乞食はまとめサイトでしょ

叩きスレかぁ
ちゃんと名指しで誹謗中傷したら？

ガイドラインにリンク貼れって書くしかないわね

この叩きスレを始める前に1レスいくら俺に入るか相談しようや

ネタバレを公の場でやられる地獄

実況黎明期は任天堂がそういう仕組み作ってたんだけどね
スマブラSPの時に廃止しちゃったけど

>ストリーマーってただの乞食では…？
レス乞食がなんか言ってる！

まとめサイトに文句言えよ

におスレで貼られてた奴ですね

スレ「」の大好きなまとめサイトはそういうのじゃないから…

配信者側は規約読んで配信してるんだから規約に入れて置いたらどうやとしか

ものすごいツマランゲームを実況で面白おかしく仕立てて見てもらうみたいなのもあるから…

権利者削除できるでしょ

俺の再生数4の配信の利益を制作者に与えられたらなぁ

宣伝していただきおありがとうございますと言え

配信者ではなくプラットフォームに言えとしか

参加型とかそういうのなら買おうって流れになるけどシナリオ読むタイプはもう見たし自分で買わなくてもいいかってなるよね
ラストまで配信できちゃうのは許可してる側もどうなんだ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

買うほど興味湧いた人は自発的にググるとは思う

レス乞食はなんの収入にもならない

配信ガイドラインに購入リンクの記載必須にすりゃ良いだろ

youtubeなら曲は使用したら強制的に収益吸えるシステムあるしやり方次第では整備できそうだけどな

俺のゲーム実況する時は1万円払えってガイドラインにすれば解決よ
権利者が一方的にルール決めれるんだから文句言ってないでそういうルールを敷けばよろしい

>参加型とかそういうのなら買おうって流れになるけどシナリオ読むタイプはもう見たし自分で買わなくてもいいかってなるよね
>ラストまで配信できちゃうのは許可してる側もどうなんだ
どうなんだってそりゃ許可してるんだから良いと思ってる

ユーチューバー様に意見するとか終わったな

配信するなら金よこせとするか
配信を許可する条件つければいいだけという気はする

>参加型とかそういうのなら買おうって流れになるけどシナリオ読むタイプはもう見たし自分で買わなくてもいいかってなるよね
>ラストまで配信できちゃうのは許可してる側もどうなんだ
その辺天秤にかけて禁止しないっていう判断をしたのは自分なのに購入数増えなかったからわめくのってダブスタだと思う
まあ配信範囲について一切考慮してなかった可能性もあるけど

ダメと書いてないので配信しましたもあるからなあ

ゲーム権利者にバックマージン入る仕組みにしろってのは以前も出てたけど配信者が実況すること自体コンテンツ化してるんだからプラットフォーム側に言うか規約で縛れで結論出てたよな

動画や配信見て欲しいってなったらタイトルで検索かける程度やるから
本当に1円にもならなかったのならマジでつまらんゲームだったんだろ

>ダメと書いてないので配信しましたもあるからなあ
ゲーム起動時に配信禁止的なこと描いてあっても独自解釈で配信するやつも人もいるしなかなか難しい

実際配信許可DLC出すのはありというか
live2dアプリは実質そういう仕様になってたよね

配信じゃなくてもスパロボとか武器集すぐ上げられてたまらんだろうな

最初から最後までシナリオ配信されちゃったら買われないよね

配信規約を守ってるって前提で語るとして配信者はゲーム買ってるんだからそれ以上にリターン得たいって言うなら案件出すとかになるでしょ

虚業は極力潰すべき
アニメショップで泥棒のグッズ売ってる場合じゃないぜ、ニッポン!

JASRACみたいにゲームメーカーの権利を一元管理する組織でも作るか

配信見て自分もやってみたいってなるゲームと
そうでないゲームってのはあるよな
面白さとは別の部分で

配信しておいて導線すら用意しないのは流石に可哀想とは思う

昔は製作者側がこういう事言っても仕方ない程度に無法だったけど今は収益化してる層は各社が出すガイドラインを守るから
権利を持ってて嫌なんならガイドラインを定めればいいしそれが出来る立場じゃないならどうしようもないわな

普通に金取ればいいんじゃね
JASRACみたいな企業が勝手に徴収してくれねえかな〜って話ならそれで採算取れる保証が必要だね

イベント集みたいな動画こそ問題だと思うけど全然消えてない
まあテレビ番組や映画が上がってたりもするしなあ

>動画や配信見て欲しいってなったらタイトルで検索かける程度やるから
>本当に1円にもならなかったのならマジでつまらんゲームだったんだろ
タイトル出さないこともあるから…

>最初から最後までシナリオ配信されちゃったら買われないよね
だからそういうゲームは配信可能範囲を規約で絞ったりしてるでしょ

ゲームの実況って基本的に自分でやるほど興味ないけど中身は気になるか実況者が好きで見るパターンばっかりじゃないか

ゲーム実況って普通にアウトだと思うんだけどなんで許容されてるのかわからない
あれOKだったら映画実況とか小説朗読とかお尻の穴アフレコ動画とか許されちゃうと思う

アクションとか格ゲーならまだしも
ネタバレ一発ネタのを配信で最初にみたら買わんよな…

作ったゲーム、有名配信者が実況して俺も実況してめっちゃ楽しかったから売上あがるかどうかに関わらずいっぱいやってほしいんだよな

配信拒否ったら配信されないだけなんだよね
超大手なら問題ないけどインディーズなら損しかないだろうな

専用配信サイト作って自社のゲームはここだけで配信してください
ってのもやろうと思えばできる？

実況見て面白かったから買うって層が何割いるのやら

新発売されたゲームを最速で実況しようとするスレいもげでもあるしな

>ゲーム実況って普通にアウトだと思うんだけどなんで許容されてるのかわからない
>あれOKだったら映画実況とか小説朗読とかお尻の穴アフレコ動画とか許されちゃうと思う
そりゃ権利者が許可してるからだけど
映画だって仮に権利者が許可するなら実況しても何の問題もないし

実際には売り上げに1ミリも影響がないなんてことはまずありえない

配信者様に向かって何様のつもりだよ

>実況見て面白かったから買うって層が何割いるのやら
ほぼいないんじゃね

>実際には売り上げに1ミリも影響がないなんてことはまずありえない
スレ画の人は売れなくなってるからね

>No.1346768216
>No.1346768391
あらあら〜（笑）

実際ここまでだったら配信でやってもいいですよーって提示してるようなゲームも普通にあるんだしもう既に製作側から配信する側に制限かけて上手くやってるとこはやってんじゃないの

>専用配信サイト作って自社のゲームはここだけで配信してください
>ってのもやろうと思えばできる？
できるよ
別パターンだとサイゲはMildom名指しで禁止してたりするし

>ゲーム実況って普通にアウトだと思うんだけどなんで許容されてるのかわからない
>あれOKだったら映画実況とか小説朗読とかお尻の穴アフレコ動画とか許されちゃうと思う
権利者が許してるからでしょ？

結局この10年位で大手や一発屋的にはSNSバズと同じで宣伝の得の方が遥かに大きいって判断になった訳で
まったく売り上げに影響なくてって認識が実況者への苛立ちで若干ズレてる気もする

>実況見て面白かったから買うって層が何割いるのやら
実況だけ見て満足して終わる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>実際ここまでだったら配信でやってもいいですよーって提示してるようなゲームも普通にあるんだしもう既に製作側から配信する側に制限かけて上手くやってるとこはやってんじゃないの
なんならそもそも配信禁止出てるゲームもあるしな

ゲームの場合プレイヤーとしての介入があるからセーフみたいな理論だと思うんだけど
例えば小説を勝手に演じた演劇をVTuberがやったりとか映画のシナリオを演芸的に演じ切るのはセーフになったりするのかな

フロムゲーとかbilibiliでの配信は禁止してたりするしな

ちゃんと配信権を1万ぐらいで売ってるゲームも存在するよ

>サクナヒメの人は流石にかわいそうだった
>あれはもう配信の話とかの問題じゃない
>モラルの話だ
臭い

>>実況見て面白かったから買うって層が何割いるのやら
>実況だけ見て満足して終わる
そういう人は動画見ても見なくても買わないんだよ

>>実際には売り上げに1ミリも影響がないなんてことはまずありえない
>スレ画の人は売れなくなってるからね
そういう主張って怪しいよ
だってゲームって日が立つごとに売れなくなるのは当たり前だから
これのせいで売れなくなった！ってデータをいつでも何にでも出せる

>ゲーム実況って普通にアウトだと思うんだけどなんで許容されてるのかわからない
今が大手ゲーム会社は配信のガイドラインや具体的なタイトルを出して許可している
ダメって明示されてるタイトルは全然実況ないよ

配信権買取式なら確かにいいかも

>例えば小説を勝手に演じた演劇をVTuberがやったりとか映画のシナリオを演芸的に演じ切るのはセーフになったりするのかな
バカなの？

権利者がOK出してなければやり方によらず全部アウトだと思っておくのがいい

そいや確かに配信について規約出してる所でも配信するなら幾ら払って下さいとか決めてるのは見ないな
知らないだけでそういうゲームもあるのかもしれんが

ちゃんと配信禁止されてるやつは配信されてなくて意外とコンプラ守られてるよな
ガンダム幼稚園ですらプロジェクトフェアリーは動画配信がない

別に何でもそうだけど現実的に利益を得るのは広めた人だからな
ってことをあんまし理解してないクリエイター多い

マルチ要素あるゲームはリスナーがいるってのは分かるけどそれ以外はよくわからんよね

対戦ゲーの配信はまあ意味あると思うけどシナリオゲーは割れと変わらん

>>実際には売り上げに1ミリも影響がないなんてことはまずありえない
>スレ画の人は売れなくなってるからね
それなら実況禁止にすれば良いだけじゃないの？別にそこに異論唱える人いないでしょそうしてる作品もあるんだし

配信者が配信したから減った売上と配信者が配信したから増えた売上なんてわからんしな

じゃあスレ主はただのバカだね

今の時代では規約に配信禁止なって書けば終わりだよねこういうの

現実的には海外勢の配信は止められないから日本だけ止めてもマイナスしかないみたいな部分はあるよな

>サクナヒメの人は流石にかわいそうだった
>あれはもう配信の話とかの問題じゃない
>モラルの話だ
この手のスレ来てそうだなぁと思ったらちゃんと来てて安心した

配信者が生きるための糧を与えてくれて感謝はされてると思う

シミュレーションゲーム好きだからそういうゲームの長時間配信はよく見る
遊んでないゲームの配信は避ける

配信者に配信するなら金払ってくださいって言う詐欺が横行してて
騙されて動画消して誰も得しなかった件を知っている

チラズみたいに配信者とかからお金貰うシステム作ればいい

大手でもキングダムハーツとか特別な許可ないとできないゲーム実況してこっそりアーカイブ隠してたりするしまあちゃんとルール守ってんの？って所が疑われるのも仕方ないところはある
最近RiJでもちょっと話題になった偽トロ問題とかもね

ここまで配信のメリットがないとは思わなかったんだろうな

8番出口とか異変コンプまでの配信みたらまず買わんだろ

>そいや確かに配信について規約出してる所でも配信するなら幾ら払って下さいとか決めてるのは見ないな
>知らないだけでそういうゲームもあるのかもしれんが
お金のやり取り発生すると面倒だからな
ガイドライン守るならいいよ！ってするのが楽

俺が悪いと思うから許容されてるのはおかしいと思う

>じゃあスレ主はただのバカだね
良いクリエイターが常に賢いわけじゃないからね
ゆでたまごの感想禁止とかあったろ

>ここまで配信のメリットがないとは思わなかったんだろうな
今からでも実況禁止にすれば良くね？

規約に入れない方が悪いってすげえ時代になったな

別にスレ画の人はゲーム本体の売り上げ云々じゃなくて動画であげた収益の幾ばくかくれよって主張だぞ

有名配信者が紹介して伸びたゲームもあるし見た人が買うほどじゃないなと思ったゲームなら仕方ないんじゃないか

数十万再生出たのに売上への影響ゼロとか普通予想できるか？
「嫌なら実況禁止にすればいい」ってちょっと違くないか？

スイカゲームとかは配信によって売れたゲームだとは思う

>規約に入れない方が悪いってすげえ時代になったな
気分であれダメこれダメする時代の方がやばくね

厳しそうなバンナムがダメって言ってないやつはほぼOK昔のも含む空気は読めよみたいなゆるゆるで意外だった記憶
スパロボ周りとかも優しいのよな

配信者じゃなきゃやらねえだろこんなんみたいな初見殺しの塊みたいなゲーム作ったりしてるとこもあるし

>数十万再生出たのに売上への影響ゼロとか普通予想できるか？
売上伸びると勝手に期待するのも話がおかしくない？

むしろ昔なんてルールがないから勝手に実況するのが当然だったんだし
すげえ時代だったのがルール整備されてきたって方が正しいのでは

>別にスレ画の人はゲーム本体の売り上げ云々じゃなくて動画であげた収益の幾ばくかくれよって主張だぞ
そういう配信規約にすればいい

>別にスレ画の人はゲーム本体の売り上げ云々じゃなくて動画であげた収益の幾ばくかくれよって主張だぞ
…当然の主張じゃないか？
その人が作ったもので金稼ぎしてんだから

>数十万再生出たのに売上への影響ゼロとか普通予想できるか？
>「嫌なら実況禁止にすればいい」ってちょっと違くないか？
そもそも影響ゼロって主張が怪しい

>数十万再生出たのに売上への影響ゼロとか普通予想できるか？
多分その配信者ほかのやつでもそのくらいの再生数でてるよ

>規約に入れない方が悪いってすげえ時代になったな
それが正しいんだよ本来は
そもそも大体のゲームには動画配信するなってプレイ前に表示されてるし

>スイカゲームとかは配信によって売れたゲームだとは思う
シナリオ関係ないゲームは影響出やすいと思う
PvPメインとかハクスラとか
逆にシナリオに力入れてるRPGタイプはヤバいと思う

>スパロボ周りとかも優しいのよな
あれは音楽系の権利糞面倒だぞ

>>別にスレ画の人はゲーム本体の売り上げ云々じゃなくて動画であげた収益の幾ばくかくれよって主張だぞ
>…当然の主張じゃないか？
>その人が作ったもので金稼ぎしてんだから
後出しジャンケンじゃなけりゃそうだな

>規約に入れない方が悪いってすげえ時代になったな
著作権の話だから規約で許可しない限りはアウトだよ
わざわざ各パブリッシャーが許可出して配信していいよってしてるのが現状

実況禁止にしても守るわけない
特に個人配信者

包括的に処理しようとすると許可を出せるやつがいるのかどうかすらよくわかんないゲームもあるから話がめんどくせえ

実際配信での売上の5%くれみたいな規約にしたらどうなるんだろ
金のやり取り凄い面倒そう

>実況禁止にしても守るわけない
>特に個人配信者
ちゃんとしたやつは守る
数十再生とかの木っ端は守らない

うちのゲーム実況したら収益半分よこせってルール作ればいいんだよ

>規約に入れない方が悪いってすげえ時代になったな
規約とか書かず直接法的手段に出てもいいんだよ

レトロ系じゃなきゃ好きな配信者がやってるからとりあえず買う＆話題に混じろうとする層はわりとしっかり存在するのよな

>数十万再生出たのに売上への影響ゼロとか普通予想できるか？
>「嫌なら実況禁止にすればいい」ってちょっと違くないか？
そもそも数十万再生されたからゲームが売れるっていうのも思い込みじゃないか？そんだけ再生されてるゲームなんていくらでもあるぞ

>実況禁止にしても守るわけない
>特に個人配信者
そういうのはちゃんと訴えられて負けてんじゃん
どうせ守るわけないから規約も設定しません！ってしてただ乗りされるのムカつくーはおかしい人だよ

地球防衛軍はこの期間はミッション〇〇まで配信してOK！とかやってるし
あまり分岐の多くないADVとかは実況プレイと相性最悪だとは思う

スレ画の例で言うなら
>動画の詳細欄に購入リンク入れてないし
これは配信規約にしてもいいんじゃねくらいは思った

>実況禁止にしても守るわけない
>特に個人配信者
プラットフォームに削除申請できる

ちなみに僕は実況動画を見てアバチュを買いました

>>実況禁止にしても守るわけない
>>特に個人配信者
>ちゃんとしたやつは守る
>数十再生とかの木っ端は守らない
その認識は15年古いな
おおむね守るよ現代は

このゲームをやっているから視聴しに来ているのか
この配信者だから視聴しに来ているのか判定しようがなくない？

>実況禁止にしても守るわけない
>特に個人配信者
まあ実況がゼロになることはないだろうけど明記することで正当性は主張できる

音楽の収益システムあるんだからゲームもできなくはないと思うが
つべがやらんのだから仕方ない

配信禁止は国内ではしゃーないなで済むけど
北米とかだとかなりめんどくさい荒れ方するからよっぽどめんどくさい事情がなきゃやらんほうが無難な感じ

>その認識は15年古いな
>おおむね守るよ現代は
正義マンが飛んできたほうがダメージでかいもんな

>あまり分岐の多くないADVとかは実況プレイと相性最悪だとは思う
特に謎解き系は悲惨な事になるよね

多少配信界隈が萎縮しても制作者に金が流れる仕組みは作った方がいいと思うんだけどな

>著作権の話だから規約で許可しない限りはアウトだよ
動画配信の権利周りの話は昔からされてるけど
権利者がその気ならアウトに出来るとアウトは違うよ
権利者がいつでも黒に出来るグレーと言うのが正しい

>スレ画の例で言うなら
>>動画の詳細欄に購入リンク入れてないし
>これは配信規約にしてもいいんじゃねくらいは思った
もしそれがステマになるからダメっていうならプラットフォーム側に文句言えって話だしな

通常版と配信版で値段上乗せして分けるか
配信版はゲーム画面に一目でそれとわかる印をつけて

>あれはもう配信の話とかの問題じゃない
>モラルの話だ
実際には問題のない話を作品の権利者ではない関係者に針小棒大に語って
難色を示す言質を取ってそれで配信者を叩くのは確かにモラルに欠けている…

配信禁止ゲームとかやってるやつもいるけど収益剥奪も動画削除もyoutubeだとされるしなぁ

GGSTでルーシー追加されて初日にMOD使用してストーリー開示させられててびっくりした

>地球防衛軍はこの期間はミッション〇〇まで配信してOK！とかやってるし
>あまり分岐の多くないADVとかは実況プレイと相性最悪だとは思う
規約がどうなってんのかは知らないけど実際ADVはあんま配信されないよな
そもそも画面の動きがないから選ばれないってのもでかいだろうけど

配信周りへの認識が10年くらい前の人が多い
収益化が常識になった今は少なくともYoutubeは想像以上にルールが制定されててそれがしっかり守られている

twitchは詳細欄無いからリンク入れられないのしょうがないね

>多少配信界隈が萎縮しても制作者に金が流れる仕組みは作った方がいいと思うんだけどな
そういう誰か作ってくれみたいな考えじゃなくて普通に自分で徴収すればいいんだよ
配信権を有料で売ることは許可されてるから

>ストリーマーってただの乞食では…？
今時こんな事言ってんのって…昭和生まれのおじいちゃんかな？

>サクナヒメの話だけバチボコに擁護が入るの笑う
モラルないんじゃね？

こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの

規約変えさせた奴の話する？

バチボコ？

嫌なら対処しろは正論だけどやるとなるとなかなか大変だしね
こうやって愚痴ってるくらいがせいぜいなのかもしれない

逮捕者出てるのに映画の切り貼りアップしてる奴とかもいるんだから規約程度で何とかなる話でも無い気はする

>地球防衛軍はこの期間はミッション〇〇まで配信してOK！とかやってるし
>あまり分岐の多くないADVとかは実況プレイと相性最悪だとは思う
俺がゲーム配信の許諾について初めて認識したのがEDF5だったな
ずいぶん細かく制限かけるもんだなと思ったけど今となってはアレがスタンダードだから面白い

大手やさくっと数十万再生行くような層は炎上しない為にもラインを見極めざるを得ないのよな

>サクナヒメの話だけバチボコに擁護が入るの笑う
規約で最初から縛っておけよとかプラットフォームに言えとかそういう書き込みは無視してんの？

>こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの
配信を見てゲーム体験にタダ乗りしてるなと感じることはある

>サクナヒメの話だけバチボコに擁護が入るの笑う
擁護…？

任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ

>>サクナヒメの話だけバチボコに擁護が入るの笑う
>モラルないんじゃね？
自演はモラル無いなぁ

例えばスト6なんて配信してもらってなんぼだろうしね
ゲームによって違うから一概には言えない

>サクナヒメの話だけバチボコに擁護が入るの笑う
イライラしてませんか？

>こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの
他人の著作物を買うことと
他人の著作物で商売することは異なる

ゲームにもよるけどシナリオメイン系だと実況で大事なネタばれの段階まで見るともう買う余地ほぼなくなる気がするわ
アクションならまた違うんだろうけど

>大手やさくっと数十万再生行くような層は炎上しない為にもラインを見極めざるを得ないのよな
大手でも主要視聴者層の大多数が権利意識に欠けてれば
権利違反をやっててもさして問題にならないというのはかなりの盲点だったよ

>規約変えさせた奴の話する？
ホワイトキャンパス…
柚葉…

>規約変えさせた奴の話する？
どうぞ

ホワキャンはカスや

規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？

>>こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの
>配信を見てゲーム体験にタダ乗りしてるなと感じることはある
スレ画の文脈は違うでしょ？実況者にただ乗りされて〜って言ってんだから

ラスボスだけ配信したとかいう話はまた別の話なんでどっかよそでやってくださいね

>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
グレーゾーン…ですかね…

>こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの
映画のDVD買っても配信する権利は付いてこないように
ゲーム買ったら配信する権利が当然存在してるみたいに考えてるのはいいんだろうか

奥田 覚（OKUDA Kaku）
クラシックなゲーム職人魂と「今」の感覚を持ち合わせたクリエイター。
引き算のゲームデザインと
瞬発的な面白さに手触りの良さなど職人的裏付けを込める事を得意とする。
いちおう、代表取締役。
(株)モバイル＆ゲームスタジオ（以下MGS、現：株式会社ゲームスタジオ）で遠藤雅伸氏に師事。
MGS〜ゲームスタジオ時代に手がけたタイトルは
モバイルゲームを中心に６０タイトル以上（うち任天堂プラットフォーム向け１０本）
２Dアクション・死にゲー・ミニアクション系が得意分野。
代表作　「ピンチ５０連発!!」、「Dopamix」、3DS版「チャリ走DX」シリーズ、「残月の鎖宮」など。

>任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ
最近はガイドライン作られてちゃんとやってる！って言うけど偽トロなんかみんなやってるからいいじゃんで使い続けてる最たる例だよな…

>>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
>グレーゾーン…ですかね…
直球でアウトだろ

>スレ画の文脈は違うでしょ？実況者にただ乗りされて〜って言ってんだから
スレ画の話なら数十万再生から得られる収入ととゲーム購入費比べたらタダみたいなものって感じたんじゃない？

>>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
>グレーゾーン…ですかね…
アウトだよ！

>任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ
>大手でも主要視聴者層の大多数が権利意識に欠けてれば
>権利違反をやっててもさして問題にならないというのはかなりの盲点だったよ
>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
この辺の特定のV箱だのに粘着してそうなのが混ざると色々気持ち悪いな

企業勢はガイドライン守ってるでしょ
個人はまぁ怪しいのもチラホラあるが
ゲーム動画とかで関係ない素材使ったりするのもまぁお目溢しされてるだけだよな…

>>こういう話する時無視されがちだけどその配信者もゲーム買ってんのにそれをタダ乗りって言っちゃうのはどうなの
>映画のDVD買っても配信する権利は付いてこないように
>ゲーム買ったら配信する権利が当然存在してるみたいに考えてるのはいいんだろうか
今のゲーム配信は基本ガイドラインに準ずるからそこで禁止してたらされないよ

>スレ画の文脈は違うでしょ？実況者にただ乗りされて〜って言ってんだから
されたくなければ配信規約をしたためるっていう理性ある現代人の戦い方があるから是非そうするべきだな
なんなら「一切のゲーム配信を禁じます」って書いてもいいんだし

>この辺の特定のV箱だのに粘着してそうなのが混ざると色々気持ち悪いな
サクナヒメ云々には同じこと言わないの？

ゲーム実況後の雑談配信とか一時期話題になってたね
まだやってんのかな

フロムゲーってエルデンリング発売まではスパチャどころかPCでの配信全面禁止だったのに右も左もやってたよね

>代表作　「ピンチ５０連発!!」、「Dopamix」、3DS版「チャリ走DX」シリーズ、「残月の鎖宮」など。
わからん…

フォールガイズとかは配信して参加型して盛り上がった例なんだろう

ゲームじゃなくて俺に金を払ってるんだって言ういかにもようつべのゴミが考えてそうなことだよね

>サクナヒメ云々には同じこと言わないの？
病人ぽい反応はやめてくれ
皆がお前の知ってる話題に詳しい訳じゃないんだ…

>フロムゲーってエルデンリング発売まではスパチャどころかPCでの配信全面禁止だったのに右も左もやってたよね
メン限でやってるアホがいて驚いたことがある
企業勢でだぞ

>>任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ
>>大手でも主要視聴者層の大多数が権利意識に欠けてれば
>>権利違反をやっててもさして問題にならないというのはかなりの盲点だったよ
>>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
>この辺の特定のV箱だのに粘着してそうなのが混ざると色々気持ち悪いな
スレ画見て書き込むような権利意識高い人が特定のV箱に限らずこんなことしてるのを見て粘着されてるっておかしくね？

>>任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ
>>大手でも主要視聴者層の大多数が権利意識に欠けてれば
>>権利違反をやっててもさして問題にならないというのはかなりの盲点だったよ
>>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
>この辺の特定のV箱だのに粘着してそうなのが混ざると色々気持ち悪いな
出来事としてはかなりスレに沿ってると思うよ

>代表作　「ピンチ５０連発!!」、「Dopamix」、3DS版「チャリ走DX」シリーズ、「残月の鎖宮」など
別のチャリ走の人がIT界隈で厄介ものみたいな立ち位置になってたのおもいだした

>>任天堂がグレーじゃなくてはっきり黒ってスタンス示してるのに偽トロ使い続けてたしルール守ってるじゃんってのも半信半疑だけどなあ
>>大手でも主要視聴者層の大多数が権利意識に欠けてれば
>>権利違反をやっててもさして問題にならないというのはかなりの盲点だったよ
>>規約にゲーム実況で金銭発生させるの駄目ってなってるのにメンシ限定やスパチャやスパサンつけてた話する？
>この辺の特定のV箱だのに粘着してそうなのが混ざると色々気持ち悪いな
よくそれが全部特定のV箱って分かるな

>>サクナヒメ云々には同じこと言わないの？
>病人ぽい反応はやめてくれ
>皆がお前の知ってる話題に詳しい訳じゃないんだ…
特定のV箱とかには詳しそうなのにな

>>サクナヒメ云々には同じこと言わないの？
>病人ぽい反応はやめてくれ
>皆がお前の知ってる話題に詳しい訳じゃないんだ…
…？？？
まず元の引用は特にどこかのV箱を指してるわけじゃないでしょ
そんな2020年以前の権利意識の企業があるわけないんだから

>>スレ画の文脈は違うでしょ？実況者にただ乗りされて〜って言ってんだから
>スレ画の話なら数十万再生から得られる収入ととゲーム購入費比べたらタダみたいなものって感じたんじゃない？
その数十万再生される土壌作ったのは配信者の活動とピックアップされたゲームでそれぞれ一体何割あんの？
必ずしもゲームコンテンツの力だけで数十万再生って訳じゃないのにタダ乗りって言い出すのは権利者とはいえ烏滸がましすぎない？
それに許諾の条件にマージン書いておけばいい話だよね

偽トロに関しては特定のところがという話でもないだろ
今でもわんさかいるしついこの間もRTA界隈で話題になったばかりだし

スレの流れが濃厚になってきてないか？

みんな荒れないようにオブラートに包んでたのに我慢できずサクナヒメぶっ込んだやつが悪いね

サクナヒメの件に限らず
著作者と著作権は滅茶苦茶に強いので著作権が申請したらまず通るよ
奥田ってやつがどうにかしたいなら権利主張したらまず勝てる

多くの実況者なりVが群がるのって元から人気あるか流行りのゲームだと思うけど数十万再生されるけど売り上げにほぼ関係ないマイナータイトルってどれぐらいあるんだろ
マジで流行を根こそぎ消費していくイメージしかないからあまり想像できない

サクナヒメ実況で炎上してたなと調べたら確かに炎上しそうな話だった

>みんな荒れないようにオブラートに包んでたのに我慢できずサクナヒメぶっ込んだやつが悪いね
見直したら47レス目に湧いてきてるのはだいぶ我慢出来てないな

権利主張したらいいのにしないでなんか言ってるだけなのが奥田

V関連のスレ立てては無限に粘着し続けて病んでる人多いよな

偽トロはなんかあまりにも堂々と使ってるから歌で許可取ってるのかと思ってたよ
普通にアウトだったんだな

>病人ぽい反応はやめてくれ
>皆がお前の知ってる話題に詳しい訳じゃないんだ…
どうしてお前がお前の頭の中を開示していないのに
お前の物事への詳しさについて配慮しなきゃならんのだ
他人はお前の頭の中にある知識について一切関知しないぞ

>>サクナヒメ云々には同じこと言わないの？
>病人ぽい反応はやめてくれ
>皆がお前の知ってる話題に詳しい訳じゃないんだ…
「問うに落ちず語るに落ちる」

言い方悪いかもしれんけどスーパーがうちの商品売って儲けてんの不公平だから全体の売上の何%か小売りにも寄越せって言ってるようなもんだよね

感情論抜きだと無名から大手の開発まで圧倒的に利のほうが大きいから今の状態になってると思ってた
開発者心理として気に入らねえっていうのは理解できるけど

>みんな荒れないようにオブラートに包んでたのに我慢できずサクナヒメぶっ込んだやつが悪いね
過去の事例話しても良いけど何処かだけを例外にはできないから脛に傷を持つ自覚があるならやめた方がいいって全く学習しないからね…

実況者配信者って別にVに限定した話でもないのに何を興奮してるんだ？

>実況者配信者って別にVに限定した話でもないのに何を興奮してるんだ？
それこそ偽トロなんて結構な範囲の配信者に該当する様な話だしな

>偽トロはなんかあまりにも堂々と使ってるから歌で許可取ってるのかと思ってたよ
>普通にアウトだったんだな
規約にはっきりダメって書いてあるからグレーでもなく真っ黒だよ

>>フロムゲーってエルデンリング発売まではスパチャどころかPCでの配信全面禁止だったのに右も左もやってたよね
>メン限でやってるアホがいて驚いたことがある
>企業勢でだぞ
著作権は親告罪なんで著作者が許している限り実は許されるんだよ…
そのうえで著作者が金払えって言ったら払わなきゃならない

規約違反じゃなくても製作者からのお気持ちが飛んでくるはスレ画もサクナヒメも同じじゃない？

>偽トロはなんかあまりにも堂々と使ってるから歌で許可取ってるのかと思ってたよ
>普通にアウトだったんだな
ハードの不正改造に任天堂がOK出すわけないからね

>実況者配信者って別にVに限定した話でもないのに何を興奮してるんだ？
特定のV箱に粘着〜って言い出した所から考えるとその人の好きなVに心当たりでもあったんでしょう

全体の話なのに特定のV箱に粘着してるとか言い始めたのが湧いたから…

>感情論抜きだと無名から大手の開発まで圧倒的に利のほうが大きいから今の状態になってると思ってた
>開発者心理として気に入らねえっていうのは理解できるけど
マイナーゲーほど見て終わりで満足されやすいと思うから無名から大手まで利があるってのはちょっと違う気がする

ダンダダンの奴と似たような話？

偽トロはポケモン界隈の公式で仕事した配信者とかも平然と使ってるのよな

偽トロ黙認されてるって言ってなかったっけ
あれは信者の願望だったの？

本物の病人がヒートアップしてんじゃん
サクナヒメ騒動に関しては「配信は自由です」「ぼくはああいうの個人的に嫌いです」だけでそもそも問題になる要素は最初からなかった

>多くの実況者なりVが群がるのって元から人気あるか流行りのゲームだと思うけど数十万再生されるけど売り上げにほぼ関係ないマイナータイトルってどれぐらいあるんだろ
>マジで流行を根こそぎ消費していくイメージしかないからあまり想像できない
そもそもメジャータイトルは会社単位で包括的な許諾を行ってるから気軽にプレイできる
マイナータイトルは個別の許諾申請にそうホイホイ対応するほど人員が居ない

>>実況者配信者って別にVに限定した話でもないのに何を興奮してるんだ？
>それこそ偽トロなんて結構な範囲の配信者に該当する様な話だしな
配信規約の話だから別に急に関係ない話題ぶっ込まれた訳でもないのに何故か特定のV箱云々とか愚痴り始めたから...

>規約違反じゃなくても製作者からのお気持ちが飛んでくるはスレ画もサクナヒメも同じじゃない？
サクナヒメの件は規約上問題もなければ作者がお気持ちした訳でもないからね
さも問題があるかのようにとりあげて一介の関係者に悪し様に語って
「もしそれが真実であるなら遺憾だ」って言わせて配信者を攻撃したアンチがいるだけ

>偽トロ黙認されてるって言ってなかったっけ
>あれは信者の願望だったの？
お目溢しされてただけじゃないかな
グレーだと判断してた企業勢はだいぶ前からDS系のゲームは無理って言ってたしね

製作者はお気持ちを飛ばす自由がある
それ自体に善悪はなく個人の好き嫌いがあるだけ

>感情論抜きだと無名から大手の開発まで圧倒的に利のほうが大きいから今の状態になってると思ってた
>開発者心理として気に入らねえっていうのは理解できるけど
人気が既にあり配信で更に購入増えるゲームと実況されたけど購入全然増えませんでしただと立ち位置も違うんじゃないかなぁ
スレ画は後者な訳でしょ

>感情論抜きだと無名から大手の開発まで圧倒的に利のほうが大きいから今の状態になってると思ってた
>開発者心理として気に入らねえっていうのは理解できるけど
会社とか売り上げとか見ても現実的にはそうだよ
でも配信されても売れないようなインディーゲーム製作者とか売れてももう儲からないレトロゲームの開発者とかはイラついてる人も多いんじゃない
ゲーム配信黎明期は今より荒れてたしその頃の記憶もあるだろうから

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ゲーム配信（非収益）＋雑談配信の2本立ては
悪辣なライフハックって気はするけど
じゃあ雑談だけなら人集まらないのかっていうとそうでもないだろうから
ゲーム配信部分の疑似的な収益化をしていると言えるかは難しい気はする
雑談の内容がほぼさっきまでやってたゲームの話だとアウト判定できそうだけど

例えばこれが規約無視されて苦言呈してるなら分かるけど規約守ってる動画が10万再生されてもそれ程バック入らなかったからもっと寄越せっていうならそれは横暴だろ

DSのゲームの配信やりたいから版権元から本トロ借りるって荒業やってるとこもあるしな
真っ当にやる気なら手段はあるのに偽トロ使うならそりゃ潰されるでしょ

>著作権は親告罪なんで著作者が許している限り実は許されるんだよ…
許すという言葉はあんまり正しくないし著作権法を違反してる側が言うべきものじゃない
権利者にいつでも首を差し出すべく頭を垂れているだけだ

インフルエンサーが強すぎてマイナーゲー製作者が蔑ろにされてるのは可哀想とは思う
どうすりゃいいかはわからない

スレ画は金よこせって言ってるんじゃなくて金貰える仕組みが出来たらいいのにな〜って言ってるだけ
なんも「」がヒートアップする要素ないよ

>インフルエンサーが強すぎてマイナーゲー製作者が蔑ろにされてるのは可哀想とは思う
>どうすりゃいいかはわからない
製作者側が相応の規約設ければいいだけだよ

>本物の病人がヒートアップしてんじゃん
>サクナヒメ騒動に関しては「配信は自由です」「ぼくはああいうの個人的に嫌いです」だけでそもそも問題になる要素は最初からなかった
権利者本人じゃない1関係者の言ってのが抜けてるね

>インフルエンサーが強すぎてマイナーゲー製作者が蔑ろにされてるのは可哀想とは思う
>どうすりゃいいかはわからない
別に蔑ろにもされてなくね
権利者って今発言力かなり強いよ

>インフルエンサーが強すぎてマイナーゲー製作者が蔑ろにされてるのは可哀想とは思う
>どうすりゃいいかはわからない
いやこれまでのスレの流れで解れよ…
配信規約書きゃいいんだよ

>権利者本人じゃない1関係者の言ってのが抜けてるね
じゃあもう燃やそうとしたやつ全員ただのバカじゃん…

>雑談の内容がほぼさっきまでやってたゲームの話だとアウト判定できそうだけど
雑談枠タイトルがメタルギア感想会とかはストレート過ぎるか

>スレ画は金よこせって言ってるんじゃなくて金貰える仕組みが出来たらいいのにな〜って言ってるだけ
>なんも「」がヒートアップする要素ないよ
金貰える仕組みがーってのはリプ先でスレ画は配信者が一方的に儲けるの許せねーって方だと思う

JASRACは一時期非難の的になったりもしたが今になってみると慧眼だったな

>ゲーム配信（非収益）＋雑談配信の2本立ては
>悪辣なライフハックって気はするけど
>じゃあ雑談だけなら人集まらないのかっていうとそうでもないだろうから
>ゲーム配信部分の疑似的な収益化をしていると言えるかは難しい気はする
>雑談の内容がほぼさっきまでやってたゲームの話だとアウト判定できそうだけど
結局雑談配信だけでもスパチャ飛びまくるだろうからね

>>権利者本人じゃない1関係者の言ってのが抜けてるね
>じゃあもう燃やそうとしたやつ全員ただのバカじゃん…
最初からそう言われてます

>例えばこれが規約無視されて苦言呈してるなら分かるけど規約守ってる動画が10万再生されてもそれ程バック入らなかったからもっと寄越せっていうならそれは横暴だろ
製作者に還元されるシステムを作るべきだって主張でしょ
後出しで分け前寄越せって言うのはただのゴブリンだよ

>偽トロ黙認されてるって言ってなかったっけ
任天堂的には改造機器がいい訳ねーだろになるのは当たり前でガイドラインに追加されたから話題になったけど結局動画周りでは使われ続けてるし誰もペナルティを受けてない
国外の動画勢がハード改造程度は当たり前だから日本だけ咎める意味が無いんだろうけど

>金貰える仕組みがーってのはリプ先でスレ画は配信者が一方的に儲けるの許せねーって方だと思う
それも自分の作るゲームには配信者を徹底的に殺す配信規約を用意すればいいってだけだな
余人の作るゲームにまでお気持ちしてもお気持ちにしかならない

>>感情論抜きだと無名から大手の開発まで圧倒的に利のほうが大きいから今の状態になってると思ってた
>>開発者心理として気に入らねえっていうのは理解できるけど
>人気が既にあり配信で更に購入増えるゲームと実況されたけど購入全然増えませんでしただと立ち位置も違うんじゃないかなぁ
>スレ画は後者な訳でしょ
細かい事を言うなら発売したゲームは開発者の物じゃなくて発売した会社の物なので
配信する際にどんな表記どんな条件での配信を許可するかは会社の自由でしょ
自分が気に入らない形でもそれを会社が許可してるなら気に入らないと思ってもいいけど配信に対して何かする権利はない

>ゲーム配信（非収益）＋雑談配信の2本立ては
>悪辣なライフハックって気はするけど
>じゃあ雑談だけなら人集まらないのかっていうとそうでもないだろうから
>ゲーム配信部分の疑似的な収益化をしていると言えるかは難しい気はする
>雑談の内容がほぼさっきまでやってたゲームの話だとアウト判定できそうだけど
そもそも二本立てとか言ってるけどそれ非収益のゲームの後の配信全部そういった配信に含まれるの主張してる側は理解してるのかね

>JASRACは一時期非難の的になったりもしたが今になってみると慧眼だったな
あいつが批判されるのは著作者の代理なのにまるで著作者本人であるかのように（時には著作者本人にも）噛み付くからで
著作権料の回収自体は別に…
そもそも著作権によって得られた収益に対して妥当な金額を求めるべきシーンで巨額請求しすぎ

というかスレ画のリプ先とスレ画で話噛み合ってないよね
リプ先はプラットフォームにそういう仕組みが欲しいってのに対してスレ画は実況者が10万再生したのに概要欄に購入先のリンクも載せないから儲からなくてーって愚痴言ってるだけになってる

許せねーならガイドライン作ればいいだけだからな
実際自分の作品が実況されてみてほとんど売り上げに反映してないってなったのかもしれないけど
数十万再生で広告性が無かったらその方が統計的に異常だろ

「エルデンリングを遊んだ直後にやる雑談配信は悪辣か？」という問いをするときは
「エルデンリングを遊んだ1年後にそのことを思い出して話す雑談配信は悪辣か？」という問いもしなきゃならないからね

>というかスレ画のリプ先とスレ画で話噛み合ってないよね
>リプ先はプラットフォームにそういう仕組みが欲しいってのに対してスレ画は実況者が10万再生したのに概要欄に購入先のリンクも載せないから儲からなくてーって愚痴言ってるだけになってる
なんとかして欲しいってのはそういう仕組みが欲しいって事じゃないの？

リプライじゃなく引用RTだからそんなもんじゃね？
スレ画の人も愚痴りたいだけでしょ

今って基本ガイドライン遵守の方針だからインディーズだろうがメジャーだろうがそれがまともな規約運用なら権利者の方が発言権強いでしょ
それを虐げられてるみたいにいうのはよく分からない

>許せねーならガイドライン作ればいいだけだからな
>実際自分の作品が実況されてみてほとんど売り上げに反映してないってなったのかもしれないけど
>数十万再生で広告性が無かったらその方が統計的に異常だろ
そもそもゲームが売れた要因を自分達で分析できてませんって告白でしょ

購入リンク載せるのを配信規約に入れとけばいいじゃん
著作権表示は規約に入ってるっぽいけど

>「エルデンリングを遊んだ直後にやる雑談配信は悪辣か？」という問いをするときは
>「エルデンリングを遊んだ1年後にそのことを思い出して話す雑談配信は悪辣か？」という問いもしなきゃならないからね
だからよく出来たライフハックだと思ってる

>「エルデンリングを遊んだ直後にやる雑談配信は悪辣か？」という問いをするときは
>「エルデンリングを遊んだ1年後にそのことを思い出して話す雑談配信は悪辣か？」という問いもしなきゃならないからね
そしてそんな問題に関係なく堂々と収益化オンにするバカも居るんだから凄いよな
褒めてないよ

>「エルデンリングを遊んだ直後にやる雑談配信は悪辣か？」という問いをするときは
>「エルデンリングを遊んだ1年後にそのことを思い出して話す雑談配信は悪辣か？」という問いもしなきゃならないからね
その雑談で投げ銭飛び交うんだからゲーム中に禁止してるの頭古すぎるよな…

こういうスレってちょっとマトモなこと言うとそうだねが沢山入るから
よくないよね

>>「エルデンリングを遊んだ直後にやる雑談配信は悪辣か？」という問いをするときは
>>「エルデンリングを遊んだ1年後にそのことを思い出して話す雑談配信は悪辣か？」という問いもしなきゃならないからね
>だからよく出来たライフハックだと思ってる
理論ガバガバの難癖をライフハックとは呼びません

どんなゲーム作ってる人なんだと思ってyoutubeで調べてみたけど実況動画の再生数多くても一万ぐらいだからそんなにお金にならんのでは…？

三店方式みたいに言われるけど直コンテンツで収益化が禁止だからスパチャだのの打ち場所として後に雑談するのは割と筋は通ってるのでは
活動自体への収益はそもそも止められてない訳だし

>なんとかして欲しいってのはそういう仕組みが欲しいって事じゃないの？
それなら態々10万再生がとか購入先リンクがとか言わないだろなんとかして欲しいの前に規約でなんとでもできる領域なんだから

フロムゲー後の雑談枠はフロムから問題ないって返答が来たという例が2件あるのに未だに言われ続けるよな
そもそもエルデンやってないのにエルデンになってる事が多いのも歪んで伝わってるんだろうなって

>だからよく出来たライフハックだと思ってる
いいから答えてみろよ
遊んだ直後だと悪辣か？なら2日後は？2週間後は？2か月後は？半年後は？
あくらつなライフハックと呼ぶならどこからどこまでが悪辣なのか明言してみせてくれ

まあ二本立てで稼げる人はゲーム配信なくてもおんなじくらい稼げるんだよなっていう話

あくらつなライフハックがなぜあくらつかというと
それを咎める方法がないからだ

>三店方式みたいに言われるけど直コンテンツで収益化が禁止だからスパチャだのの打ち場所として後に雑談するのは割と筋は通ってるのでは
>活動自体への収益はそもそも止められてない訳だし
配信者全員漏れなくアウトになるな

>フロムゲー後の雑談枠はフロムから問題ないって返答が来たという例が2件あるのに未だに言われ続けるよな
>そもそもエルデンやってないのにエルデンになってる事が多いのも歪んで伝わってるんだろうなって
まとめブログが情報源なんだろう

>フロムゲー後の雑談枠はフロムから問題ないって返答が来たという例が2件あるのに未だに言われ続けるよな
>そもそもエルデンやってないのにエルデンになってる事が多いのも歪んで伝わってるんだろうなって
歪んで伝わってるっていうか多分広める側が意図的に歪めてんじゃねえかな

>いいから答えてみろよ
>遊んだ直後だと悪辣か？なら2日後は？2週間後は？2か月後は？半年後は？
>あくらつなライフハックと呼ぶならどこからどこまでが悪辣なのか明言してみせてくれ
そうやって答えが出せないから規約を守りつつ集金できるいいライフハックだなって意味で言ってるよ

>そもそもエルデンやってないのにエルデンになってる事が多いのも歪んで伝わってるんだろうなって
散々エルデンエルデン行ってたけどやってないのかよ！

>そしてそんな問題に関係なく堂々と収益化オンにするバカも居るんだから凄いよな
>褒めてないよ
フロムが定めた配信していいプラットフォーム一覧に載ってないビリビリで配信して
あまつさえビリビリの投げ銭システムもオンにしてる企業所属配信者もいらっしゃるからね
モラルの話をするなら下を見ればとことんキリがない

>あくらつなライフハックがなぜあくらつかというと
>それを咎める方法がないからだ
ライフハックみたいな言葉の誤魔化ししてないでどの点が悪辣で禁止すべきか言いなよ

>あくらつなライフハックがなぜあくらつかというと
>それを咎める方法がないからだ
咎めなくてはいけないという前提はどこから？

>そうやって答えが出せないから規約を守りつつ集金できるいいライフハックだなって意味で言ってるよ
でも本当は？

お気持ち的には収益化止められてるゲームで収益得てるみたいな印象になるのは理解出来るけど
ガイドラインは別番組枠には波及できんからな
ルールを守った結果そうなるのではないのか

企業が問題ないって言ってるのに関係ない外野が悪辣！悪辣！って言ってるの自分でバカだと思わないのか…？

ライフハックとしか言ってないのに悪辣がつくのは「」だから？

>>いいから答えてみろよ
>>遊んだ直後だと悪辣か？なら2日後は？2週間後は？2か月後は？半年後は？
>>あくらつなライフハックと呼ぶならどこからどこまでが悪辣なのか明言してみせてくれ
>そうやって答えが出せないから規約を守りつつ集金できるいいライフハックだなって意味で言ってるよ
規約を守らない企業勢が特に何も言われてないんだし規約守ってる時点で話にもならんだろ…

こういうのをライフハックとは言わんってだけの話かと
言葉の使い方が間違っている

配信する時にゲーム開発者に〜ってのを見る度にどこからどこまでがゲーム開発者って括りに入ってんだ？って疑問に思う

普通の配信活動をライフハックって言ってるのもなんか馬鹿みたいだな

著作物を配信で扱った後には2度と話題に出すなって言いたいんでしょ
誰もそんな規約のゲーム触れなくなるけど

>そうやって答えが出せないから規約を守りつつ集金できるいいライフハックだなって意味で言ってるよ
答えが出せないことをご自覚めされてるなら悪辣だなんて言わなきゃよかったんじゃないか？

ゲーム配信ではしゃいでるゲーム開発者の方が遥かに多く観測されるからな

頭がまとめサイトにやられてる奴はマジで会話にならないな…

スパチャオフにし忘れてるのも含めると話ややこしくなるな
ミス含めるんなら大企業の大半は犯罪やってるぞ

>ゲーム配信ではしゃいでるゲーム開発者の方が遥かに多く観測されるからな
いいよね配信中にコメント欄にやってくる作者
俺コミケで原作者が来た時の気持ちちょっとわかった！

>ミス含めるんなら大企業の大半は犯罪やってるぞ
また大きく出たな…

>スパチャオフにし忘れてるのも含めると話ややこしくなるな
>ミス含めるんなら大企業の大半は犯罪やってるぞ
上のビリビリのフロムゲーの件ならミスじゃなくて毎回毎回丁寧にオンになさってるから心配いらんよ

ゲーム配信→収益配信で燃えた件はSEKIROでエルデンではないぞ！

>ライフハックとしか言ってないのに悪辣がつくのは「」だから？

>ゲーム配信（非収益）＋雑談配信の2本立ては
>悪辣なライフハックって気はするけど
最初に悪辣なライフハックとか言い出した奴に聞いてくれ

最初に言い出したのは誰なのかしら

>企業が問題ないって言ってるのに関係ない外野が悪辣！悪辣！って言ってるの自分でバカだと思わないのか…？
これやって会社追い出されたのが千代丸だな

>ゲーム配信ではしゃいでるゲーム開発者の方が遥かに多く観測されるからな
喜んでコメント欄に現れたあとバグを見つけられて
数万人の前で公開羞恥プレイを受ける開発者いいよね

>ゲーム配信→収益配信で燃えた件はSEKIROでエルデンではないぞ！
いやエルデンだよ
SEKIROやってたのに何故かエルデンで燃えた

>頭がまとめサイトにやられてる奴はマジで会話にならないな…
具体例で米作りのが出てくるのは結構やられちゃってると思う

>>ゲーム配信→収益配信で燃えた件はSEKIROでエルデンではないぞ！
>いやエルデンだよ
>SEKIROやってたのに何故かエルデンで燃えた
燃やした奴には何が見えてんだよ！

>>頭がまとめサイトにやられてる奴はマジで会話にならないな…
>具体例で米作りのが出てくるのは結構やられちゃってると思う
まとめ脳こわ〜

>燃やした奴には何が見えてんだよ！
まとめサイト

>燃やした奴には何が見えてんだよ！
物がきちんと見えてるようなのは非実在型ネット炎上を仕掛けようとはしない

配信者に自分の作ったゲーム配信してもらってバズった結果普段落ち着いてるのにテンション上がって急に気持ち悪いおじさん化する昔のゲームスタッフ
Xでよく見る気もする…

>配信する時にゲーム開発者に〜ってのを見る度にどこからどこまでがゲーム開発者って括りに入ってんだ？って疑問に思う
具体的にしないと意味がわからないから名前出すんだけど
会社の許諾を得てアノニマス・コード配信中のVがその許諾の事を知らなかった志倉千代丸に直接権利者削除くらって配信が止まる事があった
起きた事自体は単なる連絡の行き違いなんだけど権利者削除はチャンネルの信頼性も損なうかなり重い行為だから軽い気持ちで出していい物じゃないんだよね

実際にやってたゲームと違う内容で燃やされたってことはそれ薪に火焚べてる人間は誰一人としてファクトチェックしてないってことじゃん

動画再生の収益やスパチャで稼ぐ人に対する嫌儲精神持ってるくせにまとめブログ鵜呑みにするとか
頭が悪いのかダブスタ野郎で性格が悪いのかあるいは両方か

まとめが情報源のやつがしっかりソース元を調べたり確かめたりする訳あらず

>起きた事自体は単なる連絡の行き違いなんだけど権利者削除はチャンネルの信頼性も損なうかなり重い行為だから軽い気持ちで出していい物じゃないんだよね
なるほどそういう論法で萎縮させる訳か

>配信者に自分の作ったゲーム配信してもらってバズった結果普段落ち着いてるのにテンション上がって急に気持ち悪いおじさん化する昔のゲームスタッフ
>Xでよく見る気もする…
それはいつの世も創作者は自分の創作物が評価されたら
正体をなくすくらい嬉しいってだけのことだから…

直接配信見なくてもまとめや切り抜きだけ見てるとわかった気になるライフハックってことだよ

萎縮も何も自分の会社の部署と報連相しといてって話でしかないだろそれは

千代丸は結局社員に怒られてて拗ねてたのがね…

>配信者に自分の作ったゲーム配信してもらってバズった結果普段落ち着いてるのにテンション上がって急に気持ち悪いおじさん化する昔のゲームスタッフ
>Xでよく見る気もする…
それで都市伝説みたいに言われてた攻略情報やバグの実在証明されるパターンもあるから悪いことばかりではないな

権利者はそれだけ強い権限持っているから振り回すのは注意しましょうという話だわな

>>起きた事自体は単なる連絡の行き違いなんだけど権利者削除はチャンネルの信頼性も損なうかなり重い行為だから軽い気持ちで出していい物じゃないんだよね
>なるほどそういう論法で萎縮させる訳か
萎縮させるどころか直接黙らせたりもするぞ
ゲームじゃないけど民度の悪い所だとAV割れやった配信者のファンが逆にAV監督のﾒの垢を凍結させるとかあったから

ニコニコとかが流行ってた昔は配信で稼ぐ事に異常に厳しかったけどその頃のノリのままで生きてる人結構居るからな

>>起きた事自体は単なる連絡の行き違いなんだけど権利者削除はチャンネルの信頼性も損なうかなり重い行為だから軽い気持ちで出していい物じゃないんだよね
>なるほどそういう論法で萎縮させる訳か
実のところ権利者は後からやっぱなしよ削除出来るんで法律上その話には誰にも問題はない

>ニコニコとかが流行ってた昔は配信で稼ぐ事に異常に厳しかったけどその頃のノリのままで生きてる人結構居るからな
この空気を信用してたからニコニコ死んだんだと思ってる

会社が出してる許諾の意向を無視して個人で会社の権限使って削除申請した奴だから千代丸の問題は複雑

>>起きた事自体は単なる連絡の行き違いなんだけど権利者削除はチャンネルの信頼性も損なうかなり重い行為だから軽い気持ちで出していい物じゃないんだよね
>なるほどそういう論法で萎縮させる訳か
萎縮も何も権利者っていう強い行使力を持つ立場に伴う責任なんだから間違った行使が許されないってのは当然だろ

>萎縮させるどころか直接黙らせたりもするぞ
>ゲームじゃないけど民度の悪い所だとAV割れやった配信者のファンが逆にAV監督のﾒの垢を凍結させるとかあったから
やっぱりあの事務所はさ…

>実のところ権利者は後からやっぱなしよ削除出来るんで法律上その話には誰にも問題はない
ヘタこいたらボロクソに嫌われるだけだな
それをよしとするなら原作者はどれだけ横柄な権利行使も可能
よしとするならだが

YOSHIKIとかもそうだけどネームド個体は一人で暴走するのは気を付けた方がよろしいよね
自分が優秀だと思ってると（実際に優秀なのだろうが）チーム事情を確認する前に直情的に行動しちゃうというか

警察に銃の所持が認められてるのと同じで正しく行使される前提であるからこそ相応の権力が与えられてるんだろ
その行使を間違えたら咎められるのは当然

それこそ知らないおっさんが出てきて「」やとしあき相手に写真使ってもいいよって言ったとして
3日後にブチキレて全削除ってなっても何にもいえない

YOSHIKIは本当に現代のネットで発言する上で言い方が悪かっただけだよな…
本人の感覚ではあれ苦言を呈してすらいないだろ

権利者が権利行使を行える事自体は当然だけど
権利者の会社が許可してるのに間違ってやらかしましたって話は権利行使の問題とは違うやろ
報連相でしかない

>それこそ知らないおっさんが出てきて「」やとしあき相手に写真使ってもいいよって言ったとして
>3日後にブチキレて全削除ってなっても何にもいえない
だが「」やとしあきはそのおっさんのことをうっすら嫌いになるだろうぜ…！

>実のところ権利者は後からやっぱなしよ削除出来るんで法律上その話には誰にも問題はない
まあちゃぶ台返しでチャンネルという商品を傷つけられたとなれば実際は別の問題になると思うが

千代丸が本当に権利者として会社がなんて言おうが許せないから禁止するってスタンスなら良いけど
会社が許してたの知らなくて謝罪文だしてるから単に先走っただけなのは自分で認めてるよ
その謝罪文が会社を通してないから二重に迂闊な人物だってのが目に見える形になったけど

だいたいちゃんと権利を扱う部署があってそこに任せてるんだから
直接横から口出しして権利削除するのはお門違いなんだよな

>YOSHIKIは本当に現代のネットで発言する上で言い方が悪かっただけだよな…
>本人の感覚ではあれ苦言を呈してすらいないだろ
あれでYOSHIKIも晩節を汚したなって言われるのは可哀想ではあるが
どこかで誰かがネットリテラシーを叩きこまなかったツケを払ってるだけではあるから…

碌に会社側に確認も取らずに動いた訳だからやっぱあれ千代丸がおかし過ぎるな

おじいちゃんに今更ネットリテラシー叩き込むのなんか無理だよぉ！

YOSHIKIはたまたま話に上がって確認してカチンと来たのか
ディナーショーの宣伝をしたかったのか
弁護士と相談して何か考えがあったのか
さっぱり分からんのだが
ネット上のムーブが全て悪いのと権利持ってないのとでさらに混迷が深まる

>実際にやってたゲームと違う内容で燃やされたってことはそれ薪に火焚べてる人間は誰一人としてファクトチェックしてないってことじゃん
まあエコーチェンバーってそういうもんだよね…

話戻るけどスレ画の件も結局そういった権利行使できる窓口と相談したらで終わるんでマジでただの無意味な愚痴でしかない
それに便乗して実況者がどうのこうのいってんのはさらに無駄

昔のアングラな頃ならともかく今は会社所属のストリーマーとか実況やってる人は
規約守ってなんなら法務から直接確認してる場合が大半だ

YOSHIKIがまともなやつなわけねえだろ
XのファンほどYOSHIKI非難してるわ

法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
これ著作権の所有者としては完全に正しい立場なんだな

>YOSHIKIは本当に現代のネットで発言する上で言い方が悪かっただけだよな…
>本人の感覚ではあれ苦言を呈してすらいないだろ
あれみんなはどう思う？って言ってる時点で不快感は示してるだろ

>話戻るけどスレ画の件も結局そういった権利行使できる窓口と相談したらで終わるんでマジでただの無意味な愚痴でしかない
>それに便乗して実況者がどうのこうのいってんのはさらに無駄
深津が言ってるのも奥田が言ってるのもプラットフォームの制度設計の未熟さに仮託してないで
自分のゲームにそういう規約を仕込めばいいだけの話だからな

>あれみんなはどう思う？って言ってる時点で不快感は示してるだろ
そういう言い方の時代に生きたおじいちゃんだからなあ…

Xが本当に好きな人はYOSHIKIにはらわたを何度も煮られてるからファンネルにならないのよな

>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
>これ著作権の所有者としては完全に正しい立場なんだな
法律をクソ喰らえって言ったら著作権の権利者を主張する事は出来ないけど？
法律以外の何を使って自分が権利者と規定すんの

>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
>これ著作権の所有者としては完全に正しい立場なんだな
そもそも法的にしっかり守られてるからな

>製作者はお気持ちを飛ばす自由がある
>それ自体に善悪はなく個人の好き嫌いがあるだけ
これさあ本当に悪いのは便乗して燃やす奴らだよね

プラットフォームに作品元へマージン入るシステム出来ないかなってのも2年程前に全く同じ話題見たし出来ないかなと思うばかりで結局行動に繋がってないのも本気で実現して欲しいと思ってんのかただ愚痴りたいだけなのか分からん原因になってる

法律クソくらえって言ってる奴ほど法律に頼るんだよな

完全な個人制作でもない限り権利が一個人のみに存在する製品って存在しないからクリエイター個人のお気持ちで動くと社内で問題になるよ！

プラットフォームとしてつべ以外がもっとメジャーになれば…

>>>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
>>>これ著作権の所有者としては完全に正しい立場なんだな
>>法律をクソ喰らえって言ったら著作権の権利者を主張する事は出来ないけど？
>>法律以外の何を使って自分が権利者と規定すんの
>クソ喰らえだ
あなたは久保帯人じゃないので会話する気がないなら単なる荒らしです

そもそもそれなりのタイトルだったらゲームの作品ページが自動的に紐付けされるよねつべもツイッチも

昔をいじられてカチンと来て俺これ知らないけどファンの皆〜どう思う？してネットで馬鹿にされて面白外人に仲裁してもらって体裁考えて和解モードに行きつつやっぱムカついてて俺の親父弄ってんの？とか意味不明な事言い出してネットで馬鹿にされて形式的に謝罪してもらって和解モード
悲しいけどYOSHIKIってこれが解釈一致のキャラなのよな

>あなたは久保帯人じゃないので会話する気がないなら単なる荒らしです
ごめんなさい私が間違っていましたあなたが正しいです

ブリーチの人がそれを言ったシチュ的には正しい言葉だけど
そもそも言葉ほど尖った人ではない

>そもそもそれなりのタイトルだったらゲームの作品ページが自動的に紐付けされるよねつべもツイッチも
それなりのタイトルじゃない場合でも配信規約に
「デベロッパーとパブリッシャーとゲームタイトルと販売ページのリンク書いてね」とでも書いとけば
よっぽどモラル終わってるクソ配信者以外はちゃんと書いてくれる時代だから…

久保帯人のあの名言は使われた先がね
自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
なぜそれが嫌なのかもうよくわからん

YOSHIKIはあのあとファンに腕引っ張られて負傷しました！でもイベントちゃんとやります！とかやってるのが本当に通常営業だなって感じ

>におスレで貼られてた奴ですね
知らねーよそんなの(本音)

>>そもそもそれなりのタイトルだったらゲームの作品ページが自動的に紐付けされるよねつべもツイッチも
>それなりのタイトルじゃない場合でも配信規約に
>「デベロッパーとパブリッシャーとゲームタイトルと販売ページのリンク書いてね」とでも書いとけば
>よっぽどモラル終わってるクソ配信者以外はちゃんと書いてくれる時代だから…
結構いるな…よっぽど…

YOSHIKIとか久保帯人の話どっから出てきたんだよ

>あれみんなはどう思う？って言ってる時点で不快感は示してるだろ
なんでか町山さんを思い出した

>自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
>なぜそれが嫌なのかもうよくわからん
嫌なのは普通に理解出来るよ
アナログ世代的には自分の絵勝手にカラーコピーされて知らん所で飾られてたら全然ダメでしょ
そういう感覚だったんだろう

>YOSHIKIとか久保帯人の話どっから出てきたんだよ
権利行使の繋がりじゃない？

>結構いるな…よっぽど…
実際結構いるし
それが企業所属配信者だったらヘタすると係争に発展するので
権利者の側もめどくて表立っては何もしないことがほとんどだよ
ただその企業のことをうっすら嫌いになって案件とか頼むときの優先順位が下がっていくだけで…

>自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
>なぜそれが嫌なのかもうよくわからん
隠れてやる分には何も言われないよ
公言しちゃうとダメ

スレ画の意見に一定の理があったとしてもこの会社の営業担当としてはオイオイ何余計なことやってんだよ案件だと思う
営業も社長が兼任してるならしらない

なんかいつの間にか隔離されてたんだなこのスレ

>ただその企業のことをうっすら嫌いになって案件とか頼むときの優先順位が下がっていくだけで…
「何事も積み重ね」ってのは後ろ向きのことにも使える言葉だなあと思いました

>なんかいつの間にか隔離されてたんだなこのスレ
途中Vの話題になったから例の人らがね

>なんかいつの間にか隔離されてたんだなこのスレ
途中でなんか話逸れてギャーギャー言ってたの消えたし思った流れにできなかったから最後っ屁で隔離してったんだろ

>>自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
>>なぜそれが嫌なのかもうよくわからん
>嫌なのは普通に理解出来るよ
>アナログ世代的には自分の絵勝手にカラーコピーされて知らん所で飾られてたら全然ダメでしょ
>そういう感覚だったんだろう
なるほど
一言でジェネレーションギャップ

>スレ画の意見に一定の理があったとしてもこの会社の営業担当としてはオイオイ何余計なことやってんだよ案件だと思う
>営業も社長が兼任してるならしらない
今まで自分が今後ともよろしくお願いしますって言った相手をタダ乗りとか言われたら自分が営業なら吐く

>久保帯人のあの名言は使われた先がね
>自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
>なぜそれが嫌なのかもうよくわからん
当時は尖ってたしジャンプで大成功してたから調子に乗ってたんだろう

実況者である前にゲーム一本お買い上げしてる客なんだからそれ相手にタダ乗り扱いは無いよな

>なるほど
>一言でジェネレーションギャップ
分かりやすいようにアナログ世代って言葉を使ったけど
今の絵師でも勝手にプリントアウトされて飾られてたら喜ばない人の方がよっぽど多いと思うよ
ジェネレーションギャップというより作り手の意識ってそういうもん

>>なるほど
>>一言でジェネレーションギャップ
>分かりやすいようにアナログ世代って言葉を使ったけど
>今の絵師でも勝手にプリントアウトされて飾られてたら喜ばない人の方がよっぽど多いと思うよ
>ジェネレーションギャップというより作り手の意識ってそういうもん
それはアンケートでもとったの？それとも自分の感覚の主語がデカいだけ？

>今の絵師でも勝手にプリントアウトされて飾られてたら喜ばない人の方がよっぽど多いと思うよ
この感覚はちょっとよくわからんな…多分俺が若いから…

アメリカだと買ったものを楽しむ権利があるみたいな概念があるから
配信する権利もある程度保障されて然るべきみたいなコンセンサスがあるんよな

まさにジェネレーションギャップの見本みたいなレス

>権利行使の繋がりじゃない？
某社のお偉いさんが実況眺めて許諾範囲からオーバーしたからはい権利者アウトー！
ってしたら会社の方で別個の範囲で許諾出してて盛大にやらかした話があったな
そのせいか不明だがすぐ後に退社したっていう

>アメリカだと買ったものを楽しむ権利があるみたいな概念があるから
>配信する権利もある程度保障されて然るべきみたいなコンセンサスがあるんよな
現環境のスタンダードはガイドライン遵守だからぶっちゃけそういったバックボーンだとか風潮だとかは全く関係ない

>それはアンケートでもとったの？それとも自分の感覚の主語がデカいだけ？
「好きです！」「保存しました！」とかは全然OKだけど「印刷して額に入れてます！」とかはわりと地雷発言扱いされるからね
黙ってやれ本人に言うなが今のデフォルトかと思ってるけど

>「好きです！」「保存しました！」とかは全然OKだけど「印刷して額に入れてます！」とかはわりと地雷発言扱いされるからね
そこの統計を取ったのか聞かれてるんだと思うよ？

>>それはアンケートでもとったの？それとも自分の感覚の主語がデカいだけ？
>「好きです！」「保存しました！」とかは全然OKだけど「印刷して額に入れてます！」とかはわりと地雷発言扱いされるからね
>黙ってやれ本人に言うなが今のデフォルトかと思ってるけど
感覚が違うのは分かったから会話してくれ

>アメリカだと買ったものを楽しむ権利があるみたいな概念があるから
>配信する権利もある程度保障されて然るべきみたいなコンセンサスがあるんよな
アメリカでの配信問題はそういうのじゃないっしょ
ゲーム機に最初から配信機能付いてるんだからゲームによって配信禁止なんておかしいでしょって話だろ

>ゲーム機に最初から配信機能付いてるんだからゲームによって配信禁止なんておかしいでしょって話だろ
これ配信禁止ゲームはちゃんと配信できない設定になってるよ

文化的にもハード的にも配信の是非は作り手の側で明示してユーザーはそれに従いましょうって方向で進んでんだからいいじゃんね
適応できないやつはそのうち淘汰されるよ

>そこの統計を取ったのか聞かれてるんだと思うよ？
>感覚が違うのは分かったから会話してくれ
現実にそういう空気感ですよって話で統計なんて取る訳ないじゃん
ソースが無いからそんな事は無いみたいな事言われても逆側の統計ソース持って来たら？

感覚が違うのはわかったし50歳以上の人はそっちの感覚のほうが多いんでしょ

>文化的にもハード的にも配信の是非は作り手の側で明示してユーザーはそれに従いましょうって方向で進んでんだからいいじゃんね
>適応できないやつはそのうち淘汰されるよ
配信者側で規約守れなかったり是正できない奴が消えてくのもそうだけど権利者側で明示する手段や手順が下手くそな奴も同じように淘汰されていくよね
スレ画はどっちだろうな

>>そこの統計を取ったのか聞かれてるんだと思うよ？
>>感覚が違うのは分かったから会話してくれ
>現実にそういう空気感ですよって話で統計なんて取る訳ないじゃん
>ソースが無いからそんな事は無いみたいな事言われても逆側の統計ソース持って来たら？
ソースはこのスレ

>現実にそういう空気感ですよって話で統計なんて取る訳ないじゃん
>ソースが無いからそんな事は無いみたいな事言われても逆側の統計ソース持って来たら？
なんで自分が立てた論理の立証責任を他人に押し付けてんだ
こんなスレで急に面白いことをするんじゃないよ

何ならSNSのアイコンに使うとかも本人にリプなんかで許可を取って
備考欄に名前を乗せるのが今のネット仕草だから若いほど厳しいまである

>ソースはこのスレ
まあそういう奴だよな…

スレ画のX見るとだいぶきついな
配信者は売上に何も影響がないんだー！で染まってる

自分から先に言いだして他人にソース持ってこいって言う奴初めて見た

>配信者側で規約守れなかったり是正できない奴が消えてくのもそうだけど権利者側で明示する手段や手順が下手くそな奴も同じように淘汰されていくよね
>スレ画はどっちだろうな
そもそも配信者のモラルが終わり尽くしてた時代が長くて
権利表記をきっちりできる配信者がありがたがられるようになってまだ何年も経ってないからな
その話の配信者側も権利者側もあと10年経たないとどうなるかわからないだろうね

>スレ画のX見るとだいぶきついな
>配信者は売上に何も影響がないんだー！で染まってる
当たり前の事過ぎて誰も言わないが
つまんなそうなゲームは配信されても買われない

>>ソースはこのスレ
>まあそういう奴だよな…
だって俺は作り手の意識はこのスレに書いてある通りだなんて主張してないからな
このスレの範囲での意識でしか話してないから統計的なソースなんて示す必要がない

>自分から先に言いだして他人にソース持ってこいって言う奴初めて見た
いや…よく見かけるな…

>感覚が違うのはわかったし50歳以上の人はそっちの感覚のほうが多いんでしょ
これでしょ
ジェネレーションギャップなんだよ結局は

>現実にそういう空気感ですよって話で統計なんて取る訳ないじゃん
そこまで分かってるならお前がすべきレスは「俺の主観でソースは無い」だ

まず久保帯人の発言は自分のホームページがネット上に公開されているという意識のない内輪向けの当時のものであって
昨今ネット上にプライベート空間はないとさんざん言われ始めたのがここ十年くらい

>自分から先に言いだして他人にソース持ってこいって言う奴初めて見た
現実にそういう空気感だよって話でソース求められても揚げ足取りでしかないし
そうじゃないって証明したいんならソース探してくればいいんじゃないの？
信じられないってなら信じなきゃいい

>信じられないってなら信じなきゃいい
はい
お前のレスは信用に値しない

>現実にそういう空気感だよって話でソース求められても揚げ足取りでしかないし
>そうじゃないって証明したいんならソース探してくればいいんじゃないの？
>信じられないってなら信じなきゃいい
そもそも誰も信じてないのにジェネギャだの空気感だの
わけのわからないことを延々言っているのがお前なんだ
アホはひとりでやってくれ

>スレ画のX見るとだいぶきついな
>配信者は売上に何も影響がないんだー！で染まってる
名前挙げるつもりはないけど配信者がプレイしてsteamの急上昇に乗った事例やそれが一時的なトレンドになって異例のヒットを達成した事例なんて探せばいくらでもあるんだからゲーム開発者がそれを知らないわけないのにな

>アホはひとりでやってくれ
じゃあ最初から一切絡んで来るなよ…自分を顧みろ

俺が開発者だったら売上に繋がらねえだなんて愚痴る前にプレイして貰えるポテンシャルがあるのは証明できたんだから売上に繋がった作品の傾向を調査してアップデート案練るよ
配信者とマッチングできるようオンライン機能つけるとかな

残念だったな
ジェネレーションギャップって言ってるのは俺だけだから今噛み付いてるそいつは無関係だ
ネットの向こう全部敵に見えてる？

>じゃあ最初から一切絡んで来るなよ…自分を顧みろ
すごいなお前
>久保帯人のあの名言は使われた先がね
>自分でネットにあげた絵をダウンロードしてプリントアウトして個人利用目的で飾るのを嫌っていう
>なぜそれが嫌なのかもうよくわからん
これに
>嫌なのは普通に理解出来るよ
>アナログ世代的には自分の絵勝手にカラーコピーされて知らん所で飾られてたら全然ダメでしょ
>そういう感覚だったんだろう
こう絡んでおいて言うことがそれか

配信者への案件が無数に出てる時点で影響が無い訳がないからな
まあ自分でやっても面白くなさそうな微妙なゲームを配信者がやるのはその日の話題にはなっても売り上げバフには思ったほどならないみたいのは事実ではあると思うけど

俺を置いて横から来た知らない人たちで喧嘩するのやめてくれない？

自分の年齢からくる老害化を突かれると頑なになるよね

>こう絡んでおいて言うことがそれか
話してる内容以前に今した自分のレス見返して見ろよ
浮いてるだろ？
それを認識した方がいいぞ

若いと何言っても許されるのは正直羨ましい
年齢で煽られたらその時点で負けだからな

少なくともこの隔離スレには3人いる
…まさか俺以外のレス全部自演じゃないよね？

年齢とハゲは禁止カードにしろ

ゆるくなってるんじゃなくて若いのと年寄りの両方が厳しいんだよな
30〜40代の無駄に自由なネットを体験した層だけがゆるい

IDスレやIPが出る板ならともかく
どっちもないスレでそれは俺じゃないはギャグだろ

それは俺じゃないがギャグなんじゃなくて匿名掲示板で全レスが一人だと考えるほうがギャグなんだよ！
マジでその噛み付いてるやつジェネレーションギャップとか一回も言ってないぞ
なぜならジェネレーションギャップ云々言ってるのはこのスレで俺だけだからだ

>配信者への案件が無数に出てる時点で影響が無い訳がないからな
>まあ自分でやっても面白くなさそうな微妙なゲームを配信者がやるのはその日の話題にはなっても売り上げバフには思ったほどならないみたいのは事実ではあると思うけど
当然全弾命中って訳は無いだろうし売上に繋がらんこともあるだろうけどそれって結局は10万再生行ったポテンシャルはゲームじゃなくて配信者の方にあったってのが現実な訳だからね
貴重なデータが取れたと思って今後の開発の糧にすりゃいいだけの話

自分と違う論旨の人間を脳内で一人の悪い奴にしてしまうのはよくあるからな
この世界には様々な考え方の人が居るんだ

それは…運よくIDがお出になって別人を証明できたらいいですね…

配信禁止にすればいいのでは？