悪いのはﾋﾘじゃなくてその使い手だから…
練度が必要でちゃんと使えなきゃ足引っ張るのに使えるようになるまでに必要な時間があまりにもかかるのはそう

つよ犬相手だと星光集めてシルリア戦技ぶっぱし続ける戦法が強いはず

俺の戦果履歴見るとつよ犬戦にﾋﾘがいた3戦は3勝してるので勝率100%の神キャラと言える

火力控え目なのは仕方無いとしてコンセプトの根幹を為すタゲ取りすらままならないのはどうにかして欲しい

つよいヒリがいると安心感すごい

地変なしレジェなしで0乙のランにいたﾋﾘは鬼のようにうまかった
ただ要求されるラインがほかに比べて高すぎると思う

勝ってる時もあるなら自分の腕をまず疑ったほうがいい

じっくり戦うキャラコンセプトとゲーム性があってない
エルデン本編だったら間違いなく強い

いうてガン盾強すぎるとそれだけでいいになるしな…

タゲ取ったところで道中きちんと防御盛らなきゃ即焼き鳥だし
火力出せなきゃタゲ取り返されるって言うね
武器効果遺物あらゆるガチャ要素で良い引きするのが前提なのは辛い

>いうてガン盾強すぎるとそれだけでいいになるしな…
ステップカスなんだから強くて良いんだよ…

>もっとアッパー調整してあげてもいいと思う
>つよいぬ戦果履歴30戦中負けた5回のセッションの全てにﾋﾘがいる
>勝ったセッションにいたのは2回だけだった
負けたセッションにお前も居るのを忘れるな
負けた理由をﾋﾘに押し付けるな
それはそれとしてアッパーはして…

ぶっちゃけこれ上手い人は他の使ったほうがもっと活躍できると思うよ
いるだけでパーティーの火力ダウン

スレ「」が下手なだけじゃ...

具体的に伸ばすとしたらどのへんになるんだろうな
スタミナをやけくそみたいに盛るとか？

まずタゲ取るのに大弓必須級なんだよな
戦技無し盾ならデフォ盾使いたいし付帯圧迫する要素がきつい

他責思考プレイヤーのサンドバッグ

別にﾋﾘがいたから負け筋に繋がりやすいはリブラくらい余裕ないならわかるけどそれ以外ならそんな難易度じゃないでしょ…リブラですら上振れレジェとか複製したらヒリでも仕事できるし

少なくともグラディウス戦だとかなり強い
ガードカウンターでダウン取れるのも強いし聖属性のレアハルバードが二本あるのもいい
シルリアやオルドビスにも適正あるし

残り2人が女子勢だと輝ける気がする
男パーティでもいけるけどさ

こいつ使うならせめて即３乙はやめてくれ

敵視の優先度がダウン値って仕様を理解してないとそれだけで機能不全起こすのは問題ある

3乙が恥ずかしくないキャラは誰なんだよ

しっかり活躍するには一番プレイスキルを要求される気がする

>3乙が恥ずかしくないキャラは誰なんだよ
復讐者

戦技もガンガン振るべきだけど慣れてないとこのへん意識薄くなりがちなとこあると思う

男衆では信仰一番高いからデカパイや復讐者ちゃんいないなら光輪やらの強祈祷ポイポイでもいいぞ

「」の意見を見るにアッパー調整はいらないようだな

ナイトレインは神バランスだから

ハイガードしてるときに守護者の横や後ろにZOC的なものが発生してその範囲にいる味方を守ることができる
みたいな性質があったら面白そうだなとは思っている
今以上にテクいキャラになるけど

>「」の意見を見るにアッパー調整はいらないようだな
リブラはナーフいらない鳥はアッパーしなくていい
かんべんしてくれよ…

さも目玉！みたいな面してる斧槍が大分足引っ張ってる
槍大槍が出やすくてガードカウンターが同じくらい伸びるなら…

タゲ取れてない時のﾋﾘは本当に弱い

ﾋﾘの良遺物ばっか出てくる

別にFP高いわけじゃないけどそれでもある程度ポイポイできる光輪のFP消費量どうなってんだよ
ダメージでFP回復する付帯あったら削りダメで永遠に投げられる

遺物がないと機能不全を起こす時点でだいぶ問題がある

鳥上手に使える人なら他のキャラ使った方が強いってのはそう

>遺物がないと機能不全を起こす時点でだいぶ問題がある
うまければどうとでもなるよ

前衛はともかく後衛使ってる時に守護者にタゲ吸って欲しいなら狙われにくくなる持って欲しい
レア度なんだもいいから

ﾋﾘがまともに敵視取れてなくて長期戦のジリ貧で負ける時ちょくちょくあるけど
ﾋﾘが別キャラなら絶対楽勝だった…と思うのは稀によくある

そもそも正直そこまで耐久自体高くないんだよね鳥

遺物効果とか潜在のガーカンの追加攻撃とかいくつかデフォでほしい

常夜リブラで仕様にまで嫌われてたのは流石に可哀想だった

プレイスキルで全部片付けようとしてるのは何なんだ？

盾を使えるキャラじゃなくて盾使うしかないステップ性能なのが悪い

>前衛はともかく後衛使ってる時に守護者にタゲ吸って欲しいなら狙われにくくなる持って欲しい
>レア度なんだもいいから
火力バカスカ出すとそれでも貫通してこっち狙ってくるから困る
ﾋﾘにシャブリリのタリスマンでも持たさせて欲しい

ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかは疑問

>前衛はともかく後衛使ってる時に守護者にタゲ吸って欲しいなら狙われにくくなる持って欲しい
>レア度なんだもいいから
前衛でもﾋﾘ以外狙われ難くなる持ってないとタゲﾋﾘに集められなくない？
特に二刀バッタのヘイトかなり高いからすぐ狙われちゃうからﾋﾘが抱える前提が厳しいんだよな

狙われやすいなんてどうせ他の夜渡りに需要ないのにねと言いたいけど追加キャラ次第か…

斧槍が弱すぎるから真っ先に他の武器取りに行くわ
斧槍って盾チク用と割り切る

罪人ﾋﾘはどいつもガチ構成なのが…
しもんきん2枚とかゲラゲラ笑ってたらかてえいてえだもん…

>しもんきん2枚とかゲラゲラ笑ってたらかてえいてえだもん…
対ボスだとネタ構成だけど乱闘状態の対人だと笑えねえ構成！

一枚両手持ちしてこないだけまだマシ

他のキャラ使ったほうが火力出るとか言うならもう全員隠者使っとけ

3隠者は地獄だから3鉄の目にしよう

つよむしみたいな時間経過で強烈な攻撃きます！って相手は苦手
属性攻撃連発してくるやつもジワジワ削られて苦手
でも使ってて楽しい

得意武器ヤリでよかったんじゃない…？
そうすればグランサクスとかもっと気軽に使えてたのに…
というか斧槍になんでレジェ枠がないんだ！

他のキャラ使った方が火力出るは正確な表現ではない
他の7キャラと比べてあまりにも火力が出ない

スキルでバリスタでも打てればいいんだよなボスでも敵視取れるようになるから

>そもそも正直そこまで耐久自体高くないんだよね鳥
装備厳選してなんとかって感じ
それでも犬はきつい

武器がどうこうよりステの問題だと思うからあんまし変わらんような
槍だと今より道中キツイと思うよ雑魚への強靭削りしょぼいし

初期武器フレイルにしてくれ

ﾋﾘなのに📍待ちで後から来るやつだけは勘弁してほしい

なんでお前だけステップなんだよといいたい
回避能力が低いからダメージうけずに耐える役すらできてない
ただ鈍重なだけにﾋﾘ

>前衛はともかく後衛使ってる時に守護者にタゲ吸って欲しいなら狙われにくくなる持って欲しい
>レア度なんだもいいから
枠それに割きたくない…

高所から落下した時はローリングするんだから普段から転がってくれ

ガチャがあんまり出がいい感じでもないしね
執行者なんかちいかわの触媒ってだけで食ってけるのに

タンクやヒーラーって役割がないゲームでそれらをやりたがるやつが来ると歪になる現象
モンハンでヒーラー自称するやつが来るとむしろキツくなるの思い出した

ソロが本当にキツい
どうにかならないの

誰が仲間でも別にいい
僕は無頼漢

キー（笑）

開発スタッフ秘伝の超強い使い方でもあるんだろうかと考えたくなるくらいシステムと噛み合ってない

>得意武器ヤリでよかったんじゃない…？
ブライガーが大斧大槌特大武器の3種類なんだから槍斧槍が得意武器でも良かったよね

アーツ直撃めちゃくちゃむずくない？

槍とは補正が噛み合ってないから…

せめてハイガードカウンターはデフォで今のタメ時と同じくらいの威力出てくれ

馬では輝いてたじゃん両刃剣の攻撃全部ガードしてさ
結局使い方と敵次第だと思うよ

もっと安直にタゲ取れる手段が無いと上級者向けすぎるよ

>3隠者は地獄だから3鉄の目にしよう
普通に安定してつよ犬倒せる編成すぎる

>馬では輝いてたじゃん両刃剣の攻撃全部ガードしてさ
>結局使い方と敵次第だと思うよ
潜在ガチャで属性カット全然出なかった回はガードの代償に命を失ったわ…

つようまがそんなに強くない…

ちゃんと準備して熟達すれば他キャラ並に強い

見かける回数が減ったのは感じる

強弱じゃなくてコンセプトの問題な気がする

>つよむしみたいな時間経過で強烈な攻撃きます！って相手は苦手
ソロで間に合わないならいっそ大ビーム撃つまで逃げ続けてビーム後の実体化した本体ひたすら狙うだけのが安定する
ただし時間かかるし楽しくはない…

犬は火力出ないと分裂タイムが増える仕様がキツい
他にタゲ集中して数秒で死んでるとかよくある

つよいぬに捲られまくるソロきちい

ソロだとターン性バトルがずっとできて面白いと思った

ガードがそのままハイガードになればそれだけで強いはず

火力出ないのは仕方ないとしてもう少しマシなメイン武器ならよかったのに
個人的に斧槍がクソなんだよね

>強弱じゃなくてコンセプトの問題な気がする
つまりコンセプトが弱い

まぁこのゲームで火力でないのは致命的なんだけどね

斧槍にまともな戦技が全然ないのが辛い

ナイトレインのゲームデザインやコンセプトには尽く合ってなくて弱い
エルデン本編にこの性能で居たらとんでもなく強い

つむじ風は便利といえば便利なんだけどボス戦用には一瞬でヘイトマックスになるみたいなスキルほしいってなる

斧槍でも宿将でバフかけるか竜ハル振り回すかできればまだマシ
そもそも斧槍じゃなくていいだろは無しで

ハイガードが属性カットも100になったらすごい？

ステップ終わってるんだからせめてハイガード捲られにくいとかください…

本編でハイガードできたらミケラダーンなんて敵じゃねえもんな…

むしろ本人は属性カット上昇で味方にも防御壁効果くらいないと何を守護してんのってレベル

ﾋﾘが防御に優れて粘り強く戦えるところがいいところだとするなら
他の味方は先に息切れするから最終的に取り残されることになる

ﾋﾘは弱くない！使い方が悪い！使ってるやつの練度が低い！って主張は
ﾋﾘ好きなのは分かるけど弱いってことにしてくれないと上方修正来ないから黙っといてくれってなる

>ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかは疑問
強リブラはどうしてもダメだったからキャラ変したってスレでよく見たけど
肝心な時にハイガ使おうとしちゃうとか苦労してそうだった

​火​力​出​せ​な​き​ゃ​タ​ゲ​取​り​返​さ​れ​る​っ​て​言​う​ね​
​武​器​効​果​遺​物​あ​ら​ゆ​る​ガ​チ​ャ​要​素​で​良​い​引​き​す​る​の​が​前​提​な​の​は​辛​い​

>ﾋﾘは弱くない！使い方が悪い！使ってるやつの練度が低い！って主張は
>ﾋﾘ好きなのは分かるけど弱いってことにしてくれないと上方修正来ないから黙っといてくれってなる
格ゲーみたいな思想してんな

筋力Aはあってもよくない？

ハイガード衝撃波に敵が一瞬でブチギレヘイトマックス効果があればいいんだけどね…

遺物理想揃えてスタートラインみたいなのは弱いでいいと思うもう

>筋力Aはあってもよくない？
技量もAあって良いと思う

メイン武器が別ならまだ使ってた可能性はある

群れを守れず呪われて飛べなくなったﾋﾘだと考えるとこんなもんではある

体力多いし別に悪いとも思わん味方起こす力は強いし
火力は低いけど野良でﾋﾘだから火力がとか文句言う前に自分がちゃんと動ければ火力のせいで負けたなんてならんゲーム性だし

盾チク武器って技量系多いくせに筋力型だしその筋力も低めだし火力が本当に出しづらい
泥沼化して味方がミスり出すまである

ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る

技量FP信仰はもっとあっていいんじゃねえかな…

基礎ステが弱いからコンセプトに縛り付けられてる
そしてコンセプトも弱い

ﾋﾘがいたほうが楽！って場面がそんなにない

盾反射は遺物なしデフォでいいよな…

>体力多いし別に悪いとも思わん味方起こす力は強いし
>火力は低いけど野良でﾋﾘだから火力がとか文句言う前に自分がちゃんと動ければ火力のせいで負けたなんてならんゲーム性だし
自分の引きが悪かった時がしんどい…

死なない事が出来る腕で大弓持ったﾋﾘは強いと思うけどそんなﾋﾘ早々見れない

>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
常夜じゃなきゃ別にいい

得意武器を槍と大槍まで範囲広げてほしい
槍でも踏み込みガーカンしたい

連撃と移動激しい夜の王にもガーカン的確に決めるﾋﾘだとヘイトもダウンもバンバン取れて楽になるんだけどそこまで上手いﾋﾘ早々居ない

ﾋﾘﾋﾘﾋﾘ
この構成なら誰も文句言わないからいいぞ

つよリブラの時は相性が二つの意味で悪すぎて可哀想だった

>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
付帯見てないレベルは流石にどのキャラでも困る…初心者なら仕方ないねだけど

>ﾋﾘﾋﾘﾋﾘ
>この構成なら誰も文句言わないからいいぞ
ﾋﾘ×２の時点ですごく…抜けたいです…

別にﾋﾘがいるから勝率低いってことも無いしどうでもよくない？勝てばいいだけ

公式の方にもキャラ性能で不満点が一番多く送られてるだろうし使用率のデータ確認したら頭一つ下になってるだろうと思うからアッパーしてくれんだろうか

片手で振って火力出る武器があったらそれ両手に持ってバッタする未来になるだけなんだ

>つよリブラの時は相性が二つの意味で悪すぎて可哀想だった
出禁と言っても差し支えないレベルで見なかった

>片手で振って火力出る武器があったらそれ両手に持ってバッタする未来になるだけなんだ
モーションによるだろ

大盾両手持ちでぶん殴ったら実は防御力で殴って強いとかない？

特に調整入ってない割には夜渡りのバランス調整結構上手く行ってる気がする

Sinner Hiri はどれも本格的な構成だ…
も俺が Simonkin カードを 2 枚も使って大声で笑っていたら本当に羨ましいな…

遺物のガードカウンター強化系全部つけてやっと火力貢献始まるかなってくらいでそこから当然タンクする為の遺物も揃えてないとダメなのハードル高すぎるんよ

遺物で強化したい固有効果が多すぎるのに例外的に固有2個付く追憶遺物は3枠目が生命3とかいうﾋﾘに要らない効果なのがなあ

>群れを守れず呪われて飛べなくなったﾋﾘだと考えるとこんなもんではある
円卓の中でもトップクラスに凶暴なんだからもっと性能もアグレッシブになれよ！

せめて衝撃波の威力上げてくれ

エルデン本家に比べたら正直バランスは凄い良いと思うからこのままの調整で言って欲しい

完全な鳥の要求遺物ハードル高いからなぁ…
使いこなす腕と運両方求められる

専用遺物ではなくデフォルトで付けておいて良かっただろと思う

初期の微妙度で並んでた復讐者はビジュアルで使われてるうちに弱点突けるとけっこういけるなに変わった気がする

耐久力あって火力もあったらまずいのは分かるけど無頼漢居るんだからもっとﾋﾘ上げていい

アーツはマジでクソつよだと思う

ハイガードしても押し返され過ぎて斧槍溜めカウンターですら届かなかったりもう敵が次の行動し始めてたりするしそもそも広範囲攻撃の連発をみんなで避けるみたいなボスばっかりなのも逆風

ハイガ反射だけでもいいからデフォでつくようになれば遺物構成も多少楽になるのに…

上方修正は欲しいと思ってるが体力高いスタミナ高いで
火力まで高かったらダメな気がするんだよね
装備かアクションどちらかの自由度あげるような調整が欲しいかな

強い弱い抜きにしても他のキャラと比べてハイガード関連とかステップとかでレスポンスの悪さが頭一つ抜けてる
ブライガーのジャンプ攻撃とスキルで鈍さを踏み倒すような楽さはない

犬には聖カウンターあるから強いでしょ
毎回潜在選んでよ

>円卓の中でもトップクラスに凶暴なんだからもっと性能もアグレッシブになれよ！
取った行動としてはもっとやべえのいるだろ！

パワガしないとまともに受けられないのだけはどうにかして欲しいくらい
安定求めて大盾持つのに一発でガシャーンガシャーン鳴りまくって悲しい

>上方修正は欲しいと思ってるが体力高いスタミナ高いで
>火力まで高かったらダメな気がするんだよね
無頼漢

ハイガードしてもしっかり属性で削られてるから普通にジリ貧になってる気がするんだけどうまい鳥使いはその辺どうしてるんだろう

>初期の微妙度で並んでた復讐者はビジュアルで使われてるうちに弱点突けるとけっこういけるなに変わった気がする
雑に火力出る狂い火が出にくくて最強の光輪も出にくいから獣石黒炎雷の槍のアンコモン強いられて地味だったのもでかいよ
鉄の目とか初期付与組が鍛石欲しくて坑道が認知されてきたのもある

>犬には聖カウンターあるから強いでしょ
>毎回潜在選んでよ
(出る死霊召喚)

>上方修正は欲しいと思ってるが体力高いスタミナ高いで
>火力まで高かったらダメな気がするんだよね
ぜんぜんダメじゃないと思う…

売りのガーカンもとにかく鈍い
斧槍以外だと踏み込み足りないの多いし

>初期の微妙度で並んでた復讐者はビジュアルで使われてるうちに弱点突けるとけっこういけるなに変わった気がする
割となんでも持てて全キャラ中の中間くらいの火力は安定して出せて
なんだかんだ聖印も出やすくなるから祈祷による火力も出しやすいし

回避ゴミだから掴みは気合いで避けて下さいねで攻撃もガードのスタミナ考えながらする事になるからいざ使うとスタミナゲージ長く感じないんだよな

火力や強靭はともかくスキルでカチカチになれる無頼漢はズルい…ってなる

ジャスガキャラを執行者にしたせいでタンクキャラの鳥がこんな調整になってしまった

ハイガードで耐えて反撃が頭の中で一番に来てスタミナガリガリ削られてるからいざ殴ろうとすると一発とかで終わって回復間に合わないで殴られるのよくやる

ハイガードの反射とアーツの回復はデフォで付けていいだろ…ブローチつけっぱなしにしとけよ

下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…

3ゲージ復活あるしこんなもんだろ

高耐久の代わりに火力と回避の二つが最低クラスにへこまされてるのがよくないんだよね
せめて火力ぼちぼち回避最低とかそれくらいにとどめてほしかった

>売りのガーカンもとにかく鈍い
>斧槍以外だと踏み込み足りないの多いし
踏み込み深めかつノックバックの少ない攻撃をしてくる夜の王がナメレスと犬くらいしか居ないせいでガードカウンター当たらねえ!

遺物効果どれでもいいからデフォにしてくれ

>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
3ゲージなんて聖杯尽きてるやつ起こせてなんになるんだよ

盾受けが強いキャラと盾で受けるしかないキャラは大分違うよな

アーツはデフォで回復と味方全員に我慢付与くらいまで盛っていいよ

兄無頼漢鉄の評価は落ちないな…

無頼漢の1割2割増くらいのHPあってもいいと思う

技量Bにした上で槍大槍重刺剣で溜めガーカン使えるようにしてほしいかな
実質上質ステになるけどそれぐらいやっても追跡者無頼漢よりちょっと弱いぐらいよね

夜の王が多段ヒット物理攻撃をしまくるならめちゃくちゃ強くなるよ

上手いﾋﾘは武器なんでも使うね
基本は3人で袋叩きだからガード不要と見たら武器切り替えてダメージ稼げるﾋﾘは良いﾋﾘ
斧槍に拘ってダメージ稼げてないﾋﾘはあまり良くないﾋﾘ

負けたなんてならんゲーム性だし
盾チク武器って技量系多いくせに筋力型だしその筋力も低めだし火力が本当に出しづらい

>>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
>3ゲージなんて聖杯尽きてるやつ起こせてなんになるんだよ
そこから勝てたら脳が焼き切れるぐらい嬉しい
そのために犠牲になってる部分が多すぎるが

筋力Bなんだから特大でバッタしてればいい

>筋力Bなんだから特大でバッタしてればいい
なんだからというには低いわ！

>>初期の微妙度で並んでた復讐者はビジュアルで使われてるうちに弱点突けるとけっこういけるなに変わった気がする
>雑に火力出る狂い火が出にくくて最強の光輪も出にくいから獣石黒炎雷の槍のアンコモン強いられて地味だったのもでかいよ
>鉄の目とか初期付与組が鍛石欲しくて坑道が認知されてきたのもある
石はあるなら欲しいで初期からみんな一致してたし光輪は妙に話題になるけどそこに上がってるやつで十分戦えるのも初期から周知されてる気がする

そもそも鳥が火力出してれば味方は3乙してないからな

>>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
>3ゲージなんて聖杯尽きてるやつ起こせてなんになるんだよ
まぁ結局はそうなんだよな
3ゲージになられる前に自分で火力出して早く終わらせる方が良いに決まってる

というか守護者が真っ先に3死してるパターンの方が多い

やっぱお兄ちゃんの筋力Aズルだわ

>上手いﾋﾘは武器なんでも使うね
>基本は3人で袋叩きだからガード不要と見たら武器切り替えてダメージ稼げるﾋﾘは良いﾋﾘ
>斧槍に拘ってダメージ稼げてないﾋﾘはあまり良くないﾋﾘ
斧槍両手持ちR2は1日目ﾋﾘの基本だよ

ゲージ起こしあるって言ってもだったら俺ヘイト取るから復讐者ちゃん連れてきて…ってなるかな

>>>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
>>3ゲージなんて聖杯尽きてるやつ起こせてなんになるんだよ
>そこから勝てたら脳が焼き切れるぐらい嬉しい
>そのために犠牲になってる部分が多すぎるが
ドラマ作りに他人を巻き込むなよ

復讐者ちゃんは遺物が揃って特化構成が実用的になってからかなり見直された感じ

盾タンクするにもめくられたり範囲攻撃ボンボンのせいでヘイト取ったからなんだよみたな相手もいたり逆風も多いんだよな…

>筋力Bなんだから特大でバッタしてればいい
特大でもﾋﾘのスタミナならR2ブンブンした方がダメは出るよ

‌斧‌槍‌っ‌て‌盾‌チ‌ク‌用‌と‌割‌り‌切‌る‌
‌罪‌人‌ﾋ‌ﾘ‌は‌本‌当‌に‌弱‌い‌

鳥三匹編成やると火力低くて笑う

回避連打で距離取れないからか後ろに回った分裂犬に噛みつかれてるのをよく見る
それ以外は連撃系多くはないから本当はそこまで相性悪くないはずなんだが

​お​そ​ら​く​さ​ら​に​ひ​ど​い​行​為​を​し​た​人​も​い​る​で​し​ょ​！​

>復讐者ちゃんは遺物が揃って特化構成が実用的になってからかなり見直された感じ
指の拒絶固定とファミリーがボス戦ですぐ死ぬはなんかもう一声欲しいけど戦う分にはどうにかなる水準だよね

他人を責める選手のサンドバッグ

なんかボロクソに言われてるし強いとも思ってないけど使うなってほどのキャラじゃないからな

火力か崩しを強くしてあげてもいいと思う
ガードだけが強くてもねぇ…

信仰をB寄りのCにして筋バサにして欲しい
おら復讐者エンチャ祈祷よこせ!!

前にﾋﾘ盾チクのDPSは無頼漢の特大二刀バッタと同等以上だって聞いたんだけど本当？

斧槍で戦う場合はもうガーカン捨てて延々盾チクしてた方が早いな
このゲームの敵延々殴ってくるのが殆どだから刺突カウンター叩き込み続けた方がよほど良い
ガーカン付帯取ったら別だけど

‌開‌始‌武‌器‌を‌フ‌レ‌イ‌ル‌に‌す‌る‌

復讐者ちゃんで初期から変わったところがあるとするとサイドウェポンで特大振らずにちゃんとスタミナ相応のやつにするようになったところかな…

>火力か崩しを強くしてあげてもいいと思う
>ガードだけが強くてもねぇ…
斧槍の体幹崩し能力自体は上から数えた方が早いんです…R2ブンブンが盾と相性悪いだけで…

大型相手だとスキルがほぼ意味ないからスキル当てたら敵のヘイトめちゃ稼げる感じの上方欲しいね

>他人を責める選手のサンドバッグ
はいハイガードしてるから無効です

つよボス遺物が復讐者ちゃん助けにきてるみたいな性能多いしな
ﾋﾘも助けてやれよ…

当初同じく弱キャラ扱いだった復讐者は常夜グノ辺りからだいぶ評価上がっていったのにな

‌そ‌う‌だ‌な‌と‌は‌思‌っ‌て‌い‌る‌
‌今‌以‌上‌に‌テ‌ク‌い‌キ‌ャ‌ラ‌に‌な‌る‌け‌ど‌そ‌れ‌ぐ‌ら‌い‌や‌っ‌て‌も‌追‌跡‌者‌無‌頼‌漢‌よ‌り‌ち‌ょ‌っ‌と‌弱‌い‌ぐ‌ら‌い‌よ‌ね‌

後衛キャラは得意属性が実質決まってるから相性ゲーになりやすいから評価されるタイミングがある

復讐者ちゃんの印象改善は単純にすぐ床ペロするレベルの人がいなくなっただけな気がしなくもない

ダイパ重視のゲーム性に愛されてない作り

他のキャラは何かしら一人前の火力を出せる性能+キャラ特性なのに対して
こいつだけマイナスからスタートなのなんでだよってなる

​こ​の​へ​ん​意​識​薄​く​な​り​が​ち​な​と​こ​あ​る​と​思​う​
​ガ​ー​ド​だ​け​が​強​く​て​も​ね​ぇ​…​

アビリティにガードカウンターが真空斬りみたなエフェクトで伸びるとかつけてくれないかなぁ…風使いみたいな雰囲気だし

盾チクで受けるとガードカウンター出来ないから使い分けのためにわざわざ攻撃しないってやってる時点でDPS落ちてるんだよね
見た目がダサくてもチクチクし続けた方が良い

やればやるほど追跡者最強だなって

‌リ‌ブ‌ラ‌は‌弱‌体‌化‌さ‌れ‌る‌必‌要‌は‌な‌い‌鳥‌は‌ア‌ッ‌パ‌ー‌カ‌ッ‌ト‌さ‌れ‌る‌必‌要‌は‌な‌い‌ど‌う‌か‌勘‌弁‌し‌て‌ほ‌し‌い‌…‌

>>火力か崩しを強くしてあげてもいいと思う
>>ガードだけが強くてもねぇ…
崩しに関しては斧槍タメR2繰り返すだけで結構崩せるよ
タメつむじが遺物にあるのは強い行動を更に強化するヤツだから使ってねってメッセージだと思う

追跡者強いか？
せいぜい下から数えて2番目だろ

執行者ずっと使ってて楽しいし強みも感じて良いんだけど
アーツ発動中になぜか体幹が崩れる仕様は勘弁してほしいこの巨体で「お前は攻撃を喰らいすぎ」とお仕置きを食らうのはつらい
あと妖刀弾きは最強だと思うけど流石に妖刀を振ることにももう少し強みが欲しい

遺物で欲しい効果が多くてビルド大変だよね
スキル延長とかガード反射あたりはデフォで付いてても強すぎはしないだろ…

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
執行だと思ってる？

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
S：ﾋﾘ以外
A：ﾋﾘ

追跡者弱いは初めて聞いたかもしれない…

鉄の目にしよう
つよむしみたいな雰囲気だし

>>追跡者強いか？
>>せいぜい下から数えて2番目だろ
>執行だと思ってる？
触るな

俺もたまに執行者のこと追跡者って呼んじゃうから気持ち分かるよ

オシッコマンなら間違えない

でも俺はﾋﾘが気合い入れてローリングしてくれたらあれー！？って使うと思うよ

ダメージか怯み値でヘイト決まってそうだからその辺出せる装備じゃないとヘイト稼げなくてコンセプト通りのキャラになれないからガード中ヘイト集める遺物の効果を馬鹿みたいにめちゃくちゃに上げればそれだけでなんとかなると思ってる
素の状態で馬鹿みたいにヘイト集めるとなんも分からん初心者がぐちゃくちゃになるからそれがちょうど良い落とし所なんじゃないかと思う

現実的にはDLCで大幅に動きが変わる遺物効果追加を願うしかない気がする

ナイトクロッシングは狙いやすいから需要がないと言いたいところだが追加キャラ次第かな…

蘇生時にバームクーヘンの蓄積リセットくらいつけてもいいよね

溜めつむじは溜めガーカンにもついてよくない？
崩し値もっと上げようよ

狙われづらいを皆に配って俺がヘイトを集めるぜ！
あっ無理死

>溜めつむじは溜めガーカンにもついてよくない？
>崩し値もっと上げようよ
タメカウンターがタメ判定貰えないの辛いよね…

【守護者】アビリティ発動中、ガード成功時、黄金波が発生
こうすればいけるでしょ

​な​ん​か​ボ​ロ​ク​ソ​に​言​わ​れ​て​る​し​強​い​と​も​思​っ​て​な​い​け​ど​使​う​な​っ​て​ほ​ど​の​キ​ャ​ラ​じ​ゃ​な​く​て​盾​使​う​し​か​な​い​ス​テ​ッ​プ​性​能​な​の​が​悪​い​

ハイガカウンター欲しいし狙われも欲しいしスキル延長も欲しいし必要なの多すぎ
アーツ回復も必須

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
これよくそうだね盛ろうと思ったな…

復讐者とか顕著だけど身体の大きさがそのまま当たり判定だから
一番の巨体で最低のゴミステップはガードさせたいからってちょっとやり過ぎだよな…

トコヤじゃなければ大丈夫

昼間にアーツを出し惜しみする鳥は悪い鳥
ゲージ3割残してダメージと怯み取れるからガンガン回していくべき

黎明コスがエッチだよね

アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな

​以​前​ヒ​リ​シ​ー​ル​ド​チ​ッ​ク​の​ ​D​P​S​ ​は​ロ​ー​グ​の​特​大​二​刀​流​バ​ッ​タ​と​同​等​か​そ​れ​以​上​だ​と​聞​い​た​の​だ​が​本​当​か​?​

ローグ？

‌耐‌久‌力‌と‌火‌力‌が‌あ‌れ‌ば‌悪‌い‌の‌は‌分‌か‌る‌け‌ど‌悪‌党‌も‌い‌る‌か‌ら‌も‌っ‌と‌ハ‌ー‌ド‌ル‌を‌上‌げ‌て‌も‌い‌い‌よ‌ね‌

シールドチック？

これあまりにも悲しい
fu5496121.png

狙いにくいアイテムをみんなに配ってヘイト集めるぞ！あぁ死ねない

>昼間にアーツを出し惜しみする鳥は悪い鳥
>ゲージ3割残してダメージと怯み取れるからガンガン回していくべき
よっぽどのことがない限りはしなないからなどんどんｷｰするべきとは思う
雨の中でボス倒した後報酬取る時ににちょっとでもHP減らさないために無敵フィールド作ったりとかもしてる

>狙いにくいアイテムをみんなに配ってヘイト集めるぞ！あぁ死ねない
すんませんカット付帯と火力付帯で埋まってるんでいらないっす…

>すんませんカット付帯と火力付帯で埋まってるんでいらないっす…
女子勢なら守護者居ても居なくても持っててほしい...

もっとレベルを上げてください
おしっこ男なら間違いない

職問わずタゲになった時に上手いプレイヤーが回避し切ることが最上の捌き方ではあるけどそれはそれとして盾で捌く利点が簡単になる以外欲しい
てかそこまで簡単にもなってないし

ブローチ捨ててアーツ蓄積三つとガードアーツでアーツ特化したいよ
衝撃波かアーツ回復デフォにしてくれ…

ガードアーツが強すぎる外せねぇ

​基​本​だ​よ​ゲ​ー​ジ​覚​醒​が​あ​る​っ​て​言​っ​て​も​ヘ​イ​ト​は​受​け​る​か​ら​ア​ベ​ン​ジ​ャ​ー​持​っ​て​き​て​…​

スタミナとアーツの蓄積速度を今の1.5倍にするぐらいヤケクソ強化されても許されるレベルだと思う

​必​要​な​強​さ​が​不​足​し​て​い​る​キ​ャ​ラ​ク​タ​ー​が​多​い​な​
​ど​ん​な​状​況​で​も​耐​え​ら​れ​る​安​定​し​た​中​程​度​の​火​力​を​持​た​せ​る​の​が​良​い​と​思​う​

>必要な強さが不足しているキャラクターが多いな
>どんな状況でも耐えられる安定した中程度の火力を持たせるのが良いと思う
つまり追跡者が答え

アーツ回復は要らないと言う意見もあるが無敵からの攻勢維持は復讐者のアーツとの差別化の為に是非付けたいので外せない
なのでブローチがマストアイテムになってるのが困る…

>ど​ん​な​状​況​で​も​耐​え​ら​れ​る​安​定​し​た​中​程​度​の​火​力​を​持​た​せ​る​の​が​良​い​と​思​う​
追跡者無頼漢鉄の目…うぬら3人か…！

槍とは補正が噛み合ってないから…
売りのガーカンもとにかく鈍い

アーツは本当に強いと思うよ

それは低すぎる！

補正考えれば大槍か斧槍しかなくなる
槍はだいたいが筋C技Bだから悪くないんだけどね

そうか…君はジャスがしたいのか…
なら執行者を使うといい

トコヤじゃなければ大丈夫

執行者もジャスガほぼ空気じゃん

つむじ風は便利といえば便利なんだけどボス戦用には一瞬でヘイトマックスになるみたいなボスばっかりなのも逆風
ハイガ反射だけでもいい

Hiri の操作は非常に独特なのでHiri が上手い人が他のことも上手であるとは限らないと思う

鈴玉ドリルとか幽鬼の腕ブンブンとかをハイガード出来ると超気持ちいい

>執行者もジャスガほぼ空気じゃん
盾持たずに抜刀納刀でいきなりノーダメで受けられるの強くない？

追っ手は強いのか？
せいぜい下から二番目くらいでしょ

それは強さの問題じゃなくコンセプトの問題だと思う

槍は大体力CスキルBなので悪くないなね
なるほど…ジャスをプレイしたいんね…

なんかカタコトのレス多くね？

罪人がコピべすら出来なくなったんだろう

>盾持たずに抜刀納刀でいきなりノーダメで受けられるの強くない？
そうなんだけどエンチャ取れるし木刀しまう手間もあるしロリで避けたほうがいいのが否めない
納刀弾きも完璧にできるならいいけど執行者のHP考えるとやっぱロリしたい
弾きの楽しさはわかる

>>執行者もジャスガほぼ空気じゃん
>盾持たずに抜刀納刀でいきなりノーダメで受けられるの強くない？
それが出来るやつって普通に回避出来るよねとは思う

お兄ちゃんとブライガーが強すぎるんだよ

踏み込み深めかつノックバックの少ない攻撃をしまくるならめちゃくちゃ強くなるよ
普通にジリ貧になってる

他のことも上手であるとは限らないと思う
ガードだけが強くてもねぇ…

スラッシャーを持っているからといって勝率が低いとは思ないが必ずしも優れているとは限りません
ハイガードは属性カットを増加させ味方の防御壁としても機能する

男性の中では最も信仰心が高いので巨乳や復讐心がなくても後光のような強い祈りを捧げれば大丈夫だ

スラッシャーとか変な造語使い始めるのも出てきたぞ

石があれば欲しいというのは最初からみんな一致していたし光背は妙に人気の話題だがそこにもある

序盤でボスの攻撃受け切って溜めガーカンするとスタミナほぼ枯渇して被弾しやすいのも
使った人の印象の悪さに繋がってる気がするんだよね
ガーカンのスタミナ消費減らすかガーカン後の硬直時間減らすとかしてもいいんじゃないかな

>>盾持たずに抜刀納刀でいきなりノーダメで受けられるの強くない？
>そうなんだけどエンチャ取れるし木刀しまう手間もあるしロリで避けたほうがいいのが否めない
>納刀弾きも完璧にできるならいいけど執行者のHP考えるとやっぱロリしたい
>弾きの楽しさはわかる
>それが出来るやつって普通に回避出来るよねとは思う
カリゴブレスとか犬の炎とか持続長そうなの苦手だから抜刀で流してえ〜ってなる
武器両手持ちガードでもいいのはそうだね

>スラッシャーとか変な造語使い始めるのも出てきたぞ
コピペを再翻訳して貼ってるだけ
いつもの荒らしでしょ

ナイトクロッシングは狙いやすいから需要がないと言いたいところだが追加されるキャラ次第かな…

エンチャクソほど多用したい執行者で剥がれるってのがもうダメ
コロリンでいい

兄無頼漢鉄の評価は落ちないな…
別にﾋﾘがいるから勝率低いってことも無いし

IDついてる方にも常駐してるあたりツールなんだろうけどどうにかならんのだろうか
NGしても目障りでしょうがない

>序盤でボスの攻撃受け切って溜めガーカンするとスタミナほぼ枯渇して被弾しやすいのも
>使った人の印象の悪さに繋がってる気がするんだよね
>ガーカンのスタミナ消費減らすかガーカン後の硬直時間減らすとかしてもいいんじゃないかな
溜めなしガーカンめっちゃ早くして差別化とかは欲しいかも

盾チクで受けるとガードカウンター強化系全部つけてくれないと上方修正来ないから黙っといてくれってなる

ちゃんとdelしてくれ頭おかしいからすぐ分かるけど単純に汚文で目障り

もっとあって火力出る狂い火が出にくくて最強の光輪も出にくいから獣石黒炎雷の槍のアンコモン強いられて地味だったのもでかいよ

メッセンジャーみたいなボスが多いのも問題ね
高レベル反射だけデフォルトにしてくれたら良かったのに

虹裏って度々低めの性能のキャラに粘着する荒らし湧くけどなんでなんだろうね

鉄の目は弱いとは全く思わないけど
強ボス相手だと落ちやすいし火力も微妙な気がするな
逆に評価上げたのは復讐者ちゃんだと思う

全然悪くないと思うんだが…

おそらくさらにひどい行為を人々が行ってきたこともあるでしょ

俺はﾋﾘでのつよいぬ相手の勝率50%ってとこだな

守護者は初心者向けに見えて一番やり込み必要なキャラな気がする

運が悪いと大変ね…

ﾋﾘのビルドはいわゆる粗製戦士なんだからタンクがどうとか考えずに
蘇生持ちの高HPキャラってだけでいいと思う

無頼漢の1割2割増くらいのHPあってもよくない？勝てばいいだけ
公式の方にもキャラ性能で不満点が一番多く送られてるだろうし使用率のデータ確認し

初見でそのままクリアしてると不遇キャラとされる奴らでもクリアしたくなるんだよな

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
これよくそうだね盛ろうと思ったな…

>運が悪いと大変ね…
無頼漢の1割2割増くらいのHPあってもいいと思う

盾構えたらヘイト激高長射程ビームを出すぐらいの気概を持ってほしい

火力出すの難しいってかシンプルに天井低いから十全に使いこなしてやっと他キャラの並くらいだなって印象
他キャラ使いこなした方がまあ強い

ﾋﾘはアーツ無敵展開中に動けるようになるか暗黒波みたいな攻撃判定出続ける強化欲しい
強い弱い以前に他キャラのアーツで畳み掛ける攻め方がﾋﾘだけ出来なくて爽快感が足りない

>>運が悪いと大変ね…
>無頼漢の1割2割増くらいのHPあってもいいと思う
​基​礎​ス​テ​が​弱​い​か​ら​コ​ン​セ​プ​ト​に​縛​り​付​け​ら​れ​て​る​
​そ​し​て​コ​ン​セ​プ​ト​も​弱​い​

>>運が悪いと大変ね…
>無頼漢の1割2割増くらいのHPあってもいいと思う
後衛キャラは得意属性が実質決まってるから相性ゲーになりやすいから評価されるタイミングがある

>盾構えたらヘイト激高長射程ビームを出すぐらいの気概を持ってほしい
>ﾋﾘがまともに敵視取れてなくて長期戦のジリ貧で負ける時ちょくちょくあるけど
>ﾋﾘが別キャラなら絶対楽勝だった...と思うのは稀によくある

実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…

特に調整入ってない割にを夜渡りのバランス調整結構上手く行ってる気がする

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
S：ﾋﾘ以外
A：ﾋﾘ

このコンセプトだと生きてる間全部タゲ吸うくらい無いとなぁ
他タゲの時あまりにも火力がない

>馬では輝いてたじゃん両刃剣の攻撃全部ガードしてさ
>結局使い方と敵次第だと思うよ
​潜​在​ガ​チ​ャ​で​属​性​カ​ッ​ト​全​然​出​な​か​っ​た​回​は​ガ​ー​ド​の​代​償​に​命​を​失​っ​た​わ​…​

>実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…
ﾋﾘで楽しんでる奴もいる所でわざわざ水差す訳ないだろ…
場の空気読んでるだけ

「」の意見を見るにアッパー調整はいらないようだな

>>実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…
>ﾋﾘで楽しんでる奴もいる所でわざわざ水差す訳ないだろ…
>場の空気読んでるだけ
‌蘇‌生‌時‌に‌バ‌ー‌ム‌ク‌ー‌ヘ‌ン‌の‌蓄‌積‌リ‌セ‌ッ‌ト‌く‌ら‌い‌つ‌け‌て‌も‌い‌い‌よ‌ね‌

ヘイト取る行動意識した所で味方が並の火力しか出せないとグダるだけだから
隠者ピックされてるの見てから守護者選ぶとかでいい

>このコンセプトだと生きてる間全部タゲ吸うくらい無いとなぁ
>他タゲの時あまりにも火力がない
​死​な​な​い​事​が​出​来​る​腕​で​大​弓​持​っ​た​ﾋ​ﾘ​は​強​い​と​思​う​け​ど​そ​ん​な​ﾋ​ﾘ​早​々​見​れ​な​い​

>他人を責める選手のサンドバッグ
​は​い​ハ​イ​ガ​ー​ド​し​て​る​か​ら​無​効​で​す​

>>実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…
>ﾋﾘで楽しんでる奴もいる所でわざわざ水差す訳ないだろ…
>場の空気読んでるだけ
んー…​む​し​ろ​本​人​は​属​性​カ​ッ​ト​上​昇​で​味​方​に​も​防​御​壁​効​果​く​ら​い​な​い​と​何​を​守​護​し​て​ん​の​っ​て​レ​ベ​ル​

>このコンセプトだと生きてる間全部タゲ吸うくらい無いとなぁ
>他タゲの時あまりにも火力がない
鉄の目にしよう
つよむしみたいな雰囲気だし

>「」の意見を見るにアッパー調整はいらないようだな
​タ​ン​ク​や​ヒ​ー​ラ​ー​っ​て​役​割​が​な​い​ゲ​ー​ム​で​そ​れ​ら​を​や​り​た​が​る​や​つ​が​来​る​と​歪​に​な​る​現​象​
​モ​ン​ハ​ン​で​ヒ​ー​ラ​ー​自​称​す​る​や​つ​が​来​る​と​む​し​ろ​キ​ツ​く​な​る​の​思​い​出​し​た​

>ヘイト取る行動意識した所で味方が並の火力しか出せないとグダるだけだから
>隠者ピックされてるの見てから守護者選ぶとかでいい
遺物がないと機能不全を起こす時点でだいぶ問題がある

>実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…
この「」ヘッタクソだったな…とか思っても口に出してないだけだよ
そもそもあそこでﾋﾘ全然見かけないし…

>>ヘイト取る行動意識した所で味方が並の火力しか出せないとグダるだけだから
>>隠者ピックされてるの見てから守護者選ぶとかでいい
>遺物がないと機能不全を起こす時点でだいぶ問題がある
>​兄​無​頼​漢​鉄​の​評​価​は​落​ち​な​い​な​…​
>​別​に​ﾋ​ﾘ​が​い​る​か​ら​勝​率​低​い​っ​て​こ​と​も​無​い​し​

>>このコンセプトだと生きてる間全部タゲ吸うくらい無いとなぁ
>>他タゲの時あまりにも火力がない
>鉄の目にしよう
>つよむしみたいな雰囲気だし
‌さ‌も‌目‌玉‌!‌み‌た‌い‌な‌面‌し‌て‌る‌斧‌槍‌が‌大‌分‌足‌引‌っ‌張‌っ‌て‌る‌
‌槍‌大‌槍‌が‌出‌や‌す‌く‌て‌ガ‌ー‌ド‌カ‌ウ‌ン‌タ‌ー‌が‌同‌じ‌く‌ら‌い‌伸‌び‌る‌な‌ら‌…‌

その​狙​わ​れ​づ​ら​い​を​皆​に​配​っ​て​俺​が​ヘ​イ​ト​を​集​め​る​ぜ​！​
​あ​っ​無​理​死​

ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかは疑問

>ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかに疑問
あぁ強リブラはどうしてもダメだったからキャラ変したってスレでよく見たけど
肝心な時にハイガ使おうとしちゃうとか苦労してそうだった

>ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかは疑問
罪人がコピべすら出来なくなったんだろう

>>実際に募集スレでやっててﾋﾘ批判なんてまず見ないのに別スレだと滅茶苦茶言われてるの面白いね…
>この「」ヘッタクソだったな…とか思っても口に出してないだけだよ
>そもそもあそこでﾋﾘ全然見かけないし…
ところがﾋﾘﾋﾘﾋﾘ
この構成なら誰も文句言わないからいいぞ

ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる

​3​ゲ​ー​ジ​復​活​あ​る​し​こ​ん​な​も​ん​だ​ろ​

>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
鞭の出番か…？

>>ﾋﾘの操作結構独特だから言うほど上手いﾋﾘ使いが他使っても上手いかは疑問
>罪人がコピべすら出来なくなったんだろう
ガードアーツが強すぎる外せねぇ

>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>鞭の出番か…？
ジャスガキャラを執行者にしたせいでタンクキャラの鳥がこんな調整になってしまった

>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>鞭の出番か…？
>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな

鞭のガーカン強いんだけど補正がﾋﾘ向きじゃないのがね…

>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
って言うと‌遺‌物‌理‌想‌揃‌え‌て‌ス‌タ‌ー‌ト‌ラ‌イ‌ン‌み‌た‌い‌な‌の‌は‌弱‌い‌で‌い‌い‌と‌思‌う‌も‌う‌

>このコンセプトだと生きてる間全部タゲ吸うくらい無いとなぁ
>他タゲの時あまりにも火力がない
‌鉄‌の‌目‌に‌し‌よ‌う‌
‌つ‌よ‌む‌し‌み‌た‌い‌な‌雰‌囲‌気‌だ‌し‌

>上方修正は欲しいと思ってるが体力高いスタミナ高いで
>火力まで高かったらダメな気がするんだよね
​ぜ​ん​ぜ​ん​ダ​メ​じ​ゃ​な​い​と​思​う​…​

>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>鞭の出番か…？
>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る

>鞭のガーカン強いんだけど補正がﾋﾘ向きじゃないのがね…
俺もたまに執行者のこと追跡者って呼んじゃうから気持ち分かるよ

>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
​3​ゲ​ー​ジ​な​ん​て​聖​杯​尽​き​て​る​や​つ​起​こ​せ​て​な​ん​に​な​る​ん​だ​よ​

>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>鞭の出番か…？
>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…

>>鞭のガーカン強いんだけど補正がﾋﾘ向きじゃないのがね…
>俺もたまに執行者のこと追跡者って呼んじゃうから気持ち分かるよ
ちがうなんかカタコトのレス多くね？

復讐者とか顕著だけお身体の大きさがそのまま当たり判定だから
一番の巨体で最低のゴミステップにガードさせたいからってちょっとやり過ぎだよな…

>>鞭のガーカン強いんだけど補正がﾋﾘ向きじゃないのがね…
>俺もたまに執行者のこと追跡者って呼んじゃうから気持ち分かるよ
‌ﾋ‌ﾘ‌で‌狙‌わ‌れ‌難‌い‌付‌け‌て‌る‌の‌は‌ラ‌イ‌ン‌超‌え‌か‌審‌議‌に‌入‌る‌

>>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>>鞭の出番か…？
>>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
>下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…
ぶっちゃけこれ上手い人は他の使ったほうがもっと活躍できると思うよ
いるだけでパーティーの火力ダウン

>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議は入る
常夜じゃなきゃ別にいい

>>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>>鞭の出番か…？
>>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
>下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…
片手で振って火力出る武器があったらそれ両手に持ってバッタする未来になるだけなんだ

>3ゲージ復活あるしこんなもんだろ
​3​ゲ​ー​ジ​な​ん​て​聖​杯​尽​き​て​る​や​つ​起​こ​せ​て​な​ん​は​な​る​ん​だ​よ​

>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議は入る
>常夜じゃなきゃ別にいい
群れを守れず呪われて飛べなくなったﾋﾘだと考えるとこんなもんではある

>>火力か崩しを強くしてあげてもいいと思う
>>ガードだけが強くてもねぇ...
‌崩‌し‌に‌関‌し‌て‌は‌斧‌槍‌タ‌メ‌R‌2‌繰‌り‌返‌す‌だ‌け‌で‌結‌構‌崩‌せ‌る‌よ‌
‌タ‌メ‌つ‌む‌じ‌が‌遺‌物‌に‌あ‌る‌の‌は‌強‌い‌行‌動‌を‌更‌に‌強‌化‌す‌る‌ヤ‌ツ‌だ‌か‌ら‌使‌っ‌て‌ね‌っ‌て‌メ‌ッ‌セ‌ー‌ジ‌だ‌と‌思‌う‌

>復讐者とか顕著だけお身体の大きさがそのまま当たり判定だから
>一番の巨体で最低のゴミステップにガードさせたいからってちょっとやり過ぎだよな…
うん？
‌火‌力‌や‌強‌靭‌は‌と‌も‌か‌く‌ス‌キ‌ル‌で‌カ‌チ‌カ‌チ‌に‌な‌れ‌る‌無‌頼‌漢‌は‌ズ‌ル‌い‌…‌っ‌て‌な‌る‌

>>>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>>>鞭の出番か…？
>>>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
>>下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…
>ぶっちゃけこれ上手い人は他の使ったほうがもっと活躍できると思うよ
>いるだけでパーティーの火力ダウン
狙われやすいなんてどうせ他の夜渡りに需要ないのにねと言いたいけど追加キャラ次第か…

>>>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>>>鞭の出番か…？
>>>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
>>下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…
>ぶっちゃけこれ上手い人は他の使ったほうがもっと活躍できると思うよ
>いるだけでパーティーの火力ダウン
ハイガードの反射とアーツの回復はデフォで付けていいだろ…ブローチつけっぱなしにしとけよ

>>>>>>>ガードカウンターの射程あと1.5倍位にしてくれたら満足して死ねる
>>>>>>鞭の出番か…？
>>>>>>アッパー調整来たら触ろうと思ってﾋﾘの良さげな遺物だって取っておいてあるんだ
>>>>>>俺の腕でもいい感じに使えるようにならんかな
>>>>ﾋﾘで狙われ難い付けてるのはライン超えか審議に入る
>>>下振れても最悪普通に殴って火力出せるようにさせてくれんか…
>>ぶっちゃけこれ上手い人は他の使ったほうがもっと活躍できると思うよ
>>いるだけでパーティーの火力ダウン
>狙われやすいなんてどうせ他の夜渡りに需要ないのにねと言いたいけど追加キャラ次第か…
もっとあって火力出る狂い火が出にくくて最強の光輪も出にくいから獣石黒炎雷の槍のアンコモン強いられて地味だったのもでかいよ

>追跡者強いか？
>せいぜい下から数えて2番目だろ
‌こ‌れ‌よ‌く‌そ‌う‌だ‌ね‌盛‌ろ‌う‌と‌思‌っ‌た‌な‌…‌

エルデンリング本編だと盾斧槍ガードカウンター戦法めっちゃ強いんだが敵に合わせて属性盾にしたり単純に鳥ちゃんの火力面が微妙…

ハイガードをモード切り替え式にして通常ガード状態はローリング回避・ハイガードならステップ回避のみで
ハイガード時のスタミナ消費もっと軽減入れても今のところの斧槍の火力の感じだとバチは当たらないと思う

スレ画の追憶やるためにソロやったけどまぁまぁしんどくて笑った

味方守護者か…まあ死なないでくれるなら助かるよね3乙蘇生あるし→お前が真っ先に3乙するのかよ！
みたいなのが強犬で何度かあってPSの問題というのは理解した上でも最近は印象があまり良くない

>お前が真っ先に3乙するのかよ！
味方からすれば尤もな意見ではあるが
じゃあﾋﾘ自身は実際生存性高いスペックなのかというとステップ弱すぎてそうでもない気がする

見た目がエロいこと以外正直利点がない

味方に狙われ付けてもらって一対一でつよ犬と戦う分には負ける気しないんだけど
分裂した時の多対一だと転がされた時にステップが貧弱すぎて友情コンボで即死することあるのが難点だ

強犬だとガーカン入れやすくて黄金ハルバも引きやすいから勝率かなり高いんだが俺は違う世界にいる…？

>強犬だとガーカン入れやすくて黄金ハルバも引きやすいから勝率かなり高いんだが俺は違う世界にいる…？
初期盾の炎カットも高いし強犬は普通にいける方だと思うよ
文句言ってるのが下手なだけ

ﾋﾘは正しく理解するとDPS結構いいんだけどそれに加えて遺物も要求されるから他のキャラの数倍難易度が高いのはそう

回避クソ性能って言うけどちゃんと見れば普通に避けれはするから甘えよな

ガードしつつ回避って定番の動きやるのにテクいるのが使い辛さに拍車をかけてる
ハイガ盾チク中にアクションボタン押してると勝手にハイガ解除するし

遺物の自由度は一番ないよね

ブローチについてるガード反射をアビリティに移して空いた枠に新能力が生えてくる位やってもいいよ

ﾋﾘが弱いというより性能がナイトレインというゲーム性と絶望的に噛み合ってない

明日で犬も帰るしそろそろ精嚢調整アップデートしてくれないかなあ

金玉アプデ！？

ﾋﾘ使いでちゃんと勝ってるからﾋﾘに責任を押し付けるプレイヤーは弱いだけだと思っている
それはそれとして3段階くらい強化されていいキャラだとも思っている

野良やってて思うのは最終日1ゲージでもアーツ使うﾋﾘがあまりにも多い

実はつむじ風の視認性を上げるっていうアッパーをすでに受けているんです

ﾋﾘの性能アップあるとしたら新キャラとコンセプトで被らないようになるはずよね
信仰戦士キャラが来るなら筋バサに被せてくるって事はなさそうだし

>明日で犬も帰るしそろそろ精嚢調整アップデートしてくれないかなあ
さすがに狙いすぎ

>野良やってて思うのは最終日1ゲージでもアーツ使うﾋﾘがあまりにも多い
むしろ誰も死んでなくても気軽に撃ってダメージ加速させるくらいでいいんだよ
そんなぽんぽん2〜3ゲージが出るような戦場ならどう頑張っても土台無理だし

見た目は最高

斧槍にレジェンド実装するなら何かある？

>斧槍にレジェンド実装するなら何かある？
補正ゴミカスのロミナ斧槍
ナイトレインで補正改造されない限りは最適が執行者になる

>斧槍にレジェンド実装するなら何かある？
散々言われてるけどダクソの武器なら良いのいくつかある

つむじ風をこいつに与えた理由がよくわからなくて…

レジェンド武器といえば竜のミルドハンマーですよね！

グンダ斧槍は欲しい
なんなら英雄グンダもボスとして欲しい

一応槍にはライゼクスがあるから…
うおっ戦技のヒット数少なすぎっ！

グンダかっこいいよね
今来ても苦戦する気がしないが…

ダクソ2にはソウル武器の斧槍が3つあるけど戦技のない時代の武器だな…
ダクソ3から持ってくるならグンダがあるけどグンダくるだけでだいぶ変わるよね

>グンダかっこいいよね
>今来ても苦戦する気がしないが…
そこそこのディレイってだけでかなり素直だしな…
久々にダクソ3したら誰もエスト狩りしてこなくてびっくりした

踊り子や無名の王ですら気楽に倒せる存在になってしまった…

>つむじ風をこいつに与えた理由がよくわからなくて…
雑魚狩りファーム用でしょ

>踊り子や無名の王ですら気楽に倒せる存在になってしまった…
嘘をつけ踊り子相手に気軽に床を舐める夜渡りがどれだけいることか

踊り子ってもっと巨女だった気がしたけどナイトレインで見ると小柄女子だった

逆に溶鉄デーモンはなんか小さくなってる気がする

>踊り子ってもっと巨女だった気がしたけどナイトレインで見ると小柄女子だった
縮んでるよね
元のビッグサイズのケツ追いかけたかった

踊り子は3で尻ゲーオブザイヤーしてる方が楽
ナイトレインだとなんか小さくなってるせいで逆に攻撃引っかかること多い

>>野良やってて思うのは最終日1ゲージでもアーツ使うﾋﾘがあまりにも多い
>むしろ誰も死んでなくても気軽に撃ってダメージ加速させるくらいでいいんだよ
>そんなぽんぽん2〜3ゲージが出るような戦場ならどう頑張っても土台無理だし
ヤバそうな攻撃に合わせて味方死なせないようにするとか聖杯瓶温存のために使うとかゴリ押し用だとか攻めにも使えばいいよね
苦しくなってから使うより苦しくならないように使った方が強い

タメなしアーツでも微量回復が地味に美味い気がする

野良で合う強い(速い)人はハイガも弾きも基本使ってない気がする

ケツハルよこせ

3ゲージ溜まってから起こしてももう瓶ないから無理ですパターンが多かったから1ゲージからでもタイミング良ければガンガンアーツ切るようにしてる
メインで使ってる遺物にアーツ蓄積アップが付いてるのもあるけど

つよいぬ相性いいのに…

おしり齧られるから苦手だわ

ハイガと溜めガーカンは強いんだけど脳死でそれだけ擦るのは強くない

>野良で合う強い(速い)人はハイガも弾きも基本使ってない気がする
脳死で使ってないだけで要所ではしっかり使ってるよ

ハイガードじゃなくて弾く硬雫が欲しいんだけどオシッコマンに持っていかれてしまった

他が回避しとくだけでいいのにﾋﾘは適切な防御手段もとい相手の行動を覚えなきゃいかんのか

ハイガ成功したあと相手との距離と予想される次の攻撃に応じて溜めガーカンor溜め無しガーカンor盾チクorハイガ解除キャンセル戦技or次のアクション用にスタミナ回復等から択を選ぶ

スキルがボス戦でほぼ腐るのがね
失地騎士とか群れが出てこない時は道中でもそこまで活躍しないし

あーなんかたまに言われてたけど何も考えずに盾チク延々擦り続けるの結構強いね…

とりあえずガード得なキャラじゃなくてガードしたほうがいい攻撃かどうか見極めないとなキャラだからな…

他のキャラだって上手くなると走り回避だから

>あーなんかたまに言われてたけど何も考えずに盾チク延々擦り続けるの結構強いね…
隙も少ないしハイガ中のスタミナ継続消費が止まった上でこの状態で攻撃受けるとノックバックが発生しないからこっちの攻撃がしやすくなる

どちらかというと反撃の択が多すぎて適切に選べてない人が多すぎる
ガーカン
タメガーカン
ハイガード受け盾チク
ハイガード受け盾チク硬直キャンセル戦技
これらをボスの行動に合わせて切っていかないといけないけどみんな実現できてるの？俺は無理

出した盾チクが全部刺突カウンターになるって状況結構多いしスタミナにだけ気をつければ安全行動だしで盾チク自体は高水準だ

まあでもやっぱ高体力高スタミナは正義だよ

FPがもっとあれば...

>まあでもやっぱ高体力高スタミナは正義だよ
生存に直結するからな
まぁ生存できても殴れなきゃ敵は死なないんだが…

大槍だと結構威力出しやすくてカウンターの性能も悪くないから得意ならなってなる

>大槍だと結構威力出しやすくてカウンターの性能も悪くないから得意ならなってなる
盾チク武器種は全部得意ってことにしてほしい

丁寧に長時間戦うよりも雑に高火力で押し切った方が安定度高くなるのがね…

シルリア引けるとおってなる
今度はFPが響いてくる

個人的な好みとして盾キャラならスキルでカッコいいシールドバッグ欲しかった

>丁寧に長時間戦うよりも雑に高火力で押し切った方が安定度高くなるのがね…
単純に疲れるんだよな
何十分も即死級の攻撃避けながら戦うのは
そりゃ凡ミスで床舐めもするっていうか…
ハズレ行動引いて事故死の確率も上がっちゃうし

DLCの刺突盾欲しい

実は指紋盾あんまり強くないらしいな

味方が強ければ強いほどいらない子になる
コンセプトの敗北

守護者をアッパーしてほしいってのはあるんだけどそれ以上に斧槍がなんか微妙なんだと思う

今作物理100だし受けもレア度で決まるからカット率が半端な指紋はね

大槍とか槍とかでも溜めカウンターできるようにしてくれよ