なんか次回への引きがあったり一時期に比べてすごい漫画してるな…

抗がん剤やって辛いなら辞めるはダメなのか

男の平均寿命が81歳ぐらいだから残り5年くらい再発しない方に賭けていいと思う
再発したらそれまでの考えで行くしかない

俺だったら抗がん剤やっても生き延びたいけどジジイになるとまた変わるかな

>抗がん剤やって辛いなら辞めるはダメなのか
そういう人もいるけどまあ余計に背負ったダメージが回復しないままだから辛いね

アケミちゃんが女神すぎるだろ…

前回の話で毒おじがスマホやインターネットに感謝してた描写がなんか切なかった
昔の毒おじならそんなことしなかった

>前回の話で毒おじがスマホやインターネットに感謝してた描写がなんか切なかった
>昔の毒おじならそんなことしなかった
今回もだけど知人の話を励ましも入ってると理解した上で聞いてるから
なんかすげぇなと思ってしまった

この引き普通に怖いな？

アケミちゃん顔がアバンギャルドな以外は凄く良い子だな

高齢者の入院は寿命が伸びる代わりに筋力低下が凄まじいからな

最終章として完璧すぎる

別に民間療法オススメしてるとかでもないし本人の選択としてならありだ思う

>最終章として完璧すぎる
それもあってこれ描いてる先生は実際どうなってんの？って疑問がたつ

>昔の毒おじならそんなことしなかった
いや…昔から食わず嫌いでいざやったら案外いいわとなる流ればっかやってるな…

>それもあってこれ描いてる先生は実際どうなってんの？って疑問がたつ
https://www.news-postseven.com/archives/20250810_2056831.html?DETAIL

> 連載が3本あって月産160ページにもなり
かなり過酷じゃ無い？

>>最終章として完璧すぎる
>それもあってこれ描いてる先生は実際どうなってんの？って疑問がたつ
作者も同じ癌になってたはず

>>それもあってこれ描いてる先生は実際どうなってんの？って疑問がたつ
>https://www.news-postseven.com/archives/20250810_2056831.html?DETAIL
めちゃくちゃ真っ最中なのか…

>高齢者の入院は寿命が伸びる代わりに筋力低下が凄まじいからな
日常生活であちこち動くのって大事なんだな…って

>俺だったら抗がん剤やっても生き延びたいけどジジイになるとまた変わるかな
高齢ジジイになったら辛い治療受けず癌を受け入れて死ぬのも手だと思う

高齢になってからの抗がん剤治療は本当に答えなんて無くて個人で決めるべき選択だもんね

こんな死ぬ間際にそんなに仕事してんの…

>こんな死ぬ間際にそんなに仕事してんの…
>この歳になっても仕事があるというのは幸せだと思いますが、今、連載が3本あって月産160ページにもなり、もう少しユックリと生きたいなぁとも思います。でも、じゃあ仕事が全く無い生活はどうかと考えると、それはやはり寂しいんですよね（笑）。

毒おじより先に作者が死んだら悲しい
毒おじがリアル作者の投影なら自分が死ぬより先に毒おじ殺したらフィクションになっちゃうからできないのかなあ

けつからオレンジの汁って何やねん

散歩のシーンマジで悲しくて良いな…

>前回の話で毒おじがスマホやインターネットに感謝してた描写がなんか切なかった
>昔の毒おじならそんなことしなかった
昔の携帯やパソコンは性能低くて弄っててもしょーもないけど
高性能化した今考え方も変わるだろうし

もう以前みたいにここで毒おじいじりしてたら
重病だけど頑張ってる老人をいじめるなんてどうかしてる！って気持ちのほうが強くなりそう

結構リアルに為になること書いてるな…

がんの道はベルトコンベアーはさすが人気作家だなって

ちょっと歩くとしんどくて猫背になってるとか
実体験と漫画的誇張の境界が曖昧ですごいな…

憑き物が落ちた感あるな

前妻とか愛人とか子供とかが来ないの嫌にリアルだな…

猫背はあるあるやな…母がそうだった痛みとか苦しくはないがしんどいので猫背になるって

三本連載はこれとドフトエフスキーの罪と罰と、あと一本がわからない

そういやビールは健康飲料って言ってたな

>なんか次回への引きがあったり一時期に比べてすごい漫画してるな…
ガンで毒が抜けたか…

本当に老化そのものを表現したアートになってるなこの漫画…

山形の弱りを見るやあっベンチ！私座りたい！のさり気ない気遣いいいよね

ペンが持てなくなるのは相当重症だろうけどギターが弾けなくなる程度は俺も経験した
半年くらいで治った

佐竹さんとかもう出てこないの？

>前妻とか愛人とか子供とかが来ないの嫌にリアルだな…
まあそもそも作者本人のほうは離婚してないしね
たぶんアケミちゃんが二人いるらしい息子の片方だとは思う

身近に抗がん剤受けてるやつ見た事あるやつほどあれやるなら死んだほうがいいかもしれんという気持ちはわかる

未完になるんじゃないかなあ

体内から知らない色の汁出るの怖すぎ

さっき病院でオリジナル読んできた
毒おじ体重50kgて…

癌という大トピックができたら漫画としてのキレが出てくるの皮肉だな

励ますために大袈裟に言ってくれてるって感謝しながらもフラットな視点で見てるのが大人すぎて怖い

しない方がいいですよ…抗がん剤治療は…！

>しない方がいいですよ…抗がん剤治療は…！
まあ高齢で残りの寿命と天秤にかけたらそういう判断もな…

70代後半だと迷うよなぁ

厚労省のデータだと2024年の男性平均寿命81.09歳だから70代後半で仕事と副作用の天秤は重いわな

QOL考えるとってのは凄く分かるな毒おじのくせに

百万回は言われたろうがアケミちゃんは作者の身内とかほぼ身内同様の複数の人たちを集約した
アヴァターだろうが

自分からベンチに座りたい！と言ってくれるアケミちゃん
優しい…

>俺だったら抗がん剤やっても生き延びたいけどジジイになるとまた変わるかな
というより作中でも言ってる通り職業柄じゃない？
手が使えなくなる可能性が怖いって話だし

まだ若かったら抗癌剤やるけど
作家として生きられなくなるのは…
難しい悩みだよなあ…
気力衰えたら一気に老け込むし

>アヴァターだろうが
アヴァターって言い方いいな

実はもう医者に余命宣告されてんじゃねぇかな…

俺は単純な話かかる金と稼げる金の天秤になっちゃうな
例えばだが五百万とか一千万とかかかるとして俺のこの先の人生にそんな価値があるか？と言われればNOだから…

編集の人ガンって聞いて即駆けつけてくるのすごいな優秀なんだろうな

一時期のセリフまみれのゴミみたいな漫画からよげぇ読み応えのあるエッセイ漫画になっててすげぇ…

>そういやビールは健康飲料って言ってたな
体重気にしてビールやめて糖質ゼロの発泡酒に…

ガンで毒が抜けるって事は使い方によっては便利な病なのでは…？

生き甲斐なくして生き続けるのと生き甲斐に殉じるのだとどっちが良いかとなるとなかなか難しいな…
最悪生き甲斐なくした上に苦しい思いだけして治らず死ぬことになるわけだし…

>癌という大トピックができたら漫画としてのキレが出てくるの皮肉だな
元々は万能感増し増しで世相に毒を吐く劣化美味しんぼ路線だったのが
病気による死の恐怖と抗がん治療でどんどん意識が変わっていくのを克明に描いていく傑作になったからな…

>ガンで毒が抜けるって事は使い方によっては便利な病なのでは…？
良くも悪くも生き方の見直しになる

人魂の時代考えるとやっぱ漫画雑誌の編集ってすごいんだな

>例えばだが五百万とか一千万とかかかるとして俺のこの先の人生にそんな価値があるか？と言われればNOだから…
ほとんどの人がそうだけどいざ当事者になると死の恐怖には抗えないので延命するよ

>一時期のセリフまみれのゴミみたいな漫画からよげぇ読み応えのあるエッセイ漫画になっててすげぇ…
おっさんが頭ごなしに周囲を見下すものと老いて病に見舞われた経験をえがくそれと
どちらのマンガに力が入るかと言われたら後者一択だろうな…

抗がん剤治療して末梢神経麻痺残ってる知り合い居るけど
箸使えなくなったって言ってたな…

大市民シリーズは1人の男の老いを35年以上に渡って描いた大作だ

最終回は既に書いてそう
言い方悪いけど遺書みたいな感じで

今の毒おじならオカマは死んだほうがいいぞ！とか
口が裂けても言わないだろうな…

毒おじ久しぶりに見たけどベテラン漫画家の底力を感じたな

ここにきてこれまでの大市民シリーズに価値が出てくるとはな…

最終章？になって読み始めたんだけど
アケミちゃんは毒おじのなんなの？

50年漫画家やってるってレジェンドなのでは…？

今はもう生きてるもの全てが愛おしくなってると思う

今若くて楽しいこといっぱいでまだまだ生きたいのは当然だけど
それを堪能し切った上で身体もボロボロで年金もらってテレビボーッと見るくらいしか趣味のない年齢になってから
「苦しい思いをしてでも1秒でも長く生き続けたい……！」って思えるかどうかは本当に全員その時にならねえとわかんないよな

>大市民シリーズは1人の男の老いを35年以上に渡って描いた大作だ
うーん…見ないで飛ばして良い所結構あるな

>50年漫画家やってるってレジェンドなのでは…？
ラブコメ界に与えた影響は現代だとトップクラスだと思う

最高のクライマックス考えたんだが
ブタエモンと和解して抱き合って大市民　完
ってしたら最高の幕引きで一番綺麗に終わると思う

老いの辛さを自己認識できてるのもそうなんだけど老いてる自分を第三者から客観視したところもちゃんと描いてるのはもう前のとまるっきり別作品レベルで良いな…

晩節が穏やかに綺麗になったおかげで途中の荒れてた時期も
1人の男の人生として見たときにはなんだかんだ良い感じの荒れになる気もする
でもまあ読み返しはしないけどな

大市民に関しては最初のと挽歌とこれ読んでおけば概ね問題ないんじゃねえかな…

もっと元気に若きに当たり散らす毒おじがみたいよ…

うちのかーちゃん白血病で入院してるけど
見てると癌で死ぬ前に治療で弱って死ぬんじゃねえのってなるもんなぁ…
説くに年寄りはなぁ

翔んだカップル大ヒットさせてるしな

そういやたまに飲んだりしてた友人とか近所の若い兄ちゃんとかはどうなったの？

いやまあブタエモンとは和解いらねえんじゃねえかな…

アケミちゃんの存在がファンタジー過ぎるけど居ないと読んでられない感

毒おじから毒抜けてる…

70超えて人生のやりがいでもある仕事も現役でって状況で再発率1割下げるのと引き換えにQOLを投げ捨てるのはな…

>最終章？になって読み始めたんだけど
>アケミちゃんは毒おじのなんなの？
前作の最後で毒おじが1人旅に出て今根城にしてるアパートの隣人のキャバ嬢
今まで隣人に水商売やってるキャラよく出て来てたのでその系譜
メタ的に言えば作者の理想や実際に闘病中に体験した温かい声を統合したキャラクターなんじゃないかな

なんかもうすっかり毒が抜けちゃってるけど
これからは毒おじじゃなくて何おじって呼べばいいんだろう？

けつからオレンジジュース出るおじ

ステージ4じゃないからこれでもまだ呑気できてる方

>なんかもうすっかり毒が抜けちゃってるけど
>これからは毒おじじゃなくて何おじって呼べばいいんだろう？
癌おじ

荒れてた時期の毒おじなら「抗がん剤は使え！医者の指示には絶対に従え！」か「抗がん剤は使うな！医者は毒を投与してる！」か
正解不正解は別にして絶対的な決めつけを押し付けてきたと思う

遂に老境に至ったという感じがする
今までずっと元気で気持ちも若かったからこそ拗らせてたと思うし

ブタエモンは本当にブタエモンだったし…

老いて拗らせが更に酷くなるかと思ってたからわからないものだな

>ブタエモンは本当にブタエモンだったし…
ブタエモンも癌になれば変わるのか…？

山形式〇〇バカウマー！！ゴキュキュ
そういえばmixiは死んだ方がいいぞ！！🔥とか毎週のようにやってた頃の毒おじとキャラクターはもとよりマンガとしての質が何もかも違っててすごい

特命係長って作者この人だったのか

これ最後山形先生死ぬんじゃないの

無料公開分だけとはいえいいね1500前後って結構人気あるんだな…

>無料公開分だけとはいえいいね1500前後って結構人気あるんだな…
超長期連載だしなあ

やりたい事やれなくなって気力が無くなるのはマジでストレスとして身体への負担が大きいからな…

抗がん剤にも種類はあるけど親戚が使ってた時は排泄物からの曝露があるからトイレにも気を遣ってた

人工肛門をつけたんじゃなかったっけ毒おじ

>山形式〇〇バカウマー！！ゴキュキュ
>そういえばmixiは死んだ方がいいぞ！！🔥とか毎週のようにやってた頃の毒おじとキャラクターはもとよりマンガとしての質が何もかも違っててすごい
序盤のまともだった頃の味が一気に戻ってきて逆に心配になる
死ぬ直前にまともになる人多いんだよな不思議と…

アケミちゃんめちゃくちゃ泣いてる…

ここ数年の毒おじは老いを受け入れてから脂乗っててマジで面白い

>俺は単純な話かかる金と稼げる金の天秤になっちゃうな
>例えばだが五百万とか一千万とかかかるとして俺のこの先の人生にそんな価値があるか？と言われればNOだから…
ただ大腸がんステージ3の抗がん剤治療は標準治療だから
保険適用もされるし高額医療費制度も適用されるからそんなに金はかからないはず
普通の稼ぎの人なら一ヶ月フルで入院しても月で10万弱くらいじゃないかな
3食出て食費も浮くこと考えたら格安よ

とにかく顔に白いもの塗って死ぬシーンが見たいぞ！

「信頼出来る主治医ならもう出会えているよ」なんてセリフ昔の毒おじなら出てこないと思う

>無料公開分だけとはいえいいね1500前後って結構人気あるんだな…
昔ヒット作を飛ばした老害が絵も描かなくなり愚痴をこぼすだけの漫画をダラダラ描いていた時期と違って
漫画史に残る巨匠柳沢きみお先生が自身の癌経験を「75歳のリアル」として描いたらそりゃ面白えよな…

抗がん剤治療やれば別の意味の毒おじになるのでは

たかりにくるおじさんは自殺したんだっけ？
なっちと銀行やめたひとどうなったの？

熊井氏の抗がん剤か…のコマ
大市民の中で人物がこういう角度で描かれたのって何十年くらいぶりかって感じじゃないか

かつて戦った宮里藍やブタエモンが駆け付けたら熱い

>もっと元気に若きに当たり散らす毒おじがみたいよ…
怒りとか苛つきもまだ元気がある証明なんだなって…

本人が抗がん剤やりたくないと言ってるのに無理に勧めるのもね

毒おじが倒れたときブタエモンが金にものをいわせて最高の医療を提供するやつ

>抗がん剤にも種類はあるけど親戚が使ってた時は排泄物からの曝露があるからトイレにも気を遣ってた
首に太い管挿して点滴する強い抗癌剤やってる時は
ご家族さんは下着も触るなって言われたな…

方向性が定まらないと迷走するけど
今はベルトコンベアに乗せられて否応なしに方向決められてる状態だからな

酒ばっか飲んでたのに肝臓がんじゃなく大腸がんなのは意外だな

平均寿命まであと数年でステージ3だと医者側の提案も難しそうだな

煙草やめてから煙草ディスりまくってたのに意味なかったな

75歳ってなると抗がん剤治療するか悩むだろうなぁ…

いや70代は普通にガンガン癌進行しまくるよ

>酒ばっか飲んでたのに肝臓がんじゃなく大腸がんなのは意外だな
こればっかりは運だよほんと…

ブタエモンは一方的に刺される側だったのになんで歩み寄って和解しなきゃならねえんだよ！？

>酒ばっか飲んでたのに肝臓がんじゃなく大腸がんなのは意外だな
肝臓がんは脂肪肝→肝硬変→肝臓がんってポケモンみたいに進化するパターンが多いから
普段から運動して肥満には気をつけてたのが良かったんだろうな

ブタエモンを雑に貶める流れはイヤだったが
だからといってブタエモンが立派な人間か？と言われるとまあ…ある程度そうです…とはなる微妙なカンジ

がん保険にはちゃんと入ろうね
国民の2人に1人はガンになるらしいし

抗がん剤拒否はまぁいいんだけれど
ネットに疎い老人だしエセ抗がん食品とか民間療法の餌食になりそうでちょっと怖い
マネーの虎のおじさんも末期癌になった後民間療法に頼る姿が公開されてその後すぐ亡くなって悲しかった

荒れてた時期も布石だと思って見てみると案外見方変わるかもよ

ウチの爺さんは88で大腸がんから転移してあっさり死んじまったよ

>抗がん剤拒否はまぁいいんだけれど
>ネットに疎い老人だしエセ抗がん食品とか民間療法の餌食になりそうでちょっと怖い
その話はすでにやった

アケミちゃん良い人すぎる

>荒れてた時期も布石だと思って見てみると案外見方変わるかもよ
まあそう考えたところで読み返すことはないんだけどな

75歳が言うならもう否定する要素無いだろ作家としての死の方が怖いって言い切ってるんだから

毒おじすっかり医療従事者を尊敬するようになってるね…

大市民は第二シリーズ辺りまでは面白いよ
第三シリーズから毒が加速していく

>抗がん剤拒否はまぁいいんだけれど
>ネットに疎い老人だしエセ抗がん食品とか民間療法の餌食になりそうでちょっと怖い
>マネーの虎のおじさんも末期癌になった後民間療法に頼る姿が公開されてその後すぐ亡くなって悲しかった
主治医のことはリスペクトしてるしいろいろ勘案した上で決めてるんだからそこはあんまり心配いらないんじゃないかな…
元編集さんの言葉も全部鵜呑みにするんじゃなくて励ますために言ってくれたんだってわかってるし

>毒おじすっかり医療従事者を尊敬するようになってるね…
入院してまわりの迷惑爺を目の当たりにしちゃうとね…

きみおの方のがん治ったって事は毒おじも生存ルートあるな

場所と具合によるけど治療しても癌の寛解認定が5〜10年とかだから70過ぎてると迷うな
はい！もう再発の可能性は限りなく低いですよ！って言われる頃には80かぁ…って

隣の部屋の23歳のキャバ嬢が甲斐甲斐しく世話をしてくれるというトンデモ設定
でも毒おじのために涙したり信頼できる人に相談しろと強く言ってきたりするあたりそうやって寄り添ってくれる人が作者の身近にいるんだなあと思った

>でも毒おじのために涙したり信頼できる人に相談しろと強く言ってきたりするあたりそうやって寄り添ってくれる人が作者の身近にいるんだなあと思った
奥さんとか子供達でしょ

ここまできたら毒おじとブタエモンがキスするエンディング見たいよお

>場所と具合によるけど治療しても癌の寛解認定が5〜10年とかだから70過ぎてると迷うな
>はい！もう再発の可能性は限りなく低いですよ！って言われる頃には80かぁ…って
そのくらいの年になると転移じゃなくて普通に別の箇所にガンができたりする可能性も高いからな
転移防止のために頑張ったのが徒労に終わる

すぐに相談できる人が来てくれるのは
さすが元ヒットメーカーだな

抗がん剤治療が別に治療薬ではないって所がミソなんだよねだから人は狂うというか…

正直抗がん剤以外だと怪しい治療法ばかりなのがね…

毒おじのオストメイト穴にブタエモンのちんちんが入っていく

老いたな…って感想
揶揄ではなくてなんか寂しい

今こんな話なの…
馬鹿みたいにビール飲んで美味し！！って言ってる話が見たいよぉ

>抗がん剤治療が別に治療薬ではないって所がミソなんだよねだから人は狂うというか…
新しい細胞を作ることを阻害するから毛が抜けるって絶賛闘病中の山田五郎から教わった
最初に抜けるのは陰毛だそうな

自分でもまだ若い時なら別の結論出してたけど70後半だからなって言ってるからね…

>馬鹿みたいにビール飲んで美味し！！って言ってる話が見たいよぉ
酒も炭酸もダメだから…

>老いたな…って感想
>揶揄ではなくてなんか寂しい
わかる
毒おじ毒おじって玩具にしてたけどもうそんな感じじゃ無くなっちゃったな

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ここの表情好き

>>馬鹿みたいにビール飲んで美味し！！って言ってる話が見たいよぉ
>酒も炭酸もダメだから…
かなしい…

漫画描いてギター弾いて楽しい人生だったろうな

がん治療は一大ビジネスだから調べると怪しい状況ばかり出てくる…

ここまで来ると葬式編まで欲しいナァ