてくれる文化の場所がどっかにあるのか?ってなる
レスバってどこ発祥なの?
44225/08/29(金)09:04:10No.1347891049+
>自分が使われたくない悪口を連呼してるんだろって言われた途端また反射で使って自分から証明していくのか…
ずっとチー牛しか言ってないのに
君は「チー牛」って単語使わないのは言われたくないからなんだね!
44325/08/29(金)09:04:29No.1347891098そうだねx2
もし2バイト文字が問題だとするとゲームのキャッシュでフォルダが日本語とかたまにあるから本人が知らないところで起きそうで嫌だなそれ…
44425/08/29(金)09:04:38No.1347891126+
>レスバ
あー
チー牛って外から来たお客様なんだ
44525/08/29(金)09:04:52No.1347891162+
>とりあえずユーザー名だけは2バイト文字回避してる
日本語設定の場合新規ファイル作ったら日本語で出てくるしファイル名が日本語のソフトウェアも普通にあるしでユーザー名以外でも日本語使うとアウトとか言われたら死ぬ
44625/08/29(金)09:04:53No.1347891163+
>とりあえずユーザー名だけは2バイト文字回避してる
日本語本名をユーザー名に設定して渡してくる店はそこそこあるんだよな
ユーザー側も知識がないから急に躓いたりする
Unityを人に教えてる時に遭遇して苦労した
44725/08/29(金)09:04:56No.1347891174+
レスバ(笑)とかナンジェーに帰れよチー牛(笑)
44825/08/29(金)09:05:01No.1347891188+
>ずっとチー牛しか言ってないのに
>君は「チー牛」って単語使わないのは言われたくないからなんだね!
わざわざ強調するほど意識する悪口か
なるほどね
44925/08/29(金)09:05:20No.1347891231そうだねx5
imgでチー牛チー牛騒いでるのがお客様オブお客様では…
45025/08/29(金)09:05:34No.1347891254そうだねx1
>>とりあえずユーザー名だけは2バイト文字回避してる
>日本語設定の場合新規ファイル作ったら日本語で出てくるしファイル名が日本語のソフトウェアも普通にあるしでユーザー名以外でも日本語使うとアウトとか言われたら死ぬ
逆にそんなんで死んでたら大量に死亡報告あるだろ
45125/08/29(金)09:05:56No.1347891301+
結局何が原因なの?
45225/08/29(金)09:06:09No.1347891332+
>imgでチー牛チー牛騒いでるのがお客様オブお客様では…
それこそSNS由来のワードだしな…
45325/08/29(金)09:06:31No.1347891387+
日本語でも再現できなかったって言ってるから言語もSSDも無関係の可能性高い
下手すると電源由来とか全く無関係の不具合なのでは
https://www.nichepcgamer.com/archives/phison-announces-it-couldnt-reproduce-ssd-detection-issue-on-windows11-24h2.html
>弊社(Phison)は、Xの初期レポートに記載されたすべてのドライブを、まったく同じワークロードと方法でテストしました。ゲームも日本語にしました。しかし、弊社では問題を再現することはできませんでした。
45425/08/29(金)09:06:48No.1347891438+
>imgでチー牛チー牛騒いでるのがお客様オブお客様では…
レスバとか言ってるお客様
お客様って言われたくないから今度はお客様連呼し始めたんだね
45525/08/29(金)09:07:00No.1347891471+
Phisonは日本語のゲームでもやったけど壊れなかったよとは言ってる
45625/08/29(金)09:07:16No.1347891512+
ナンジェーから来たチー牛がブチギレててダメだった
45725/08/29(金)09:07:18No.1347891522+
>ずっとチー牛しか言ってないのに
そんなにチー牛が好きならチー牛板にでも行けよチー牛
45825/08/29(金)09:07:23No.1347891536+
>結局何が原因なの?
Microsoft「わかりません」
45925/08/29(金)09:07:26No.1347891546+
>>真面目に取り合うのが間違いなのは承知の上だが
>>「顔晒せ」って何?レスバ相手が律儀に自撮りして画像上げてくれる文化の場所がどっかにあるのか?ってなる
>レスバってどこ発祥なの?
レスポンチって言わなかった俺が悪かったから本題に答えてくれない?
46025/08/29(金)09:07:55No.1347891612+
>逆にそんなんで死んでたら大量に死亡報告あるだろ
だから単純に2バイト文字を少しでも使ってたらアウトって話じゃ無くてかなり限定的な条件が有りそうだがMSでも見つからない条件なんてそう簡単に見つからねぇ
46125/08/29(金)09:08:18No.1347891663+
>レスポンチって言わなかった俺が悪かったから本題に答えてくれない?
どっから来たの?やっぱナンジェー?
46225/08/29(金)09:08:24No.1347891675+
>レスバとか言ってるお客様
>お客様って言われたくないから今度はお客様連呼し始めたんだね
人から言われた悪口オウム返しで使うの馬鹿丸出しで凄いね
褒めてないよ
46325/08/29(金)09:09:01No.1347891762+
そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
46425/08/29(金)09:09:30No.1347891829+
>そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
SSD壊れたから再現できないのでは
46525/08/29(金)09:09:36No.1347891843+
ナンジェーから来たチー牛って普段どんなの見てんの?
やっぱ野獣先輩とか?w
46625/08/29(金)09:09:45No.1347891868+
win11で直近にアプデして大容量ファイルを書き込んで日本語表記で○○で○○で○○で……ってなってくる感じなのかな
46725/08/29(金)09:09:48No.1347891872+
レスポンチバトルって言葉は昔からここで使われてるからそれの略称だってわかるしそれでお客様扱いしたいのは何の言葉だと思ってたんだ?
46825/08/29(金)09:09:52No.1347891879そうだねx1
>人から言われた悪口オウム返しで使うの馬鹿丸出しで凄いね
>褒めてないよ
レスバw
46925/08/29(金)09:10:15No.1347891926+
>そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
MSに情報提供するのやだやだしてるから無理
47025/08/29(金)09:10:19No.1347891933+
OSの不具合じゃなくてハード的な不具合なんじゃねえかなぁ!?
47125/08/29(金)09:10:30No.1347891961+
>>レスポンチって言わなかった俺が悪かったから本題に答えてくれない?
>どっから来たの?やっぱナンジェー?
少なくともナンジェーなるナイジェリアみたいな場所は知らないなあ
47225/08/29(金)09:11:30No.1347892107+
>>そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
>MSに情報提供するのやだやだしてるから無理
なんか食品であったなそういうの
缶詰の中にネズミが!!!
調査したい?やだ!させない!!
47325/08/29(金)09:11:37No.1347892126+
>レスポンチバトルって言葉は昔からここで使われてるからそれの略称だってわかるしそれでお客様扱いしたいのは何の言葉だと思ってたんだ?
レスバを正当化ってお客様の脳内どうなってんの
47425/08/29(金)09:11:47No.1347892145そうだねx1
>>そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
>MSに情報提供するのやだやだしてるから無理
直してえのか混乱の元してえのかどっちなんだそいつは
47525/08/29(金)09:12:09No.1347892190+
>直してえのか混乱の元してえのかどっちなんだそいつは
注目されたい
47625/08/29(金)09:12:13No.1347892201+
ナンジェーチー牛がブチギレててダメだった
47725/08/29(金)09:12:18No.1347892220+
>レスバw
全角って…
これ言われたら次は全角連呼するんだろうな
47825/08/29(金)09:12:47No.1347892284+
>SSD壊れたから再現できないのでは
大量のSSD使ってテストしてたのでは
47925/08/29(金)09:13:01No.1347892327+
陽キャに親を殺されたナンジェー産チー牛が大暴れとか面白すぎだろ
48025/08/29(金)09:13:38No.1347892414+
ナンジェー産チー牛ニキよろしくニキーw
48125/08/29(金)09:13:40No.1347892422そうだねx1
>日本語でも再現できなかったって言ってるから言語もSSDも無関係の可能性高い
>下手すると電源由来とか全く無関係の不具合なのでは
>https://www.nichepcgamer.com/archives/phison-announces-it-couldnt-reproduce-ssd-detection-issue-on-windows11-24h2.html
>>弊社(Phison)は、Xの初期レポートに記載されたすべてのドライブを、まったく同じワークロードと方法でテストしました。ゲームも日本語にしました。しかし、弊社では問題を再現することはできませんでした。
HDDはテストしてないからこんなの信用できないよ
48225/08/29(金)09:13:57No.1347892441そうだねx3
>>>そのパソコン大先生以外で不具合起きてないんならそこの環境見た方が共通点わかるんじゃね?
>>MSに情報提供するのやだやだしてるから無理
>直してえのか混乱の元してえのかどっちなんだそいつは
メを見る限り悪口使いまくるくらいMSアンチしてるタイプだから先走って引っ込みつかなくなったんじゃないかって予感が…
48325/08/29(金)09:14:10No.1347892471+
>2バイト文字のユーザ名で起こるとかいう事象ならもっと壊れたって報告頻発すると思うよ
2バイト文字周りの処理だから全般的な話だしユーザー名だけと言ってないが…?
48425/08/29(金)09:14:16No.1347892490+
imgでもなんJでもメでも浮きそうなこいつはどこから来たんだよ
48525/08/29(金)09:14:38No.1347892537+
HDDではそもそも問題報告されてません…
48625/08/29(金)09:14:42No.1347892543そうだねx2
>imgでもなんJでもメでも浮きそうなこいつはどこから来たんだよ
まあどうでもいいだろう
何か一人で満足げだし
48725/08/29(金)09:15:45No.1347892714+
>メを見る限り悪口使いまくるくらいMSアンチしてるタイプだから先走って引っ込みつかなくなったんじゃないかって予感が…
ここで大暴れしてるチー牛見てもマジで糞の役にも立たないし
48825/08/29(金)09:15:45No.1347892715+
>HDDではそもそも問題報告されてません…
でも俺のHDDは壊れたんだけど?
48925/08/29(金)09:16:30No.1347892821+
windows7の俺、高みの見物
49025/08/29(金)09:16:52No.1347892882+
>>HDDではそもそも問題報告されてません…
>でも俺のHDDは壊れたんだけど?
それMicrosoftに送ってあげたら?
49125/08/29(金)09:17:14No.1347892928+
>windows7の俺、高みの見物
お前は少しあせろ
49225/08/29(金)09:17:38No.1347892991+
>>>HDDではそもそも問題報告されてません…
>>でも俺のHDDは壊れたんだけど?
>それMicrosoftに送ってあげたら?
なんかログが自動送信されたけど1年経っても何も無いよ
49325/08/29(金)09:17:47No.1347893018+
2バイトだと中国とか韓国とかでも被害でまくるんじゃ
49425/08/29(金)09:18:05No.1347893057そうだねx3
1年前って…今回の問題の件なんも分かってねえじゃんね
49525/08/29(金)09:18:30No.1347893121+
>2バイト文字周りの処理だから全般的な話だしユーザー名だけと言ってないが…?
全般的な話ならもっと影響出てなきゃおかしいだろう
49625/08/29(金)09:18:46No.1347893168+
>なんかログが自動送信されたけど1年経っても何も無いよ
じゃあ不具合じゃないんだろ
49725/08/29(金)09:18:50No.1347893183そうだねx1
>>>>HDDではそもそも問題報告されてません…
>>>でも俺のHDDは壊れたんだけど?
>>それMicrosoftに送ってあげたら?
>なんかログが自動送信されたけど1年経っても何も無いよ
頭は大丈夫?
49825/08/29(金)09:18:51No.1347893187+
>1年前って…今回の問題の件なんも分かってねえじゃんね
ちゃんと11にアプデしたんですけど!
49925/08/29(金)09:19:16No.1347893260そうだねx2
>>1年前って…今回の問題の件なんも分かってねえじゃんね
>ちゃんと11にアプデしたんですけど!
頭もアプデしてもらえ
50025/08/29(金)09:19:24No.1347893284+
>>>>>HDDではそもそも問題報告されてません…
>>>>でも俺のHDDは壊れたんだけど?
>>>それMicrosoftに送ってあげたら?
>>なんかログが自動送信されたけど1年経っても何も無いよ
>頭は大丈夫?
だめ
50125/08/29(金)09:19:54No.1347893364+
この前もあったな自作PC関連のスレたてたら全く自作の話しないキチガイが乗っ取ったこと
50225/08/29(金)09:20:18No.1347893422+
そもそも2バイト文字って表現自体が古いよね
最近は8バイト文字くらいで統一されてるし
50325/08/29(金)09:20:52No.1347893495そうだねx4
>この前もあったな自作PC関連のスレたてたら全く自作の話しないキチガイが乗っ取ったこと
乗っ取ったというか…一人で喚いてるだけというか…
50425/08/29(金)09:21:20No.1347893563そうだねx1
そもそもPCを日本語で使ってたら自分で扱うデータとかファイルがどうであれ2バイトで表示される時点で2バイト文字が入り込んでんじゃないの?
そういう話ではない?
50525/08/29(金)09:21:26No.1347893577+
>>2バイト文字周りの処理だから全般的な話だしユーザー名だけと言ってないが…?
>全般的な話ならもっと影響出てなきゃおかしいだろう
原因がわかんねえってずっと言ってんだから2バイト文字処理の中の限定的な処理の中に原因があるのか?ないのか?って疑ってるって話だろ
全般的な処理の中の限定的な部分なら原因の特定も難しくなる
これが原因!なんてだれも言ってねえよ
50625/08/29(金)09:21:33No.1347893598+
>この前もあったな自作PC関連のスレたてたら全く自作の話しないキチガイが乗っ取ったこと
ナンジェー産チー牛が突然アスロックと聞いて一人で発狂してるだけだろ
50725/08/29(金)09:22:16No.1347893703+
AndroidやiOSみたいに常時ネットワーク接続されてるモバイル端末のOSサポート切れは誰も気にしないのにwindowsの時だけ騒ぐのだいぶMSに飼い慣らされてるなって
50825/08/29(金)09:22:18No.1347893709そうだねx2
>この前もあったな自作PC関連のスレたてたら全く自作の話しないキチガイが乗っ取ったこと
1人で騒いでるのスルーしてるのは乗っ取りと言うんですか?
50925/08/29(金)09:22:21No.1347893717そうだねx2
>この前もあったな自作PC関連のスレたてたら全く自作の話しないキチガイが乗っ取ったこと
自分の出来る範囲の話しか出来ないアホの中でも下の部類に入るな今回の
51025/08/29(金)09:23:33No.1347893891+
>そもそも2バイト文字って表現自体が古いよね
>最近は8バイト文字くらいで統一されてるし
古い人にも伝わりやすいように話してあげてるとも取れる
51125/08/29(金)09:23:49No.1347893931+
今度は一人連呼し始めちゃったじゃん
51225/08/29(金)09:23:55No.1347893950+
>原因がわかんねえってずっと言ってんだから2バイト文字処理の中の限定的な処理の中に原因があるのか?ないのか?って疑ってるって話だろ
だからその辺の原因疑うならもっと幅広く影響出るだろっ話でしかしてないけど
51325/08/29(金)09:23:57No.1347893953+
>AndroidやiOSみたいに常時ネットワーク接続されてるモバイル端末のOSサポート切れは誰も気にしないのにwindowsの時だけ騒ぐのだいぶMSに飼い慣らされてるなって
そっちは10年前のスマホ使っててもお前のスマホ更新できないぞ!サポート切れてるぞ!って言ってこないから…
51425/08/29(金)09:24:19No.1347894014+
仕事や学校で人が少なくなる頃に元気になるのがいる
51525/08/29(金)09:24:41No.1347894079+
>AndroidやiOSみたいに常時ネットワーク接続されてるモバイル端末のOSサポート切れは誰も気にしないのにwindowsの時だけ騒ぐのだいぶMSに飼い慣らされてるなって
ぶっちゃけそいつらはサポート切れるころにはバッテリーがへたって買い換えてると思う
51625/08/29(金)09:24:49No.1347894102+
>そっちは10年前のスマホ使っててもお前のスマホ更新できないぞ!サポート切れてるぞ!って言ってこないから…
言ってこないだけ!!!
>だいぶMSに飼い慣らされてるなって
51725/08/29(金)09:25:05No.1347894144そうだねx2
>HDDはテストしてないからこんなの信用できないよ
phisonのテストだから自分の製品以外テストが何でいるんだよ
51825/08/29(金)09:26:20No.1347894335+
>>原因がわかんねえってずっと言ってんだから2バイト文字処理の中の限定的な処理の中に原因があるのか?ないのか?って疑ってるって話だろ
>だからその辺の原因疑うならもっと幅広く影響出るだろっ話でしかしてないけど
原因がわかんねーしMSがそこにどれだけ力入れてるか技術力あるかもわかんねーからありうるなら一応自衛しとこうって話しかしてないけど
SSDの種類にもよるなら影響が限定的になってもありうるだろ
51925/08/29(金)09:26:20No.1347894336そうだねx3
>phisonのテストだから自分の製品以外テストが何でいるんだよ
phisonがなにかもわからないんだから仕方ない
52025/08/29(金)09:30:12No.1347894940+
アプデ関係なくその人の環境では同じような現象がその項目をオンにしてると起きてたから
オフにしたらならないかもねくらいの話だな
52125/08/29(金)09:30:50No.1347895024+
ntfs.sysが更新されたのが原因とか
分析されてたがその後の詳報がないね
52225/08/29(金)09:31:41No.1347895143+
>原因がわかんねーしMSがそこにどれだけ力入れてるか技術力あるかもわかんねーからありうるなら一応自衛しとこうって話しかしてないけど
>SSDの種類にもよるなら影響が限定的になってもありうるだろ
上で全てのケースチェックしたけど大丈夫だったよと言われてるのに何を自衛したいんだかよく分からない
52325/08/29(金)09:33:29No.1347895394+
普通に使う上で困るアップデートも定期的に出して来て消したりしてるから怪しい所ありそうなら一旦消しとこ…と思っちゃう
そこで塞がれる穴を狙って来る攻撃はあるかも知れんけど


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