二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756277499865.jpg-(71932 B)
71932 B25/08/27(水)15:51:39No.1347386803+ 18:13頃消えます
ウナギの絶滅危機って結局何が悪いの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/27(水)15:52:10No.1347386911そうだねx23
乱獲しまくるシナ人
225/08/27(水)15:52:13No.1347386920そうだねx9
平賀源内
325/08/27(水)15:54:01No.1347387298そうだねx40
日本が獲りすぎ&食い過ぎ
425/08/27(水)15:54:39No.1347387420+
バカな漁師
525/08/27(水)15:55:02No.1347387501そうだねx21
>日本が獲りすぎ&食い過ぎ
稚魚とか摂りまくってんの中国人なんだよな日本が買うのが悪いんだけど…
625/08/27(水)15:56:17No.1347387736そうだねx1
そもそも専門科の間では別に絶滅危機として考えられてない
ただ絶滅危惧種に認定する人たちはそんなこと理解してないのでそいつらが悪い
725/08/27(水)15:56:50No.1347387844そうだねx18
日本はうなぎだけじゃなくてほとんどの魚が漁獲量減ってるから魚を食い尽くして絶滅させてやるという強い意志を感じる
825/08/27(水)15:57:18No.1347387927そうだねx20
>そもそも専門科の間では別に絶滅危機として考えられてない
脳内専門家の話してる?
925/08/27(水)15:58:05No.1347388075そうだねx1
海は繋がってるんだからどこの国が民族が悪いとか不毛じゃありません?世界のみんなで背負うべき問題だよ
1025/08/27(水)15:59:05No.1347388290+
>>そもそも専門科の間では別に絶滅危機として考えられてない
>脳内専門家の話してる?
いや普通に鰻の専門家
鰻の生態の研究してて毎年モニタリングしてる人たち
1125/08/27(水)16:00:00No.1347388452+
養殖できそうなんでしょ?
1225/08/27(水)16:01:03No.1347388649そうだねx4
絶滅危機ってもう言われてもなくない…?
1325/08/27(水)16:01:11No.1347388676そうだねx3
レッドリストがそもそも陸上生物の指標で
一定期間特定のポイントで観測した結果で判断してるんだけど
生息区域が限定的な陸上生物の指標をマリアナ海溝まで回遊する鰻に適用してるのがそもそもナンセンス
1425/08/27(水)16:02:18No.1347388901+
中国産冷凍のでかいやつが一本1000円
外食が高くなったから相対的にラーメンより安いメシになってる
1525/08/27(水)16:02:24No.1347388920+
>養殖できそうなんでしょ?
完全養殖は技術としては完成してる
あとはコストの問題だけ
それが大変なんだけど
1625/08/27(水)16:02:59No.1347389042+
だいたい稚魚とって育てるのがほとんどだった気がする
1725/08/27(水)16:03:30No.1347389137+
早く完全養殖だけで回して欲しい
1825/08/27(水)16:04:17No.1347389284+
養殖って海溝に産卵するのをどう妥協させてんだろう
1925/08/27(水)16:04:29No.1347389331そうだねx16
ネタ抜きで日本人が獲りすぎた
次は秋刀魚だねこいつも数が減りすぎて絶滅するって言われてる
デカい秋刀魚が昔は一匹100円以下で買えたのに今じゃショボいのが400円とかの時代
2025/08/27(水)16:05:11No.1347389468そうだねx21
>ネタ抜きで日本人が獲りすぎた
頭悪そう
2125/08/27(水)16:05:15No.1347389479そうだねx3
サンマは海流がズレたのが原因だろ
2225/08/27(水)16:05:29No.1347389523そうだねx2
>だいたい稚魚とって育てるのがほとんどだった気がする
実は土用の鰻って旬じゃねーんだわ
そんなタイミングで乱獲するから一気に減る
2325/08/27(水)16:06:03No.1347389645そうだねx2
>だいたい稚魚とって育てるのがほとんどだった気がする
中国人が稚魚とって売るのがその年の漁獲量によるけどだいたい1匹あたり30〜200円
完全養殖の稚魚が1匹あたり1800円
2425/08/27(水)16:06:11No.1347389669そうだねx1
そもそも海洋生物を絶滅させることなんて人間の手では不可能
2525/08/27(水)16:06:28No.1347389740そうだねx8
>サンマは海流がズレたのが原因だろ
いやいや乱獲も原因だから
一番わかりやすい日本人のやらかしってニシンか
北海道でアホみたいに獲ってたらいなくなった
これは中国のせいにもできないからな?
2625/08/27(水)16:07:32No.1347389935+
>そもそも海洋生物を絶滅させることなんて人間の手では不可能
できるよ
鰻や秋刀魚の生存戦略って固まって多少は食われるの前提で数の暴力で無理やり突破するだから
こいつらが数を減らすのは致命傷なんよ
2725/08/27(水)16:08:29No.1347390097+
資源に関しては支那畜がすべての悪って言えるぐらいにはひどい
2825/08/27(水)16:09:17No.1347390270+
>完全養殖の稚魚が1匹あたり1800円
おおう…
2925/08/27(水)16:09:23No.1347390286そうだねx2
「日本で捕れなくなった」だけであって絶滅では全くない
家の周りにネズミが居ないからってネズミが絶滅したとは思わないでしょ
3025/08/27(水)16:10:50No.1347390570+
>できるよ
>鰻や秋刀魚の生存戦略って固まって多少は食われるの前提で数の暴力で無理やり突破するだから
スイミーかなんかと勘違いしてない?
3125/08/27(水)16:11:04No.1347390603そうだねx13
>資源に関しては支那畜がすべての悪って言えるぐらいにはひどい
北海道のニシンはなぜ激減したか教えてくれ
3225/08/27(水)16:11:20No.1347390663そうだねx1
しょうがねえから高くなる前にたらふく食うっペや
3325/08/27(水)16:11:58No.1347390768そうだねx1
>いやいや乱獲も原因だから
>北海道でアホみたいに獲ってたらいなくなった
じゃあそれを証明できる漁獲量と海流のデータを示してくれよ?
3425/08/27(水)16:12:25No.1347390861+
そもそもマリアナ海溝で産卵して孵化した鰻が全部日本に来るわけないでしょ
適者生存で日本に来るやつがいなくなるだけ
3525/08/27(水)16:13:23No.1347391048そうだねx1
北海道はシナじゃなくて露助の影響もあるよな
3625/08/27(水)16:13:32No.1347391083そうだねx14
世界最大の消費国は日本
商取引量が文字通りに他国と桁が違う
最大養殖輸出国である中国からほぼ寡占状態で買い付けているのも日本
50年前から継続調査された数値からの世界推定資源量は1975年の1%台まで落ち込んでいる
漁獲量制限では「特定の国」があらゆる手段を持って流通を確保しようとするので
商取引そのものに制限をかけることでしかブレーキをかける手段がないと判断した
このような状況に至るまでに自国で規制をかけることができなかった
ウナギ類の「最大消費国」に対して強い批難を行うものである
3725/08/27(水)16:13:45No.1347391118+
魚って逃げる時って一匹でも多く生き残るために分散して逃げるんだ
全ての魚がばらばらの方向に泳ぐようにして逃げるの
3825/08/27(水)16:14:09No.1347391194そうだねx1
>>完全養殖の稚魚が1匹あたり1800円
>おおう…
技術完成した当初は1匹4万円だったからこれでもだいぶ安くなってる
3925/08/27(水)16:16:48No.1347391678+
江戸前は乱獲というより開発で死滅したけど海外でもやっぱりそういうのあるのかな
4025/08/27(水)16:18:27No.1347391988+
>江戸前は乱獲というより開発で死滅したけど海外でもやっぱりそういうのあるのかな
テムズ川の鰻は水質汚染でほぼ絶滅状態である
4125/08/27(水)16:19:21No.1347392158そうだねx1
>50年前から継続調査された数値からの世界推定資源量は1975年の1%台まで落ち込んでいる
同じ場所で調査してるからその地点で減ってるだけでそもそもが信頼性に乏しい調査
海の生き物は味噌汁の濃度みたいに均一に分布してない
面積だけでも陸上の2倍以上あるのに
ド素人の集まりの保護団体の言うことなど専門家は誰も相手にしてない
4225/08/27(水)16:19:57No.1347392284そうだねx1
美味いのが悪いよ
4325/08/27(水)16:21:29No.1347392574+
稚魚だけ食うと言う恐ろしい料理は今でも食ってるんだろうか
4425/08/27(水)16:21:40No.1347392604+
>>江戸前は乱獲というより開発で死滅したけど海外でもやっぱりそういうのあるのかな
>テムズ川の鰻は水質汚染でほぼ絶滅状態である
鰻は遠洋の海洋生物であり成魚になった時に川にエサ食いに来るだけ
汚い川に寄らなくなっただけで死んだと思うのはバカすぎる
4525/08/27(水)16:22:11No.1347392718そうだねx5
>同じ場所で調査してるからその地点で減ってるだけでそもそもが信頼性に乏しい調査
>海の生き物は味噌汁の濃度みたいに均一に分布してない
>面積だけでも陸上の2倍以上あるのに
>ド素人の集まりの保護団体の言うことなど専門家は誰も相手にしてない
確認できないから嘘だって言うのも逆張りクソ野郎の理屈だと思うけどなぁ
4625/08/27(水)16:23:35No.1347392920+
【ジュネーブ共同】
ワシントン条約事務局は26日、食用のニホンウナギなどについて、国際取引を規制しなければ絶滅の恐れがある種になる可能性があり、条約への掲載基準を満たすとの暫定評価を発表した。
欧州連合(EU)が6月に提案したニホンウナギを含む全種の規制強化案の妥当性を認める内容。

ワシントン条約は規制対象となる動植物を「付属書」に掲載する。
提案は締約国会議で投票国の3分の2以上が賛成すれば承認される。
事務局は9月までに追加情報を集め、10月に最終評価を作成する。
4725/08/27(水)16:24:34No.1347393164そうだねx1
>確認できないから嘘だって言うのも逆張りクソ野郎の理屈だと思うけどなぁ
せめて「確認できない」とするべきであって
推定にすら不十分なデータを根拠に絶滅危惧とか言い出すのは頭悪すぎると言ってる
4825/08/27(水)16:24:45No.1347393202そうだねx9
ニシンといいクロマグロといい
日本人は摂り尽くすから…
4925/08/27(水)16:24:51No.1347393226そうだねx21
>乱獲しまくるシナ人
これについては購入者の日本人は言えねぇ
5025/08/27(水)16:24:53No.1347393236+
海水温の変化には触れないんだな
5125/08/27(水)16:25:37No.1347393379そうだねx6
>ニシンといいクロマグロといい
>日本人は摂り尽くすから…
だからデータ出せって言ってんの
5225/08/27(水)16:27:08No.1347393663そうだねx8
>だからデータ出せって言ってんの
データに基づいて規制が妥当であると評価しています
5325/08/27(水)16:27:43No.1347393770そうだねx3
中国人が取ってるのもほぼ日本人に売るためだからな
中国での自国消費はかなり少ない
5425/08/27(水)16:27:55No.1347393831そうだねx1
>これについては購入者の日本人は言えねぇ
スーパーだとか牛丼チェーン店みたいな低レベルな大量生産の中国産鰻は規制すべき鰻は専門店でその場で捌いて蒸したり焼いたりする店だけでいい
5525/08/27(水)16:28:27No.1347393928そうだねx9
>データに基づいて規制が妥当であると評価しています
だからそのデータ見せろよ
5625/08/27(水)16:28:49No.1347394007+
外から見て変なもん食ってんな日本人!て感じなんだろうか
5725/08/27(水)16:28:51No.1347394017そうだねx11
ソースはどういうデータなの?に対して
ソースに基づいて判断してる!
はちょっと日本語苦手過ぎだろ
5825/08/27(水)16:28:57No.1347394035+
鰻でも食って落ち着けよ
5925/08/27(水)16:29:01No.1347394053そうだねx4
従来漁獲している海域で漁獲量が減ってるってのは十分なデータだと思うがなぁ
「他の場所にはたくさんいるはず調査地点を増やすべき」って主張をするならその主張をする側が自分で調査してデータを出すのが筋でしょ
6025/08/27(水)16:29:02No.1347394056そうだねx3
規制がヤダヤダ言う人は絶滅して二度と食べられなくなることを是としてるんだろうか
資源量が回復して再開した時に価格が下がるならいいことじゃん
6125/08/27(水)16:29:11No.1347394092+
ネオニコ農薬が導入された時期にシラスウナギ激減したって研究もあるけど
今の使用量がどうなってるのかよく知らない
6225/08/27(水)16:29:39No.1347394180そうだねx13
「漁獲量が減ってるから絶滅危機だ」って言い方だと疑問はあるけど
「確認できないが漁獲量が減っているので規制しよう」なら納得できるかな
「絶滅危機の根拠が無いから今まで通り獲りまくる」っていうのが一番意味不明かも
6325/08/27(水)16:30:07No.1347394281そうだねx1
>従来漁獲している海域で漁獲量が減ってるってのは十分なデータだと思うがなぁ
それは海流や気候の影響なのかとり過ぎが原因なのか証明できるのか?って聞いたんだけど?
6425/08/27(水)16:30:49No.1347394406+
完全養殖のコストダウンに関してはヤンマー参戦!がデカい
6525/08/27(水)16:31:01No.1347394435そうだねx1
>外から見て変なもん食ってんな日本人!て感じなんだろうか
ウナギは世界中で食べられてる魚だよ
ヨーロッパの人も食べるしね
6625/08/27(水)16:31:32No.1347394540+
これだけ海水温変わってるなら魚の生息地域が変化するのも当たり前だと思うけど実際どうなんだろ
6725/08/27(水)16:31:34No.1347394548そうだねx9
>それは海流や気候の影響なのかとり過ぎが原因なのか証明できるのか?って聞いたんだけど?
どちらの原因もあるだろうけど
結局のところ絶対的な漁獲量が減っているのだから
人間側のアクションでできる対策をしようということに反論はできないだろう
6825/08/27(水)16:31:44No.1347394588そうだねx8
気候の影響か取り過ぎの影響か観測しきれないなら人間にできるのは漁獲量規制しかないだろ
6925/08/27(水)16:33:11No.1347394850+
毎日肉でいいと思っている
そのためにはあらゆる魚を食いつくして世界から滅亡させなければ
7025/08/27(水)16:33:36No.1347394923そうだねx16
これに関しては日本人が食いすぎ以外言いようがない
他人のせいにするな
7125/08/27(水)16:33:49No.1347394968そうだねx1
日本の国土面積って太平洋の1/440くらいなんだけど
その1/440の場所で鰻が獲れなくなったからなんだというんだ?
生息域がそもそも濃淡あるのに
7225/08/27(水)16:33:59No.1347394992そうだねx2
>結局のところ絶対的な漁獲量が減っているのだから
>人間側のアクションでできる対策をしようということに反論はできないだろう
規制については反論ないけどそいつは日本人がとりすぎたのが原因って断言してるけど?
7325/08/27(水)16:34:02No.1347395005+
そもそも研究が進んでなくて生態が謎の生物なのもあるしな
うなぎ…
7425/08/27(水)16:34:21No.1347395079そうだねx12
乱獲に関しては一番お前が言うな状態だからな日本
7525/08/27(水)16:34:34No.1347395129そうだねx1
>外から見て変なもん食ってんな日本人!て感じなんだろうか
タコとかはそうだった
今は海外ももぐもぐするから高くなっちゃった…
7625/08/27(水)16:34:37No.1347395142+
>そもそも研究が進んでなくて生態が謎の生物なのもあるしな
>うなぎ…
いやほぼ解明されてるよ
産卵場所も見つかったし
7725/08/27(水)16:34:42No.1347395156そうだねx2
>他人のせいにするな
だからデータ出せよシナチク
7825/08/27(水)16:35:23No.1347395288+
日本人が食べなくなったら日本に輸出してる中国人が路頭に迷うことになる
そんなことは絶対させない食べて応援だ
7925/08/27(水)16:35:41No.1347395342そうだねx1
>>他人のせいにするな
>だからデータ出せよシナチク
知りたいのはうなぎの量が減った部分?
それとも誰が食べてるかっていう消費量?どれ?
8025/08/27(水)16:35:44No.1347395359そうだねx1
>日本人が食べなくなったら日本に輸出してる中国人が路頭に迷うことになる
>そんなことは絶対させない食べて応援だ
勝手に死ね!
8125/08/27(水)16:36:07No.1347395428そうだねx15
責任逃れでちゅうごくがーも限界あるよな…
8225/08/27(水)16:36:43No.1347395563そうだねx1
会話のキャチボールが出来なくて話したい事だけ延々喚く変な子が話の流れから浮いちゃう何時もの奴
8325/08/27(水)16:37:07No.1347395639+
牛丼チェーンとかコンビニに当たり前のように並んでるんだから廃棄量とかとんでもないんだろうな
8425/08/27(水)16:37:23No.1347395676+
食うなっつっても無理な話なので
逆に食う事で得た利益で研究と技術開発を行って完全養殖実現して数を増やす
8525/08/27(水)16:37:38No.1347395724+
日本はアレだけ護岸工事でコンクリでかためたら
うなぎ生息できないのもわかる気がするがドジョウはどうなんだろな
8625/08/27(水)16:37:41No.1347395744+
>「漁獲量が減ってるから絶滅危機だ」って言い方だと疑問はあるけど
>「確認できないが漁獲量が減っているので規制しよう」なら納得できるかな
>「絶滅危機の根拠が無いから今まで通り獲りまくる」っていうのが一番意味不明かも
獲ろうが獲るまいが絶滅とは何の関係もないっすよって言ってるだけで
別に自主規制するならすればいいと思う
安定供給を目指したいって考える人がそういうアホの保護活動家をほっといて真面目に生態を調べて生息域を調べて餌を調べて養殖の研究してるわけだ
8725/08/27(水)16:38:18No.1347395830そうだねx4
中国で獲ってる稚魚って中国の川に遡上した分じゃないの?
生態も解明されてないニホンウナギの稚魚を海で獲ってるなら凄い事だと思うけど
8825/08/27(水)16:38:37No.1347395892そうだねx8
うなぎに限らず水産庁は規制してますってポーズだけで
規制前の漁獲量より多い上限設定するからな
やる気なさすぎて笑えるぞ
8925/08/27(水)16:38:59No.1347395965そうだねx4
絶滅しないってデータ日本側も出せてないからな
まともに調査してないんで手元にあるデータが少ない
手元にあるデータでは漁獲高がめちゃくちゃ減ってるってことだけ
9025/08/27(水)16:39:16No.1347396017+
俺ウナギ好きじゃないしいおよ絶滅しても
9125/08/27(水)16:39:29No.1347396060そうだねx3
>うなぎに限らず水産庁は規制してますってポーズだけで
>規制前の漁獲量より多い上限設定するからな
>やる気なさすぎて笑えるぞ
ゴールポストずらしてにげるの限界きてるよな…
9225/08/27(水)16:39:57No.1347396151そうだねx2
>中国で獲ってる稚魚って中国の川に遡上した分じゃないの?
>生態も解明されてないニホンウナギの稚魚を海で獲ってるなら凄い事だと思うけど
いや日本の川に上がってくる瞬間を狙い撃ちで乱獲してる
そりゃモニタリングでも数が減って見えるよね
9325/08/27(水)16:41:14No.1347396391+
うちの調査ではヤバい位に減ってる!に反論するなら計測方法が間違ってるよりも他の地点では減ってないの方が通りやすいと思うよ?
9425/08/27(水)16:41:19No.1347396410+
今年5回もうな丼を食った俺のせい
9525/08/27(水)16:41:39No.1347396468+
美味いし好きだけど別に無くても困らない食べ物
9625/08/27(水)16:41:52No.1347396519+
回遊魚は回遊先を覚えている世代がいなくなるとルートが変わってしまうらしいな
9725/08/27(水)16:42:34No.1347396659+
>うちの調査ではヤバい位に減ってる!に反論するなら計測方法が間違ってるよりも他の地点では減ってないの方が通りやすいと思うよ?
マリアナ海溝では減ってないよ
9825/08/27(水)16:42:35No.1347396663+
平日のこんな時間にうなぎの未来を憂う「」ってものおかしな話だよね
9925/08/27(水)16:42:51No.1347396708+
>今年5回もうな丼を食った俺のせい
うな重もくえ
10025/08/27(水)16:43:06No.1347396760そうだねx4
>中国人が取ってるのもほぼ日本人に売るためだからな
>中国での自国消費はかなり少ない
転売ヤーみたいな国
10125/08/27(水)16:43:20No.1347396803+
しゃあねえなぁ…食うか鰻
10225/08/27(水)16:43:34No.1347396840そうだねx1
異常気象で米は取れないわ
水温変化で魚はにげるわ
なんかこれからの日本やべえな
10325/08/27(水)16:43:54No.1347396901+
基本的に近年の日本はある程度制限かけてるから100年近く前のニシンと一緒にするのはナンセンスだと思うよ
10425/08/27(水)16:47:08No.1347397487そうだねx2
>異常気象で米は取れないわ
>水温変化で魚はにげるわ
>なんかこれからの日本やべえな
日本以外もやばいから安心してほしい
10525/08/27(水)16:49:06No.1347397863そうだねx2
>>中国人が取ってるのもほぼ日本人に売るためだからな
>>中国での自国消費はかなり少ない
>転売ヤーみたいな国
転売ヤー自体もその…
10625/08/27(水)16:49:46No.1347398014そうだねx3
>>うなぎに限らず水産庁は規制してますってポーズだけで
>>規制前の漁獲量より多い上限設定するからな
>>やる気なさすぎて笑えるぞ
>ゴールポストずらしてにげるの限界きてるよな…
スルメイカのニュースがでた時に調べたけど
98年から制限しててこれが45万トン
前年の97年の年間漁獲量は36万トンでそこから遡っても45万トンを超えた年はほぼない
クソ舐めてる
10725/08/27(水)16:49:46No.1347398016+
アジア圏の人間魚食いすぎて代用魚とか世界から買い付けまくって元の魚とコスト逆転するぐらい魚食いまくるからな
10825/08/27(水)16:49:59No.1347398058+
絶滅危機の心配事を減らすためには実際に絶滅させるのが一番手っ取り早い
10925/08/27(水)16:51:17No.1347398314そうだねx3
水産業って本来成長産業なのに日本だけ減りまくってるからな
11025/08/27(水)16:51:46No.1347398420+
水産庁が発表したデータではここ40年鰻の採捕量はほぼ横ばいと読めるよ
昔多かったのは鰻の稚魚もカウントしてただけではと推察されてる
11125/08/27(水)16:51:51No.1347398438そうだねx17
水産資源管理に関しては日本は害悪そのもの
11225/08/27(水)16:53:00No.1347398647+
>アジア圏の人間魚食いすぎて代用魚とか世界から買い付けまくって元の魚とコスト逆転するぐらい魚食いまくるからな
まぁ食わずに捨ててるのも多そうだが
11325/08/27(水)16:53:06No.1347398665+
>水産業って本来成長産業なのに日本だけ減りまくってるからな
日本だけって言うデータ見せて?
11425/08/27(水)16:53:20No.1347398702+
>水産庁が発表したデータではここ40年鰻の採捕量はほぼ横ばいと読めるよ
>昔多かったのは鰻の稚魚もカウントしてただけではと推察されてる
稚魚はカウントしてないってデータとしてガバガバじゃない?
11525/08/27(水)16:53:37No.1347398751そうだねx3
>水産資源管理に関しては日本は害悪そのもの
そうだね盛るの速すぎたから
11625/08/27(水)16:54:22No.1347398915そうだねx5
imgのレスポンチに勝ったってウナギは増えねえんだよ!
養殖がんばれ
11725/08/27(水)16:54:36No.1347398976そうだねx3
>>水産庁が発表したデータではここ40年鰻の採捕量はほぼ横ばいと読めるよ
>>昔多かったのは鰻の稚魚もカウントしてただけではと推察されてる
>稚魚はカウントしてないってデータとしてガバガバじゃない?
稚魚は獲っちゃいけないからだよ?
11825/08/27(水)16:59:28No.1347399964そうだねx11
農水省が減ってるつってるのにそこ疑問に思うとこじゃないだろ
fu5497648.jpg
11925/08/27(水)17:00:07No.1347400098+
スーパーでマグロやカツオの刺身100グラムあたりの価格と
牛肉や豚肉に鶏肉100グラムあたりの値段を比べると刺身のほうが高くて
魚全般高くなってるの実感する
12025/08/27(水)17:00:10No.1347400109そうだねx8
>>水産資源管理に関しては日本は害悪そのもの
>そうだね盛るの速すぎたから
本当のことだからでは?
12125/08/27(水)17:00:26No.1347400164そうだねx2
真面目な話日本って水産資源の管理って政府はなんでやらないの?
12225/08/27(水)17:00:46No.1347400225+
養殖するには稚魚を捕るか買い付けなきゃ
12325/08/27(水)17:00:50No.1347400241そうだねx1
日本の資源量が十分あるならわざわざデスペラード種とかそんな感じの名前のアメリカのウナギを輸入してくる必要はないんですな
12425/08/27(水)17:00:53No.1347400247+
>真面目な話日本って水産資源の管理って政府はなんでやらないの?
してるよ
バカな外部組織の言い分が間違ってる
12525/08/27(水)17:01:07No.1347400297そうだねx5
>本当のことだからでは?
だからデータ出して?
12625/08/27(水)17:01:49No.1347400414そうだねx10
国際規制のお陰でクロマグロ復活したし怒られるまでやらない日本が悪い
12725/08/27(水)17:02:02No.1347400450+
>日本の資源量が十分あるならわざわざデスペラード種とかそんな感じの名前のアメリカのウナギを輸入してくる必要はないんですな
必要あるよ
事実とは無関係に不安に駆られるのが沢山出るから需要が産まれるでしょ
12825/08/27(水)17:02:21No.1347400510そうだねx7
>真面目な話日本って水産資源の管理って政府はなんでやらないの?
票田
12925/08/27(水)17:02:52No.1347400610そうだねx5
>真面目な話日本って水産資源の管理って政府はなんでやらないの?
漁業関連ってヤクザみたいな人間多いからな…
13025/08/27(水)17:05:00No.1347401018そうだねx2
真面目な話もう旬でもない夏にうなぎ食べる風習なくしていいよ
13125/08/27(水)17:05:59No.1347401189+
チョコも高くなったしバレンタインデーも辞めよう
13225/08/27(水)17:06:50No.1347401342そうだねx8
>基本的に近年の日本はある程度制限かけてるから100年近く前のニシンと一緒にするのはナンセンスだと思うよ
制限って漁獲量に対して到底届かない上限入れてるだけだぞ
サンマとか4万トンも取ってないのに上限12万トンとか設定している無意味な数値
13325/08/27(水)17:07:03No.1347401391そうだねx4
40年で漁獲量1/3まで減少はビビる
13425/08/27(水)17:07:20No.1347401441そうだねx4
>真面目な話もう旬でもない夏にうなぎ食べる風習なくしていいよ
今はほとんど養殖で各季節に合わせて出荷してるから冬が旬っていうのは天然物に限った話って事を今日は覚えて帰ってくださいね…これからもいちいち説明しなきゃいけないの面倒なんで
13525/08/27(水)17:08:47No.1347401706そうだねx8
ウナギの養殖は自然の稚魚を獲って育ててるから天然資源と変わらないんだが…
13625/08/27(水)17:09:12No.1347401800+
>ウナギの養殖は自然の稚魚を獲って育ててるから天然資源と変わらないんだが…
えっ?
13725/08/27(水)17:09:46No.1347401896そうだねx6
>>真面目な話もう旬でもない夏にうなぎ食べる風習なくしていいよ
>今はほとんど養殖で各季節に合わせて出荷してるから冬が旬っていうのは天然物に限った話って事を今日は覚えて帰ってくださいね…これからもいちいち説明しなきゃいけないの面倒なんで
ウナギの養殖って天然のシラスウナギ育てるやり方だから旬関係あるよ
13825/08/27(水)17:10:14No.1347401983そうだねx1
>ウナギの養殖って天然のシラスウナギ育てるやり方だから旬関係あるよ
えっ?
13925/08/27(水)17:10:51No.1347402089+
ウナギの旬は晩秋から冬なんだよ
14025/08/27(水)17:11:06No.1347402121+
>ウナギの養殖は自然の稚魚を獲って育ててるから天然資源と変わらないんだが…
養殖に使われる稚魚って国で定められた数しかいないはずなのに
明らかにそれより多くの養殖ウナギが出回ってる
まあ中国人か誰かが夜な夜なシラスウナギの密漁してるからってのは明らかなんだけど
これ考えると鰻はむしろずっと豊漁なんじゃないのとすら考えられるよ
14125/08/27(水)17:11:13No.1347402140+
ウナギの完全養殖はやっと研究室で成功したレベルで一般に出回ってないぞ
14225/08/27(水)17:11:32No.1347402210+
>ウナギの養殖って天然のシラスウナギ育てるやり方だから旬関係あるよ
少しでも人間の知能があれば身がどうやって肥えるかとか考えればわかるだろう…?
14325/08/27(水)17:12:00No.1347402290+
近大マグロやキャベツウニも結局コスト高すぎて商業化できてないからうなぎの完全養殖もあてにしないことにしてる
14425/08/27(水)17:12:26No.1347402367+
シラスウナギ食ってる「」居るな
14525/08/27(水)17:13:02No.1347402471そうだねx5
>>今はほとんど養殖で各季節に合わせて出荷してるから冬が旬っていうのは天然物に限った話って事を今日は覚えて帰ってくださいね…これからもいちいち説明しなきゃいけないの面倒なんで
だから興奮してるのはわかるけどそうだね盛りすぎるの早すぎるって
14625/08/27(水)17:14:45No.1347402790+
サンマって俺は普段食わないけど世間ではそんなに食べたくなるもんなの?
14725/08/27(水)17:15:05No.1347402863+
旬っていうのは産卵のサイクルとか季節による生息環境とか餌の変化で身が肥える時期の事をいう訳だから天然の稚魚使ってようと養殖物には関係ないと思うんだけど何を言ってるんだ
14825/08/27(水)17:15:25No.1347402923+
書き込みをした人によって削除されました
14925/08/27(水)17:16:23No.1347403124そうだねx6
メで見たけどこれ本当なら日本クソじゃん…
https://x.com/h_forgetme_not/status/1959813388785365483?s=46&t=Ts-qrLFD56nb1DzKIs4brg
15025/08/27(水)17:18:30No.1347403535+
>旬っていうのは産卵のサイクルとか季節による生息環境とか餌の変化で身が肥える時期の事をいう訳だから天然の稚魚使ってようと養殖物には関係ないと思うんだけど何を言ってるんだ
本当に頭悪ィんだな?養殖なら餌も水温や昼夜もも人間の都合でコントロールできるんだぜ?
15125/08/27(水)17:18:40No.1347403563そうだねx5
国際機関に実質名指しで怒られるくらいクソみたいな管理だからな…
15225/08/27(水)17:18:58No.1347403627+
>>旬っていうのは産卵のサイクルとか季節による生息環境とか餌の変化で身が肥える時期の事をいう訳だから天然の稚魚使ってようと養殖物には関係ないと思うんだけど何を言ってるんだ
>本当に頭悪ィんだな?養殖なら餌も水温や昼夜もも人間の都合でコントロールできるんだぜ?
でもお高いのでしょう?
15325/08/27(水)17:19:44No.1347403773そうだねx1
クロマグロが外国が主導して日本にも無理やりやらせたら資源回復したからな
15425/08/27(水)17:20:12No.1347403871そうだねx3
結局稚魚取っちゃってるなら水産資源管理としては最悪なんじゃないですかね?
15525/08/27(水)17:20:57No.1347404039+
>でもお高いのでしょう?
それなりに管理されたものにコストが転嫁されるのは当たり前の話それが嫌なら中国産の何を食わせてるかもわからないうなぎを食ってろって話
15625/08/27(水)17:21:54No.1347404251そうだねx4
ひたすらデータ出せって言うのはいいけど
今んとこ日本に不利なデータばかり出てるぞ
15725/08/27(水)17:21:58No.1347404264そうだねx5
未だに何でも中国のせいにしてればいいと思ってるやつが居るのに驚きだよ…
15825/08/27(水)17:22:12No.1347404320+
>>旬っていうのは産卵のサイクルとか季節による生息環境とか餌の変化で身が肥える時期の事をいう訳だから天然の稚魚使ってようと養殖物には関係ないと思うんだけど何を言ってるんだ
>本当に頭悪ィんだな?養殖なら餌も水温や昼夜もも人間の都合でコントロールできるんだぜ?
だから養殖なら旬関係無いよね?って話しでは?
15925/08/27(水)17:22:37No.1347404412+
絶滅危惧種だつってるのに食うからじゃあ国際輸出規制するねって真っ当なやり方だし…
16025/08/27(水)17:23:00No.1347404491+
>メで見たけどこれ本当なら日本クソじゃん…
>https://x.com/h_forgetme_not/status/1959813388785365483?s=46&t=Ts-qrLFD56nb1DzKIs4brg
隣が30倍獲ってるのを無関係と言い張るの?
16125/08/27(水)17:23:09No.1347404519+
>結局稚魚取っちゃってるなら水産資源管理としては最悪なんじゃないですかね?
水産庁は水産資源だけじゃなくて水産業を守る必要があるわけで
管理した結果として採捕量がこの40年横ばいなんだから管理できてるんじゃないですかね
違法な業者が野放しだから管理できてないって言うならそうだけど
16225/08/27(水)17:23:32No.1347404607+
ごめんな
近所のOKで二匹セット1600円で売ってたから俺が毎日食べてたばかりに…
16325/08/27(水)17:23:54No.1347404680そうだねx1
すしざんまいの人が何でソマリアの海賊に漁業教えてたかというと
日本近海で取れる魚だけじゃ飽き足らず
アフリカなんかまで魚を買い漁りに行ってるからだ
16425/08/27(水)17:24:18No.1347404764+
>絶滅危惧種だつってるのに食うからじゃあ国際輸出規制するねって真っ当なやり方だし…
絶滅危惧種の根拠薄弱だってだから
生息域が観測可能で限定されてる陸上生物と違ってウナギは太平洋全域にいると推測されてるんだぞ
16525/08/27(水)17:24:20No.1347404770そうだねx8
国際輸出規制は科学的根拠が必要ってルールがあるから問題ないって言ってる日本側がきちんとした根拠示せばいいだけなのに何故かやらないんだもん
16625/08/27(水)17:25:52No.1347405054そうだねx1
>すしざんまいの人が何でソマリアの海賊に漁業教えてたかというと
>日本近海で取れる魚だけじゃ飽き足らず
>アフリカなんかまで魚を買い漁りに行ってるからだ
これ嘘だよ
16725/08/27(水)17:26:08No.1347405102+
>国際輸出規制は科学的根拠が必要ってルールがあるから問題ないって言ってる日本側がきちんとした根拠示せばいいだけなのに何故かやらないんだもん
毎年データ出してるよ水産庁
多様性がどうとか言ってる機関ってどこもそうだけどデータ示さない
16825/08/27(水)17:26:08No.1347405107+
違法に中国に流れたアメリカウナギが日本のスーパーに出回ってるってのがもうバレてるしなぁ
16925/08/27(水)17:26:20No.1347405152そうだねx1
日本の漁業はマジでカスなのは事実だよ
17025/08/27(水)17:26:44No.1347405239+
じゃあ日本と中国が悪いということで…
17125/08/27(水)17:27:01No.1347405296そうだねx5
いやまあお国が大好きな方には受け止めづらいかもしれんけど日本の水産資源の扱いに関しては普通にヤバいって
17225/08/27(水)17:27:47No.1347405452+
>いやまあお国が大好きな方には受け止めづらいかもしれんけど日本の水産資源の扱いに関しては普通にヤバいって
根拠は?
17325/08/27(水)17:28:15No.1347405553+
なんでこんなに漁師相手には弱腰なんだろうな日本
17425/08/27(水)17:28:31No.1347405603そうだねx1
養殖が増えれば増えるほど餌用の魚の乱獲につながるから養殖は万能なものではねぇよ
17525/08/27(水)17:28:39No.1347405634そうだねx1
漁師の倫理観はヤクザと大差ないからな
「獲れてしまう方が悪い」というノリが全盛期から続いてる
17625/08/27(水)17:30:02No.1347405966+
農業も林業も製造業もルール守ってしっかりやってるけど
日本で漁業だけはマジで別世界なんだよね
17725/08/27(水)17:30:15No.1347406006そうだねx2
>根拠は?
これで自分はまともとか思ってそうで怖い
17825/08/27(水)17:30:41No.1347406108そうだねx2
>>いやまあお国が大好きな方には受け止めづらいかもしれんけど日本の水産資源の扱いに関しては普通にヤバいって
>根拠は?

>fu5497648.jpg
データおじさんはこれじゃなっとくできないの?
17925/08/27(水)17:31:23No.1347406261そうだねx2
逆に日本のせいじゃないってデータ出してくれよ
18025/08/27(水)17:31:31No.1347406296そうだねx4
根拠は?って言ってるやつが一番データ出してないのは何かのギャグ?
18125/08/27(水)17:31:38No.1347406314そうだねx1
>>fu5497648.jpg
>データおじさんはこれじゃなっとくできないの?
海流やらがどうたらこうたらしてるデータもセットじゃないと認めないとよ
18225/08/27(水)17:33:19No.1347406681そうだねx3
データとか求める人ほど自分からデータ出さないの不思議だ
18325/08/27(水)17:34:21No.1347406928+
なんか気にせず食っていいみたいだな
絶滅したら根拠は?とか言ってたやつの責任にすればいいし
18425/08/27(水)17:34:21No.1347406931+
>根拠は?って言ってるやつが一番データ出してないのは何かのギャグ?
鰻が絶滅危惧種ではない根拠である最新のデータをまとめた論文がこれだ
出したぞ
https://link.springer.com/article/10.1007/s12562-025-01912-3
18525/08/27(水)17:34:24No.1347406945そうだねx4
かつて日本の漁師は世界中の海で獲りまくってて
そのせいで排他的経済水域の導入に最後まで反対してたことはあまり知られてない
18625/08/27(水)17:35:04No.1347407095+
mayくんち覗いたら全く同じスレ画でスレ立ってた
18725/08/27(水)17:35:37No.1347407221+
>https://link.springer.com/article/10.1007/s12562-025-01912-3
ちなみにこの論文が水産庁の主張の根拠となってる
18825/08/27(水)17:36:46No.1347407474そうだねx2
中国はめちゃくちゃ漁獲量多いけどほとんど養殖らしい
そんで漁り尽くし系して近海から魚が消滅しそうなのは漁師がバカで漁獲制限受け入れられない日本だけとな
18925/08/27(水)17:37:57No.1347407726そうだねx1
>中国はめちゃくちゃ漁獲量多いけどほとんど養殖らしい
>そんで漁り尽くし系して近海から魚が消滅しそうなのは漁師がバカで漁獲制限受け入れられない日本だけとな
完全養殖じゃないからあんまり関係ないぞそこは
19025/08/27(水)17:39:55No.1347408159そうだねx2
総じて言えるのは日本の漁師はバカ
19125/08/27(水)17:40:32No.1347408304+
うなぎってすげえよな下は海から上は渓流までいるし汚くても平気だし
19225/08/27(水)17:40:53No.1347408386+
>>https://link.springer.com/article/10.1007/s12562-025-01912-3
>ちなみにこの論文が水産庁の主張の根拠となってる
fu5497743.pdf
19325/08/27(水)17:42:46No.1347408872+
うなぎのうまさを知ってるのは日本人だけでいい
19425/08/27(水)17:43:20No.1347409002+
日本なんてうなぎ以外にも食うものいっぱいあるだろ
19525/08/27(水)17:43:56No.1347409153+
今年の水産庁の鰻のレポート
https://www.jfa.maff.go.jp/j/saibai/attach/pdf/unagi-243.pdf
19625/08/27(水)17:46:35No.1347409785+
>>>fu5497648.jpg
>>データおじさんはこれじゃなっとくできないの?
>海流やらがどうたらこうたらしてるデータもセットじゃないと認めないとよ
いや…それは当たり前だろ
馬鹿じゃないの?
19725/08/27(水)17:48:18No.1347410185+
日本ってうなぎの消費量の4割程度なのに
日本の外で6割も消費してるんだよね
ちょっと日本の外で消費しすぎじゃない?
19825/08/27(水)17:49:11No.1347410428+
データ出したら黙りこくるのはどういうギャグなの?
まだabstractすら読み終わらないの?
19925/08/27(水)17:51:36No.1347411035そうだねx4
データ出せって喚く愛国者様がデータ読める知能あるわけない
20025/08/27(水)17:54:55No.1347411987+
>データ出せって喚く愛国者様がデータ読める知能あるわけない
データ読めてないのって
鰻が絶滅危惧種で水産庁は何もしてない!って喚いてたやつの方なんだけど
20125/08/27(水)17:56:19No.1347412379そうだねx2
水産庁とかいう世界からクジラが原因とかデマ流すなよと名指しで注意される組織
20225/08/27(水)17:57:15No.1347412624+
>水産庁とかいう世界からクジラが原因とかデマ流すなよと名指しで注意される組織
世界って具体的にどこ?
20325/08/27(水)17:59:02No.1347413104そうだねx1
年々減ってんじゃんウナギ
20425/08/27(水)17:59:26No.1347413203+
スーパーとかで鰻売るのやめたらだいぶ消費量減るんじゃねぇの
20525/08/27(水)18:00:21No.1347413457そうだねx7
>ちょっと日本の外で消費しすぎじゃない?
単独で全体の4割は食いすぎの部類だろ!
20625/08/27(水)18:01:51No.1347413850+
>スーパーとかで鰻売るのやめたらだいぶ消費量減るんじゃねぇの
売り場自体は減ってるよ
そもそも物がないし
20725/08/27(水)18:02:32No.1347414014そうだねx1
ヨーロッパウナギで代替できないのって意見がたまにあるけどヨーロッパウナギも既に日本人が食べすぎてニホンウナギ以上にヤバい危機的状況に陥ってる
20825/08/27(水)18:03:10No.1347414181+
正直全世界が全ての魚を日本に献上すれば済む話だよね?
20925/08/27(水)18:03:13No.1347414202+
ウナギがうますぎるのが悪いところがある
21025/08/27(水)18:03:29No.1347414275+
マグロ復活ありがたい
21125/08/27(水)18:04:44No.1347414569そうだねx2
低所得弱者男性の排外主義がことごとくデータで叩き潰されてんの笑う
21225/08/27(水)18:05:16No.1347414707+
>https://www.jfa.maff.go.jp/j/saibai/attach/pdf/unagi-243.pdf
アブストラクト読んだけど大丈夫だって言ってる根拠が日本の漁獲量だけで中国が日本近海で獲ってる量は考慮してなくね?
21325/08/27(水)18:06:06No.1347414901+
なんで近大って公的機関でもないのにあんな頑張ってくれてるんだろう…
21425/08/27(水)18:06:08No.1347414910+
たくさん知っといた方がいいことはあるけど
とりあえずIUCNのレッドリストは陸上生物の指標であって
広域に生息して観測すること自体が困難な海洋生物をIUCNのレッドリストに入れるのはナンセンスって事だけ覚えて帰ってね
日本の水産庁独自の『海洋生物に合わせて評価した』レッドリストはこれだ
https://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/attach/pdf/20170321redlist-15.pdf
https://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/attach/pdf/20170321redlist-8.pdf
21525/08/27(水)18:07:22No.1347415235+
ウナギはともかく水産資源管理はちゃんとやったほうがいい気はする
21625/08/27(水)18:08:29No.1347415487+
サンマは数少ない中華の人気被害受けた魚
21725/08/27(水)18:08:35No.1347415510+
>>https://www.jfa.maff.go.jp/j/saibai/attach/pdf/unagi-243.pdf
>アブストラクト読んだけど大丈夫だって言ってる根拠が日本の漁獲量だけで中国が日本近海で獲ってる量は考慮してなくね?
それはその後の議論だろ
21825/08/27(水)18:09:40No.1347415815そうだねx2
>日本の水産庁独自の
この時点でなんか怖い
21925/08/27(水)18:09:54No.1347415879+
スーパーとかにばら撒くのやめて販路を専門店に縛ればいいのになにもしねぇんだもの
22025/08/27(水)18:11:05No.1347416186そうだねx1
日本のせいなのッてちゃんとデータあったんだな
じゃあ日本が悪いわ
22125/08/27(水)18:11:18No.1347416243+
>>日本の水産庁独自の
>この時点でなんか怖い
IUCNによる『陸上生物の指標による海洋生物の評価』より信頼できないと主張するならそれでもいいと思う
22225/08/27(水)18:13:00No.1347416713+
そうか分かった悪いんだな?
食うわ


1756277499865.jpg fu5497743.pdf fu5497648.jpg