二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756222294203.jpg-(233188 B)
233188 B25/08/27(水)00:31:34No.1347254148+ 06:15頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/27(水)00:43:35No.1347257213そうだねx1
そこまでするなら全部CGでよくない?
225/08/27(水)00:45:23No.1347257674そうだねx21
フェイシャルはコストかかるしノウハウも必要だから
こっちの方が品質安定させれるんじゃない
325/08/27(水)00:46:48No.1347258026そうだねx42
アニメ風にするために顔をめちゃくちゃ変形させるみたいな手法見てるとこれが逆に丸い気もしてくる
425/08/27(水)01:04:57No.1347261822+
確かめてみろ
https://youtu.be/Lmv0J4a3gfc
525/08/27(水)01:06:14No.1347262073そうだねx17
謳い文句ときどうでもよくて見たものがすべてだよ...
625/08/27(水)01:31:10No.1347266199+
なるほど顔が手書きで身体がCGと言われるとそう見えるな
725/08/27(水)01:32:55No.1347266481そうだねx30
手書きの割に表情固くない?
これCGでいいんじゃ
825/08/27(水)01:55:31No.1347269774そうだねx1
前例ないの?
925/08/27(水)01:56:44No.1347269943+
ヤバイ
1025/08/27(水)01:57:07No.1347269996そうだねx2
>前例ないの?
要所要所で手描きはあっても全部それってのは知らないなあ
1125/08/27(水)01:59:14No.1347270279そうだねx2
2Dと3Dの併用ってなんか数年前にそれで大失敗したアニメあったような…
1225/08/27(水)02:14:43No.1347272465+
性欲のパラドクスだっけ
1325/08/27(水)02:16:16No.1347272637+
顔作画に定評のあるスタッフ連れてくるなら意味があると思うけど…
1425/08/27(水)02:17:16No.1347272753そうだねx2
ガールズバンドクライは全部3Dで変顔させまくってて逆に大変そうだった
1525/08/27(水)02:18:07No.1347272842+
技術向上にはならなそう
1625/08/27(水)02:20:32No.1347273117そうだねx3
フェイシャルの漫画的変形って画角ちょっと変わると崩壊するから同じ使い方出来ないパターンが多くて本当に無駄に時間かかるんだよな…
1725/08/27(水)02:21:42No.1347273238そうだねx1
貞本デサインで売る意思を感じて好きだよ
1825/08/27(水)02:22:45No.1347273366そうだねx4
顔の処理のめんどくささ考えると描いたほうが早いはまぁわかる
1925/08/27(水)02:23:08No.1347273412+
観てきたけど確かに不気味の谷あんま感じなかった
そういうことだったのか
2025/08/27(水)02:23:59No.1347273501+
資金や時間あるなら3Dを2Dに落とし込めたスパイダーバースが最高峰だし
そこからコストや手抜きして通用するか
2125/08/27(水)02:24:44No.1347273578そうだねx4
ベルセルクの映画で似たようなことしてなかったっけ
2225/08/27(水)02:25:10No.1347273619そうだねx1
セルルック頑張ってるのに動くと違和感があるアニメって
大抵顔のパーツの動かし方にCG臭さが出てるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=07bswHElOjY
これなんかまさに顕著だったけど
2325/08/27(水)02:25:11No.1347273621+
3Dモデルで面白い画作ろうとすると結局立体としては破綻させた方が味出るのいいよね
2425/08/27(水)02:26:22No.1347273754そうだねx7
>https://youtu.be/Lmv0J4a3gfc
なんか一般的なCGアニメみたいな滑らかさはないし
一般的な手書きアニメの動き方とも違うし
全体的に妙にカクついてるな…てなる
2525/08/27(水)02:27:03No.1347273830+
バンド演奏ならぼっち・ざ・ろっくで3Dモーションから2Dセルに直して評価されてたな
2625/08/27(水)02:28:17No.1347273933+
ベルセルクやキングダムが酷かった思い出しかない
2725/08/27(水)02:28:50No.1347273977+
手法として洗練させていけばコストと表現力のバランスがいい手法になるかもしれない
2825/08/27(水)02:29:53No.1347274072+
3Dでやるなら思い切ってミルキー☆サブウェイみたいに突き抜けてくれる方が安心して見れる
2925/08/27(水)02:30:54No.1347274171+
顔(表情)はテクスチャって考えるとロックマンDASHとかを思い出す
目がテクスチャなのはグラビティデイズだったか
3025/08/27(水)02:31:30No.1347274227+
感心のストーリーと演出なんとかならない?
3125/08/27(水)02:32:15No.1347274284+
CGだと動きを秒数決めて繰り返させたりパターン流用したりできるから
口パクに意図せず変な規則性が出てキモくなったりすることもある
3225/08/27(水)02:32:29No.1347274307+
セスタスやスプリガン辺りが顔以外3Dとかやってそうな気もするが
3325/08/27(水)02:33:02No.1347274358+
今日うたコンに主役の声やってるやつ出ててちょっと映像流れてたけど酷かった
3425/08/27(水)02:35:36No.1347274589そうだねx3
動いたときの顔の違和感はだいぶ少ないからこれ自体は上手くいってると思う
作品そのものが上手くいってるかどうかはしらん
3525/08/27(水)02:36:20No.1347274649そうだねx5
3Dだからダメってことは全然ないんだけど
現状3Dで凄い画を完成させようとすると2D以上に労力かかり過ぎるし圧倒的に2Dの方がまだ技術ノウハウあるしそもそも3Dでやる理由の大半が省エネだから酷い出来になりがち
3625/08/27(水)02:38:44No.1347274860+
「楽園追放」「シドニアの騎士」
「蒼き鋼のアルペジオ」でやった10年前の技法を掘り出して新技法と勝手に言ってるだけなのでは
3725/08/27(水)02:41:29No.1347275113+
スラダン映画もそれだったような
アニメーターが描いた顔を全部イノタケが直す形で
3825/08/27(水)02:42:20No.1347275188+
EX-ARMレベルの爆死案件にならないといいんだが…
3925/08/27(水)02:42:31No.1347275200+
顔だろうと体だろうと要所には作画入れますって言ってくれる方が嬉しい
4025/08/27(水)02:44:05No.1347275363+
>「楽園追放」「シドニアの騎士」
>「蒼き鋼のアルペジオ」でやった10年前の技法を掘り出して新技法と勝手に言ってるだけなのでは
他は見てないけど楽園追放って顔だけ手描きでそれ以外CGだっけ…?
4125/08/27(水)02:52:37No.1347276118そうだねx1
せっかく顔手描きなのに全然表情豊かに見えないけど…
4225/08/27(水)02:55:16No.1347276368そうだねx1
要所だけ手書きじゃだめなの
4325/08/27(水)02:56:24No.1347276467+
技法としていろいろ模索してるんだなぁ…
今が未熟だとしてもこれからどんどんこなれていくかもしれない
4425/08/27(水)02:57:47No.1347276573+
>>「楽園追放」「シドニアの騎士」
>>「蒼き鋼のアルペジオ」でやった10年前の技法を掘り出して新技法と勝手に言ってるだけなのでは
>他は見てないけど楽園追放って顔だけ手描きでそれ以外CGだっけ…?
記憶が確かなら全部フルCG
4525/08/27(水)03:00:06No.1347276739+
>3Dでやるなら思い切ってミルキー☆サブウェイみたいに突き抜けてくれる方が安心して見れる
ガルクラみたいに3Dであること生かしたやり方のほうがそういうもんだと思ってみれるというか
みるほうがこれを受け入れるかどうかなんだよね
映画はとくに子供向けはセルルックじゃないほうが受けがいいいわれるくらいなんだけど
4625/08/27(水)03:00:07No.1347276742そうだねx1
3Dで動かしたモノを下書きにするとか普通になってきたけどこのやり方で違和感消せるほどレンダリングが進化してない手書きの方を3Dに寄せないと
4725/08/27(水)03:00:28No.1347276770+
顔は作画って言っても顔面だけでしょ?
4825/08/27(水)03:01:28No.1347276840そうだねx4
色々考えた結果なのは解るしこういうこと初めてやってますって宣伝のタネにするのも大事なの解るけど
そこまでおおすげぇってなるようなものじゃないと只の未成熟な技術ってだけじゃん…という気持ちが抑えられない
ノウハウや資金の差があるとはいえ3Dだけで問題なくやってる所も多いわけだし
4925/08/27(水)03:02:52No.1347276936+
作画の節約として3D使うんじゃなく
3Dの節約で作画するってこと
5025/08/27(水)03:05:05No.1347277080+
>他は見てないけど楽園追放って顔だけ手描きでそれ以外CGだっけ…?
>記憶が確かなら全部フルCG
思い出しながら調べたら
>もう、表情だけは(アニメーターによる)作画でいこうか、謳い文句のひとつである「全編オール3DCGアニメ」の看板を下ろそうか、とまでなったときに、CG制作会社のグラフィニカさんが、「うちが開発をするので、顔までやりますよ」と言ってくださって。
って記事あるから楽園追放は全部フルCGみたい
5125/08/27(水)03:07:02No.1347277196+
>>他は見てないけど楽園追放って顔だけ手描きでそれ以外CGだっけ…?
>>記憶が確かなら全部フルCG
>思い出しながら調べたら
>>もう、表情だけは(アニメーターによる)作画でいこうか、謳い文句のひとつである「全編オール3DCGアニメ」の看板を下ろそうか、とまでなったときに、CG制作会社のグラフィニカさんが、「うちが開発をするので、顔までやりますよ」と言ってくださって。
>って記事あるから楽園追放は全部フルCGみたい
だよね?
楽園追放の顔が2次元作画だったとは思えんわ
5225/08/27(水)03:07:06No.1347277200+
>せっかく顔手描きなのに全然表情豊かに見えないけど…
表情豊かにするんじゃなくて人形感を消すためのものだから
5325/08/27(水)03:09:12No.1347277324+
表情豊かにしたいなら断然CG使った方がいいからね
5425/08/27(水)03:12:38No.1347277528そうだねx1
みんなCGの強みは享受したいけどCGっぽさは消したいんだ
5525/08/27(水)03:12:42No.1347277533+
ギルティの顔変形の話とか聞いてると描いた方が速そうとはなるもんな
5625/08/27(水)03:14:00No.1347277627そうだねx2
シドニアもアルペジオもCGで雑誌のCGワールドで特集したはずだから顔作画の話題で何で出たのかが分からない
どっかで知らんバージョンがあったのか?
5725/08/27(水)03:15:46No.1347277731+
顔だけ作画に特殊ルールが多すぎる
5825/08/27(水)03:16:49No.1347277784+
ガルクラはそりゃ全部あんなふうにやれれば一番良いけどあんな膨大な予算と工期要りそうなのそうそうできないよ…
5925/08/27(水)03:17:21No.1347277809+
ガルクラはすごいんだけどそれだけ金もかかってるからなあアレ…
6025/08/27(水)03:27:19No.1347278366+
3Dが2Dの完全上位互換になる日はまだまだ遠そうだな
6125/08/27(水)03:29:23No.1347278487そうだねx5
というか未だに主役に演技自体に慣れてないアイドル起用するんだな…
6225/08/27(水)03:33:51No.1347278700+
「」の好きな3分アニメとか2Dの上位でも下位でもない独自のものになってるだろう
6325/08/27(水)03:38:12No.1347278919+
今時3Dの方が感情の機敏細かく表現できるのにそれ捨てる理由意味わかんねえ
6425/08/27(水)03:38:29No.1347278935そうだねx3
貞本のキャラって表情の幅とパターンあんまないから3Dそのままでも違和感少なかったと思う
6525/08/27(水)03:45:36No.1347279230+
技術でもというか実験的に色々やって見たかったんじゃないかなぁって気がする
6625/08/27(水)03:50:37No.1347279406+
普通に硬く感じるけど手書きの意味あるんだろうか
6725/08/27(水)03:52:28No.1347279483+
最近自分の思った以上に色んな3Dアニメあってビックリする
だからか他との差別化もしたいのかなぁ
6825/08/27(水)03:53:02No.1347279507+
>普通に硬く感じるけど手書きの意味あるんだろうか
あんまり顔だけ手書き手書きしてるとバランス取れなくて違和感あるだろうし
6925/08/27(水)03:53:48No.1347279542+
なんで日本のCGってカクつくの?
ピクサーとかヌルヌルじゃん
7025/08/27(水)03:55:23No.1347279603+
>なんで日本のCGってカクつくの?
>ピクサーとかヌルヌルじゃん
予算一桁増やせばヌルヌルになるよ
7125/08/27(水)03:57:17No.1347279679+
今年見た3Dアニメ映画だとFlow面白かったな
スタッフロールが10秒くらいで終わってビビった
7225/08/27(水)03:57:42No.1347279701+
ライブシーンだけだけどラブライブもずっと3Dと2D混ぜて作ってるし要所要所で使うのは割とやってるイメージ
7325/08/27(水)03:58:52No.1347279747そうだねx3
かくつくのはリミテッドアニメに合わせようとして何にも考えないでコマを減らすから
7425/08/27(水)03:59:18No.1347279765そうだねx1
>なんで日本のCGってカクつくの?
>ピクサーとかヌルヌルじゃん
手書き感出すためにわざとFPS下げてるところもある
サンジゲンとか
7525/08/27(水)04:00:49No.1347279824+
オレンジとか普通にヌルヌルだし製作会社によって違うんじゃない
7625/08/27(水)04:03:32No.1347279914+
たべっこどうぶつとか普通にぬるぬるだよ
7725/08/27(水)04:03:50No.1347279925そうだねx3
ピクサー金賭けすぎて結構しんどいことになってるから…
あれはあれで考え物だよ
7825/08/27(水)04:05:27No.1347279972+
フルCGじゃないアニメの場合はヌルヌルしすぎて変って言われるからね
7925/08/27(水)04:06:22No.1347280003+
書き込みをした人によって削除されました
8025/08/27(水)04:06:31No.1347280007+
ガルクラは確かにヌルヌルしすぎて変って最初言われてたな
つまりそのカクカクに皆慣れちまってるからそれで行くのがもうベターなんじゃないかな
8125/08/27(水)04:08:47No.1347280065+
ヌルヌル動くと決めの画が弱く感じる
8225/08/27(水)04:09:43No.1347280092そうだねx3
>ヌルヌル動くと決めの画が弱く感じる
これはわかる
8325/08/27(水)04:09:56No.1347280096+
海外も日本も全編blender制作のCGアニメ映画出来て来たり
クリエイター凄いなーってなる
8425/08/27(水)04:13:57No.1347280206+
結局のところ人物は手書きベースで背景はゴリゴリのCGってのが現状一番なのかなって鬼滅の刃を見て思う
8525/08/27(水)04:17:22No.1347280299+
>結局のところ人物は手書きベースで背景はゴリゴリのCGってのが現状一番なのかなって鬼滅の刃を見て思う
無限城なんかはCGじゃないとやってられんだろうな…
8625/08/27(水)04:18:04No.1347280319+
コスト掛け放題なら手描きアニメは背景も手描きの方がパースとか効かせられるからええよ
昔のセル劇場アニメとか凄いもん
8725/08/27(水)04:19:58No.1347280358そうだねx3
そりゃあまぁ
クリエイターみんな描けるならAKIRAとかみたいな背景描きたいだろうな…
8825/08/27(水)04:20:40No.1347280376+
CGアニメもすごく良くなってきてるからこそ
なんか手描きと趣が違ってどっちもいいじゃんみたいな両立する環境になってる気がする
8925/08/27(水)04:26:40No.1347280538+
予告の範囲では言うほど既存のCGと表情の差は無いように見える
CGの方に手書き作画を合わせてるせいとかじゃないかコレ
9025/08/27(水)04:28:28No.1347280591+
>CGの方に手書き作画を合わせてるせいとかじゃないかコレ
言うほど手描きの自由度が無い感じはするね
CGで輪郭はすでに出来上がってるからとかかな
9125/08/27(水)04:35:09No.1347280787+
>かくつくのはリミテッドアニメに合わせようとして何にも考えないでコマを減らすから
素人目にもただカクカクしてるだけなの作ってる側はなんとも思わないのかな…
3Dだと止めたい絵に辻褄合わせて動かすのが大変なのかもしれないけど
9225/08/27(水)04:36:41No.1347280841+
>CGアニメもすごく良くなってきてるからこそ
>なんか手描きと趣が違ってどっちもいいじゃんみたいな両立する環境になってる気がする
それこそガルクラや宝石の国とかのオレンジ作品並に金と力入れられるならそうかもしれないけど…
9325/08/27(水)04:38:30No.1347280901+
スプリガンがこの手法既にやってるよ
9425/08/27(水)04:42:16No.1347281014そうだねx1
声が下手すぎてイラつく
9525/08/27(水)04:44:47No.1347281098+
人形感全然消えてないし
なんならほかの3DCGアニメよりチープに見える
9625/08/27(水)04:53:27No.1347281367+
この手法自体は前から取られてるものじゃね?
9725/08/27(水)04:56:41No.1347281473そうだねx2
ガルクラが恐らく3DCGアニメの完成形なんだけど1話で2億かかってる
9825/08/27(水)04:58:42No.1347281545+
2Dでしかできないくらい崩した表情するわけでもないのに意味なさそうだなって
9925/08/27(水)05:21:54No.1347282271+
>ガルクラが恐らく3DCGアニメの完成形なんだけど1話で2億かかってる
見てなかったけど急に興味わいてきた
10025/08/27(水)05:27:47No.1347282451+
>ガールズバンドクライは全部3Dで変顔させまくってて逆に大変そうだった
逆にっつーか順当に大変だわ
10125/08/27(水)05:28:28No.1347282471+
ガルクラはあの放送クールにあった3Dアニメの中だとダークホースだったからな…
10225/08/27(水)05:36:22No.1347282691+
CGはまだ全然見れる方でガチでやばいの主役の声優のほうだと思う
10325/08/27(水)05:58:06No.1347283388+
>確かめてみろ
>https://youtu.be/Lmv0J4a3gfc
顔が作画じゃなくて表情だけ?
表情以外の輪郭とか頭部はCGのまま?
10425/08/27(水)06:04:10No.1347283634+
前例あるだろ
わざわざ公表してるのが少ないだけで
10525/08/27(水)06:08:18No.1347283794+
>前例あるだろ
>わざわざ公表してるのが少ないだけで
そうなの?
タイトル挙げてほしい


1756222294203.jpg