ちなみに8・9と10初代ディレクターをやった人でもある

誰だよって思ったら藤澤かよ

定期的にレブレサックは自分ではないとアピールするマン

読んだらドラクエ7の問題点自分らでも気づいてたんだ…ってなった
高めの難易度と長すぎるシナリオがマッチしてなくね？とか
とくぎシステムに懐疑的だとかも指摘されるまでもなく気づいてたんだな

7は各世界のシナリオ自体は良いんだけど
縦軸の繋がりだと滅茶苦茶弱いのが残念だよね

ダーマに帰れなくなるのはマジでいただけなかった

>「シナリオとゲームがお互いの邪魔をしあっている」という問題については、
>絶対的にシナリオがゲーム性に対して道を譲るべきだと思いました。
>つまり、戦闘、すなわちキャラ育成を促していないシナリオは、その時点ですでに構造が誤っていると思います。
>また、ダーマへの道を閉ざし、転職が自由にできないシナリオも、やはり構造不良だと思います。
せやな
最後のはグラコスのところだと思うけどアレは良くない

結局キャラクターを自由に転職させて個性的に育てる事ができるのに
ダーマにいかなければ転職できないのは面倒なだけだもんな
教会にいかないとセーブができないみたいなのも中断セーブとかオートセーブでだいぶ薄れてきてるように思う

ダイアラックがエンカウント無しでクリア出来ちゃうはそういえばそうだったなだけど
個人的には箸休めとして丁度良いというか読み物に集中出来たからそんな悪印象無いんだよな

ドラクエ'はサガシリーズみたく好きな石板から攻略できる仕組みにすればよかったと思う
当時そんな方向転換してる余裕は絶対なかったと思うけどさ

>7は各世界のシナリオ自体は良いんだけど
>縦軸の繋がりだと滅茶苦茶弱いのが残念だよね
複数の若手ライターに町ごとに書かせてたみたいだからねぇ…

ダイアラックぐらいならいいがメモリアリーフはオイってなった
7はストーリーの本当についでみたいに洞窟に入って一応戦闘あるみたいな流れがちらほらあったが

各大陸の話の繋がりは弱かったがその分ずっと付き添ったガボとマリベルの会話が楽しめたというのはある

>ドラクエ'はサガシリーズみたく好きな石板から攻略できる仕組みにすればよかったと思う
これはモンスター側がプレイヤーの強さに合わせるシステムいれないといけないからクソ難しいだろうな…

MPを使い果たしていないのに全滅したら運ゲー感があるってのはなるほどと思った

終わってみて振り返ってみるとユバール族の貢献度が低過ぎる
一族から抜けたジャンの方がよっぽど頑張ってたと思う

ダーマが辛いのはようやく転職できるってテンション上がってからのお預けが長すぎる
それまでのシナリオに比べても急に長くなるからここさえクリアすればのテンションが途中で切れる

3DS版は知らないけどPS版は過去世界でルーラが使えないのがダルかった

開発中なんどもちゃぶ台返しが起きてるっぽいからな…
なんだよVジャンプの攻略本で物語後半なのに同行してるキーファはよ…

>MPを使い果たしていないのに全滅したら運ゲー感があるってのはなるほどと思った
昔のドラクエはMP管理がゲームバランスの大きな要素だったよね

>MPを使い果たしていないのに全滅したら運ゲー感があるってのはなるほどと思った
古いナンバリングだとリソース管理ゲーの側面あったよね
MP節約しながら進んでボス戦でMP尽きるのが先か相手が倒れるのが先かみたいなハラハラした戦闘好きだった

祈りの指輪が超期超な時代もあったものじゃよ
魔法の聖水ですら貴重だったからエリクサー病してた

>終わってみて振り返ってみるとユバール族の貢献度が低過ぎる
貢献どころか儀式に乗じて魔王が現れてその後フェードアウト
クリア後で判明する神様は復活させる必要なんてなかった
これは明らかにまとめきれてないよな

>ドラクエ'はサガシリーズみたく好きな石板から攻略できる仕組みにすればよかったと思う
>当時そんな方向転換してる余裕は絶対なかったと思うけどさ
元々はそれっぽい紹介されてた気がする

>終わってみて振り返ってみるとユバール族の貢献度が低過ぎる
事実は違うとはいえ表向きはユバール族が魔王を復活させたみたいな体になっちゃってるよね

自分たちが伝統的にやってた神を復活させるための儀式を便乗で魔王に使われてしまうみたいなのは割と好きだよ
苦労した分結果が伴うのが当たり前ではないというのがプレイヤーとは別のところで起こっているのがなんかいい

マリベルが開発後半に生えつつ
最後の1〜2ヶ月でマリベル永久離脱に待ったがかかったと聞くだけでどれだけ暗礁に乗り上げてたかわかる

ユバールよりジャンの方が役だってるのは辛い
鳴り物入りで入ったアイラが置物気味なのはもう少し何とかして欲しかった

レベルデザインの関係でほぼ一本道になったってんならわかるけど中盤からは職業置いといても敵の強さの調整かなりガバガバなんだよな…

容量の問題から解放されてあれも！これも！と色々と作ってみたのはいいけどまとめるのに苦労した感じだ

俺も6のデスタムーアで心折られたわ

>最後の1〜2ヶ月でマリベル永久離脱に待ったがかかったと聞くだけでどれだけ暗礁に乗り上げてたかわかる
マリベルに魔法関係を任せてるユーザーが多かったみたいだし
永久離脱したら酷いことになってそうだな

バランス的にはキーファ抜けたら即アイラ加入させなきゃいかんよな

あのしょぼいムービーには言及しないのか

遊びつくせないって懸念はやっぱあったんだな
確かに遊びつくしてないわ

終盤のダンジョンでアイラに話しかければユバールの話してくれるけどそれでも薄いからな…

原稿１万枚て

1〜6は限られたリソースで何とかしないとってなってたのが解放されるぞこうなる

遊びつくすにしても心集めとかやるほうがイカれてるよ

DQM3ってウンコじゃないですか？

>祈りの指輪が超期超な時代もあったものじゃよ
>魔法の聖水ですら貴重だったからエリクサー病してた
3はかなりマシだったな…変化の杖さえ爺さんに渡す前なら金で買えたし

プレイしている間はまあ面白いことは面白い
長いけど

抜けたあとその子孫や関係者が加入して思いを受け継ぐみたいなのって
普通に熱いし好印象なのにな

6・7のうーん…ってなるところというか反省点は8でだいぶ変わったからな

フジゲルって7からシナリオやってたのか

そうか…聖風のクソ族長生み出したのはこの人だったのか

とくぎについては…それこそ初登場の時点で消費MPを設定するだけで良かったんじゃねえかな
無制限に使えるのが問題なんだから

DQ7はクリアレベルがかなり低かったような記憶がある

>MPを使い果たしていないのに全滅したら運ゲー感があるってのはなるほどと思った
ランダムエンカのパンドラボックスは今でも許してないよ

>6・7のうーん…ってなるところというか反省点は8でだいぶ変わったからな
8はなんかレベルファイブの「ドラクエを作ってやる」っていう意思を感じた

シナリオ担当だから触れてないだけかもしれないけど「長すぎる」って感じさせた一番の原因は戦闘やシナリオより石板集めだと思った
アレ探すだけの虚無時間がちょこちょこ挟まれるのがしんどかった

>>MPを使い果たしていないのに全滅したら運ゲー感があるってのはなるほどと思った
>昔のドラクエはMP管理がゲームバランスの大きな要素だったよね
ダンジョン攻略RPGはダンジョンを徐々に解き明かしてクリアしていく形式だから1回のアタックでクリアすることなんて全く考えてないからね
MP切れたら撤退だし撤退用の呪文もちゃんと用意されてるわけで

MPを使い切って全部を出したバトルってそれは戦闘後に全回復するようなサガっぽいゲームだから成り立つことなのでは？
ランダムエンカウントなゲームでそこを楽しめるのはゲームの内容をすでに知ってる開発者側の感想のような気がする

なんで長いかって移動が多すぎるのよ
過去現代で2回ダンジョン踏破しないといけないし

５の無消費特技は習得時期とキャラクターでだいぶ制限かけてバランス取ってたんだけどな
どうしてそのまま回し蹴り・正拳突きが消費ゼロになってしまったんだ

>DQ7はクリアレベルがかなり低かったような記憶がある
あんだけ長いのにオルゴ撃破時で40そこらだからね
そのせいで全然レベル上がらないゲームって印象が強い

でも8もダーククロニクルみたいに最初は色々詰め込んだんだっけ
軒並みカットされたみたいだけど

MP管理の比重大きいのは精々5くらいまでなのは何となく分かる

>シナリオ担当だから触れてないだけかもしれないけど「長すぎる」って感じさせた一番の原因は戦闘やシナリオより石板集めだと思った
>アレ探すだけの虚無時間がちょこちょこ挟まれるのがしんどかった
これもやっぱ全てを遊ばせてやろうという欲が出過ぎてたな

>6・7のうーん…ってなるところというか反省点は8でだいぶ変わったからな
やっぱ仲間モンスターも転職もいらねえよな…って割り切ったのは良かったしスキルツリー制もいいんだけどスフィア盤が出た数年後にあのスキルツリー制はないだろ！となった

>MPを使い切って全部を出したバトルってそれは戦闘後に全回復するようなサガっぽいゲームだから成り立つことなのでは？
>ランダムエンカウントなゲームでそこを楽しめるのはゲームの内容をすでに知ってる開発者側の感想のような気がする
ボス戦の話だろ…

ドラクエに限らずやたらと長いRPGの時期があった気もする

こいつが種泥棒の離脱シナリオ書いたの？

>こいつが種泥棒の離脱シナリオ書いたの？
たぶん違う
マチルダさん、マーディラス、聖風の谷はこいつ

じゃあレブレサックは誰なんだ…

>この後、自分は「聖風の谷」や「魔王を倒せ！」、「少年とマチルダ」などを担当（「レブレサック」は自分ではない）し、それなりに経験値を積んだ後、
突然挟まる主張でダメだった

転職システムと途中離脱は相性悪すぎだよなぁ
永久離脱だったのを無理やり変えた弊害だけども

>でも8もダーククロニクルみたいに最初は色々詰め込んだんだっけ
>軒並みカットされたみたいだけど
レベルファイブ側が提示する要素を堀井がひたすら没やブラッシュアップしたってのはまあ思うとこあったんだろうな…

おもしろかったけどなんであんなに同じ場所を行き来させるようなシナリオにしたんだ…って一番の不満と疑問は晴れなかった

8のスキルシステムを改善したのが9なんだろうけど個人的には8のほうがまとまってる感じがある
11だって8の方式に近い感じあるし

ドラクエは5以降は特にMPは回復と補助に回すばかりだから
攻撃呪文連発できるくらい潤沢にMP持たせないと皆使わないって面もあったろうし

>たぶん違う
違うのか
じゃあこいつなんて言って申し訳ないことを言った

離脱そのものは予定通りじゃないかねえ

>シナリオ担当だから触れてないだけかもしれないけど「長すぎる」って感じさせた一番の原因は戦闘やシナリオより石板集めだと思った
>アレ探すだけの虚無時間がちょこちょこ挟まれるのがしんどかった
結局進むための鍵でしかないのに余計に手間がかかるだけだしな

7の戦闘は時の砂ではいリセットーって都合いいとこ引けば行けちゃうのがおみくじ加速させてたかな

話が理解できないキーファアンチは黙ってろよ

７は敵から得られる経験値少ないからな
中盤過ぎて後半に差し掛かっても一匹あたり100前後とかで
それでいてはぐれメタルが従来通り１万だったりするが

>MPを使い切って全部を出したバトルってそれは戦闘後に全回復するようなサガっぽいゲームだから成り立つことなのでは？
>ランダムエンカウントなゲームでそこを楽しめるのはゲームの内容をすでに知ってる開発者側の感想のような気がする
5までのDQやれば言ってる意味は分かるよ
3HD2Dはレベルアップで回復するから対象外ね

ドラクエ8はナンバリングで初めて発売延期どころか当初の予定より早めに出た珍しい作品である

転職がいつどこでも出来ればだいぶ快適だった

>>でも8もダーククロニクルみたいに最初は色々詰め込んだんだっけ
>>軒並みカットされたみたいだけど
>レベルファイブ側が提示する要素を堀井がひたすら没やブラッシュアップしたってのはまあ思うとこあったんだろうな…
思うところがあって自前でゲーム作ったんだろうしな…

>>この後、自分は「聖風の谷」や「魔王を倒せ！」、「少年とマチルダ」などを担当（「レブレサック」は自分ではない）し、それなりに経験値を積んだ後、
>突然挟まる主張でダメだった
レブレサックは傑作シナリオだし勘違いされても困るだけだろ

>また、自分でリクエストしたことなので特にそう思うのかも知れませんが、ゲーム全編を通してやや金欠気味なところは好感触でした。
>終盤までテンションを落とすことなく、「自キャラを育てる」というRPGの本質的な楽しさを存分に味わえたように思います。
普通に進めると結構物価高いんだよな7…
ラッキーパネルとか抜け道的な救済措置もあるけれど

>でも8もダーククロニクルみたいに最初は色々詰め込んだんだっけ
>軒並みカットされたみたいだけど
かなり没になって結局残ったのがあのリメイク前のやたら時間がかかる錬金釜なのはなぁ…
クラフト要素やりたいのはわかるが…

8の錬金釜はレベルファイブが歩いて完成を主張したんだったか
リメイクで即完成になったけど

>転職がいつどこでも出来ればだいぶ快適だった
システム的にはそれが正しいと思う
職業マスターするたびにダーマ戻らされるのめんどくさいよ…

マリベルは永久離脱するほうが流れは綺麗な気はするんだけどね
残ったメンツにマリベルほどの魅力が無いから離脱しなくて良かったねってなるけど

ダーマ以外で転職なんてとんでもない！

いつどこでもとまでは言わないけど教会とかで出来たら違うよね

8のスキルツリーは良いんだけどスキルリセットは欲しかった
スキルの種でどうにかしろは辛いです

>おもしろかったけどなんであんなに同じ場所を行き来させるようなシナリオにしたんだ…って一番の不満と疑問は晴れなかった
石版探しよりお使いであっちいけこっちいけで水増しされてる感のほうが強かったとは思う
しかも現代と石版世界があって石版の方も分化してるし

>なんで長いかって移動が多すぎるのよ
>過去現代で2回ダンジョン踏破しないといけないし
過去現代でルーラに制限かかってるから行き来に手間かかるのもめんどかった

フォズ大神官が現代にもいりゃいいんだよ

>ダーマ以外で転職なんてとんでもない！
出張所作るだけでいいから！

フォズが仲間になっていつでも転職させてくれれば…

>フォズ大神官が現代にもいりゃいいんだよ
仲間になれば最高

フォズが仲間に入ればいつでも転職出来た

シナリオもゲーム性も本質ではありません
マリベルの乳盛って歩くたびに揺れるようにすればいいんです

>７は敵から得られる経験値少ないからな
>中盤過ぎて後半に差し掛かっても一匹あたり100前後とかで
>それでいてはぐれメタルが従来通り１万だったりするが
職の熟練度上げが単純に戦闘回数ってのが悪さしてる
レベル上がりすぎると職が強くならないからレベル上がりすぎないようにしなきゃいけない

ただダーマの一番のお偉いさんが現場離れるわけにもいかないのはそう
なんか便利な通信電話とかください

>普通に進めると結構物価高いんだよな7…
７の買い物は決定的な問題点があって
買うまでわからない性能差でコスパがまるで違う商品が並んでて罠になってるのと
２以降ずっと売却価格が3/4だったのが1/2になって不要なものを買ってしまったときのロスがでかいんだよ

ルーラで行ける方のダーマにフォズ大神官を置いて欲しかった

>8の錬金釜はレベルファイブが歩いて完成を主張したんだったか
>リメイクで即完成になったけど
オープンワールドゲームを意識してたんかな…って思う
でもランダムエンカウントなゲームで目的不明瞭なまま広い世界を歩くなんて段々と面倒になるだけ

>ただダーマの一番のお偉いさんが現場離れるわけにもいかないのはそう
後任置けばいい

最短ルートでクリアしようとしても同じ場所をかなり往復させられるぜよ

>出張所作るだけでいいから！
>フォズが仲間になっていつでも転職させてくれれば…
>フォズが仲間に入ればいつでも転職出来た
なので9ではとくぎでどこでも転職できるようにしました

>職の熟練度上げが単純に戦闘回数ってのが悪さしてる
>レベル上がりすぎると職が強くならないからレベル上がりすぎないようにしなきゃいけない
信憑性はかなり怪しいがリメイクの話がもしホントなら素直にジョブポイントみたいにしよ…？て思う

リメイク版は遊びやすく改善されててかなり良くなった7
石版関連集まりやすくなったし下級職が育つの早くなったのも嬉しい

キーファ抜けます呪文使えませんそれではどうぞダーマ編です頑張ってくださいは当時正気か？ってなった

>職の熟練度上げが単純に戦闘回数ってのが悪さしてる
>レベル上がりすぎると職が強くならないからレベル上がりすぎないようにしなきゃいけない
6の時にえ！？今さら回数なの！？って結構本気で驚いたっけな…

>職の熟練度上げが単純に戦闘回数ってのが悪さしてる
>レベル上がりすぎると職が強くならないからレベル上がりすぎないようにしなきゃいけない
つったって普通に遊んでてレベルで熟練度上限に引っかかった覚えなんて無いわ
戦闘回数だったのがダルいのはそうだが

なんでキーファといいマリベルといい離脱直後に難易度高いの置いてんだ

>キーファ抜けます呪文使えませんそれではどうぞダーマ編です頑張ってくださいは当時正気か？ってなった
その上禁断の負けバトル二度打ち
誰だよこれ考えたやつ

職の経験値的なのはグリンフレークかどっかのスライムでずっと稼いでたな
雑なゲームだなって思ってた

>>おもしろかったけどなんであんなに同じ場所を行き来させるようなシナリオにしたんだ…って一番の不満と疑問は晴れなかった
>石版探しよりお使いであっちいけこっちいけで水増しされてる感のほうが強かったとは思う
>しかも現代と石版世界があって石版の方も分化してるし
しかもあっちいってこっちいってる最中に特になんか起こるわけでもないってシーンが多かったように思う

戦闘回数じゃ工夫もあんまできないしエリアレベル範疇なら強敵だろうが雑魚だろうが1点だしね

６だとムドー前にレベル上げすぎると上限に引っかかる可能性があった
その反省か獲得経験値落とした上でだいぶ上限高くしてある

不便っちゃ不便だが俺は初見時にラッキーパネルなんて全然しないままダーマで落とされてセーブまでして
あのときの薬草の石みたいなの握りしめながらレベル上げしたときの世界観にどっぷりと浸かってる感はすごかった

戦闘で熟練度稼げてるのかが職上がったタイミングじゃないとわからないのダメですよ

キーファ離脱の戦力不足、技の封印、やたら長い、負け戦闘多い
なんでこんなごちゃごちゃなの…

>シナリオもゲーム性も本質ではありません
>マリベルの乳盛って歩くたびに揺れるようにすればいいんです
マリベルの役目じゃない！

>キーファ抜けます呪文使えませんそれではどうぞダーマ編です頑張ってくださいは当時正気か？ってなった
キーファ抜けてダーマ編は作り的に仕方ないところはある

ダーマ編はゲストキャラ多かったり敵が妙に強かったりで結構印象に残ってるな
まあゲームとしては正しいかはわからないが

４と５に比べて負けバトルが理不尽すぎる

>なんでキーファといいマリベルといい離脱直後に難易度高いの置いてんだ
でもヘルクラウダーを倒した時は達成感あったから割と嫌いじゃないんだ…

7好きだけどハーメリアで現代戻るの縛られるのは流石に擁護できない

ダーマ編は同行NPCが多いから戦力不足は分かってたんだろうけどな…
どのタイミングがよかったんだろうか

>>マリベルの乳盛って歩くたびに揺れるようにすればいいんです
>マリベルの役目じゃない！
アイラの役割だよなぁ

マリベル抜けて野生児と爺って面子になるのが華がなさ過ぎる…

職業いっぱいあるけど好きなの選べってだけていっぱいマスターしろってゲームとしては作ってないんだろうな

>マリベル抜けて野生児と爺って面子になるのが華がなさ過ぎる…
うおおジジイ強え！！

じゃあダーマでもキーファがまだいてダーマクリアして転職できるようになったあとにキーファ離脱したら
それこそなんだよこいつは感つよいし

3,4,5のラスボスに比べるとボスの機嫌次第で突然の死！みたいなケースにはなりやすいとは思う

あのジジイが魔法使いやれば良かったのかな
なんか騎士みたいな恰好してるけど

キーファの与太話シナリオで見たかった
あれがガチならゲーム史に残るシナリオだった

>じゃあダーマでもキーファがまだいてダーマクリアして転職できるようになったあとにキーファ離脱したら
>それこそなんだよこいつは感つよいし
じゃあダーマ編開始直後にフォズ仲間にするか

>ダーマ編は同行NPCが多いから戦力不足は分かってたんだろうけどな…
>どのタイミングがよかったんだろうか
キーファがいたころに転職出来たら離脱で育成計画崩れちゃうからキーファ抜けたあのタイミングがベストといえばベスト

今さら言うのもなんだけどさ
こんなごちゃごちゃした製作がようやく終わってやっと休めると思ったら
直後にリメイク4を作れってされたら心ぐちゃぐちゃになるよね

ダーマ(転職解禁)までに離脱キャラを除外しないといけないからこそ
あのタイミングで抜けたんだろうけど…

だからこうしてラッキーパネルで救済するね…

キーファ抜けるよりダーマ後の３人旅が長いのが問題

>あのジジイが魔法使いやれば良かったのかな
>なんか騎士みたいな恰好してるけど
遅いぐらいしか欠点がないから回復役にするとめっちゃつよい
後攻回復になりがちだから多少工夫が必要だけどベホマラーを覚えさせりゃ
後攻も先行も関係なく毎ターンうってりゃ対応できるようなもんだし

呪文奪われてスラムに落とされた時点でショッキングなんだから
そこからすぐゲスト戦力と協力して盛り返すだけでいいんじゃないの
チンピラに因縁つけられてボコされたり裏切られてボコされたりどん底まで落とす必要あった？

>じゃあダーマ編開始直後にフォズ仲間にするか
ほぼ不満点が解決しちゃうからダメ

7でエリアレベル超過することは実際はそうそうないんだけど6経験済みかつ攻略情報ナシの初回プレイはレベル上げたくねえなあ…てストレスがずっとついて回ってた

過去ユバール行く前に使命とか踊りとかろくに伝わってないアイラもいないちんどん屋みたいなユバール出しといてキーファ捨ててきたらアイラ合流でいいじゃん

>こんなごちゃごちゃした製作がようやく終わってやっと休めると思ったら
>直後にリメイク4を作れってされたら心ぐちゃぐちゃになるよね
俺はドラクエ7のエンジンでもっと色々作って欲しかった

>４と５に比べて負けバトルが理不尽すぎる
6と比べたら…よりにもよって終盤に強制敗北バトルがないだけ7の方がまだ印象はいいか

子供の頃にやった記憶だから間違ってるかもだけど敵が強いのに離脱が多くてレベルもなかなか上がらないしお金貯めるのも大変だった記憶

初手マチルダさんなのはだいぶキツかったよな
平和なところに暮らしてた主人公達にいきなり悲しい過去付きの元人間の敵倒せって迫ってくるシナリオは鬱ゲー評価もやむなしでしょ

PS版をやり直して当時じゃ理解しきれなかったとくぎとかをじっくり味わいたい気持ちある
けど長いんだよな

魔法適正はHPもMP高いメルビンが安定する
回復や補助役って意味では先手で動けるガボもいい
魔法使いマリベルすぐ死ぬ

負けバトルってスイフーとイノゴンとゼッペルだけでしょ
いや3回は多いか…

子供の頃の記憶は石板見つからなくてキレてたのとヘルクラウダーにクソほど負けた記憶が強いな…

DQ6は表ムドーに凄い苦労したなぁ

>初手マチルダさんなのはだいぶキツかったよな
>平和なところに暮らしてた主人公達にいきなり悲しい過去付きの元人間の敵倒せって迫ってくるシナリオは鬱ゲー評価もやむなしでしょ
ここでガっとお話にのめり込むところだろ

>DQ6は表ムドーに凄い苦労したなぁ
そんな苦労する相手だったっけ…

鬱ゲーとか言ってるのは昔からバズ狙いのかまってちゃんしかいねえよ

逆にあのごちゃつき具合で訳わかんなくなりそうな石版のフラグ管理ミスってないのはすごいと思う
いやまあ当たり前なんだけど
なんならフラグミスってないだけで配置は適切とは全く思わなかったけど

一番最初だからか倒してもいい人形使ってもいい逃げてもいいでマチルダさんは選択肢豊富だ

>過去ユバール行く前に使命とか踊りとかろくに伝わってないアイラもいないちんどん屋みたいなユバール出しといてキーファ捨ててきたらアイラ合流でいいじゃん
キーファの代わりにすぐアイラが仲間入りしてたら
グランエスタードで父親と妹の精神安定剤としてもすぐ役に立てただろうしな…

>あのジジイが魔法使いやれば良かったのかな
>なんか騎士みたいな恰好してるけど
素早さ以外は割と全体的にステータスがいい英雄

ダンビラムーチョの心
リザードマンの心

>今さら言うのもなんだけどさ
>こんなごちゃごちゃした製作がようやく終わってやっと休めると思ったら
>直後にリメイク4を作れってされたら心ぐちゃぐちゃになるよね
そりゃマップも使い回しになるしクリア後のシナリオ展開もぐちゃぐちゃになる
まあ卵とニワトリのどっちが先かの不毛さはわかるが

>だからこうしてラッキーパネルで救済するね…
リメイク版ではさらにぬるくなり稼ぎが面白過ぎて手が止まるプレイヤーが続出した
特にダーマに行く前に稼いでおくと後が助かる

やり直したいけどPS版は何度もフリーズした覚えがある･･･

実は道具の文字数は９文字までなのでダンビラムーチョ心だ

ダーマ解禁後のとうぞく苦労した
どっかで転職後の職業ごとのパラメータのマイナスが悪さしてるのでじゅもんとか覚えたら無職に戻したら楽と聞いた
当時は1つ目の職マスターくらいまではやったと思う

メルビンは物理も魔法もいけておまけに固い勇者だからな
まあ主人公がそれ以上に肉体派なせいでそこまで目立つわけじゃないが

ストーリー進行に名前付いてるのいいね
クロノトリガーみたい

FF5だってジジイ居なくなって割とすぐクルルが入るしな
身内とか深い関係者が意思を受け継ぐの熱いしいいよね
そうだろリップス

寄り道してないのに100時間以上かかったRPG作成なんて後にも先にもこれだけだわ

>逆にあのごちゃつき具合で訳わかんなくなりそうな石版のフラグ管理ミスってないのはすごいと思う
>いやまあ当たり前なんだけど
>なんならフラグミスってないだけで配置は適切とは全く思わなかったけど
と言ってもぶっちゃけ単にチェックポイント用のキーアイテムを細分化させただけだから攻略シークエンスに支障をきたす余地は元々ないし
これがもし任意のタイミングで開放できる自由度あったらさぞ大変だったろうな…

>FF5だってジジイ居なくなって割とすぐクルルが入るしな
>身内とか深い関係者が意思を受け継ぐの熱いしいいよね
>そうだろリップス
アイラはキーファ抜けたらさっさと加入しろすぎる…

>寄り道してないのに100時間以上かかったRPG作成なんて後にも先にもこれだけだわ
ペルソナ5も同じくらいかかったな

>FF5だってジジイ居なくなって割とすぐクルルが入るしな
>身内とか深い関係者が意思を受け継ぐの熱いしいいよね
>そうだろリップス
ガラフのレベルとかクルルに受け継がれるから損した感じも無いし
キーファのステ(MP以外)も種も装備もそのままアイラ引継ぎでも良かった

遊び要素はもうちょっと簡単にしてくれ
グランドスラム作るのに何時間かかったことか…

文字数制限に関してはギガジャティスはもうちょいなんとかならんかったんですかってのは未だに思う

>これがもし任意のタイミングで開放できる自由度あったらさぞ大変だったろうな…
プロビナマーディラスだったかは順番自由にできたけどもっとこういうの欲しかった

今でも思うけどマチルダさん無駄死にだよな
未来でも忘れられててマジ無駄死に

当時かなり遊んだし好きな作品ではあるけど不満点も分かるゲーム

>7は各世界のシナリオ自体は良いんだけど
>縦軸の繋がりだと滅茶苦茶弱いのが残念だよね
俺は単純なのとキノとかにハマってたからただの旅人が街を訪れるたびに恩人や勇者や厄介者として語られていく…これが誰かになれるってことか…！って感動してた

レブレサックってなんだっけチビィの話？

当時クソガキだったし貧乏だったからこのボリュームは嬉しかったけど
今やったらつらいものがあるだろうな…楽しいけど終わらねぇ！みたいな

>文字数制限に関してはギガジャティスはもうちょいなんとかならんかったんですかってのは未だに思う
名前よりあれだけ引っ張ったんだからもっと強力な特技にして欲しかった

>今でも思うけどマチルダさん無駄死にだよな
>未来でも忘れられててマジ無駄死に
敵が無駄死になのは当たり前では

>一番最初だからか倒してもいい人形使ってもいい逃げてもいいでマチルダさんは選択肢豊富だ
逃げて終われなくなかったっけ
なんかダメで泣きながら倒した記憶あるんだけど古いからなあ

>キーファ抜けるよりダーマ後の３人旅が長いのが問題
メルビンがダーマ後すぐならまだ良かったんだけどね…
砂漠どころかハーメリア後なのはおかしいだろ

マチルダさんが死なないと村の女が解放出来なくされてたんじゃなかったかな

>レブレサックってなんだっけチビィの話？
その身を 魔物の姿にかえて
村を守った 神父さまを
われわれは 心から あいしていた。

あの村の人間よりマチルダさんの方が価値ある気がする
ザオリク使える戦士だぞ

>今でも思うけどマチルダさん無駄死にだよな
>未来でも忘れられててマジ無駄死に
主人公達の心に残って冒険が続くのに無駄死にとか言える精神がわからん…

移民の町やモンスターパークとかガッツリやりこみ要素もあるからハマるとずっと遊べるんだよな

膨大なモンスター職にはときめいたけど結局主人公に全マスターさせた所で力尽きた記憶がある

古いゲームと言うほど古いゲームではないのに
ネットの伝聞だけでめちゃくちゃ言う人が多いゲーム

今思うとメルビン攻略上必須のキャラの癖に仲間にするの面倒くさいよな…

>>文字数制限に関してはギガジャティスはもうちょいなんとかならんかったんですかってのは未だに思う
>名前よりあれだけ引っ張ったんだからもっと強力な特技にして欲しかった
稀有な効果と持続ターンが決まってることは案外面白い挙動ではあるんだ
結局あんまり使い所無いけど…

>主人公達の心に残って冒険が続くのに無駄死にとか言える精神がわからん…
主人公達の心に残って冒険が続くって主張で何を否定した気になってるのかが俺には分からんよ…

7も熟練度稼ぎの聖地ってあったっけ？

大人になるとレブレサック現代村長の行動はともかく気持ちはわからなくはないに変わるのが面白い

>古いゲームと言うほど古いゲームではないのに
いや…

>古いゲームと言うほど古いゲームではないのに
>ネットの伝聞だけでめちゃくちゃ言う人が多いゲーム
9以外遊べる環境は移植でちゃんとあるシリーズなのにね

>今思うとメルビン攻略上必須のキャラの癖に仲間にするの面倒くさいよな…
なんか考えたらあの塔もやたら長かった気がする
結局7の全般に言えることだけど

>あの村の人間よりマチルダさんの方が価値ある気がする
そんな…ただ村を襲う魔物を退治しに行くパルナに後から必ず助けに行くって約束したのに怖気付いて行かなくて見殺しにしちゃったから村にパルナの名前を入れてなんとかいい感じの話っぽく収まらないかなってしただけの村人達なのに…

>7も熟練度稼ぎの聖地ってあったっけ？
メタル狩りも兼ねて現代クレージュ周辺とか
雑に倒すってだけならサンゴの洞窟あたりからレベル99まで行けたはずなのでそのあたり

ダーマって本来はキーファ連れていくバランスだったりしないのかな

>古いゲームと言うほど古いゲームではないのに
>ネットの伝聞だけでめちゃくちゃ言う人が多いゲーム
25年はだいぶ古いよ！

>そんな…ただ村を襲う魔物を退治しに行くパルナに後から必ず助けに行くって約束したのに怖気付いて行かなくて見殺しにしちゃったから村にパルナの名前を入れてなんとかいい感じの話っぽく収まらないかなってしただけの村人達なのに…
ハンクの塔ってなんだろコレ…？

>大人になるとレブレサック現代村長の行動はともかく気持ちはわからなくはないに変わるのが面白い
自分の世代が捏造したわけじゃないもんなあ

>なんか考えたらあの塔もやたら長かった気がする
>結局7の全般に言えることだけど
ダンジョンクリアおめでとうございますそれでは現代でもダンジョン潜って石板集めてください

>7も熟練度稼ぎの聖地ってあったっけ？
PS版しかやったことないけどクレージュの周りをぐるぐるしてた記憶がある

PS版の仕様でリメイク無いかな…

>7は各世界のシナリオ自体は良いんだけど
>縦軸の繋がりだと滅茶苦茶弱いのが残念だよね
10のver1とかver2以降も.0は割とそうだな…
特にver1は個別のシナリオ全体で見ると要素被り多すぎて結構質悪い

>ダーマって本来はキーファ連れていくバランスだったりしないのかな
ダーマ後にキーファ離脱は流石にありえんだろう

>>ダーマって本来はキーファ連れていくバランスだったりしないのかな
>ダーマ後にキーファ離脱は流石にありえんだろう
だから離脱の予定なかったんじゃって

ドラクエ7からだとゲームアンドウォッチですら20年前なんだぞ…

>ダーマ後にキーファ離脱は流石にありえんだろう
たしかなんか売ってるものがその名残があったとかなかったっけ

漫画版だとパルナを見殺しにした過去があるからか
ハンクと主人公が突入するときに村人が加勢してきてくれるんだよね
ゴーレム倒すときだけだからその後のマルチダの部分はあまり変えられてないからいい改変だったが
キーファとマリベルがくっつくからクソ

>ダーマって本来はキーファ連れていくバランスだったりしないのかな
そこらへんはなんかゴタついたらしいけど
その代わりマリベルが存在しない予定だった

キーファ抜けたらすぐリップスが仲間になれば良い話だった気がする

ザジは仲間になっても良かったのにね

当時確かVジャンプ系列の攻略本に本来いるはずの無いタイミングでキーファが仲間にいる画像があったんだよな…

2016年12月29日にNHK総合で放送された特別番組【ドラゴンクエスト30th そして新たな伝説へ】の【堀井雄二】が番組で募集した質問に答えるコーナーでキーファの離脱について取り上げられた。
　
堀井によると最初の構想ではもっと後に離脱する予定だったが、キーファに色んなものを与えた事によるプレイヤーのショックや負担を考えて離脱を前倒したそうである。また「ドラマに切なさを出したかった」とも語っている。

キーファは家族を悲しませる上に全てを主人公に丸投げするのが印象悪すぎる
テメーで説明しろ

>また「ドラマに切なさを出したかった」とも語っている。
怒りなら覚えたが…

7はアイテムを店に売った時の値段がいつもより少なかったけど金欠なのは狙った調整なのか…

まぁそれこそ本来は離脱がもっと後になってくちびるが加入すると同時に入れ替わりぐらいだったんだろう

>堀井によると最初の構想ではもっと後に離脱する予定だったが、キーファに色んなものを与えた事によるプレイヤーのショックや負担を考えて離脱を前倒したそうである。また「ドラマに切なさを出したかった」とも語っている。
切なさ以上に怒りを覚えさせる離脱にしたのは間違ってんだろ…！

>キーファ抜けたらすぐリップスが仲間になれば良い話だった気がする
それだとグランエスタード城内のシナリオが急な感じになるからどうだろ

キーファが勝手に離脱してそれを王様や姫に報告して悲しむイベントを見るだけ見て終わりはやっぱだいぶ酷いよな…

>>また「ドラマに切なさを出したかった」とも語っている。
>怒りなら覚えたが…
お前みたいなのがレスしてる方が怒りしか覚えないよ

結局管理されないとキーファアンチが暴れて終わるのがdq7スレ

>キーファに色んなものを与えた事によるプレイヤーのショックや負担
これはまあわかる理由なんだけどさ…
それならキーファに与えた分は子孫のくちびるに受け継がせればよくない？

言い過ぎたかな…やっぱ許すか…しようと思ってたのにそうはならなかったのはまあせつないだろ

いうて離脱したキーファがいつまでも重要な位置にいるというのも嫌なんだよな

現代のその島のシナリオクリアしたら次の世界の石版すぐ手に入るくらいでいいよね

読んでると今作ってる新作が中々完成しないのも納得できる気がしてきた

過去ダーマのNPCが入れ替わり立ち替わり入るわちゃわちゃした感じは嫌いじゃないよ
ただボスが軒並みキツい

フォズが仲間になれ

>現代のその島のシナリオクリアしたら次の世界の石版すぐ手に入るくらいでいいよね
キャラバンハートじゃん

マリベル抜ける予定だったとか最初に冒険に出た仲間みんな消えて狼と爺と唇だけ残ってるの酷くない？

>>キーファ抜けたらすぐリップスが仲間になれば良い話だった気がする
>それだとグランエスタード城内のシナリオが急な感じになるからどうだろ
むしろ完成版のほうがアイラが現れてから急にキーファの代わりみたいなポジションに入り込む印象だぞ
時間かけて少しずつ馴染ませてよかったんじゃ

>マリベル抜ける予定だったとか最初に冒険に出た仲間みんな消えて狼と爺と唇だけ残ってるの酷くない？
エデンじゃない戦士たち

>マリベル抜ける予定だったとか最初に冒険に出た仲間みんな消えて狼と爺と唇だけ残ってるの酷くない？
むしろ平和な島生まれの三人組でスタートしてキーファは目的見つけて終わりはちゃんとしてるけどマリベルがずっとついてくることのほうが不思議だ

アイラすげー空気だよね
会話もまともなことしか言わなくて印象ない

>それならキーファに与えた分は子孫のくちびるに受け継がせればよくない？
子孫とはいえ別キャラだし受け継がれるから大丈夫ですは納得しないプレイヤー出てくると思うぞ

>マリベル抜ける予定だったとか最初に冒険に出た仲間みんな消えて狼と爺と唇だけ残ってるの酷くない？
マリベルは抜けるじゃなくてそもそも存在しない予定だった

マリベルは俺に惚れてるから付いてくるのは当たり前だろ

ドラクエの戦闘を面白いと思ってるのは結構なミスマッチだと思う
2000年だとさすがにもう古くて退屈な戦闘だろ

アイラをつれてグランエスタード王に会いに行くと
なんか初めて合ったような気がしないなこれからもちょくちょく顔出しなさいみたいなこといわれるから
なんとなく子孫なんだろうなということを示唆してくるが王に奥さんが居ないせいで若干インモラルな感じに見えるぞ

>>それならキーファに与えた分は子孫のくちびるに受け継がせればよくない？
>子孫とはいえ別キャラだし受け継がれるから大丈夫ですは納得しないプレイヤー出てくると思うぞ
上にも出てるけどFF5でガラフ死んでクルルが引き継ぐは何の文句も無かったぞ

>アイラすげー空気だよね
>会話もまともなことしか言わなくて印象ない
満を持して仲間になったアイラが没個性なのだいぶ嫌
戦闘面もそんな個性ないし　キーファの焼き直しがコンセプトだろうから仕方ないところはあるが

6と7はダーマで転職する直前が鬼門だよね

古臭いのは否定しないが退屈ではないな…

戦士系に踊り子の要素が入ったのでステータスがまあマイルドなことに

DQの戦闘が退屈ならコマンドバトルなんて遊べないだろ

かっこよさとかいう役に立たないステータスが高くてもな

>むしろ完成版のほうがアイラが現れてから急にキーファの代わりみたいなポジションに入り込む印象だぞ
>時間かけて少しずつ馴染ませてよかったんじゃ
キーファが居なくなった事を受け止めるのに時間かけたからこそアイラの存在を余裕持って受け止められたんだと思うなあ

アイラは元の個性もさることながら直近で加入するメルビンのキャラが立ちすぎてる

メルビンはスケベ爺さんで面白いし戦闘でも強いからな…

アイラが薄味というか他3人のキャラが立ちすぎ

一時加入NPC含めても一番パッとしないないまであるかもなアイラ
NPC加入やたら多いからガチで覚えてないやつはいるんだろうけど

>ドラクエの戦闘を面白いと思ってるのは結構なミスマッチだと思う
>2000年だとさすがにもう古くて退屈な戦闘だろ
PS末期だから色んなゲーム出てたしな…
延期繰り返さず出てれば印象違っただろうけど

まだまだ変なバランスのターンベース戦闘がゴロゴロしてた時代だ

>ドラクエの戦闘を面白いと思ってるのは結構なミスマッチだと思う
>2000年だとさすがにもう古くて退屈な戦闘だろ
当時ですでに良くも悪くも変化がないのがドラクエみたいな感じになってたよね

>アイラが薄味というか他3人のキャラが立ちすぎ
いやアイラはアイラで薄味だよ

バトル形式は古いけどリソース抱え込んで全力を尽くすよう頑張るのは結構基本のきじゃない？

アイラって会話システムあるのに台詞の記憶残ってないな…

アイラはドスケベ衣装なのにマリベルにそっちの人気も集中してるの悲惨

ガボとマリベルは初期からいるんだからキャラ立つの当たり前なんよ

メルビンが優秀すぎてな…