へーそうなんだ

ふぇぇ…そうなんすか

そう…

今までお疲れさまでした

自己都合による退職でよろしいですね？

恐ろしいことにAI頼りきりで問題が発生した時も人間が責任取るしかないんですね

>恐ろしいことにAI頼りきりで問題が発生した時も人間が責任取るしかないんですね
それは普通じゃね
運転ミスって車のせいにするの？

>運転ミスって車のせいにするの？
「安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただきたいですね」

MS見ればわかるけど
終わりそうだよ品質が

>MS見ればわかるけど
>終わりそうだよ品質が
ジュニアエンジニアよりもよくなってしまった…

大量のアウトプットを人間に叩きつけて驚かせましょう！
人間がボトルネックすぎる

エラーメッセージコピペして貼っつけて対策聞いてるけど「代わりのコード書きますよ！」みたいなこと言ってくれる割には役に立つ時と立たない時が半々くらい
勉強にはすごい役立つ

定義書仕様書その他ドキュメント書かせるのが一番いい

>エラーメッセージコピペして貼っつけて対策聞いてるけど「代わりのコード書きますよ！」みたいなこと言ってくれる割には役に立つ時と立たない時が半々くらい
そのスタイルは半年前
今は完全放置でエラーもログを自分で勝手に調べて直してくれる

デフォルトでオンなのがムカつく
頼んでもないのにウィンドウを圧迫するな

MS大量にエンジニア解雇してるから1年後2年後にどうなるのか興味深い
はたして製品の質が維持できてるのかボロボロになってるのか

どうせ大金払わないと享受できん

大金…？

無料の範囲だとあんまり変わんないんだよな
相変わらずパーツ作りに便利に使って自分でチェックして手直ししてる

今の段階はむしろ修正訂正にメチャクチャ人員が必要でそれが徐々に減っていく途中だと思う
そこを先走って人減らしすぎた企業はプロダクトがメチャクチャになってる

>今の段階はむしろ修正訂正にメチャクチャ人員が必要でそれが徐々に減っていく途中だと思う
>そこを先走って人減らしすぎた企業はプロダクトがメチャクチャになってる
なお例はない模様
その辺の議論はいくらでもあるけど現実そんなにプロダクトが壊れることはないよ
AIに書かせると気に入らないコードになることがあるのを誇大に騒いでるだけ

>今の段階はむしろ修正訂正にメチャクチャ人員が必要でそれが徐々に減っていく途中だと思う
>そこを先走って人減らしすぎた企業はプロダクトがメチャクチャになってる
結局人の重要性をよく理解してAIを運用してる所がちゃんと結果出してるよね

仕事でclaude codeやってて早晩完全に置き換わると確信してる
この体験して自分で書くと言う結論には100ならんわ

AI推進派で活用しまくってる部下が提出してくるコードが設計も可読性もクソなのでネガキャンにしかなってねえなこいつと思ってる

クソみてえなAI情報ばかり売る連中が潰れるのはいいことだ

反AIまでいかないけど楽に稼げる仕事守ろうとする派閥もいるから有識者の言うこともあてにならない

まずAIをAIで作らないで熾烈な囲い込みしとるからな…

俺ド級の素人だけどAIのミスもこっちの経験値になるからちょっと楽しい

そもそもプログラムなんて人間が書くもんじゃなかったと思い始めている

>AI推進派で活用しまくってる部下が提出してくるコードが設計も可読性もクソなのでネガキャンにしかなってねえなこいつと思ってる
✖
AIが無くても部下が提出するコードはクソなため

プログラムをやたら簡単だと推してくる連中がAIにいっただけだなってなる
そういうのは大抵フロントエンドを少しやる程度の層だからそうだねとしかならん

これからの時代に可読性や命名の大事さをどうやって伝えていけば良いのかね

どこやらかしたのか分からん時に聞いたら解説くれるのは初学者としてはありがたい…

単体テストコード書きましたこれでテストしますOKでました大丈夫です
って言うからほー…とAIが書いてくるコード見てたんだけど
ふと気になってテストコードの中を見たらたとえエラーが出ても必ずOKになるようなコードになってて
この野郎

AIがクソコードってのも話半分でいいよ
クソコード評する人は評論家になってて生産性が低い例も現場にいれば腐る程見るから

少なくともAIにはDBは絶対に触らせたくない

>これからの時代に可読性や命名の大事さをどうやって伝えていけば良いのかね
金になりそうだったら伝えればいいだろう

レスもAIで生成できるんだろうな…

>少なくともAIにはDBは絶対に触らせたくない
むしろテストコード書かせやすいので相性いいのでは

>少なくともAIにはDBは絶対に触らせたくない
ソースのDB自体に書き込ませなきゃいいんじゃない？

Copilotくんが割と的確なコードお出ししてくれて助かる

>Copilotくんが割と的確なコードお出ししてくれて助かる
GPT-5になって一段閾値超えたよね

>プログラムをやたら簡単だと推してくる連中がAIにいっただけだなってなる
>そういうのは大抵フロントエンドを少しやる程度の層だからそうだねとしかならん
mizchiとかt-wadaさんとかもAI推しだけど

まあそのうち人間が扱う前提が無くなったAIにとって訂正しやすくて可読性高い言語作られて人間にはバイナリどころか文字化け読んでるみたいになるだろ

オンプレのインフラエンジニアなら生き残れるはず

アイディア出す部分がメインだし普通に無くならんと思う

昔からコード書くだけの人は一部の例外除いて淘汰されていってたよ

>まあそのうち人間が扱う前提が無くなったAIにとって訂正しやすくて可読性高い言語作られて人間にはバイナリどころか文字化け読んでるみたいになるだろ
１００％ならん

>>エラーメッセージコピペして貼っつけて対策聞いてるけど「代わりのコード書きますよ！」みたいなこと言ってくれる割には役に立つ時と立たない時が半々くらい
>そのスタイルは半年前
>今は完全放置でエラーもログを自分で勝手に調べて直してくれる
ぐるぐると堂々巡りするときもあるからやっぱ半々くらいかな？

クソコード出てるなら参照してるお前のコードがクソか指示がクソか道具が古いかだろ

AIのコードがクソなのはその通りだなって感じてる
動くは動くけど余計な処理しすぎ！

>mizchiとかt-wadaさんとかもAI推しだけど
フロントエンドを少しやる程度の層じゃん

結局セキュリティだのなんだのでAIに成果物全部委任してやってもらうなんて大多数の日本企業じゃ当分できないからメモ帳でコード書く作業に戻れ

うちのCopilotはPythonのコードかかせるとインデントエラーが出た時にパニクってコードグチャグチャにする謎の挙動をする

>クソコード出てるなら参照してるお前のコードがクソか指示がクソか道具が古いかだろ
もちろんAIもその道具の一つだ

>昔からコード書くだけの人は一部の例外除いて淘汰されていってたよ
それはそういう現場なだけでは

>>mizchiとかt-wadaさんとかもAI推しだけど
>フロントエンドを少しやる程度の層じゃん
？

AI専用言語が誕生するよりはあらゆるコードがPythonで書かれる可能性のが高いと思う

>オンプレのインフラエンジニアなら生き残れるはず
インフラエンジニアはむしろオンプレからクラウドまで横断的にやんなきゃいけなくて一昔前ならNW屋とかストレージ屋に丸投げしてたようなとこもやらないといけなくなってるから需要は高まってるけどオンプレオンリーは食ってけないぞ

日本の多くの企業はそんな凝ったプログラムを必要とされてないってのが
AIによってはっきりしたのはあると思うよ

アホみたいなレスしてるやつがAI叩いてるってのが今のステータス

統計分析に使おうとしたらどう見てもデカい差があるのに有意差なしって言ってきてなぜか調べてたら盛大に数字の転記ミスを起こしてた
油断ならねえ

>アホみたいなレスしてるやつがAI叩いてるってのが今のステータス
まあスレ「」みたいなのは淘汰されて当たり前だと思うが

AIがどんだけアホでもホライゾンで郵便局長クラス400人ぐらい冤罪で前科つけて首にしたホライゾンは超えんと思う

>日本の多くの企業はそんな凝ったプログラムを必要とされてないってのが
>AIによってはっきりしたのはあると思うよ
世界中そうじゃね？
本当に作り込む必要があるのは世界でも少数のソフト会社で

>うちのCopilotはPythonのコードかかせるとインデントエラーが出た時にパニクってコードグチャグチャにする謎の挙動をする
インデントがプログラムの書き方と直結してるPythonが特殊な方なのでまあ気持ちはわからんではない
…AIの気持ちとは

7割ぐらいは完璧にやってくれるんだけど3割ぐらいはどうやり直させても治んねぇ…

コーディングを全部AIに任せたら結局全部自分らで作り直したという企業話面白かったな

なんか直感的にこれおかしくないか？ってのをAI自身に気づくようになってほしい
推論重ねて出力した後に更にその出力について推論してほしい

簡単なのは全く間違えなくなって
中級レベルくらいの問題に関する制度が8割くらいの印象
世間は中級難度くらいの事案であふれてるので理論的にはジュニアくらいは全員死んでもそこまで影響はないはず

最凶のAI出るまで休眠させてくれ

なんか今日補完してくれてたcopilotの中の人やたら行末に無駄なスペース加えてくる奴だったな…

このコードで問題が解決するはずです！（解決しない）

大した仕事ではないのがバレた

24H2の惨状考えると使う側がテキトーになるのが一番問題だと思う

絵描きがAIに反対してた時に言ってたろ
ハロワ行けって
大丈夫まだ介護とかある

>24H2の惨状考えると使う側がテキトーになるのが一番問題だと思う
コードレビューとか一番しんどいやつだからね
なんかこういうのに特化した人材だけが生き残りそうな感じはあるんだよなあ

早く終わらせてくれ

今の大学生は就職どうすんだろうな

AI企業だと思ったら全部人力のインド人だった話は歴史に残していいと思う

AIの書いたコード特効のウイルスとか多分出てくる

>コーディングを全部AIに任せたら結局全部自分らで作り直したという企業話面白かったな
こういう試みって最初は使い物にならないことも多いけど
その時の印象のまま放置してるとある日めちゃくちゃ有用になってたりするよね
OCRなんかいい例

当たり前だけどデータにないものは対応できないから急なAPIの仕様変更とかは人間が対応するしかない

Webサイトの構築とかコーディングとかもできそう？

自分では泥臭い仕事してると思ってたんだけど
仕事でAI役立つ部分とそうでない部分際立ち過ぎて
役立たないところこそここがAIで乗り切れるならなー！ってなって案外高度なことやってたんだなって

ずっとそうだけど「まあまあ使える」を妄信しすぎて
間違えたら「こいつマジでカスなんですけお！！！１！！」って騒ぎ立てるのは今のところ一番センスがない
使いどころとしか言いようがない

工数見積もってくれ

>当たり前だけどデータにないものは対応できないから急なAPIの仕様変更とかは人間が対応するしかない
はい対応できますよ！(redditあたり検索してテキトーこいてるやつ参考)

>24H2の惨状考えると使う側がテキトーになるのが一番問題だと思う
それしか知ってる話題ないわけ？

エンジニアたちはあと何年残れるかな？
もちろん一気に消えるわけじゃなくてじわじわと水位が上がるみたいに下からキツくなっていく

最近俺がマイコンを選定する時は使うAIの学習量が1番多いやつと決めてる

>ずっとそうだけど「まあまあ使える」を妄信しすぎて
>間違えたら「こいつマジでカスなんですけお！！！１！！」って騒ぎ立てるのは今のところ一番センスがない
>使いどころとしか言いようがない
エンジニア消えると言い出してるやつとほぼ変わらないな

まあそろそろファームウェアとかAIに書かせたらええやんでやらかすところは出ると思う

>最近俺がマイコンを選定する時は使うAIの学習量が1番多いやつと決めてる
そんなところから考える意識の高さよ

現時点で無料でさわれるv0よりまともな実装してくれるエンジニアは上位1%とかだと思う

賤業のゴミども廃業で気分がいい

さっさと終わらせてくれよ
俺を組み込みから開放してくれよ

要件入れたら業務設計と機能設計出してくれるAIまだ？

>エンジニアたちはあと何年残れるかな？
>もちろん一気に消えるわけじゃなくてじわじわと水位が上がるみたいに下からキツくなっていく
実際問題こいつらが今後どういう風にスキルツリー伸びてくか分からないからキャリアプラン困るんだよな
絶対になくならないのは営業とか折衝関係しかないんだよな

若い人はAIに頼り切りで何も考えてないのとAIにレビューや解説させてガンガン伸びる人でかなり分かれてきてるのを感じる

それともgoogleエンジニアのLinuxへのコミットが低レベルすぎた件でも話します？

>>最近俺がマイコンを選定する時は使うAIの学習量が1番多いやつと決めてる
>そんなところから考える意識の高さよ
環境がやりやすいか考えるのは普通なんじゃ
ハードの連中はそんなことお構いなしに部品選定するが…

コードはまだ間違いが分かりやすいから逆に間違いやすいAIが活躍できてるところはある

>要件入れたら業務設計と機能設計出してくれるAIまだ？
Kiroじゃだめか？

AIが発達するに比例して人間に求められる能力も上がっていくので楽にはならんのだ

>それともgoogleエンジニアのLinuxへのコミットが低レベルすぎた件でも話します？
組織の話をしたいのか個人の話をしたいのかどっち？
エンジニアはそういうのうるさいよ？

>要件入れたら業務設計と機能設計出してくれるAIまだ？
要件を「なんかこうガッといい感じで」まで曖昧に許容できるようになるまでは人間の仕事はなくならない

>AIが発達するに比例して人間に求められる能力も上がっていくので楽にはならんのだ
パソコン導入して楽にならず仕事が増えたのがAIでも繰り返される

仕事辞めたら何しようかな

もう営業が仕事取って自分でやればいいじゃない

たぶんセキュリティエンジニアは永遠に失われない

ジュニアが消えたらシニアに責任がそのぶん集中するしな
あいつがやったんですはAI相手には言えないし…

>賤業のゴミども廃業で気分がいい
賤業といえば絵描きも廃業か

>賤業のゴミども廃業で気分がいい
努力してきた人間の努力が水の泡になるのがお好きだと？

黒画面怖い怖いWindows以外使いたくないとかのレベルでもエンジニア名乗れるとか夢があるじゃん

>>賤業のゴミども廃業で気分がいい
>賤業といえば絵描きも廃業か
お絵描きツールは販売増えてるからどうなんだろう

>たぶんセキュリティエンジニアは永遠に失われない
私はインフラエンジニアでAIエンジニアでセキュリティエンジニアですがAIのせいで仕事が増えました死んでしまいます

絵描きでも3DでもなくLive2dが一番先に死にそうなのは意外だった

既存のAIというかディープラーニングって所詮ベクトルの演算機だしな
電卓が人間の仕事を奪わないのと一緒

>>賤業のゴミども廃業で気分がいい
>努力してきた人間の努力が水の泡になるのがお好きだと？
机の前で座ってるだけになる仕事が努力？

>黒画面怖い怖いWindows以外使いたくないとかのレベルでもエンジニア名乗れるとか夢があるじゃん
あんまり仕事したことがないんだろうけど
エンジニアこそ成果がすべてなんでどんな環境で作ろうと成果に足るコードならなんでもいい
なので夢しかないのは本当にそう

他人の仕事の粗を見つけるのが得意なお陰でAIのミスをいち早く見つけられて助かってる

エンジニアなら消える消える言われてもう何度目だよって感じだからな

一番取って代わって欲しいお客さんとの折衝作業をさっさと取って代わってくれるAIはいつになったらできますか

既にトランスフォーマー君をいかに効率よく叩けるかになってキテル

保守運用をAIが奪ってくれるかなぁ
初動のヘルプデスクはAIに担当してもらってあしらってほしいけど

AIは金持ちのためのモンで庶民は苦しめられる面が大きいとは思ってた
どう考えても資産持ってるやつのほうが強く使えるし

本当に仕事なくなるとは到底思えない
何も知らない素人じゃAIに指示できないじゃん…

実際人格持たない内はツールでしかないんだよな…

1枚絵をAIでパーツに分解してェfacerigしてェとかすらせずに
学習だけで踏み倒せるのはまあやばいと思う

>>>賤業のゴミども廃業で気分がいい
>>努力してきた人間の努力が水の泡になるのがお好きだと？
>机の前で座ってるだけになる仕事が努力？
肉体的な努力じゃなくて知能的努力なら普通では

>一番取って代わって欲しいお客さんとの折衝作業をさっさと取って代わってくれるAIはいつになったらできますか
はい！年内施工可能です！

>エンジニアなら消える消える言われてもう何度目だよって感じだからな
メインフレームすらオワコンになるのに叫ばれたときから随分と時間がかかった⋯

会社としてAIじゃんじゃん使っていきましょうって方針でも
客先じゃ使っちゃだめですとかよくあることだからよ

新人に設計渡してAI可で実装させると爆速すぎて渡すタスク無くなった
凄いな俺の設計

でも各社エンジニア向けで金取る方向に向かってない？

>絵描きでも3DでもなくLive2dが一番先に死にそうなのは意外だった
そうなの？
まあLive2dレベルの動きならもう出来てるもんな…

>>エンジニアなら消える消える言われてもう何度目だよって感じだからな
>メインフレームすらオワコンになるのに叫ばれたときから随分と時間がかかった⋯
まだzとPowerとACOSが残ってるよ！富士通は死ぬ予定！！

セキュリティエンジニアは日本語の壁も崩壊したんで恐らく永遠に仕事が無くならないと思われる
ハード由来のバグで朝6時まで缶詰にされるインフラエンジニアもだ

とはいえpythonが当たり前のようにプリインストールされてる時代になって
PGへの尊敬とか本当に消え失せたからなこの２０年間で
常に脅かされてる職業なのは間違いないと思う

雑魚からカットされるなら臨むところだと思う

AIマスターして高みの見物してえなあ

pythonなんて昔は双助のために入れるわけのわからないソフトだったのに…

>そうなの？
>まあLive2dレベルの動きならもう出来てるもんな…
リギングとかすらいらないからな最新のやつ
こっち系でスキル伸ばしてなくてよかったわ

新しめな言語の学習にはいいかもしれないけど
しばらくそこまで新しいのはできてないからコミュニティによる資源が豊富すぎるんだよな

>PGへの尊敬とか本当に消え失せたからなこの２０年間で
そんなもんITドカタと呼ばれてた時点でねぇよ
見下すために勝手に見下されてた時代を捏造すんな

このスレに現職のエンジニア何人いるかわからんけど
無事定年まで逃げ切れるのどれぐらいいるんだろうな

エフェクトとかコンポジなんかAI学習にちょっと食われたら終わりだろあんなの

pythonだけのところはPGへの尊敬が消え失せてるんだな
自分がいるところには関係ない話だ

python触ったことない怖い
昔のDelphiと昔のJavascriptとC#と昔のC/C++がちょっとわかるくらいだけどついてける？

Live2DってAIで出来るようになったのか…

>セキュリティエンジニアは日本語の壁も崩壊したんで恐らく永遠に仕事が無くならないと思われる
セキュリティ屋としての俺「はよパッチ当てろつったろカス」
>ハード由来のバグで朝6時まで缶詰にされるインフラエンジニアもだ
インフラ屋としての俺「だってお客さんの許可取れなくて…というか現に障害出てる今でさえパッチ当てる許可が出ない…」

>python触ったことない怖い
>昔のDelphiと昔のJavascriptとC#と昔のC/C++がちょっとわかるくらいだけどついてける？
それだけできればまだまだ食っていけるよ

なんなら本当にプログラマーいらない段階になってもそれが会社に導入されるかわからない…

巷でAIと呼ばれてるものって現状そこそこレベルの低いコード出力するだけのチャットボットでしかないんだけどこいつがエンジニアに取って代わるって具体的にどういうイメージなんだろう

簡単ッッッ!!簡単ッッ!!!っつー割には
ふたばの専ブラの古いのを誰も抜本的な代替を作るわけでもなくだましだまし動かしてるのが現実

>python触ったことない怖い
>昔のDelphiと昔のJavascriptとC#と昔のC/C++がちょっとわかるくらいだけどついてける？
どっちかというとAIより活用される案件が続いてくれるか心配したほうがよいのでは
まあC＋＋は消えないか…

WEBデザイナーと言われてから長い月日が経ったけど
未だに覚えることがものすごい勢いで増え続けて辛い
フロントエンドって言われてタイトーの？って頭に浮かぶ位混乱してる

あんなアプリ欲しいなできたらいいなするために部品の部品の部品の仕組み調べてを作らなくて良くなったというのに

エンジニアは消えないよ
ただ少し人数が減るだけさ

Pythonしか使わない会社なんてあるんですか？？

>まあC＋＋は消えないか…
人類がC++を扱えるようになるまで進化するのとC++がなくなるのどっちが早いかな

昔のC++ってC++98とかだろうか…

頭コンパイラの新人類vsAI見てみたくはある

ふたばなんて令和のインターネットとしては特にAPIガバガバなんだから作ろう思ったらAIで作れんのか

自分が知らないだけで「」製のAI活用して作った便利アプリとかあるのかな

>>まあC＋＋は消えないか…
>人類がC++を扱えるようになるまで進化するのとC++がなくなるのどっちが早いかな
AIが使いこなしてくれると信じて…

こいつらに仕事投げて空いた時間でシコって寝てimgして月60万貰ってるから頭あがらねえわ

>巷でAIと呼ばれてるものって現状そこそこレベルの低いコード出力するだけのチャットボットでしかないんだけどこいつがエンジニアに取って代わるって具体的にどういうイメージなんだろう
そこそこの精度を２０秒で出すんだから圧倒的な能率だろ
メモリ管理一切ミスっちゃダメみたいなクソ高度な案件をやってるなら今のところは大丈夫だろけどさ

>簡単ッッッ!!簡単ッッ!!!っつー割には
>ふたばの専ブラの古いのを誰も抜本的な代替を作るわけでもなくだましだまし動かしてるのが現実
作るのは簡単だけど「」のために保守するって想像するだけで無理…

>簡単ッッッ!!簡単ッッ!!!っつー割には
>ふたばの専ブラの古いのを誰も抜本的な代替を作るわけでもなくだましだまし動かしてるのが現実
それはふたばがAPI公開してないから
こういうのが直感的にわからない人はAI時代淘汰されると思う

コーディングだけじゃなく設計・レビューとか含め完全にAIに置き換わるんだろうか
最終的に製品の責任って誰が持つんだろう

仕事のシステムは絶対に保守がついて回るからな⋯

>WEBデザイナーと言われてから長い月日が経ったけど
>未だに覚えることがものすごい勢いで増え続けて辛い
>フロントエンドって言われてタイトーの？って頭に浮かぶ位混乱してる
長い月日経って今フロントエンドで混乱してるの本当に新しい事覚えてるのか…？

驚き屋さんはAI使ってる側からも邪魔なので消えて欲しい

プログラマー終わったよりプログラマー始まったになる方がたぶん席なくなるの早い

プログラマーから社内のハードの発注や保守する仕事にに転職したわ

>最終的に製品の責任って誰が持つんだろう
レビューや検収はAIができないんだから人が持つにきまってんじゃん

ふと思ったんだがMalbolgeも扱えるんだろうか最新のお高いAIなら

>こいつらに仕事投げて空いた時間でシコって寝てimgして月60万貰ってるから頭あがらねえわ
なんの仕事してる？
実はCOBOLとかやっちゃってる？

そんなにべた褒めして情報商材へのリンクを張るつもりなんでしょっ！！！

古いの使い続けるななんというかエンジニアとは真逆の考えだな
動くなら下手にいじりたくないのは保守として当然のことだし

新しいツールが現れてはすぐに消えていくの見てきたからAIもそのうち使われなくなると思うね

>あんなアプリ欲しいなできたらいいなするために部品の部品の部品の仕組み調べてを作らなくて良くなったというのに
俺の欲しいツールはいくら待っても出てこないから結局俺がAIの補助を受けて用意するしかないってのを痛感してる

IT屋さんじゃなくて全然違う分野の研究職だけどプログラム作る速度が百倍ぐらいになってデータ解析が捗りまくってる

>レビューや検収はAIができないんだから人が持つにきまってんじゃん
じゃあ仕事なくなんないじゃん！

今のCOBOLは墓守コースなのでかなり高給

精度8割だろうととにかく圧倒的に早く出すことを軽視してるやつが多すぎるって言うか
トップエンジニアも普通にAI使ってるのに使ってねえのはむしろすげえよ
その根性恐れ入るわ

プログラマ終わるならもっと直感的にぱぱって書いてできちゃう言語ができないと

>ふと思ったんだがMalbolgeも扱えるんだろうか最新のお高いAIなら
お高い予算部分を学習素材調達に使えばいけるだろ

そもそもプログラミングなんて極一部の変態的天才が積み上げたものを秀才がどうにか使って大量の凡人がスパゲッティにしてるんじゃないの？

プロンプト考えたり出力されたものをレビューする時間を入れると自分で作業してた方が早かったみたいな論文もある

>それはふたばがAPI公開してないから
>こういうのが直感的にわからない人はAI時代淘汰されると思う
JSONでデータ取得できるしそんなに難しくはないよ

セキュリティ担当の性格悪い人がAIのコード馬鹿にしてて笑った

少し難しいことをしようとするとこっちでかなり計画の軌道修正させてかつ無駄な処理を省いたりしないといけないので知識があるなら自分で書いたほうが早くて安心ではと思っている
あとエンジニアだったらそこの落とし穴知ってるよねみたいなのを知らずにコーディングする
壁打ち相手としてはかなり良い

COBOL使える人は今死んでいってる
いやまじで

>今のCOBOLは墓守コースなのでかなり高給
今のCOBOL屋はJAVAへの移植できないとあんまり価値は出せないよ…

>新しいツールが現れてはすぐに消えていくの見てきたからAIもそのうち使われなくなると思うね
廃れるのはないかなぁ
最低でもエンジニアの道具には収まると思う

AIに骨組み書かせて数個のエラーを潰すだけで全然知らんツールのスクリプトが書けた時はちょっとAIが恐ろしくなった
でも仕事では調べ物する時以外であんまりAIが役に立たない…

>>それはふたばがAPI公開してないから
>>こういうのが直感的にわからない人はAI時代淘汰されると思う
>JSONでデータ取得できるしそんなに難しくはないよ
全然機能足りてないからやってみるといい

>COBOL使える人は今死んでいってる
>いやまじで
老衰…？

>それはふたばがAPI公開してないから
>こういうのが直感的にわからない人はAI時代淘汰されると思う
素人なんだけどAIってAPI公開してないと使えないレベルなの？
スレ見る限りでは余裕なのかと思った
スクレイピングでhtmlから取得するなりjsonをパースして〜ってそんな複雑じゃないと思うんだけど

ゲーム作るってなるとちょっとまだAIには任せられないかなくらいの感じ

>今のCOBOLは墓守コースなのでかなり高給
最新のObjectCOBOLとか進化凄いぞ
古いCOBOLしか書けないコボラーはもう生き残れないよ

>じゃあ仕事なくなんないじゃん！
そりゃまああくまで補助するだけ

VisualStudioができた頃から作るの簡単になるからプログラマいらなくなると騒いでたあたりから何も変わってないな

>でも仕事では調べ物する時以外であんまりAIが役に立たない…
調べ物とかAI便利だよね
でも結構嘘つくんだよな…

>セキュリティ担当の性格悪い人がAIのコード馬鹿にしてて笑った
んなもん破られる稚拙コードに価値なんてないからな
インシデント起きたらがんばりましたで賞じゃ済まないし

マジで未経験者よりはAIのほうがよっぽど仕事できるからSEの募集も段々渋くなって行くかもね…
っていうか何で今まで未経験者が最前線に送られてたんだこの業界

>>COBOL使える人は今死んでいってる
>>いやまじで
>老衰…？
はい

>>でも仕事では調べ物する時以外であんまりAIが役に立たない…
>調べ物とかAI便利だよね
>でも結構嘘つくんだよな…
めちゃくちゃ嘘つくので逆に調べ物はあんまりだなって

電卓から表計算ソフトになって仕事が無くなったかと言うとそうでも無い
ただ複雑になって覚える操作が増えただけ
AIも同じよ

>プロンプト考えたり出力されたものをレビューする時間を入れると自分で作業してた方が早かったみたいな論文もある
バイブコーディングはアジャイルが基本だからウォーターフローとは相性悪いのはそう

ふたばアプリなんて独自仕様のオンパレードを読み解いてAIに教えていかないといけないからそれこそAIが全然役に立たない

>こいつらに仕事投げて空いた時間でシコって寝てimgして月60万貰ってるから頭あがらねえわ
対話じゃなくて投げてって事は何やってるんだろう気になる！俺もやりたい！ヒント欲しい！

>セキュリティ担当の性格悪い人
まちがい：性格が悪くないとセキュリティ屋にならない

末端のモジュール作るくらいならいいけどじゃあ今やってる業務のプログラム全体設計してくれるかって言ったら絶対無理だし結局修正は必要な事多いしで仕事がなくなるは考えられないな
でもすごい助かってる

結局プログラマは必要ってことなんです?

古のCOBOLをJavaに置き換えるスピードが上がるなら良いことじゃないか

調べものこそメチャクチャ嘘つくから使いづらいんだよなあ
ざっとスクリーニングとして使ってもどでかい漏れがあったりして何とも言い難い
水も漏らさないような調査やコードは今のところ無理だな

>結局プログラマは必要ってことなんです?
うん
無能は消える

>っていうか何で今まで未経験者が最前線に送られてたんだこの業界
未経験かどうか見分けられる技術者が社内にいるならとっきに自社でやってるわ！

>精度8割だろうととにかく圧倒的に早く出すことを軽視してるやつが多すぎるって言うか
>トップエンジニアも普通にAI使ってるのに使ってねえのはむしろすげえよ
>その根性恐れ入るわ
いい加減なコード出力させて手直しするぐらいなら最初から自分で書いた方が早い
そういう業界もあるんです

質問のとっかかりには便利だけど回答傾向似通ってるから
思ったよりプロンプトに注意しないといけないし出力確認するのも時間がかかって不便…

>お高い予算部分を学習素材調達に使えばいけるだろ
十分に学習できるほどの素材がこの世にあるんかなMalbolgeのソースコード…

>古のCOBOLをJavaに置き換えるスピードが上がるなら良いことじゃないか
実際三菱UFJの基幹COBOLをAIで移植するプロジェクトとかやってるよ

>古のCOBOLをJavaに置き換えるスピードが上がるなら良いことじゃないか
Javaみたいなオープン系に移行するよりメインフレーム使い続けたほうが結局安定するし速いんだよね…

足引っ張ろうとする人がAI馬鹿にしててあんま社内の雰囲気良くない

>結局プログラマは必要ってことなんです?
AIを使いこなせるプログラマは必要
そうじゃないプログラマは不要になっていく
プログラマの部分は好きに置き換えていいよ

AIが出てきたらノーコードは即死だろうなと思ってたけど生き残ってる
結局プログラミングはセキュリティの担保が一番重要らしい

>結局プログラマは必要ってことなんです?
PC知らない人でも直感的に開発できる言語ができない限りいらなくはならん

>そういう業界もあるんです
まあ散々ライブラリある界隈だからな
場合によっては使えるライブラリないか教えてとかの方が使いやすい

>実際三菱UFJの基幹COBOLをAIで移植するプロジェクトとかやってるよ
これまでの自動マイグレーションが全敗してきたのにAIなら勝てるというのは⋯

>思ったよりプロンプトに注意しないといけないし出力確認するのも時間がかかって不便…
そういうときは回答を10個用意してその中から選別しろとかそういうプロンプト組むんだよ

>うん
>無能は消える
今以上に無能を出荷しはじめる人材会社がみえる…

>AIが出てきたらノーコードは即死だろうなと思ってたけど生き残ってる
>結局プログラミングはセキュリティの担保が一番重要らしい
死んでないだけで今からノーコードサービス使うぜ！なんて人はほぼいないやろ

>>うん
>>無能は消える
>今以上に無能を出荷しはじめる人材会社がみえる…
私はAIが使えます（使えるとは言ってない）みたいなの増えるよね絶対

>PC知らない人でも直感的に開発できる言語ができない限りいらなくはならん
最近はハードウェアの制限がほとんど気にしなくてよくなったしPCなんて何も知らずにプログラミングしてるプログラマーがほとんどじゃない？

Excelっていう最強のノーコードツールがあってですね

>今からノーコードサービス使うぜ！なんて人はほぼいないやろ
…

現状維持バイアスと認知的不協和が両方積み重なった結果「よしAI叩いとこ」になるのがね…

知らんけど微塵のミスも許されなさそうな金融こそ生成AIと相性悪い気がする

今のAIのレベルで消えるエンジニアってもはやエンジニアじゃない
どこまで精度高くなるのかなと期待はしてるけど金がめちゃくちゃかかる気がしている

むしろプログラマの需要が増える予感がしてる
みんなソフトウェアをたくさん欲しがってるもん

>>古のCOBOLをJavaに置き換えるスピードが上がるなら良いことじゃないか
>Javaみたいなオープン系に移行するよりメインフレーム使い続けたほうが結局安定するし速いんだよね…
メインフレームでJavaとLinuxが動くようになって何年たってると思ってるんだよ…
みずほなんてJava EE5で開発してたのにプロジェクト長すぎてEE7が出てサポート切れになったあげくリリースするころにはJakarta EEになっちゃってたんだぞ

>私はAIが使えます（使えるとは言ってない）みたいなの増えるよね絶対
レビューしてなんでこここうなの？つってよくわからないですけどAIがーっつったら即日外しだわ⋯

コード置き換えはAIにやらせても意味ないよな
マイグレ失敗はコードが置き換えられないことが原因じゃない

新しいもの好きなエンジニアですら現状維持バイアスには勝てない

>現状維持バイアスと認知的不協和が両方積み重なった結果「よしAI叩いとこ」になるのがね…
俺のコードの8割はAI製なのでいなくなられるととても困るんですが…
正直「」はそんなに高度なロジック組んでるんだなと感じながら読んでる

なんで置き換えるだけの単純作業をAIはできないのか

マイグレーションをAIで？
マジ？

AIの問題は学習ソースの限界だからCOBOLみたいなもう殆ど増えない言語はキツそう

>全然機能足りてないからやってみるといい
やってみて自分だけで使ってる！

>なんで置き換えるだけの単純作業をAIはできないのか
そもそも単純なのかという問題もあるが…

AI使うエンジニアが生き残るだけ

いきなり切り替えてもそれもコストがかかるので
全面AIにするなんて怪しいベンチャーくらいしかできん

>>全然機能足りてないからやってみるといい
>やってみて自分だけで使ってる！
嘘くさ
カタログの順番すら機能足りないのに

プロンプト書いたらApp Storeで出品してくれるところまでやってくれるようになってくれないかな〜〜〜

>全面AIにするなんて怪しいベンチャーくらいしかできん
GAFAは怪しいベンチャーだった…？

>なんで置き換えるだけの単純作業をAIはできないのか
指示してないところを置き変えておきました！

どっちかってぇと使ってるからこそまだ交代できんわこれって感じ
驚き屋は日蓮したいみたいだけど
ああでも委託さんは減るかもというのはそうかも
プロパーの中でも強いやつの重要度がより上がるというか

本当に単純な置き換えだったらAIを使う必要性すらないと思う

>AI使うエンジニアが生き残るだけ
会社でAI使うの禁止されている場合はどうすれば…？

正直AIの良い感じの使い方あったら知りたいわ

>>AI使うエンジニアが生き残るだけ
>会社でAI使うの禁止されている場合はどうすれば…？
辞めちまえそんな会社

もうCopilotとかCursorのタブ補完無しで書きたくないよぉ

>GAFAは怪しいベンチャーだった…？
それは割とそうなんじゃないかな…

>Excelっていう最強のノーコードツールがあってですね
最低限のデータベースの知識ないと難しくない？

双葉のAPIはgzipされてないからな
そう言うのがわからない人が簡単に作れるとか言ってしまう

ただ何処もサービス値上げ開始し始めたけど本当にコスト減るのかって疑問はある

>なんで置き換えるだけの単純作業をAIはできないのか
意外と難しいんだなぁって気づきはあった
人間がやってることって割と前提知識が色々とあるんだなって

Deep Research系は調べ物の速度段違いだから使わない手はないな
geminiはなんか過剰に文章修飾したがるけど

>そういうときは回答を10個用意してその中から選別しろとかそういうプロンプト組むんだよ
コードお願いする時も意味のないコード吐く時あるからロジック検証してから提案してって書いたらまともになってきた
こういうのわざわざお願いさせないでほしい

>>>AI使うエンジニアが生き残るだけ
>>会社でAI使うの禁止されている場合はどうすれば…？
>辞めちまえそんな会社
かなり重要なデータ扱うところなら待遇いいのでは？

Unityのおかげでゲーム制作のハードルが低くなったみたいなもんよ

>カタログの順番すら機能足りないのに
具体的に何が足りないのか分からん…

>なんで置き換えるだけの単純作業をAIはできないのか
置換コード作ってやって下さいって言うだけじゃダメ？

googleくん検索精度どんどんダメになってるのAIのせいじゃないよね？ってなるよ

学習した一般的知識は無敵だけど
会社の事情とかドメインとかお上の受けがいいコードとかそういう個別の忖度は非常に苦手なので
もしかして「」が気にしてるのはそういうところなのかな？

ふたばのREST API作ってって言ってもAIが作れるわけないからな…

>>全面AIにするなんて怪しいベンチャーくらいしかできん
>GAFAは怪しいベンチャーだった…？
営業しかいなくなったら笑うけどな
全部マイクロソフトジャパンみたいになるの

>googleくん検索精度どんどんダメになってるのAIのせいじゃな​いよね？ってなるよ
カスみたいなサイトが増えたのとネットの情報がクソなの増えたからな

>>カタログの順番すら機能足りないのに
>具体的に何が足りないのか分からん…
カタログの投稿順が取れない

>こういうのわざわざお願いさせないでほしい
システムプロンプトであらかじめ仕込んでおけばそういう無駄な入力減らせるだろ

>ふたばのREST API作ってって言ってもAIが作れるわけないからな…
そういうのらサードパーティが作るもんではないからな…

ドメインにフィットしねぇと仕事として成立しねぇだろ⋯

>Unityのおかげでゲーム制作のハードルが低くなったみたいなもんよ
開発者としてハードルは低くなったけど
やっぱり言語読めるスキルってPC使えない人からはハードルが高いしな

>カタログの投稿順が取れない
新順じゃなくて？
既存のふたばにない機能を実現したいのなら知らんとしか…

>もしかして「」が気にしてるのはそういうところなのかな？
ドメイン知識を補うためにRAGとかファインチューニングがあるのでは

スレ差分更新のjsonも全然機能足りんよ