二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756272241091.png-(1615768 B)
1615768 B25/08/27(水)14:24:01No.1347366826そうだねx5 16:43頃消えます
こう…死んで精神だけ過去に戻って今度こそは上手くやるって展開は
全てが上手くいったその先に死ぬ寸前に見た走馬灯だった…ってのが一番奇麗な締め方だと思うのである
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/27(水)14:25:24No.1347367072そうだねx81
それほとんど夢オチじゃんよ
225/08/27(水)14:25:31No.1347367096そうだねx20
それやるなら短編にして走馬灯である説得力と匂わせを節々に入れて納得感を持たせないと駄目だと思う
325/08/27(水)14:26:30No.1347367295そうだねx29
wwwwwww.o゚(^∀^)゚o.。走馬灯長過ぎ!
425/08/27(水)14:28:21No.1347367649そうだねx54
短編以外でやっちゃダメな〆方だと思う
525/08/27(水)14:28:59No.1347367758そうだねx1
トラックに轢かれて過去に行くって物理的におかしいじゃないですか
625/08/27(水)14:29:20No.1347367819そうだねx35
綺麗どころか最悪だろ
725/08/27(水)14:29:27No.1347367851そうだねx22
打ち切られたか…って思いそう
825/08/27(水)14:29:29No.1347367858+
自分の人生に納得して死んでくみたいな感じになるのか…
925/08/27(水)14:30:08No.1347367985そうだねx7
話としては綺麗だけど短編でも技術が求められそうだし長編のオチだとかなり危うい
1025/08/27(水)14:31:29No.1347368265+
奇面組
1125/08/27(水)14:31:39No.1347368301そうだねx10
異世界で色々やってやったー元の世界に戻れるーと思ったら死ぬ瞬間みたいなネタはSS含めたらマジで10万作品ぐらい作られてそう
1225/08/27(水)14:33:02No.1347368600+
そういう刑罰だったとか治療だったとかはたまに見るな
1325/08/27(水)14:33:53No.1347368782そうだねx8
長編で物語とキャラに愛着持った結果その終わりだったら普通にキレるわ
1425/08/27(水)14:34:50No.1347368989そうだねx11
作者のニヤけ顔が透けて見えるからダメ
1525/08/27(水)14:34:55No.1347369003+
異世界物はトータルリコール落ちで
1625/08/27(水)14:35:22No.1347369086そうだねx2
出だしがオチで回収される構造は綺麗だけど面白いかどうか別
1725/08/27(水)14:35:51No.1347369190+
色々おかしいとこあるけど
髭生えてるおっさんが学生カバン持ってるのが一番おかしい
1825/08/27(水)14:35:53No.1347369193+
事故の瞬間に戻って今度は異世界で覚えた魔法やら技やらで生きてるみたいなのでいいよ
1925/08/27(水)14:36:37No.1347369352+
それまでの物語茶番になるだけだからやれても読み切りがせいぜいだろ
2025/08/27(水)14:39:42No.1347370018+
戻った意味が有るならそれでも良いけど
主人公死ぬけど改変したかった事は残るとか
2125/08/27(水)14:40:47No.1347370231+
未練の残る人生をやり直して悔いの残らない人生として同じタイミングで死ぬってのはアリだと思う
でも大筋アッパレ戦国大合戦っぽいな…
2225/08/27(水)14:41:06No.1347370299+
走馬灯である事に意味を持たせられるかどうかだと思う
2325/08/27(水)14:42:24No.1347370590そうだねx13
それ面白いの作者だけだよ
2425/08/27(水)14:43:48No.1347370882+
1話では一人巻き込まれて死んだだけだけど
最終話では大切な人を守って死にました意義のある死でした
みたいなのなら好きかも
2525/08/27(水)14:44:16No.1347370981+
とりあえずザクレーターとか創作エロ同人でも見たな
死ぬ寸前の夢だったのかもしれない
2625/08/27(水)14:46:13No.1347371394+
読者に最後に嫌な思いさせたいみたいな思想を感じる
2725/08/27(水)14:49:00No.1347372000そうだねx4
>髭生えてるおっさんが学生カバン持ってるのが一番おかしい
今このタイプを学生カバンにしてるとこレアじゃない?
2825/08/27(水)14:49:11No.1347372042+
夢オチで喜ばれた作品とかあるのかよ
2925/08/27(水)14:49:55No.1347372219そうだねx3
そこそこあるんだけど言っちゃうと壮絶なネタバレになるから…
3025/08/27(水)14:53:51No.1347373071+
死んだけど過去に戻ってやり直しますって時点で主人公負けてんじゃんとしか
3125/08/27(水)14:54:19No.1347373187そうだねx2
それの何が面白いんだ…?
3225/08/27(水)14:55:35No.1347373468+
そんな悪手の極みみたいな事する漫画ある?
話を続けて続けて最後の最後にそんな仕打ち持ってくるとか相当チャレンジャーだろ代紋take2思い出したけど
3325/08/27(水)14:56:14No.1347373642+
この展開のパイオニアだったならともかく
死んで過去に戻った展開出てきた時点でそっちも予想されてるからオナニー以外の効果はあんまりないと思うんだよね
3425/08/27(水)14:57:02No.1347373830+
実は主人公の妄想でしたってやったやつならまああった
何がしたかったのかは知らん
3525/08/27(水)14:59:13No.1347374354そうだねx6
俺その作者の作品二度と見ないと思う
3625/08/27(水)14:59:23No.1347374390+
これこんなとこ入ってきちゃいけないクラスのトラックじゃない…?
3725/08/27(水)14:59:23No.1347374392そうだねx4
ジェイコブズラダーじゃん
3825/08/27(水)15:00:02No.1347374538そうだねx1
>ジェイコブズラダーじゃん
ネタバレやめろ!1!!!
3925/08/27(水)15:00:05No.1347374553そうだねx2
>死んだけど過去に戻ってやり直しますって時点で主人公負けてんじゃんとしか
負けからやり直す物語もそりゃまああるだろ
常勝無敗の主人公が見たいならそれはそれで別の管轄だ
4025/08/27(水)15:00:44No.1347374720+
実はゲームだった
4125/08/27(水)15:00:50No.1347374746+
終わりゴミなら全てゴミ
4225/08/27(水)15:01:11No.1347374831+
シャッターアイランドがもう開始5分くらいでこれ主人公の妄想オチだなと察するんだけど終盤になるにつれもう妄想オチしかないけど頼むからなんか救いがあってくれええええええ!!!!みたいな気持ちになってくるからああいう構成ならありだと思う
4325/08/27(水)15:01:22No.1347374878+
>これこんなとこ入ってきちゃいけないクラスのトラックじゃない…?
じゃあダンプの方が良いか?
4425/08/27(水)15:02:02No.1347375012+
子供の遊んでたゲームでしたってオチはなんだっけ
4525/08/27(水)15:02:24No.1347375128+
>これこんなとこ入ってきちゃいけないクラスのトラックじゃない…?
ちくしょう!Google Mapめ!
4625/08/27(水)15:03:23No.1347375401+
>子供の遊んでたゲームでしたってオチはなんだっけ
代紋テイクツー
4725/08/27(水)15:03:25No.1347375413+
これ1枚で見える限りではまだどんな道か分からん
大通りかも
4825/08/27(水)15:04:16No.1347375629+
学生鞄と言われれば確かにだけど見たことねえぞ
戦前か?
4925/08/27(水)15:04:31No.1347375679そうだねx2
代紋take2の話はやめるんだ!
5025/08/27(水)15:04:47No.1347375754+
なんか修学旅行生が乗ってた飛行機が落下した島が古代生物たちが生きていて〜みたいな漫画がそんなオチじゃなかった?
5125/08/27(水)15:07:20No.1347376414+
清水崇の関わったリメイク版キョンシーがまさにそんなオチで今までのいい話は全部なんだったの?ってなった
5225/08/27(水)15:08:11No.1347376621そうだねx1
過去を回想し終わってから走馬灯より遅い!ってすればいいな
5325/08/27(水)15:10:36No.1347377210+
代紋take2はちゃんと伏線あるのはあったんだけど
単純にヤクザモノとして出来が良過ぎた…
5425/08/27(水)15:10:58No.1347377305+
すっげえアンチがずっとスレ立て続けるやつじゃん
5525/08/27(水)15:11:39No.1347377473そうだねx2
>代紋take2はちゃんと伏線あるのはあったんだけど
>単純にヤクザモノとして出来が良過ぎた…
だから人気が出て長期連載になって終わる頃にはオチが陳腐化しちゃってた…
5625/08/27(水)15:14:11No.1347378136+
道路の右側に突っ込んでる
・反対車線を超えて突っ込んできた(ヤバい)
・逆走(ヤバい)
一方通行だよ
・一車線の一通でスピード出すな
・二車線なら大型は左にいろ
5725/08/27(水)15:15:11No.1347378393+
スレ画はドライバーが意識失って暴走してる状態じゃないの?
5825/08/27(水)15:16:28No.1347378729+
もはや意外性のあるオチでも無いし使い所が無い
5925/08/27(水)15:16:43No.1347378800+
やり直しなんじゃなくて主人公本人は認知が歪んでて状況を誤認してたけど客観的に場面を見直したら救いはあったよみたいなシナリオにできたら美味しいと思う
ハードカバー一冊で済ませないとダメか
6025/08/27(水)15:21:27No.1347380007+
これまでの全部が無駄だったんだねって体験を読者に付き合わせて何が面白くなるんだ
6125/08/27(水)15:21:33No.1347380027+
代紋take2は今読んでもアレをハッピーエンドと見るかバッドエンドと見るか分からない
take3でまた違うルート辿っても多分死の運命は変えられない気もするが
2週目の時点で1週目とは全然運命違う人ばっかになってるしなあ…
6225/08/27(水)15:23:08No.1347380421+
そもそも夢がテーマな話なら良いんじゃないかな
ビューティフルドリーマーとか
6325/08/27(水)15:23:48No.1347380593+
ちんちん避けゲーム思い出した
アツマールはもう無いけどDLは出来るみたいだな
6425/08/27(水)15:23:54No.1347380613そうだねx1
>やり直しなんじゃなくて主人公本人は認知が歪んでて状況を誤認してたけど客観的に場面を見直したら救いはあったよみたいなシナリオにできたら美味しいと思う
>ハードカバー一冊で済ませないとダメか
夢オチまで読んだ後でそれまでの描写を読み直すなんてやらないだろうし難しいんじゃない?
どうやったら最後まで読んだ人にもう一回読み直してもらえるのか導線をしっかり用意しないと
6525/08/27(水)15:25:11No.1347380936+
>>代紋take2はちゃんと伏線あるのはあったんだけど
>>単純にヤクザモノとして出来が良過ぎた…
>だから人気が出て長期連載になって終わる頃にはオチが陳腐化しちゃってた…
オチ変えましょうみたいな話にはならなかったんだろうか
6625/08/27(水)15:29:33No.1347381932+
虎眼流リンチに会う前に伊良子が母親の前で祝言上げてた妄想みたいなやつが丁度いい
6725/08/27(水)15:29:51No.1347381994+
病院で長期入院なし後遺症なしで目覚める程度にしてほしい
6825/08/27(水)15:31:39No.1347382425+
実は本当に大事故で死ぬ間際の不思議体験で
なんか成し遂げることができたら帰ってこれるってのはどうかと思ったがこれ今際の蟹のアリスか
6925/08/27(水)15:37:39No.1347383821+
>こう…死んで精神だけ過去に戻って今度こそは上手くやるって展開は
>全てが上手くいったその先に死ぬ寸前に見た走馬灯だった…ってのが一番奇麗な締め方だと思うのである
これを綺麗な締め方なんて思ってる人ってリアルリアリティーとか好きそう
7025/08/27(水)15:37:51No.1347383861そうだねx2
>実は本当に大事故で死ぬ間際の不思議体験で
>なんか成し遂げることができたら帰ってこれるってのはどうかと思ったがこれ今際の蟹のアリスか
今際の国のアリス
蟹ではない
7125/08/27(水)15:38:02No.1347383903+
タイムループ系は何度もやり直しできるならそれってもうその時点で勝ちが決まってたようなもんじゃん?って念がどうしても拭えない
なので全部並行世界ってことにして主人公の行いは「無数のバッドな世界の中でたったひとつハッピーな世界を作った」ということにする
7225/08/27(水)15:39:45No.1347384279そうだねx3
>タイムループ系は何度もやり直しできるならそれってもうその時点で勝ちが決まってたようなもんじゃん?って念がどうしても拭えない
>なので全部並行世界ってことにして主人公の行いは「無数のバッドな世界の中でたったひとつハッピーな世界を作った」ということにする
こういう人って主人公のバトルは絶対勝つからつまらないとか言ってそう
7325/08/27(水)15:40:35No.1347384459そうだねx3
>こういう人って主人公のバトルは絶対勝つからつまらないとか言ってそう
まぁ城之内君のデュエルが一番面白い現象は実際あるからな…
7425/08/27(水)15:42:09No.1347384798+
何度も何度も苦しい思いをして最後に救われるってのは地獄の拷問と一緒なんだよね…
7525/08/27(水)15:42:13No.1347384808+
転生先にウメハラの友達を自称すら声がでかい転生者が居て…とかだったらすげえ面白くなる
7625/08/27(水)15:44:19No.1347385237+
夢オチを使わずにループをループで相殺した
ケン・グリムウッドのリプレイという偉大な先人があるからなあ
7725/08/27(水)15:46:57No.1347385774そうだねx1
いろんな意味でゲームに向いた題材だなと思う
ほとんど読むだけのADVだとしてもプレイヤーが操作するってだけで感じ方が大分変わる
7825/08/27(水)15:48:34No.1347386132そうだねx3
走馬灯や夢落ちは長編で長々やるべきじゃないよね
7925/08/27(水)15:50:46No.1347386616+
>ジェイコブズラダーじゃん
まさに短編でしめる分にはちゃんと良作として見れる
8025/08/27(水)15:52:00No.1347386884+
原作オズの魔法使いも不思議の国のアリスも夢オチだし
現代人は冒険した時に物質的に得られるものが欲しいんだと思う
8125/08/27(水)15:53:16No.1347387135+
結局夢オチのはずなんだけど最終的に未来を改変してたという謎のオチのミッション:8ミニッツとか
8225/08/27(水)15:54:01No.1347387296+
>走馬灯や夢落ちは長編で長々やるべきじゃないよね
タイムループあんま関係ないとホラーものとかシリーズが人気出て長期化したらスッキリハッピーエンドにしてもおかしいしどうにもなりませんでした終わりでもここまで引っ張ったのにそれ?ってなるしでも希望はあるんすよ…!みたいにしてもこれホラーだったよね?ってなるしでがんじがらめになりがちだよね
8325/08/27(水)15:56:25No.1347387757そうだねx1
昔の後味悪いドラマみたいなの見せられてもな
8425/08/27(水)15:59:11No.1347388306+
そういう夢オチ作品の元祖はカリガリ博士か
8525/08/27(水)15:59:15No.1347388315+
やったことが全部無駄になることに意義があるストーリーだったらまあわかんなくはないけど
8625/08/27(水)16:00:16No.1347388498+
テリーギリアムも妄想オチに逃げることが多い
8725/08/27(水)16:00:17No.1347388500+
イフ展開もろくなもんじゃなくて自分の生き様には問題はあっても後悔はなく
やり直す必要はなかったって納得させるのために使うものだから
タモさん司会のオムニバスストーリーにもそういうのあった
8825/08/27(水)16:01:40No.1347388783+
>タモさん司会のオムニバスストーリーにもそういうのあった
打ち上げ花火の元ネタになったやつね
8925/08/27(水)16:08:45No.1347390145+
リトバス…は最終的に救えたから違うか
9025/08/27(水)16:08:56No.1347390187+
死んだら戻る系の主人公って全て終わって寿命で死ぬ時めっちゃ怖いだろうね
9125/08/27(水)16:11:38No.1347390710そうだねx2
>こう…死んで精神だけ過去に戻って今度こそは上手くやるって展開は
>全てが上手くいったその先に死ぬ寸前に見た走馬灯だった…ってのが一番奇麗な締め方だと思うのである
これ積み上げてきた物語をちゃぶ台返ししてるだけでなんも面白くなくない?
9225/08/27(水)16:12:38No.1347390900+
最近始まった格ゲーマー異世界転生はあれだけしっかり導入やって異世界行くんすか!?ってなった
いやタイトルで異世界って言ってるのはそうなんですが…
9325/08/27(水)16:13:02No.1347390965+
書き込みをした人によって削除されました
9425/08/27(水)16:13:18No.1347391028+
百万回は言われたろうが代紋take2は子供のゲームじゃなくて
あの世界が上位存在のシミュレーターで実験してるのではという考察で
わかりやすく子供がゲームしてる絵を出しただけだ
9525/08/27(水)16:19:43No.1347392238+
そういう異世界的な場所に行って色んな体験をする中で意識が変わって現実世界に戻ってきた時には楽しく前向きに生きられるようになって終わりっていうのは昔の作品だと大量にあったんだけど
というか最近でも君生きとかまさにそれだし児童文学作品の定番とも言えるけど
今はそうじゃなくって現実から完全に逃避して違う世界で生きていきたいって需要のほうが大きいんだよ
だから戻ってくるほうは選ばない
9625/08/27(水)16:20:03No.1347392303+
夢オチみたいなもんだけどブレイブストーリー好き
開始時点に戻っても何か変わるべき
9725/08/27(水)16:20:15No.1347392335+
>ちんちん避けゲーム思い出した
オススメ良ゲー
動画でもいいが
9825/08/27(水)16:20:41No.1347392423+
たとえきれいにまとまったとしても
ここまで読んでくれた読者がふざくんに!!!!ってなるのは
良くないと思う
9925/08/27(水)16:20:46No.1347392442+
>こう…死んで精神だけ過去に戻って今度こそは上手くやるって展開は
>全てが上手くいったその先に死ぬ寸前に見た走馬灯だった…ってのが一番奇麗な締め方だと思うのである
ユアストーリーみたいでやんした……
10025/08/27(水)16:22:29No.1347392774+
>代紋take2は今読んでもアレをハッピーエンドと見るかバッドエンドと見るか分からない
>take3でまた違うルート辿っても多分死の運命は変えられない気もするが
take3で親しい人間に会えても結局よく似た別人だし
中にはオウガのヴァイスみたいに選択肢でキャラ変わるやつも良そうだし
そしてたぶんtake4take5と続いていくと思うと丈二狂っちゃいそう
10125/08/27(水)16:23:29No.1347392889+
ウェブトゥーンでも転生系の定番の流れはもう「現代世界で死んで転生した…と思っていたが」→「赤ちゃんの頃は異世界に居た記憶が流れ込んでくる」→「魔法で現代世界に送られただけで元から私は異世界の住人だったんだ!何も問題はないのね!安心!」になったから
10225/08/27(水)16:24:02No.1347393041+
奇麗に感じるもののポイントが人と比べておかしい人だとそんな感じのものをオチにするってえ話かい
10325/08/27(水)16:24:45No.1347393206+
>ウェブトゥーンでも転生系の定番の流れはもう「現代世界で死んで転生した…と思っていたが」→「赤ちゃんの頃は異世界に居た記憶が流れ込んでくる」→「魔法で現代世界に送られただけで元から私は異世界の住人だったんだ!何も問題はないのね!安心!」になったから
転生って言うのかなそれ
転生の楽しさである他人の人生乗っ取り感がないの寂しいな
10425/08/27(水)16:24:54No.1347393237+
そういや学園キノであったな死に際とかじゃないけど魔物?に取り込まれた一般人が夢の中で勇者としてヒロインと仲間たちとで大冒険するやつ
夢から覚めた後も精神的に成長自体はしてて夢の出来事をラノベとして出版して「また会えたね」で占めたのギャグラノベの学園キノにしては珍しく綺麗だったから好きだった
10525/08/27(水)16:25:57No.1347393441そうだねx1
>転生って言うのかなそれ
>転生の楽しさである他人の人生乗っ取り感がないの寂しいな
なんなひねくれた中学生みたいな楽しみ方だな……
10625/08/27(水)16:26:26No.1347393530そうだねx1
>転生って言うのかなそれ
>転生の楽しさである他人の人生乗っ取り感がないの寂しいな
韓国人はその人生乗っ取りを不安要素と思い込むほうが多かった
ストーリー後半になると大抵そこについて悩み始める
だから実は転生とは違ったって安心を得られるって終わりにするようになった
10725/08/27(水)16:26:41No.1347393576+
>>ウェブトゥーンでも転生系の定番の流れはもう「現代世界で死んで転生した…と思っていたが」→「赤ちゃんの頃は異世界に居た記憶が流れ込んでくる」→「魔法で現代世界に送られただけで元から私は異世界の住人だったんだ!何も問題はないのね!安心!」になったから
>転生って言うのかなそれ
>転生の楽しさである他人の人生乗っ取り感がないの寂しいな
ニュアンス違うかもしれないけど現代人の体乗っ取ってない?
10825/08/27(水)16:28:04No.1347393859+
エーコのバウドリーノとか大雑把に言うとこれに近かった気がせんでもない
10925/08/27(水)16:29:21No.1347394126+
転生で乗っ取り云々の話は正直そこ悩むところ?ってなるなあ
原作キャラに転生しちゃった!みたいなのはともかく異世界の誰とも知れぬ人間として転生してるならそこ悩む意味ないよな
転生って現象がある以上他の人との違いは前世を思い出したかどうかだけで他の人も覚えてないだけで地球からの転生者の場合もあるだろうし
11025/08/27(水)16:29:34No.1347394169+
>なんなひねくれた中学生みたいな楽しみ方だな……
いやでもエロ漫画でだって
薬飲んでTS化するのと
そのへんの女子高生と精神交換するのは
シコり度また違うじゃん?
11125/08/27(水)16:31:10No.1347394460+
もう死ぬけどやり残したことあるだろ?やろうぜ!って人生のロスタイム与えられるドラマあったな
人によっちゃ延長戦に入ったりロスタイムの時間が10年だったりした
11225/08/27(水)16:34:27No.1347395099+
ヤクザがやり直して成り上がっていく展開で盛り上がったのに最後の最後で実はゲーム世界でしたーってやって最低の終わり方と言われた漫画があってな…
11325/08/27(水)16:35:27No.1347395301そうだねx1
>ヤクザがやり直して成り上がっていく展開で盛り上がったのに最後の最後で実はゲーム世界でしたーってやって最低の終わり方と言われた漫画があってな…
何回代紋take2出るんだよ!
11425/08/27(水)16:37:46No.1347395760+
>異世界で色々やってやったー元の世界に戻れるーと思ったら死ぬ瞬間みたいなネタはSS含めたらマジで10万作品ぐらい作られてそう
ほとんどのネット小説はオチ行く前にエタるから実態は100作も無さそう
11525/08/27(水)16:38:43No.1347395916+
>何回代紋take2出るんだよ!
そういう終わり方したらいくらちゃんと伏線張ってようが非難囂々で終わるぞってちょうど良い例だから…
11625/08/27(水)16:39:44No.1347396108+
代紋take2の話はいくらでもやっていいですからね
11725/08/27(水)16:39:47No.1347396120+
>そういう異世界的な場所に行って色んな体験をする中で意識が変わって現実世界に戻ってきた時には楽しく前向きに生きられるようになって終わりっていうのは昔の作品だと大量にあったんだけど
>というか最近でも君生きとかまさにそれだし児童文学作品の定番とも言えるけど
>今はそうじゃなくって現実から完全に逃避して違う世界で生きていきたいって需要のほうが大きいんだよ
>だから戻ってくるほうは選ばない
あと現実世界と異世界が等価のSF宇宙観が増えたのも大きい
幻想というよりなんか物価の安い海外に行きますみたいなイメージ


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