二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756397291709.jpg-(168066 B)
168066 B25/08/29(金)01:08:11No.1347851463+ 08:01頃消えます
こいつは二式砲戦車ホイだホ!
固定戦闘室に山砲を積んだ自走砲として始まったけど
ホニの存在と同程度の砲を旋回砲塔に収めた四号戦車を見て
もうちょっとこう…出来るだろうって感じで旋回砲塔になった
砲塔は57mm対戦車砲を戦車砲にしたのとコンパチにするつもりだったけど
対戦車砲の方がボツになったので消えた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/29(金)01:09:12No.1347851699+
山砲いいよね…
225/08/29(金)01:10:06No.1347851908そうだねx1
戦車兵からは短砲身57mmが圧倒的支持を得てるので普通に嫌がられた
325/08/29(金)01:14:47No.1347853024+
いや固定式にして早々にフィリピンや沖縄に送り込めよ車体が1式中戦車だから余裕あるだろ?
425/08/29(金)01:16:41No.1347853471+
ホニの戦い方から固定式で充分な気がするよな帝国陸軍だし
525/08/29(金)01:17:05No.1347853566+
57mm対戦車砲すら満足に作れないのか陸軍さん
625/08/29(金)01:18:22No.1347853878+
兵器は現場の意見を聞いて開発しましょうリソース足りないんだし
725/08/29(金)01:20:15No.1347854296+
なんか負けるべきして負けたのが良く有られてる兵器も多いな
825/08/29(金)01:25:15No.1347855475そうだねx1
1941年末には6ポンド対戦車砲の生産始まってる英国が羨ましくなる
925/08/29(金)01:31:03No.1347856482+
東南アジアは今でも軽戦車必要なぐらいに縛りのある地域だから…
それでも他国と比べたら努力や技術が足りないのはうn
1025/08/29(金)01:33:35No.1347856838+
そもそもこれも作ってみたけどなんか微妙だなって試作機の一つみたいなもんだし
タ弾使えるから30両作ってみたけど全部本土で保管されて使われなかった
1125/08/29(金)01:58:17No.1347860191そうだねx1
>57mm対戦車砲すら満足に作れないのか陸軍さん
対戦車砲として重すぎるのとIS-2の情報とか入って来て今更57mmとか…ってなった
1225/08/29(金)01:59:51No.1347860367そうだねx1
>兵器は現場の意見を聞いて開発しましょうリソース足りないんだし
戦車に対戦車能力とか要らんでしょ
47mm砲はカスや!短砲身57mmだけでいい
重機関銃に対する防御以上は要らなくない?
これ現場サイドの要望です
1325/08/29(金)02:01:11No.1347860524+
ホニは野砲ベースにしたらブチ切れた砲兵とクソ揉めて採用も配備も遅れに遅れた
1425/08/29(金)02:02:02No.1347860614+
今日はホイか
昨夜は大変だったな…
1525/08/29(金)02:05:41No.1347861012+
現場サイドはまず重いのは嫌
居るのか居ないのか解らん敵戦車のために榴弾威力を落とした高初速砲積むの嫌
戦車の対応は速射砲がやれ
という従来の戦訓に則ってる
中央はソ連軍がどんどんバカでかくなってるの知ってるから意識の差
1625/08/29(金)02:09:33No.1347861416+
チハ系の中で一番バランスよく仕上がった戦車と思うんだけどなあ
1725/08/29(金)02:12:18No.1347861701+
ノモンハンと大戦初期の戦訓で作ることになって折角線引いた57mmATが棄却されて再度75mmATの線引いて予定が伸び伸び伸び伸び伸びしてたらあっという間に終戦になったよ
ほめて
1825/08/29(金)02:13:21No.1347861801+
>チハ系の中で一番バランスよく仕上がった戦車と思うんだけどなあ
山砲の弾は重くて戦車長か砲手が仕事しながら片手で装填するってのが出来なくて嫌
サイパンでは新砲塔に無理矢理装填手ねじ込んだらしいけど
1925/08/29(金)02:16:17No.1347862073+
重たい対戦車砲は自走化しないと運用できないという真っ当な考えによるものなので…
2025/08/29(金)02:23:29No.1347862724+
人力で運べる対戦車砲の限界が6ポンド砲クラスな気がするので
威力が不満でも作っとくべきだった気がする
2125/08/29(金)02:24:50No.1347862839そうだねx2
結局未だ日本陸軍が前線で運用した最強戦車がM3スチュアート軽戦車だと言う皮肉がどうも正しく感じてしまうんだ
2225/08/29(金)02:25:52No.1347862919+
野砲クラスは馬曳必要になるだろうけど75mmまでならわりかし各国人力で引き回せるの作ってるよ
2325/08/29(金)02:26:30No.1347862968+
>結局未だ日本陸軍が前線で運用した最強戦車がM3スチュアート軽戦車だと言う皮肉がどうも正しく感じてしまうんだ
それは穿った見方してるだけだろ
2425/08/29(金)02:26:47No.1347862992+
>人力で運べる対戦車砲の限界が6ポンド砲クラスな気がするので
>威力が不満でも作っとくべきだった気がする
アジア人は体格が劣るので幾らか差し引いてほしい
ガダルカナルでは戦車がいる可能性があるので
親心で強力な鹵獲したpak.36を持たせたけど
上陸時に重すぎて動かせずに遺棄した
2525/08/29(金)02:27:22No.1347863047+
日本の場合だと分解して担げる様にしないと島嶼戦で使えないしな…
2625/08/29(金)02:27:41No.1347863077+
PaK40とかなんだかんだ人力で運んでるけどあれはちょっと無理がある気がする
2725/08/29(金)02:28:00No.1347863106+
>>結局未だ日本陸軍が前線で運用した最強戦車がM3スチュアート軽戦車だと言う皮肉がどうも正しく感じてしまうんだ
>それは穿った見方してるだけだろ
なんせチハの様に使いやすい割に壊れないんだぞ…
2825/08/29(金)02:30:18No.1347863285+
インドシナ戦線でM3軽戦車のデポを見つけて100両近く鹵獲する大戦果!…だった筈なのに敵の情報士官がやり手で放棄時にエンジン過回転で同じ所焼き付くようにされてたせいで全車両の同じ部品ダメにされたせいで結局数両しか鹵獲出来なかった話好き
2925/08/29(金)03:18:20No.1347865939+
>>チハ系の中で一番バランスよく仕上がった戦車と思うんだけどなあ
>山砲の弾は重くて戦車長か砲手が仕事しながら片手で装填するってのが出来なくて嫌
>サイパンでは新砲塔に無理矢理装填手ねじ込んだらしいけど
旧日本軍の戦車ってそういう乗務員の役割分担とか車内レイアウトとかそういう部分からダメで
ちゃんと威力がある砲が積めなかったり有効な運用が出来ないんだよな
何だよ車長が戦車砲を肩で押して微妙な角度を付けられるように大きな砲を載せるなとか砲塔自体を肩で押していい感じに回せる軽さにする為に大きくするなって
3025/08/29(金)03:19:12No.1347865974そうだねx3
肩使いすぎだろ!
3125/08/29(金)03:21:19No.1347866064+
何処の国も兵器開発はノリと勢いじゃないこれ…?って思うような奴だったりセクショナリズム的な都合で作られてそうな案件がちょくちょく出てくるので…
3225/08/29(金)03:27:06No.1347866262+
>57mm対戦車砲すら満足に作れないのか陸軍さん
日中戦争中に中国で鹵獲したボフォース75mm砲をパクり終わったのが1944年なので…
3325/08/29(金)03:30:01No.1347866389+
>何だよ車長が戦車砲を肩で押して微妙な角度を付けられるように大きな砲を載せるなとか砲塔自体を肩で押していい感じに回せる軽さにする為に大きくするなって
照準いっちゃんやりやすいのが肩当て方式だって固定観念に縛られてたんだから仕方ないというか…
そこで恐竜的進化に取り残されてるのは本末転倒だろってのはそうだねとしか言えないが
3425/08/29(金)03:31:02No.1347866435+
苦心して造った57ミリ対戦車砲が完成するころには威力不足だったからって75ミリ対戦車砲に切り替えてもまた苦労の末に完成するころには…
3525/08/29(金)03:33:18No.1347866525+
対戦車したいなら短身砲をやめなさい
3625/08/29(金)03:38:39No.1347866729+
>対戦車したいなら短身砲をやめなさい
南方に進出して米英とやり合うまでは(ノモンハンを除いて)まともな戦車戦が起きなかったので…
3725/08/29(金)03:51:38No.1347867195+
貴重な戦車戦の教訓をノモンハン事件で得たはずの陸軍は
何故か航空隊には戦訓を反映した改善策を実施したのに
何故か戦車戦や対戦車戦闘の戦訓を反映する事をほぼしなかったので
BT相手にすら苦労した役立たずの37_や47_砲をどうこうしようともせず
戦車砲の貫徹力強化もせず南進して米軍のM3や中戦車の方のM3と出会ってから慌ててどうにかしようとする…
3825/08/29(金)04:19:25No.1347868134+
スレ画の奥にいる子は誰ちゃん?
3925/08/29(金)04:46:43No.1347869017+
>何故か航空隊には戦訓を反映した改善策を実施したのに
>何故か戦車戦や対戦車戦闘の戦訓を反映する事をほぼしなかったので
戦車1両よりも航空機1機の方がはるかに安い時代だったので安上がりに済みそうな方を選んだだけさ
4025/08/29(金)06:10:22No.1347871789そうだねx1
>No.1347854296
>No.1347863285
戦史より先に国語の勉強してきてね
4125/08/29(金)06:12:24No.1347871884そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
所詮猿のオナニー
4225/08/29(金)06:18:26No.1347872182+
>スレ画の奥にいる子は誰ちゃん?
ホニちゃん?
4325/08/29(金)06:20:20No.1347872294そうだねx1
>>スレ画の奥にいる子は誰ちゃん?
>ホニちゃん?
そっちはホロちゃんかな?
土手の上走ってるのが何だろうかと思って
4425/08/29(金)06:25:22No.1347872593+
単純に戦車は作れなかったんだ
4525/08/29(金)06:59:39No.1347874765+
>兵器は現場の意見を聞いて開発しましょうリソース足りないんだし
デカい戦車が居るのはヨーロッパでアジアには戦車なんか居ないからリソース割かなくていいな!
4625/08/29(金)07:03:38No.1347875120+
でかい戦車作ったとしてどうやって運ぶの?
4725/08/29(金)07:21:02No.1347876645+
>デカい戦車が居るのはヨーロッパでアジアには戦車なんか居ないからリソース割かなくていいな!
(上陸してくるシャーマン)
4825/08/29(金)07:34:46No.1347878133+
ウォーサンダーやってるとすげえ早い段階で自衛隊車両が出てくるのどんだけまともな戦車がなかったんだよってなる
4925/08/29(金)07:35:44No.1347878234+
戦車高えんだよ…クソ貧乏な日本でチハあっただけマシだと思え
5025/08/29(金)07:50:27No.1347879885+
>デカい戦車が居るのはヨーロッパでアジアには戦車なんか居ないからリソース割かなくていいな!
太平洋の島にも76mm砲搭載のシャーマン持ち込めるあいつらおかしいよ……
5125/08/29(金)07:58:36No.1347880913+
>>兵器は現場の意見を聞いて開発しましょうリソース足りないんだし
>戦車に対戦車能力とか要らんでしょ
>47mm砲はカスや!短砲身57mmだけでいい
>重機関銃に対する防御以上は要らなくない?
>これ現場サイドの要望です
戦闘機だって現場の意見聞いたらとにかく速度より巴戦!防弾板も脱出装置も重いからいらねえ!だし
5225/08/29(金)07:59:24No.1347881008+
>今日はホイか
>昨夜は大変だったな…
なんかあったんです?


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