二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756209612187.jpg-(27937 B)
27937 B25/08/26(火)21:00:12No.1347181041そうだねx2 22:17頃消えます
ゲームの節約術好き
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/26(火)21:01:08No.1347181389そうだねx8
スーパーマリオの雲と草が同じグラフィックとか初代ドラクエは20文字でシナリオを成立させたみたいな話いいよね…
225/08/26(火)21:04:56No.1347182903そうだねx20
アトミックテレサを流用してるらしいマリオワールドの緑の半透明のデカい玉は意味がわからなかった
325/08/26(火)21:07:27No.1347183851+
初代ポケモンのモンスターアイコンも片方作ってHIRAいたやつ
425/08/26(火)21:08:27No.1347184251+
ドラクエの呪文の効果音は実は洞窟のBGMを超倍速で再生してる
似たような話でマリオのパワーアップの効果音はステージクリア時のBGMを超倍速で再生してる
525/08/26(火)21:09:41No.1347184707そうだねx7
>ドラクエの呪文の効果音は実は洞窟のBGMを超倍速で再生してる
>似たような話でマリオのパワーアップの効果音はステージクリア時のBGMを超倍速で再生してる
初めて聞いた…そうだったんだ…
625/08/26(火)21:12:23No.1347185703そうだねx11
>アトミックテレサを流用してるらしいマリオワールドの緑の半透明のデカい玉は意味がわからなかった
あれこわいからきらい
725/08/26(火)21:12:39No.1347185810+
節約とかじゃないけど最近ポケモンBWでも256MBしか使ってないって聞いてびっくりした
825/08/26(火)21:17:35No.1347187766+
スタッフがボイスあててたりするの好き
925/08/26(火)21:18:33No.1347188149そうだねx20
今のゲームの節約も多分すごいことやってると思うんだけど昔の方が分かりやすく面白い節約術って感じする
1025/08/26(火)21:22:14No.1347189661そうだねx2
>スタッフがボイスあててたりするの好き
社内声優いいよね… 
ギルティのソル好き
1125/08/26(火)21:23:09No.1347189999そうだねx4
>今のゲームの節約も多分すごいことやってると思うんだけど昔の方が分かりやすく面白い節約術って感じする
遠くにある物はローポリで表示するくらいしか知らないな今のゲームの節約術…
1225/08/26(火)21:24:16No.1347190440+
ポケモンの鳴き声を微調整で量産してたの知らなかった
1325/08/26(火)21:24:39No.1347190587+
大神おもしれ…えっこれゴドー検事が作ったんですか?
1425/08/26(火)21:27:06No.1347191449+
無茶な処理がバグの原因になってしまうのも一興
1525/08/26(火)21:27:55No.1347191743そうだねx4
比較的最近のゲームだとWiiのマリカーはキャラがある程度離れるとGC準拠のグラフィックで表示されてるって聞いて面白いなと思った
Miiは離れると坊主のハニワになるらしいこんなの→🧑🏾‍🦲
1625/08/26(火)21:28:27No.1347191928+
>ポケモンの鳴き声を微調整で量産してたの知らなかった
そのせいでリザードンとサイホーンの鳴き声がほぼ同じになったって話聞く度にお馬鹿!てなる
1725/08/26(火)21:28:44No.1347192039+
>比較的最近のゲームだとWiiのマリカーはキャラがある程度離れるとGC準拠のグラフィックで表示されてるって聞いて面白いなと思った
>Miiは離れると坊主のハニワになるらしいこんなの→🧑🏾‍🦲
あいつちょっと怖い
1825/08/26(火)21:29:22No.1347192253そうだねx12
>>ポケモンの鳴き声を微調整で量産してたの知らなかった
>そのせいでリザードンとサイホーンの鳴き声がほぼ同じになったって話聞く度にお馬鹿!てなる
ほぼ同じじゃないぞ
全く同じだ
1925/08/26(火)21:31:03No.1347192883+
ちまちまテクスチャのアルファチャンネル消したりUVミラーしたり同じ造形のメッシュは全部1つに共化有したりスケルトン用意せずに頂点カラーとグラデーションマップで制御したり
2025/08/26(火)21:32:02No.1347193253+
余ったパーツで作られたウバメの祠…
2125/08/26(火)21:32:10No.1347193323そうだねx13
>>>ポケモンの鳴き声を微調整で量産してたの知らなかった
>>そのせいでリザードンとサイホーンの鳴き声がほぼ同じになったって話聞く度にお馬鹿!てなる
>ほぼ同じじゃないぞ
>全く同じだ
>お馬鹿!
2225/08/26(火)21:33:22No.1347193774+
64とかすごいよね
2325/08/26(火)21:33:54No.1347193984そうだねx10
>余ったパーツで作られたウバメの祠…
fu5494801.png
2425/08/26(火)21:35:18No.1347194563+
ただウバメの祠もあれで本来ならセレビィイベント用に作られたのがいつのまにかみんな忘れてて謎オブジェクトになったらしい
2525/08/26(火)21:35:50No.1347194775+
>>今のゲームの節約も多分すごいことやってると思うんだけど昔の方が分かりやすく面白い節約術って感じする
>遠くにある物はローポリで表示するくらいしか知らないな今のゲームの節約術…
ウマ娘とかファミコンの技術とか使ってるんじゃなかったっけ
最近のゲームで動作が軽いのはやっぱ昔の技術が活かされてる場合があるんじゃないかと思う
2625/08/26(火)21:36:31No.1347195049そうだねx13
>64とかすごいよね
節約術とはちょっと違うけどメタルマリオのテクスチャが花畑の写真なの好き
2725/08/26(火)21:36:41No.1347195107そうだねx9
>>余ったパーツで作られたウバメの祠…
>fu5494801.png
すげーちゃんと祠だ
2825/08/26(火)21:38:08No.1347195679+
初代ポケモンは30種の鳴き声を加工して151種まで増やしてるのだ
2925/08/26(火)21:38:21No.1347195763+
>>64とかすごいよね
>節約術とはちょっと違うけどメタルマリオのテクスチャが花畑の写真なの好き
あの花畑最近引用元特定されたらしいぞ
よく見つけるわそんなの
3025/08/26(火)21:39:06No.1347196055+
VCでしれっと修正されたらしいねリザードンとサイホーンの鳴き声問題
3125/08/26(火)21:39:25No.1347196174+
>あの花畑最近引用元特定されたらしいぞ
>よく見つけるわそんなの
ははーんさてはバカだな?(誉め言葉)
3225/08/26(火)21:39:40No.1347196273+
遠近でポリゴン数変えるような最適化はユーザーにバレバレな時点で褒められたもんではないんですよ
そりゃ重いよりはマシなんだが
3325/08/26(火)21:41:02No.1347196774そうだねx4
遠景はローポリとか低フレームレートとかそういうのは容量ではなく最適化の話だな
むしろローポリモデルを用意する分多少なりとも容量は増える
3425/08/26(火)21:41:18No.1347196874そうだねx4
重いよりかはマシなら褒められたもんでしょ
バレないのが偉いなんてほとんどの人は思ってない
3525/08/26(火)21:41:29No.1347196947そうだねx3
fu5494834.jpg
エアライドのワドルディ
3625/08/26(火)21:42:07No.1347197201そうだねx1
>遠近でポリゴン数変えるような最適化はユーザーにバレバレな時点で褒められたもんではないんですよ
>そりゃ重いよりはマシなんだが
話に聞いて意識して見なきゃバレバレって程のものはそうそうないと思うけど…
3725/08/26(火)21:42:27No.1347197335そうだねx10
>fu5494834.jpg
>エアライドのワドルディ
きも
3825/08/26(火)21:42:33No.1347197384+
>fu5494834.jpg
>エアライドのワドルディ
潔すぎるだろ
3925/08/26(火)21:43:07No.1347197602そうだねx1
>fu5494834.jpg
>エアライドのワドルディ
マジで!?めちゃくちゃやり込んだつもりだったけど全然知らんかった…
4025/08/26(火)21:43:22No.1347197703+
いたーだきーます
4125/08/26(火)21:43:55No.1347197909+
64辺りのレースゲームにあったgifで背景キャラ誤魔化す手法好き
4225/08/26(火)21:45:40No.1347198621+
>遠景はローポリとか低フレームレートとかそういうのは容量ではなく最適化の話だな
>むしろローポリモデルを用意する分多少なりとも容量は増える
容量じゃなくて手間って意味での節約になるけど
ローポリモデルに過去作のモデルがそのまま使われてたりするとちょっと嬉しくなる
4325/08/26(火)21:46:24No.1347198918+
マリカー64は背景3Dで操作キャラが2Dっぽいんだっけ
4425/08/26(火)21:46:55No.1347199104+
>fu5494834.jpg
>エアライドのワドルディ
多分エミュでカメラ近付けて撮ってると思うけど実際のゲーム画面でどんな感じなのか見てみたい
4525/08/26(火)21:47:16No.1347199282+
さすがに遠景グラフィックだろ
GCだぞ
4625/08/26(火)21:49:36No.1347200199+
逆の容量の無駄も結構好き
通常だと見れない位置にキャラ配置してるみたいな
4725/08/26(火)21:50:24No.1347200517そうだねx1
3DSマリオの冒頭で城の前をうろついてる点に見えるキノピオが
吸い出して高画質化してみたら実は全部キノじいだったなんてのもあったな
4825/08/26(火)21:50:55No.1347200728+
動かないNPCを背景として表示してるゲームがリマスターで解像度が上がってシュールな絵面になってたりする
4925/08/26(火)21:51:08No.1347200830+
プログラム下手にいじると起動しなくなる可能性あるから没データでもあえて残したりしてるんだよね
5025/08/26(火)21:51:13No.1347200877+
>3DSマリオの冒頭で城の前をうろついてる点に見えるキノピオが
>吸い出して高画質化してみたら実は全部キノじいだったなんてのもあったな
それ聞いて初めてあのゲームにキノピオ出てくるシーンがないことに気付く
しれっとWiiの方とごっちゃになってる記憶
5125/08/26(火)21:51:44No.1347201100そうだねx2
>プログラム下手にいじると起動しなくなる可能性あるから没データでもあえて残したりしてるんだよね
!!!消さないで!!!
5225/08/26(火)21:51:46No.1347201118+
ブレワイかなんかでカメラが向いてない方向は読み込まない?かなんかがあったな
5325/08/26(火)21:52:14No.1347201314そうだねx1
>>プログラム下手にいじると起動しなくなる可能性あるから没データでもあえて残したりしてるんだよね
>!!!消さないで!!!
ファイル間違っとるやないけー
ファイル間違っとるやないけー
5425/08/26(火)21:52:51No.1347201548そうだねx3
>ブレワイかなんかでカメラが向いてない方向は読み込まない?かなんかがあったな
カメラガが向いてないとか他のものに遮蔽されているとかで読み込まなくするのはメモリ節約の基礎だ
5525/08/26(火)21:53:09No.1347201653+
マリオ64の謎の無音データとかね
5625/08/26(火)21:53:13No.1347201690+
>>ブレワイかなんかでカメラが向いてない方向は読み込まない?かなんかがあったな
>カメラガが向いてないとか他のものに遮蔽されているとかで読み込まなくするのはメモリ節約の基礎だ
へーおもしれ
5725/08/26(火)21:54:20No.1347202143+
バイオとか鬼武者のリソース節約術も面白い
カメラの位置が完全固定だから遮蔽部分のデータがそもそも存在しないという
5825/08/26(火)21:54:27No.1347202192+
基本的に最終デバッグが済んだらデータを足すのも減らすのも御法度だからね
でもデバッグツール片付けたらスペース空いてるな…
5925/08/26(火)21:54:47No.1347202317+
>マリオ64の謎の無音データとかね
あれフルで聴くとお経とか人の声が聞こえるって都市伝説が有名だけど
そもそも無音データってのがデマで実はそんなデータ入ってない
6025/08/26(火)21:55:20No.1347202519+
>バイオとか鬼武者のリソース節約術も面白い
>カメラの位置が完全固定だから遮蔽部分のデータがそもそも存在しないという
クロノクロスでも似たようなことしてるらしいね
戦闘中にカメラ動き回るけどカメラに映ってない部分を描画しないことでリソース確保してるんだとか
6125/08/26(火)21:55:27No.1347202571そうだねx6
>基本的に最終デバッグが済んだらデータを足すのも減らすのも御法度だからね
じゃあ初代ポケモンのミュウって本当はめっちゃ危ないことしてたのか…
6225/08/26(火)21:55:37No.1347202618そうだねx3
>スタッフがボイスあててたりするの好き
ウッホホッホヤッホッホ
ウッホホッホヤッホッホ
マッリオペインッ!
6325/08/26(火)21:56:06No.1347202789そうだねx11
>>基本的に最終デバッグが済んだらデータを足すのも減らすのも御法度だからね
>じゃあ初代ポケモンのミュウって本当はめっちゃ危ないことしてたのか…
はい
そんな開発環境だからバグだらけなんだよって言うのも含めて
6425/08/26(火)21:56:22No.1347202889+
ソウルシリーズとかオブジェクト流用しまくってるよね
6525/08/26(火)21:56:38No.1347202979+
スーファミ版のロマサガシリーズは節約どころか
開発が間に合わなくて実装されなかったデータが大量に…
河津神がROMの中身あんまり漁らないで…と言っていて吹いたけど
6625/08/26(火)21:57:45No.1347203428そうだねx6
ミュウは本当におバカ!で済まされないレベルの案件なんだけど結果オーライ過ぎてな
6725/08/26(火)21:58:31No.1347203731+
>ミュウは本当におバカ!で済まされないレベルの案件なんだけど結果オーライ過ぎてな
あいつ居なかったら映画でお馴染みの幻ポケモンの区分出来てないからな…
6825/08/26(火)21:58:38No.1347203773+
スマブラDXのステージ解析動画あるけどそこまで作り込んでたのってのからえっそんだけって感じのが多種多様あって面白いよ
6925/08/26(火)21:59:04No.1347203956+
初代カービィの話だとウィスピーウッズの口と目は三日月型のドット絵をコピーして貼り付けて節約してるって話聞いたな
7025/08/26(火)21:59:15No.1347204022+
フロムってスタッフボイスのイメージあんまないよね
せいぜいリム・ファイアーぐらい?
スタッフボイスにしちゃ結構渋いしうまいが…
7125/08/26(火)21:59:42No.1347204189そうだねx1
そもそも当時の実機の解像度実機の環境だと遠景モデルはっきり見えんだろうし
7225/08/26(火)22:00:28No.1347204479+
>ミュウは本当におバカ!で済まされないレベルの案件なんだけど結果オーライ過ぎてな
笑いながら話ができるから時の流れはフシギダネ
7325/08/26(火)22:00:55No.1347204629そうだねx7
ミュウ追加で仮に致命的なバグが発生した場合に起きること
・これまでのデバッグ費用が無に帰す
・出荷したカートリッジの回収で多大なコストがかかる
・デバッグのやり直し&再生産
7425/08/26(火)22:01:36No.1347204898そうだねx5
>ミュウ追加で仮に致命的なバグが発生した場合に起きること
>・これまでのデバッグ費用が無に帰す
>・出荷したカートリッジの回収で多大なコストがかかる
>・デバッグのやり直し&再生産
ボケナスすぎる…
7525/08/26(火)22:01:58No.1347205027そうだねx2
>>ミュウは本当におバカ!で済まされないレベルの案件なんだけど結果オーライ過ぎてな
>笑いながら話ができるから時の流れはフシギダネ
当時の任天堂関係者にはまだ笑えてない人もいそうだ…
7625/08/26(火)22:02:31No.1347205242+
ミュウのねじ込みはデマっていう話を前に見たけどあのバグの多さだとねじ込んだのかな?って思っちゃう
7725/08/26(火)22:02:33No.1347205256そうだねx2
MOTHER1だったかで岩田さんが手伝いに来た時にプログラムのコードをぱっと見てバグを言い当てた話あったね
7825/08/26(火)22:03:35No.1347205622そうだねx3
だってグレンのお屋敷で意味深に色々書いちゃったから…
7925/08/26(火)22:03:47No.1347205720そうだねx1
>ミュウのねじ込みはデマっていう話を前に見たけどあのバグの多さだとねじ込んだのかな?って思っちゃう
少なくとも関係者はみんなねじ込んだって公言してる
普通に考えたらありえないから開発者の嘘や冗談って解釈するのもまあ自然なこと
8025/08/26(火)22:03:51No.1347205741そうだねx4
ミュウねじ込んだ結果幾多のバグの温床にはなったろうけどメモリ内部までアクセスできる構造はミュウねじ込んでできたわけじゃないよね多分
8125/08/26(火)22:04:07No.1347205852+
デッドスペースのエレベーターでロードしてるのなるほどなと思った
8225/08/26(火)22:05:00No.1347206181そうだねx8
でもミュウがとんでもない魅力を放ってたし間違いなくブームの一端を担ってたので
発端はどうあれ賭けに勝ったようなもんだよあれは
8325/08/26(火)22:05:09No.1347206228そうだねx2
別にマスタ確定してからデータ追加しましたは笑い話にしていい類のものではないからな…
8425/08/26(火)22:05:38No.1347206411そうだねx2
スト2の炎ダメージリアクションが全員同じとか?
8525/08/26(火)22:05:48No.1347206465+
>だってグレンのお屋敷で意味深に色々書いちゃったから…
これ以降本当に懲りたのか意味深な記述で終わる設定上のポケモンが増えたのは良い事なのか…
ゲーム的には良い事なんだらうが…
8625/08/26(火)22:06:20No.1347206699+
ポケモンの一件が有名すぎるけど確かポケモン以外にも「任天堂にサンプルROM提出して通ったけどその後に内緒でデータ追加しました」みたいなゲームあったよね
8725/08/26(火)22:06:29No.1347206760そうだねx2
なるべく少ない容量で顔と認識されるために必要な情報は…ヒゲと帽子か…?とデザインが決まっていったマリオ
8825/08/26(火)22:06:30No.1347206764そうだねx1
ウバメの祠が適当なパーツ寄せ集めはなんかこう子供の時に感じていた何かが破壊された気がした
8925/08/26(火)22:06:35No.1347206787+
多分仕込んだ本人は賭けとかじゃなくて単なる遊び心とプログラミングに対する無知だったのがタチ悪い
9025/08/26(火)22:06:43No.1347206843+
>スト2の炎ダメージリアクションが全員同じとか?
あれ見る度に流石に春麗キャミィくらいは差分あげろよ!てなる
9125/08/26(火)22:06:45No.1347206857+
セレクトボタンの仕組みがあまりにもよくなかった
9225/08/26(火)22:06:55No.1347206922そうだねx1
摩訶摩訶はマスターの一つ前のバージョンを提出しちゃったと聞いたことがある
9325/08/26(火)22:07:10No.1347207011そうだねx2
>>スト2の炎ダメージリアクションが全員同じとか?
>あれ見る度に流石に春麗キャミィくらいは差分あげろよ!てなる
それやったから完璧にえっちなゲームじゃん…
9425/08/26(火)22:08:11No.1347207419+
>セレクトボタンの仕組みがあまりにもよくなかった
要はポインタのミスなんだよね
プログラムかじったことある人間なら分かると思うけど全くあり得ないミスじゃないからあんまり他人事じゃないんだよね…
9525/08/26(火)22:08:50No.1347207659+
スーパーマリオワールドだっけ雲と草と同じなやつ
9625/08/26(火)22:08:52No.1347207666+
>MOTHER1だったかで岩田さんが手伝いに来た時にプログラムのコードをぱっと見てバグを言い当てた話あったね
岩田元社長は自分が作り直した方が早いを複数回やってるバケモンだから…
9725/08/26(火)22:09:21No.1347207831そうだねx1
>スト2の炎ダメージリアクションが全員同じとか?
子供の頃燃えたら太った!やせた!とか言って遊んでたな
9825/08/26(火)22:09:26No.1347207858そうだねx4
>ミュウねじ込んだ結果幾多のバグの温床にはなったろうけどメモリ内部までアクセスできる構造はミュウねじ込んでできたわけじゃないよね多分
ミュウねじ込むようなことやってるような連中だからバグだらけスペシャルになったのはそうなんだろうけど
別にミュウねじ込んだのとバグだらけなのは直接的な因果関係ないと思う
セレクトバグとか明らかにどうぐ並べ替えが悪さしてるし
9925/08/26(火)22:09:35No.1347207906そうだねx2
ミュウ仕込んだのは森本茂樹さんって方なんですけどこの人の経歴を調べるとそりゃやるよな!って感じのひどい経歴で本業の人は卒倒すると思います
ちなみに一応田尻智も許可したってことになってますけどやっぱライター上がりの連中はダメだな!ってなります
10025/08/26(火)22:09:45No.1347207986そうだねx1
>なるべく少ない容量で顔と認識されるために必要な情報は…ヒゲと帽子か…?とデザインが決まっていったマリオ
帽子のツバで左右が分かるようにとかドットでも何着てるか分かるようにオーバーオールとか
凄いねデザイナー
10125/08/26(火)22:10:03No.1347208097+
ベイグラントストーリーのキャラクターの表情がドット絵を貼り付けてただけってのが面白かった
スタッフが手慣れてて少ないドットでちゃんと表情作れたとか
10225/08/26(火)22:10:09No.1347208137+
キャラの声もスタッフが当てて女のキャラも男の人の声を弄ったとか言う話聞くのは面白い
10325/08/26(火)22:10:17No.1347208207+
>>スタッフがボイスあててたりするの好き
>社内声優いいよね…
フォゴットンワールド爆笑した
10425/08/26(火)22:11:05No.1347208569+
グラフィッカーの手空いてないから俺が書く!した疑惑まであるのが酷いよミュウ
10525/08/26(火)22:11:18No.1347208667+
ガンパレもやべーバグしれっと残して売ったやつだな
10625/08/26(火)22:11:27No.1347208731そうだねx4
でもあのクソみてえな量のバグすら当時は「裏技」でワクワクしたもんだから
やっぱ初代ポケモンのコンテンツとしての強さは凄まじかったと思う
色々と奇跡が重なったのは間違いないが
10725/08/26(火)22:11:31No.1347208762+
>>スト2の炎ダメージリアクションが全員同じとか?
>あれ見る度に流石に春麗キャミィくらいは差分あげろよ!てなる
本田がスリムになるやつ!
10825/08/26(火)22:12:03No.1347208976そうだねx1
時のオカリナでアーウィン出せるのは意味わからなすぎる
10925/08/26(火)22:12:42No.1347209256+
ロマサガの同じポーズだけど全然別みたいな敵グラは一応節約なのだろうか
11025/08/26(火)22:13:15No.1347209484+
逆転裁判は成歩堂もミツルギも本職声優よりスタッフ声のがしっくり来る
単純に音質と録音環境とちょっと音質の悪いSEとか諸々相まった結果だと思うが
11125/08/26(火)22:13:25No.1347209553+
カプコンが作った脱衣麻雀の女の子のボイスは当時の女性社員を集めて撮った(色んな人が証言済み
喘ぎ声も女性社員の声(サウンド担当の証言
水着グラフィックも女性社員を水着にして撮影した(あきまんの証言
経費節約!
11225/08/26(火)22:13:54No.1347209761+
任天堂だとスマブラがカービィの流用できそうなキャラ追加しよう→プリン
サムス流用→ファルコン
みたいなのも節約だな
11325/08/26(火)22:13:58No.1347209781+
>ロマサガの同じポーズだけど全然別みたいな敵グラは一応節約なのだろうか
同系列敵の素材流用テクは昔からあるしな


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