凸みたいな出っ張りがなんかもうただただすごい…

40年戦えるデザイン

折半案がバブルルスライムかな

>折半案がバブルルスライムかな
あれはあれで汚いイメージがほとんどしないからマジでデザインセンスすごい

後発は大体突起がなくてプルプルしてる水まんじゅう

この笑ってそうで内心笑ってなさそうな何も考えてなさそうな表情が絶妙すぎる

主人公差し置いてシリーズの顔にまでなったデザイン

凶悪だったスライムを愛くるしい雑魚にするレベルのデザイン

竜王がドラゴンらしいデザインだからわざとそうしたのかもしれないけど
1のモンスターのドラゴンのデザインもいいよね
爬虫類的なかっこよさがある

ゲーム体験のオリジンがドラクエなので他作品でのスライムの凶悪さに驚く

ゾンビがくさったしたいだったり
なんか愛嬌あるデザイン生み出す能力が高い

>ゾンビがくさったしたいだったり
>なんか愛嬌あるデザイン生み出す能力が高い
ネーミングは別なんじゃね？

個人的にドラクエで一番鳥山明のセンス感じたのは創造神マデサゴーラ

堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち

よくこんなメンバーが揃ったもんだ

>ゾンビがくさったしたいだったり
>なんか愛嬌あるデザイン生み出す能力が高い
大半のモンスターにちゃんと顔があるってデカいと思う
眼だけ口だけとか鎧なのはそこそこいるけど
完全に顔が無いやつは本当に稀

鎧だけのモンスターですらナイスデザイン

すぎやまこういちは葉書のアンケートから仕事に繋がってるのが話として面白すぎる

>よくこんなメンバーが揃ったもんだ
同時にもう2人も巨星が失われていることに愕然とする

すぎやんは大往生と言っていい年齢だけど
鳥山先生は早過ぎる…

このスライムデザインありきではあるがスライムナイト好き

この凄さが分かる人もまた凄いんです

>このスライムデザインありきではあるがスライムナイト好き
絶妙に愛嬌とかっこよさが同居してるよね

>ゾンビがくさったしたいだったり
>なんか愛嬌あるデザイン生み出す能力が高い
今は愛嬌に見えるけど
子供の頃はムーンブルク城にワラワラ出てくるリビングデッドめっちゃ怖かったぞ！

101000とるやつは言うことが違うな

窒息死もなんかおしり押し付けてきてるみたいな可愛い想像しちゃうもんな

ゲーム音楽で一番有名クラスになる序曲を5分で作る化け物

>窒息死もなんかおしり押し付けてきてるみたいな可愛い想像しちゃうもんな
まぁ実際はこの質量で体当たりかましてくるんだけど

今だから言えることだけどどちらが日本人受けするかは一目瞭然だな

一抱えの水袋でぶん殴られるくらいのダメージと考えたらそりゃ大の大人もLv1で数回殴られたら死にますわという

子供にも描けるデザインって重要

>ゲーム音楽で一番有名クラスになる序曲を5分で作る化け物
54年と5分です
2度と間違えないでくださいね

ホイミスライムもキングスライムもナイスデザイン

描く方も採用する方も凄い

マリンスライムいいよね…

鳥山明デザインだと敵キャラじゃないけどやっぱりDQ3のパーティーメンバーが偉大すぎる

こんなイラスト出されたら物語全体のテンションが変わるだろ

ドラクエの後にメガテンやったらそう言えばスライムってこういう奴だったな…ってなる

おもちゃのスライムとドラクエってどっちが先だろ

堀井鳥山はまだ新進気鋭みたいな感じだけどすぎやんは最初から大ベテランだな

ホイミスライムをこのデザイン抜きで描けって言われたら本気で悩むな…

>鳥山明デザインだと敵キャラじゃないけどやっぱりDQ3のパーティーメンバーが偉大すぎる
職業のパブリックイメージがあるのは大きいね

この頃には鳥山明先生はもうすでに超大物だよう

令和におみせっちとリズム天国の新作が来るならスラもりの新作も期待していいかな！！

モンスターは立派なキャラ資産としてやっていけてるんだけどなんか色違いの微妙な差異の奴が多いのは勿体なさも感じる

若いスタッフと揉めたらしいけど
ゲーム大好きと分かって認められる大物作曲家いいよね

>堀井鳥山はまだ新進気鋭みたいな感じだけどすぎやんは最初から大ベテランだな
鳥山はもうDr.スランプで特大ヒット飛ばした後でドラゴンボールに連載移行してる時期だかんな

1のパッケージ絵からもう変態的なレベルで上手い
上手すぎる

ドラゴンボール連載しながらドラクエのキャラデザやってたのか
どういう生活だよ

こっち見てるデザインにしたのはプレイヤーと向かい合ってるUIだったからなんだろうか

>ドラクエの後にメガテンやったらそう言えばスライムってこういう奴だったな…ってなる
まああっちのスライムも別に強くはないが

あらためて見ると突起を残したセンスがバツグンだ

すぎやんが長く聞くことになる曲だから聴き減りしない曲作ったらしいけど
モンスターのデザインもなんというか見減りしないデザインだよなって思う

>ドラゴンボール連載しながらドラクエのキャラデザやってたのか
>どういう生活だよ
ゲーム作りながらジャンプのゲーム情報局やってた堀井にマシリトが
鳥山がゲームに携わりたいと言ってる（言って無い）からやらせてみないか？って

>すぎやんが長く聞くことになる曲だから聴き減りしない曲作ったらしいけど
>モンスターのデザインもなんというか見減りしないデザインだよなって思う
1の頃の敵のデザインが全然変わらず今も出てくるのすげぇんだよな

せっていをほぼ無視した結果としてお出しされている気はする

>せっていをほぼ無視した結果としてお出しされている気はする
人の顔に張り付いて窒息死はさせんわな右

>人の顔に張り付いて窒息死はさせんわな右
うるせえ口だなピキー
キスで塞いでやるよピキー

>人の顔に張り付いて窒息死はさせんわな右
そう思ってたがロト紋でやってたので怖い
弾力のある頑丈なゴムの薄い板が張り付いてくるみたいな描写されてて

GAIJIN的にもキスチョコあるし分かるデザインなんだろうな

あと当たり前なんだろうけど当時のファミコンでどっと打ちやすいデザインなのも素晴らしいな

うんこをかわいいデザインにできる鳥山明だしな

凸部分は洞窟の天井から垂れ下がってきてるイメージモチーフみたいな話も聞いたけど
この元絵からの改変具合を見る限り別にそういう事でもなさそう？

>あと当たり前なんだろうけど当時のファミコンでどっと打ちやすいデザインなのも素晴らしいな
FC音源で再現可能な作曲できたすぎやんも凄いよね

このとぼけた顔が可愛い

Ⅱの時に最初からドットでイラストお出ししてそこまでしなくていいよって笑われたみたいな話あった気がする

>>あと当たり前なんだろうけど当時のファミコンでどっと打ちやすいデザインなのも素晴らしいな
>FC音源で再現可能な作曲できたすぎやんも凄いよね
頭の中では最初からオーケストラで奏でられてたから後々編曲するのも手間じゃなかったという

ただ鳥山明としても入魂と言うよりは気楽にデザインしたらしいな

>Ⅱの時に最初からドットでイラストお出ししてそこまでしなくていいよって笑われたみたいな話あった気がする
スモークね

キラーマシンのデザイン素晴らしい…

一見可愛いけどドラクエ3の攻略本の説明ではやたら生々しくて人を殺すモンスターかのような説明文が添えられてた

なんでスライムって設定からこんなテカテカしたやつを生み出せるんだよ

人の顔などに張り付いて窒息させるという説明見ると
スライムの顔は窒息させたときに付いたデスマスクみたいに思えてやだな

ドラクエもシリーズを重ねて色々やった結果で何がドラクエらしさかと言うのは複雑なのだがとりあえずスライムが居ることは含まれていると思う

堀井雄二に関しては言語センスがすごい

>鳥山明デザインだと敵キャラじゃないけどやっぱりDQ3のパーティーメンバーが偉大すぎる
これもスレ画みたいな堀井案からの鳥山デザインの落差すげえんだよな

>一見可愛いけどドラクエ3の攻略本の説明ではやたら生々しくて人を殺すモンスターかのような説明文が添えられてた
人を殺すモンスターだよ？

>なんでスライムって設定からこんなテカテカしたやつを生み出せるんだよ
スライムがぷにっててテカってるのはドルアーガやハイドライドでもうイメージできてた
鳥山明はさくまあきらと一緒によくゲーセン行ってたらしいからこの辺知っててもおかしくはない

敵キャラがマスコットとして作品シリーズの顔となるってのもこれが最初か

>堀井雄二に関しては言語センスがすごい
国内受けに反して外国での受けがイマイチなのは
言語センスが凄すぎて翻訳が上手くいかないって理由もあるんだろうなーという感じ

マイナーというかさまようよろいに食われた感あるけど
1の鎧の騎士のデザインかなりいいと思わない？

ザラキが血を凍らせるとかギガデインが相手を粉々にするとかあった気がするな…

今のザラキ血凍らせないの！？

>鳥山がゲームに携わりたいと言ってる（言って無い）からやらせてみないか？って
え…！？

>ゲーム作りながらジャンプのゲーム情報局やってた堀井にマシリトが
>鳥山がゲームに携わりたいと言ってる（言って無い）からやらせてみないか？って
マシリトが無法すぎる…

鳥山明のなんかいろんなものを犠牲にしてできた素晴らしい作品たち…

モンスターっていうかキャラクターになった気がするねえ

>キラーマシンのデザイン素晴らしい…
シンプルなのに話通じなさそうな威圧感と胴体ごとグルングルン回りながら斬りつけてくるケレン味がすごい

詳しくないけどドラクエ以前のスライムって危険な存在だったの？

ゴーレムのかっこよさと愛嬌と強さと小綺麗さを
全部高次元でまとめたナイスデザインだと思ってる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>［堀井］10年ぐらい前、『DQ』を作り始めるときに、キャラの絵を誰に頼もうかという話を、当時鳥山さんの担当だった鳥嶋さんに相談したんです。そしたら、鳥山さんが『ポートピア連続殺人事件』をプレイして、興味を持って、ゲームの仕事をやりたがってると聞いて。
>［鳥山］それは、鳥嶋さんの騙しだったんですよ！ ある日突然鳥嶋さんが、堀井さんが描いたラフを持ってきて「描け！」と。（笑）当時はゲームってものを知らなくて、一体どこに絵を使うのか、どんな風に描けばいいのかチンプンカンプン。とにかく堀井さんのラフを絵にすればいいんだ、って感じで描いていました

めちゃくちゃすぎる

>詳しくないけどドラクエ以前のスライムって危険な存在だったの？
作品による
wizなんかだとスレ画同様のクソ雑魚だけど
D&Dだと斬撃無効 普通の武器は腐食するし放置すると融合してどんどんデカくなる超厄介モンスター

ももんじゃのデザインが好き

>詳しくないけどドラクエ以前のスライムって危険な存在だったの？
そんなガッチリとテンプレとかイメージが固まってない時期だから
作品によっては危険モンスターだったりダンジョンギミックだったり
一方でスライムという名前じゃないけどスライム的な軟体生物のモブ雑魚が出る作品もあったり

>No.1347112948
これはわるいスライム

漫画編集者のくせにやけにゲーム史に出てくるマシリト

>［鳥山］ドット絵になった自分の絵を見た後、自分の絵が画面に現れるということを考えて、モンスターのデザインをするようになった。それで、どうせドット絵で見えるんだから、最初からドット絵風に描いたらどうか？　と考えて、IIのイラストをドット絵風に描いたことがあったんですよ！（笑）
fu5493742.jpg

上にも出てるけどドルアーガの塔の時点で
ぷにぷにしてるゼリー状の最弱モンスターって位置ではあった

>一体どこに絵を使うのか、どんな風に描けばいいのかチンプンカンプン。とにかく堀井さんのラフを絵にすればいいんだ、って感じで描いていました
よくこれであのスライムになるな

洋物スライムじゃん

fu5493760.jpg
ドラクエ2

>fu5493760.jpg
>ドラクエ2
（ナウシカにハマっている鳥山明）

おそらく初期は容量の関係もあるから比喩抜きで一字一句の精度で推敲してるだろうなと思う

現代のえっちなスライム娘が揃いも揃って水色が基本になるレベルのすり込みパワー

>おそらく初期は容量の関係もあるから比喩抜きで一字一句の精度で推敲してるだろうなと思う
まず使えるカタカナがほとんどないしな

マシリトが鳥山案内したしドラクエにジャンプは切っても切り離せないから運命だな
当然堀井さんも

謎宝玉がハマった謎サークレットも勇者の記号としてずっと残ってるよな

マシリトって確かDQだけじゃなくFFにも口出してなかった？

ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね

ジャンプで初公開のモンスターがいたからなドラクエ
あれだけで売上上がったとマシリト言ってたしドラクエ凄かったんだろなとは思う

>ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね
北欧神話とかを下地にした創作が元ネタ解説0で進んでくように
「ゲームっぽい異世界」はもはや一般常識レベルでDQ3を持ち出してくるのが9割9分ですげぇ…

>ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね
まず頭のでっかい宝玉がついたなぞの額当てだろ…

何の説明もなくサークレット付けた勇者が居るのはDQ3的かもしれないが
流石に大分自己改造が進んでるというかギルドやらスキルやら女魔王やらのDQでは見慣れない要素も多い

>>ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね
>まず頭のでっかい宝玉がついたなぞの額当てだろ…
酒場みたいになってるギルドだろ…

>マシリトって確かDQだけじゃなくFFにも口出してなかった？
初対面でFF3にダメ出し始めたらしい
>（坂口博信）「たしか、はじめましてですよね？」みたいな。「ここがダメで、ここもダメで。本当にダメだよね。キャラクターも立っていないし。根本的に君はものづくりを間違っている」とか。

>>ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね
>まず頭のでっかい宝玉がついたなぞの額当てだろ…
どんな作品でもあれを付けてるだけで
あっ！勇者だ！ってなるからな…

>>>ドラクエ3あたりがベース世界になってる異世界とかファンタジー作品結構あるよね
>>まず頭のでっかい宝玉がついたなぞの額当てだろ…
>酒場みたいになってるギルドだろ…
それはドラクエ3がパクった側だろ！

>流石に大分自己改造が進んでるというかギルドやらスキルやら女魔王やらのDQでは見慣れない要素も多い
ギルドって名称なだけで
どう見てもルイーダの酒場だわこれなコミカライズめっちゃある

シンボル化で言うと鳥山が凄すぎる
デザインセンスが抜けてた

ドラクエとモンハンとラグナロクオンラインを良い感じに混ぜ合わせると大体ラノベファンタジー

fu5493827.jpg
指示ぜんぜん守ってないのすき

デザイン的にはドラクエの影響が大きいかもしれんが
ネタ的にはD&Dを和製化したロードスの系譜の方が色濃いと思うけどな和製ファンタジーは…

>マシリトって確かDQだけじゃなくFFにも口出してなかった？
マシリトが口出しするのは他でも聞いたことあるから本人の癖なのだろう

ゼシカのデザインを誰がエロにしたかで鳥山と堀井と日野が責任を押し付けあってるの好き

>指示ぜんぜん守ってないのすき
鳥山がインタビューで言ってたネタとして指示守っても訂正入ると言ってたな
特に女性の衣装でもっと盛れと言われたと

シンプルなデザインのおかげでぬいぐるみにしやすいのも強い

>デザイン的にはドラクエの影響が大きいかもしれんが
>ネタ的にはD&Dを和製化したロードスの系譜の方が色濃いと思うけどな和製ファンタジーは…
やっぱりデザインパワーが強い一方で
世界観や設定の方向はそこまで影響というか後追い要素感じないな俺も

マシリトがボツばっかり出すのは有名だけど
鳥さもストレス貯まると絵を描き続けるモンスターだったから
良くも悪くも相性が良かった

>流石に大分自己改造が進んでるというかギルドやらスキルやら女魔王やらのDQでは見慣れない要素も多い
前２つは先祖返りで後ろ1つはDQパロ発祥で絶妙に自己改造の例としてうまくハマらない！

>シンプルなデザインのおかげでぬいぐるみにしやすいのも強い
まん丸にしても真四角にしてもクソデカくしてもいいスライムの汎用性よ…

>世界観や設定の方向はそこまで影響というか後追い要素感じないな俺も
嘘でしょ
無茶苦茶露骨な作品とかですら結構あるぞ

>やっぱりデザインパワーが強い一方で
>世界観や設定の方向はそこまで影響というか後追い要素感じないな俺も
90年代のファンタジーラノベブームだとロードスの影響がかなり大きくてそこから色々改変されながら今まで続いてるところあるしな
当時はドラクエネタやるのはギャグ用みたいなところあったし

>まん丸にしても真四角にしてもクソデカくしてもいいスライムの汎用性よ…
あの顔ついてたらだいたいスライム族になるの強すぎる

>マシリトがボツばっかり出すのは有名だけど
>鳥さもストレス貯まると絵を描き続けるモンスターだったから
>良くも悪くも相性が良かった
(2回送られてくるニコチャン大王)

坂口がいきなりマシリトに呼び出されて向かったら初対面なのに延々とFF3のダメ出しをされたとかいうのが出会いだったはず
ダイ大の原作者がFF3が一番面白いって主張してドラクエが一番面白いと思っているマシリトがレスポンチで論破するためにFF3を真面目にプレイしたら気になるところが多すぎて呼び出したとか

>>マシリトがボツばっかり出すのは有名だけど
>>鳥さもストレス貯まると絵を描き続けるモンスターだったから
>>良くも悪くも相性が良かった
>(2回送られてくるニコチャン大王)
ブキミなものをかくな
↓
まあまあだな

>ダイ大の原作者がFF3が一番面白いって主張してドラクエが一番面白いと思っているマシリトがレスポンチで論破するためにFF3を真面目にプレイしたら気になるところが多すぎて呼び出したとか
厄介なプレイヤーすぎる…

ダイ大の人のくせに推しはFF3なのかよ！

すぎやんは普通に植松さんとゲームの話したり
音楽のアドバイス送ったりしてたらしいね

>坂口がいきなりマシリトに呼び出されて向かったら初対面なのに延々とFF3のダメ出しをされたとかいうのが出会いだったはず
>ダイ大の原作者がFF3が一番面白いって主張してドラクエが一番面白いと思っているマシリトがレスポンチで論破するためにFF3を真面目にプレイしたら気になるところが多すぎて呼び出したとか
厄介だけど隠し通路おすぎとバランスの大味なところおすぎで気持ちはわかるよ…
会えて言える立場だったら言う

>嘘でしょ
>無茶苦茶露骨な作品とかですら結構あるぞ
上であるルイーダの酒場はまずウィザードリィにギルガメッシュの酒場って冒険者の酒場があってキャラメイクしたのをそこにいた冒険者として連れ出すシステムで
D&Dでも冒険の始まりは酒場が定番になってたから
ドラクエが広めたと思われてるけど前々からあったやつってのはちょいちょいある

>>坂口がいきなりマシリトに呼び出されて向かったら初対面なのに延々とFF3のダメ出しをされたとかいうのが出会いだったはず
>>ダイ大の原作者がFF3が一番面白いって主張してドラクエが一番面白いと思っているマシリトがレスポンチで論破するためにFF3を真面目にプレイしたら気になるところが多すぎて呼び出したとか
>厄介だけど隠し通路おすぎとバランスの大味なところおすぎで気持ちはわかるよ…
>会えて言える立場だったら言う
ヒゲに対面のタメ口で物申す勇気ないわ…

マシリト的にはセーブポイントないのがイラついたらしい　
堀井雄二はFF3を改造ツールで弄りながら遊んだら面白かったよって坂口に言ってた

>すぎやんは普通に植松さんとゲームの話したり
>音楽のアドバイス送ったりしてたらしいね
フットワークの軽い超大物はありがたいけどちょい怖い

>堀井雄二はFF3を改造ツールで弄りながら遊んだら面白かったよって坂口に言ってた
これ一番ひどいやつだわ

>マシリト的にはセーブポイントないのがイラついたらしい　
あとラスボスのキャラ薄いのがダメだと思ったらしいね

王様がくれる旅立ちの路銀は二束三文
人の家に押し入って荒らしまくる
ダンジョンはハズレルートも全部進む
この辺はもうファンタジーあるあるネタみたいになってるよね

>マシリト的にはセーブポイントないのがイラついたらしい　
>堀井雄二はFF3を改造ツールで弄りながら遊んだら面白かったよって坂口に言ってた
堀井雄二はFF6も頭にドリルつけてクリアしたよと坂口に言った

4のジャンプみたいな展開はそこら辺ボロカスに言われたからなのかな

スライムは上から垂れてきた水滴イメージだと思うがな
それが荒野にポツンといるから突起がデザインになっちまったけど
1のドット絵見ると上がまあまあ長い

>fu5493760.jpg
>ドラクエ2
ローレシアのバーサーカーっぷりがたまらん

FFはRPGの踏み絵をしてきたドラクエとはまた違う面白いRPGだから仕方ない部分はあるな

堀井雄二って素人時代はゲーセンのゲーム目コピして作り直してパソコン用に売りさばいてたらしいからな…

厄介オタクかよと思ったけど厄介オタクではあった

>FFはRPGの踏み絵をしてきたドラクエとはまた違う面白いRPGだから仕方ない部分はあるな
踏み絵？

（堀井雄二）これ、今だから言うけどね。FFもチートしていた（笑）。
（坂口博信）FFもチートって？　セーブデータを書き換え？
（堀井雄二）なんか、そういう機械があって。
（鳥嶋和彦）あったあった！
（坂口博信）それは使っちゃダメですよ（笑）。あれはこの世に存在しちゃダメなやつですよ？（笑）。
（鳥嶋和彦）ナントカライターっていうやつでね。
（坂口博信）ナントカライターは使っちゃダメ！
（堀井雄二）それに読ませてやると、いろいろと変わるんだよね。「ああ、いいじゃん」ってなって（笑）。
（鳥嶋和彦）それで3を遊んでいた？（笑）。
（堀井雄二）そう。すごい楽しかった（笑）。

>堀井雄二って素人時代はゲーセンのゲーム目コピして作り直してパソコン用に売りさばいてたらしいからな…
堀井さんは分かりやすく色々やる人
自身でゲームも作れる分かる人

マシリトと堀井雄二を相手にすると坂口がやられ放題になるな

酷すぎてダメだった

>ゾンビがくさったしたいだったり
>なんか愛嬌あるデザイン生み出す能力が高い
北米翻訳版は初期にその辺の愛嬌を再現しなかったせいで人気が無い

>>(2回送られてくるニコチャン大王)
>ブキミなものをかくな
>↓
>まあまあだな
初見では不気味だけど2回見たら慣れると考えたらボツ撤回もスジは通るかorz

締め切りというものがあるので鳥山明が抵抗したらマシリトも通さざるを得ない

鳥山さんは言われるまま描いてること多いよ

恋愛要素に関しては徹底的に拒否する鳥さ

11発売前のインタビューでもう主人公のデザインそんなに思いつかないよ…
こんなに続くシリーズになるとはとちょっと嘆いていた鳥山先生

FF3はクリスタルタワーが長すぎ＆セーブポイントないから一気にクリアしなくちゃいけなくてお母さんに怒られるとか
当時の子供的にもつらい部分があった