馬鹿みたいなシーン

びっくりするぐらい

ダインスレイヴ喰らった後だっけ？前だっけ？

>びっくりするぐらい
敵に回らず静観してくれた

青年将校達が哀れでならん
まるで昔の自分を見ているようで

>>びっくりするぐらい
>敵に回らず静観してくれた
味方にはなってくれないけど敵にもなってくれないを大量に生み出したから一応半分成功なんだよねバエルの錦の御旗作戦

最初の戦いで戦力差2倍だから…

バエル動かせられたらそいつがトップでいいよって法律でだっけ？
伝承での発言なんだっけ？

状況見ると正当性と権威は認めてくれてこれは家同士の抗争だからわしら静観するってことにするね…って判断してくれるの凄い優しい
詰み盤面が五分になった

バエル見てははー！ってなる奴らよりバエルがなんぼのもんじゃい！って向かってくる奴らの方が能力的にも主体性的にも欲しい人材だよな…

出会った者全てを不幸にする男マクギリス・ファリド

法とかじゃなく組織の内部ルール
ルールだから正統性はあるけどコレおかしいだろ！って側（肉おじ）が勝ったら有耶無耶になる程度の塩梅

あのっ…！全てのガンダムフレームを制御できるとかそういうのは…！

>あのっ…！全てのガンダムフレームを制御できるとかそういうのは…！
バエルの元に集え！

これで大人しく従うような人材が欲しかったんスかマクギリスさん

集いたくもなるかっこよさはある

あくまで権威であって
バエルの中身がスゴいとかじゃないのはガッカリポイント
それでもマッキーはある程度は戦えるからスゴい方だが

まあ従うような人材を集めればもっとアグニカごっこ捗って楽しいじゃん

こう…ガンダムフレームに宿ってるっぽい厄災戦パイロット達の人格データがアグニカの魂に呼応してとか…！

そんなインチキして戦う奴はノットアグニカンなのでダメ

こんなのもMAが近くで起動したらリミッター解除されちゃうんでしょ？

>これで大人しく従うような人材が欲しかったんスかマクギリスさん
欲しかったというか従う程度の人材しか居ないと思ってた

一定の威光は示したんだけど一定の威光じゃちょっと足らんかった

政治力も人望もアレなマッキーが人集めてクーデターするならバエルで盛り上がる層しか取り込めませぬ

石動みたいな出自にとらわれずに引き立ててくれるから賛同してるやつと
理想に燃えてクーデターに参加しちゃうやつと
地球外縁軌道統制統合艦隊で構成されている

>一定の威光は示したんだけど一定の威光じゃちょっと足らんかった
ちゃんとガリガリ殺してたらなあ

クーデター起こすにはリーダーの言動が頼りなさすぎる…

たぶんマッキーもそれなりに人望はあったと思うんだよ
ただ肉おじの方が圧倒的に上だっただけで

>そんなインチキして戦う奴はノットアグニカンなのでダメ
確かに双剣だけの最初期ガンダムで最前線戦い抜いたアグニカ見て付いていった奴らはバエルってだけで集え！されても違クしそうだな…

あのタイミングより早くバエルの威光を示せたらもう少しマシだったと思う

アグニカ本人がびっくりするくらい強かったというただそれだけの話だった伝承

あんなお飾りみたいなルールに本当に従っていいのぉ？ってなってる層も多くいそうだったしなぁ…

>地球外縁軌道統制統合艦隊で構成されている
あれ謀略バラされたのにカルタさん家の軍ってバエルに集ったんか

実力あるけど貴族じゃないしなあ…の石動タイプからの崇拝レベルは高そうな方策してたけどそういうのがギャラホ内で多数派じゃないだろうし…

１期以前からカルタにちんぽ突っ込めば勝てた

鉄華団からもこんな作戦に付き合わされてたの！？と言われるくらいには不安定だった記憶がある

インチキ能力で無双するような奴は伝説にはならんしな…

でもなんかマッキーバエルすげー強かったし…

>鉄華団からもこんな作戦に付き合わされてたの！？と言われるくらいには不安定だった記憶がある
頭抱えるオルガと偵察しながら不敵に笑うマッキーで
お前なんなんだよってなる

凄かったね登場人物というか作品世界全体の知能が急降下していく２期

戦闘面に関しては安定して強者だったよねマッキー

マッキーがまたこんなのである程度なんとか出来ちゃうくらい強いのがなんとも

>あれ謀略バラされたのにカルタさん家の軍ってバエルに集ったんか
既に正式な上司がマッキーになってしまったのでネタバレされても仕方なく参加するしかなかった
そのせいで死ぬほどやる気が無い

>戦闘面に関しては安定して強者だったよねマッキー
パイロットとしては間違いなく作中最強だと思う

ハシュマルまではMAの脅威の片鱗とかそれに付随する初代セブンスターズの底しれなさとかガンダムフレームの本領とか世界観も広がってて凄い良かったんスよ…マジで…

厄災戦の対MAとかならかなり盛り上がったであろうポーズ

>たぶんマッキーもそれなりに人望はあったと思うんだよ
>ただ肉おじの方が圧倒的に上だっただけで
人望以上に政治手腕が違いすぎる気が…

レクスやヴィダールみたいに装備の近代化しとけば

まさかのガエリオが生きてたから悪事が暴露されて不利になっちゃったけどガエリオが死んでたら有利な条件で戦えてたろうに

>既に正式な上司がマッキーになってしまったのでネタバレされても仕方なく参加するしかなかった
>そのせいで死ぬほどやる気が無い
後ろから撃たれなかっただけマシな体制だな…いや普通に肉おじに情報流すくらいはされてそうだけど…

ガエリオが居なかったら肉おじ側もマッキー打倒の大義名分がなかった感じだっけ？

アナルホルンされてた小僧の半生やったじゃん

>まさかのガエリオが生きてたから悪事が暴露されて不利になっちゃったけどガエリオが死んでたら有利な条件で戦えてたろうに
バエル宮殿でバルバトスと一緒にヴィダール倒しとけば…

ガリガリくんが思いの外キーマンになった

地球外縁以下略はマジで仕方なく参加してるだけの連中だから狙わなくてもいいぞ！って肉おじが言い出すレベルなので
頭数だけ互角っぽく見えるけどどうしようもねえ決戦なので後は頼んだぞ鉄華団…！

バエルより強い機体はあってもバエルに乗って戦っているという精神的バフがデカい

仮にこの戦で勝ててたらガチでバエルの威光でセブンスターズ掌握できてたんだろうな

あの爺さん連中もちゃんと実戦能力ある軍やガンダムパイロット相当のエース抱えてんのかな

ダインスレイブマッチポンプ作戦さえ阻止できれば逆転できない戦力差じゃなかった
でもキマリスヴィダールとジュリアがいたらそうでもないかな

ガチの泥仕合に発展してたらそれはそれで主力の鉄華団も途中で干上がってそうなのが

fu5488352.jpg
逆境

クーデター派の兵士がみんな石動くらいの性能だったら…

武装何も無いとゲーム出す時困るんだよ

ガンダムフレームって失敗だよな
どのフレームも悪魔の名前がついてるけどこれ結局ただのナンバリングで意味なんか無いんだから

戦闘シーン見ると
アリアンロッド艦隊めちゃくちゃ練度高い
艦隊の陣形の組み方とかぜんぜん違う

ケツ穴ほじられてそのうち梅毒で死ぬかもしれないようなクソガキがおっさんに気に入られて貴族にしてもらえる時点でもう十二分に勝ち組だったよな

>仮にこの戦で勝ててたらガチでバエルの威光でセブンスターズ掌握できてたんだろうな
多分一番戦力デカいであろう肉おじ倒すほどの暴力持ってたらもう逆らおうとはしないだろうしな

>ハシュマルまではMAの脅威の片鱗とかそれに付随する初代セブンスターズの底しれなさとかガンダムフレームの本領とか世界観も広がってて凄い良かったんスよ…マジで…
まさかそっち捨ててヤクザの任侠話に重きを置かれるなんてね…

バエル乗っ取ることは考えてもその後の展望はなかったのだ

フレーバーテキストって言われるの毎回笑う

折れない剣(折れた)

ここから勝ちゃそれで良かったんだ
負けたんで終わりっすね

肉おじの肉がどこから来たのかもう忘れちゃった

数で圧倒してる方がマッチポンしてまでダインスレイブ使ってくるとか容赦無さすぎ

>肉おじの肉がどこから来たのかもう忘れちゃった
焼肉行くか！みたいなセリフがあった気がするけどどうだっけ…

そりゃバエル取ったらみんな俺に従うので勝ちですって作戦だもの…
仮にアリアンロッドだけ反発しようとVSその他全てになる（と思い込んでた）のでゴリ押しでOKなはずだった

あのおっさん一時期カタログでずっと焼肉食ってたからな

決して折れないバエルの剣ってのは心意気の問題かと思ったら本当に剣としょっぱい機銃しかなかった

実戦経験が段違いだろう月艦隊が敵対派閥だったのがね

>数で圧倒してる方がマッチポンしてまでダインスレイブ使ってくるとか容赦無さすぎ
出し惜しみして負けたらダサいし画像の軍団もダインスレイブ弾持ってるんだからセーフだぞ

お前一期目はもう少し頭よかったよな……

ラストでバエルがガッチガチに固定されてたよね…

>凄かったね登場人物というか作品世界全体の知能が急降下していく２期
一期のクランクニーからして急速に自分に酔ってる馬鹿になってたから伏線はあったぞ
二期は登場人物全員クランクニーになるアニメだ

象徴なら動態保存じゃなくていいじゃないですか…

一期でやったのってめっちゃ信頼してくれてる友人を罠に嵌めただけだぞ

>お前一期目はもう少し頭よかったよな……
なんだったんだろうね真の名前モンターク商会

リアクターの個数による性能の差異があるくらいで個々のフレームやネームそのものに意味が無いしむしろ被せる装甲の方が本体だからなこれ
あと付けてる阿頼耶識の品質

作中の頭が悪くなったんじゃなくマクギリスがトチ狂ってそこに追い詰められたオルガが縋って傀儡のミカが付いてったんだなと…
バエルの元に集えでまともな人が誰1人来なかったの見るとイカれてるのマクギリス一行だけじゃないかと

>ケツ穴ほじられてそのうち梅毒で死ぬかもしれないようなクソガキがおっさんに気に入られて貴族にしてもらえる時点でもう十二分に勝ち組だったよな
イズナリオのオジキもimgする時代か…

Gジェネだと強いから…

1期マッキーは大軍団の運用どころか小隊指揮すらした事無いのに変に持ち上げて引っ込み付かない人いるよね
自分が戦う分にはずっと強いけど

>凄かったね登場人物というか作品世界全体の知能が急降下していく２期
1期から酷かったぞ

>Gジェネだと強いから…
Gジェネは剣折れないし補給も受けられるしな

ガエリオに全部ばらして味方に付いてもらってたらよかったんじゃないか

>二期は登場人物全員クランクニーになるアニメだ
止めてくれる人がいないとカスになるってよくわかるアニメ

何どさくさ紛れに作品自体の評価変えようとしてんの?
アホか

まぁ実際問題ケツ穴売ってたガキを養ってるうちに自分の息子ということにして跡継ぎにするイズナリオもマジで頭おかしいのは本当

>法とかじゃなく組織の内部ルール
>ルールだから正統性はあるけどコレおかしいだろ！って側（肉おじ）が勝ったら有耶無耶になる程度の塩梅
陰謀と謀殺の末の簒奪だから正当性ねぇよ！って生きた証拠のガリガリくんがいたから成立したから実は結構綱渡りだった奴

親友だろうと容赦なく捨てにかかる悪辣さが凄かったのであってむしろ作戦のガバさを自分が出てきて修正する奴だよなマッキー

>まぁ実際問題ケツ穴売ってたガキを養ってるうちに自分の息子ということにして跡継ぎにするイズナリオもマジで頭おかしいのは本当
お気に入りは家でも抱きたいし…

唯一の戦力持ってるギャラルホルンが内紛で疲弊して本来の業務が滞ったら馬鹿みたいじゃないですか
だからダインスレイヴでイージーウィンしたいんですよ

こんなアニメじゃなかったらmayちゃんちのオルガスレも生まれなかったんだろうな…

鉄火団からすると1期の頃から暗躍しつつ味方面して地獄に一緒に誘おうとしてくるやつな訳で普通にこいつ倒して免罪で終わりで良かったんじゃないかな…

部下を率いて戦おうとするとだいたい何も上手く行かないのがマッキー

>こんなアニメじゃなかったらmayちゃんちのオルガスレも生まれなかったんだろうな…
アレだってクソ展開皮肉ってるだけだしな今じゃなんか語尾変えた雑談スレだが

>鉄火団からすると1期の頃から暗躍しつつ味方面して地獄に一緒に誘おうとしてくるやつな訳で普通にこいつ倒して免罪で終わりで良かったんじゃないかな…
でもマッキー居ないと1期のやらかし全部揉み消してもらえてないしそもそも地球に降下すら出来てないから無理なんですよ切るの

>唯一の戦力持ってるギャラルホルンが内紛で疲弊して本来の業務が滞ったら馬鹿みたいじゃないですか
>だからダインスレイヴでイージーウィンしたいんですよ
国際軍事組織の割には総兵力数万しか無いというアレな組織

各経済圏が軍事力持ちつつあるから仕事が増えるのに金は経済圏から出てる困った組織

オルガもマッキーの首差し出して手打ちにして貰おうとしたけどダメだされてなかったっけ？

鉄火団メンバーも傭兵組織じゃなくて貴族に飼われてれば良かったのにな！

>でもマッキー居ないと1期のやらかし全部揉み消してもらえてないしそもそも地球に降下すら出来てないから無理なんですよ切るの
ノリで行けるんじゃないかなみたいなクーデターに付き合わされるよりはマシなんじゃないかな

>>お前一期目はもう少し頭よかったよな……
>なんだったんだろうね真の名前モンターク商会
アグニカがセブンスターズに謀殺されて追跡から逃れた子孫がモンターク家とかあっても良かったよな…マッキーはアグニカの末裔と言う事で

>オルガもマッキーの首差し出して手打ちにして貰おうとしたけどダメだされてなかったっけ？
はい
当たり前じゃんもう散々報道してるのに今更許してもらおうなんて

>オルガもマッキーの首差し出して手打ちにして貰おうとしたけどダメだされてなかったっけ？
もう遅いされてたけど脚本の都合でいくらでも変えられるし最悪あそこで分岐しても良かったんじゃないかなと思う
結局その後どうすんだという問題もあるけど

>オルガもマッキーの首差し出して手打ちにして貰おうとしたけどダメだされてなかったっけ？
あれも要するにマクギリスと象徴のガンダム倒さないとだめだよねって腹芸シーンなんだけどオルガにそんな経験ないのが描かれてた

おめえ散々うちの組織の人材殺して裏切り者とグルになってクーデターに参加しておきながらなんで味方売って自分らは助かろうとしてんの？なんて正論しか言ってないからな

基本的にヤクザごっこに付き合ってた悪ガキ集団の親分なので腹芸なんてできるはずもなく

ガエリオの扱いのツケが全部回ってきた感じだからな後半…

>おめえ散々うちの組織の人材殺して裏切り者とグルになってクーデターに参加しておきながらなんで味方売って自分らは助かろうとしてんの？なんて正論しか言ってないからな
言葉にされると鉄火団クズすぎるな

>ガエリオの扱いのツケが全部回ってきた感じだからな後半…
ライブ感で殺したキャラを生きてたことにするのって色々しわ寄せ来るのは当たり前だよなぁ…

肉おじはマッキー売る事そのものに苦言なんてしてねえだろ
鉄華団という看板は生贄として絶対に潰すのが決定事項でーすってだけ

>肉おじはマッキー売る事そのものに苦言なんてしてねえだろ
>鉄華団という看板は生贄として絶対に潰すのが決定事項でーすってだけ
売るって言いだした時は本当に呆れてたと思うな…

>もう遅いされてたけど脚本の都合でいくらでも変えられるし最悪あそこで分岐しても良かったんじゃないかなと思う
>結局その後どうすんだという問題もあるけど
テイワズの後ろ盾も失くなってマッキーと手を組んだ部分もあるから
なんであれマッキー売って見逃して貰ってもその後が大変だよねあれ
どうにかするならもっと前まで遡ってうまいことやらないといけない

むしろガンダムさえ壊せればいいからパイロットはあんな頑張って戦わなくても良かったよな
適当に豆鉄砲撃って乗り捨てたユージーンみたいなムーブしてれば生きてても見逃してもらえたし

鉄華団の名前捨てて大人しくしてるならメンバーが生き残る事にはなんの興味も無いよね肉おじ
ネオ鉄華団とか出てきたら今度こそ全力でぶち殺されるだろうけど

マッキーは二期と違って一期の頃は頭良かったってのは本当にそうか？って感じではある
信頼してる相手を後ろから撃ってるから頭良く見えてただけじゃねぇかなって
元から警戒してた上にガリガリ君確保してた肉おじには通用しなくて一発逆転に賭けてるから殊更悪く言われがちだけどさ

ちょっと煽てたら思った通り動くカルタが悪いよ〜！

キャラの考え読むより脚本の都合が先に出るような展開はカスなんだわ

ガリガリ君が生きてたのはいいとしてもなんでマッキーが殺しきってなかったのか描いてて欲しかったわ

本当にバエルで無双してボコボコにしてたらあとからでも集ってくれたんだろうか

序盤の二期マッキーが疲れてるのも慣れない艦隊司令なんてやってるからだし一期マッキーの環境がイージーモードなだけ

バエルのデザインめちゃくちゃ好きだよ

は？マクギリス裏切るから許して？ふざけんじゃねえぞ？
じゃなくて
え？裏切るんだ？あー結局その程度の器か（笑）
って感じだよね次週はオルガが射殺されたの？まぁいいか（笑）だし

鉄華団視点だとふざけんなってなるけどガエリオをちゃんと殺せてたら勝ててたけど殺せなかったから負けたマクギリスの顛末は本当に好きなんスよ…

脚本の都合の割にはキチンと鉄華団が潰れる筋道はずっとしっかりしてるからな

そもそも肉おじ側も義理人情とか語る側では無いのであの時の会話は鉄華団が潰れる事にメリットあるから潰しますってだけ
それだけなのでどんなに土下座しても覆らない

一瞬だけ話に出たバカ殿の直筆感謝状とかこれ起点に失脚狙いに行くやつと思うじゃないですか…

>そもそも肉おじ側も義理人情とか語る側では無いのであの時の会話は鉄華団が潰れる事にメリットあるから潰しますってだけ
>それだけなのでどんなに土下座しても覆らない
じゃあもう行くとこまで行くしかねえじゃん…止まるんじゃねぇぞ…

>そもそも肉おじ側も義理人情とか語る側では無いのであの時の会話は鉄華団が潰れる事にメリットあるから潰しますってだけ
>それだけなのでどんなに土下座しても覆らない
鉄華団が暴れ回ったせいで少年兵増えるわマッキーは経済圏の武装許可するわで仕事多すぎる

マッキーにとっては才能ない艦隊司令だのを投げ捨てて思い存分憧れのバエルでブンドドできて友達に看取ってもらえる最高のアガリだっただろ

0距離ギャラクシーキャノン当てられそうになったのにあんな対応してもらっただけでもお優しい方だよ

あの花とウィクロスがたまたま面白かっただけなんだなって言う

>マッキーにとっては才能ない艦隊司令だのを投げ捨てて思い存分憧れのバエルでブンドドできて友達に看取ってもらえる最高のアガリだっただろ
まぁ巻き込まれた鉄火団にとってはこれっぽっちも面白くなかったんだが…

なんか無理して作品の話にしようとしてるの邪魔なんだけど
クソ脚本の一言で片付くだろ

初手ガリガリ君とカルタに全部話してたらほぼ負ける目が無いレベルで勝てるの酷い

>あの花とウィクロスがたまたま面白かっただけなんだなって言う
普通に話してるところに脚本個人への粘着展開されても困るからよ…

>なんか無理して作品の話にしようとしてるの邪魔なんだけど
>クソ脚本の一言で片付くだろ
三日月は最初から完成してるから成長しないとかリミッター解除の度に不随化が進んで空気になるとかあったから設定面でもクソだぞ

自分がしたい話だけしろとかマッキー未満のガキかよ

粘着じゃなくてただの事実の話だし
粘着って言いながらマリーの作品追ってないやつのセリフ

>初手ガリガリ君とカルタに全部話してたらほぼ負ける目が無いレベルで勝てるの酷い
なんならあのおじさんも若い有能な人材に後任せたいとすら思ってたよね確か
なんか生き残ったガエリオすら車椅子に乗って引退しそうな空気なんだけど…

あの花とウィクロスとスレ画しかみてなかったら粘着だとは思うかもな

>粘着じゃなくてただの事実の話だし
>粘着って言いながらマリーの作品追ってないやつのセリフ
はいはい良かったね
「」はみんなそんな感じで愚劣で君はとても賢いよ

バエルの力はかなりあったけどマッキーのやらかしバレがデカいとかそういうレベルではなかった

鉄血単品の話してるところに急に脚本家の別作品の話されても困るからよ…

あっさり論破されとる

まぁ脚本部分の話しかしてないからよ…

思ったより叩きの流れにできなくて我慢できなかったんだな…

オルガはあんな男に引っかかって本当に情けない男だからよ…

鉄華団がひたすらただのガキのチンピラ集団でしかなかった
そんなのは見てる方だって分かってたしそれでも何かするんじゃないかってとこが見たかったのにな

>じゃあもう行くとこまで行くしかねえじゃん…止まるんじゃねぇぞ…
止まんなかった結果残った者たちの生活は向上した
無駄ではなかった

というかマッキー側も味方のギャラルホルン結構集まってなかった？

ビーム耐性高すぎて獅電くらいの量産機も蒸発させられないのは硬すぎてつまんねえなってなったよ
あれ一回きりでもう出てこないし

>そんなのは見てる方だって分かってたしそれでも何かするんじゃないかってとこが見たかったのにな
なんもかんも妙にかっこいい一期一話が悪い

現実的にはこうなるのはわかるけどフィクションで見たいのはそういうのじゃなくて…

>なんもかんも妙にかっこいい一期一話が悪い
MS戦はカッコいいよね

ガリガリを殺したくなった育ちと殺せなかった甘さというメンタルの部分が致命傷だっただけで
それ除けばまあまあ勝ち筋はあったと思うのでそんな知能のせいで負けてるってわけではないと思うんだけどな

肉おじとマッキーの勝敗の差に関しては人望とか関係なく一騎打ちでガエリオが勝つかマッキーが勝つかしかなかったからな

お嬢も1期でやることなくなっちゃった…
いやもっと関われよ

>というかマッキー側も味方のギャラルホルン結構集まってなかった？
数は集まったけど渋々仕事してるだけの地球外縁なんちゃらとバエルファンの青年将校チームが主力だから鉄華団が何とかするしかない

>お嬢も1期でやることなくなっちゃった…
>いやもっと関われよ
関わったら真っ先に殺されるし

知恵を絞って数少ない資産でやりくりする感じかと思ったら
速攻ヤクザの庇護下に入って兵士も死ぬたびにその辺から生えてくるから
マジで少年兵って設定が死んでて勿体無い

マジであのあとガリガリはどのツラ下げて妹に会いに行ったんだろうな

地球連邦軍にヤクザが逆らったら死ぬに決まってるよなぁ！

学のねえドブネズミ集団が好き放題やって駆除されましたってだけの話
これでピカレスクロマンとか滅びの美学ないのは逆にすげえよ

>>というかマッキー側も味方のギャラルホルン結構集まってなかった？
>数は集まったけど渋々仕事してるだけの地球外縁なんちゃらとバエルファンの青年将校チームが主力だから鉄華団が何とかするしかない
鉄華団はこの時もう逃げ出してたしマッキーも特に引き留めず見逃してたよ！
肉おじは見逃さなかったが

むしろ逆らったにしては死んでないよ

ちゃんとした鉄血見たかったらダグラムでいいからな…

テイワズもまあまあ優しい気がする

>知恵を絞って数少ない資産でやりくりする感じかと思ったら
>速攻ヤクザの庇護下に入って兵士も死ぬたびにその辺から生えてくるから
>マジで少年兵って設定が死んでて勿体無い
死んだのビスケットくらいで補充は2期入ってからじゃねえか

>テイワズもまあまあ優しい気がする
ジャスレイがシンプルなカス

意外と効き目あったのすごい

ダグラムまんまでガンダムにすれば良かったのに

マッキーは頭が悪いから負けたんじゃなくてメンタルが弱くて力がなかったから負けたんだよね
どっちかが強ければ勝ってた

鉄華団が独自にダインスレイヴ陣地を突破（シノ特攻）して慌ててる隙に逃走！にマッキーも便乗して逃走だからこの決戦はマジで鉄華団しか頑張ってないよ

>マジであのあとガリガリはどのツラ下げて妹に会いに行ったんだろうな
先に危害加えられたガエリオのどこに非があるってんだよ

893モノなら黒田に書かせればよかったのに

鉄血でやりたかったことは先にダグラムでやってたからできなかったし

OOとか種みたいな世界観ならわかるんだけど
エイハブリアクターがオーパーツ過ぎんか

放送当時は純粋に落ちぶれてく鉄華団が辛くて視聴しなくなっていった

ガエリオとカルタと協力すれば…って全体もガエリオはともかくカルタは無理だろ…

>鉄華団が独自にダインスレイヴ陣地を突破（シノ特攻）して慌ててる隙に逃走！にマッキーも便乗して逃走だからこの決戦はマジで鉄華団しか頑張ってないよ
ダインスレイブ抜きでアリアンロッドにボコボコにされてるから青年将校が弱過ぎる

>ガリガリを殺したくなった育ちと殺せなかった甘さというメンタルの部分が致命傷だっただけで
>それ除けばまあまあ勝ち筋はあったと思うのでそんな知能のせいで負けてるってわけではないと思うんだけどな
大昔の機体で水戸黄門ごっこしてみんな付いてくると確信してたのはだいぶダメなやらかしだと思うな

主役側が勝たないのスッキリしない！みたいな意見は分かるとして
体制側が勝つの気に入らない！まで行くとアウトになるガンダム多くない？

>鉄血でやりたかったことは先にダグラムでやってたからできなかったし
でもガンダムでやると多分少し変わってくるからそれでよかったよ

>放送当時は純粋に落ちぶれてく鉄華団が辛くて視聴しなくなっていった
いうほど落ちぶれてないだろ
泥舟に乗って勝手に死んだわって感じだったし
ネームドもほとんど生きてるしな

>893モノなら黒田に書かせればよかったのに
実際黒田がイオク様動かしてるときのほうがクズだけど893ものに相応しいムーブだったかな

>OOとか種みたいな世界観ならわかるんだけど
>エイハブリアクターがオーパーツ過ぎんか
未知な部分太陽炉よりマシじゃねぇかな

>泥舟に乗って勝手に死んだわって感じだったし
>ネームドもほとんど生きてるしな
むしろどうでもいいネームドに限って結構生きてるのが余計中途半端で嫌だったって言われがち

色々と犠牲にして鉄華団がトンズラ作戦してる一方マッキーは嫁に刺された傷で死にそうになってるのマジふざけんなよ…

この後肉おじを特攻で殺しきれてたら勝てたくらいには有効な一手

>>マジであのあとガリガリはどのツラ下げて妹に会いに行ったんだろうな
>先に危害加えられたガエリオのどこに非があるってんだよ
そんな割り切りできるやつなら許してしまうかもしれない…！ってならねえだろ

イオク様はちょっとかわいく描きすぎたな
こうまんちきな嫌なヤツ100％でよかったのに

肉おじ的に政敵が大体いなくなったけどクーデリアが告発?したらなんか追い落とされそうだから比較的善政をしいていくんだろうなって感じ

>でもガンダムでやると多分少し変わってくるからそれでよかったよ
火星政府樹立した後に政府が即腐敗して
本来指導者になるべき立場の主人公たちが尖兵扱いでこき使われつつ
最後まで腐敗に抗うってないようにするだけで良かったのに…

>>放送当時は純粋に落ちぶれてく鉄華団が辛くて視聴しなくなっていった
>いうほど落ちぶれてないだろ
>泥舟に乗って勝手に死んだわって感じだったし
>ネームドもほとんど生きてるしな
完結後の評価はそれでいいと思うけど
泥舟で沈んでいくので見るの辛かったんだよ

>主役側が勝たないのスッキリしない！みたいな意見は分かるとして
>体制側が勝つの気に入らない！まで行くとアウトになるガンダム多くない？
悪のジオン星人が正義の連邦に勝つくらいの認識だから悪のジオン星人視点だとわかって失望してるんでしょ

>>ガリガリを殺したくなった育ちと殺せなかった甘さというメンタルの部分が致命傷だっただけで
>>それ除けばまあまあ勝ち筋はあったと思うのでそんな知能のせいで負けてるってわけではないと思うんだけどな
>大昔の機体で水戸黄門ごっこしてみんな付いてくると確信してたのはだいぶダメなやらかしだと思うな
それで失敗して敗因になったならともかく期待したほどではないにしろ十分効力あったんだからやらかしではないだろ

あの有様なのに最後アサシン生み出しちゃうからな鉄華団
いやそうじゃなくってえ…

>実際黒田がイオク様動かしてるときのほうがクズだけど893ものに相応しいムーブだったかな
でも全体通して見るとあの回のイオクは割とキャラブレしてる気がする

肉おじは秩序を維持する為ならどんな悪い事でもやる系だからまぁ地球圏が荒れない限りはただのオッサンだから…

マッキーって見た目と家柄の説得力凄いけど
マジでアホの子だよな

そんな大昔の伝統律儀に守る訳ねえだろバーカと開き直って敵に回れるほど弱くも無いという事だからなバエルの意向は
それはそれとして無理やりでも機体奪ったらお前が王はおかしいでしょという現実的な判断も出来るだけで

>肉おじは秩序を維持する為ならどんな悪い事でもやる系だからまぁ地球圏が荒れない限りはただのオッサンだから…
ギャラルホルンの必要性をアピールするためにホモ達使ってマッチポンプで戦争起こすのは普通のおっさんと言っていいのだろうか…

自分の部下が自分ほどMSを器用に動かせる訳じゃないことくらい分かれよ
ただでさえ真阿頼耶識使ってるのお前しかいないんだぞ

>マッキーって見た目と家柄の説得力凄いけど
>マジでアホの子だよな
所詮は尻穴奴隷よ

マジでちゃんと改革やる気ならガリガリ君もカルタも肉おじともなんとかなるよマッキー
でも力しか知らないのでご覧の有り様なんだが

>マッキーって見た目と家柄の説得力凄いけど
>マジでアホの子だよな
家柄も尻の力でゲットしただけで元々持ってねぇよ！
後実務能力も多分クソ高いよ頭アグニカなだけで

まあ現実にも歴史的・政治的正当性って重要だったりするけどさ…
それだけで盤面ひっくり返ったりはしないよなって

マッキーはどっちかって言うと半端に常識持ってスレ画みたいに指揮しようとしたのが良くない
石動がガエリオ抑えてるこのタイミングで脳筋全開でラスタルの首獲りに行ったほうが勝てたと思う

「」は一度馬鹿にしていいと認識した物は何でも馬鹿にしないと気が済まないしいやそこは関係なくね？と言われると自分が間違ってたと言われてる気になって更に激しく馬鹿にするようになってしまうんだ
許してやってくれ

マッキーも一応組織内で改革するつもりはあったんだよ
火星でのMA戦でやはり暴力…！になったけど

結局デクスター自動散弾銃の隠し資金は横領した分溜め込んでたけどやばくなったから負債消すのと同時に恩を売るのと生存も兼ねて放出したのか最初から何かの時のために用意しておいただけなのかハッキリしなかったな
彼が会計として残った経緯からして表面はともかく内心は協力的である必要は全くないから前者だと俺はは思うが

>ギャラルホルンの必要性をアピールするためにホモ達使ってマッチポンプで戦争起こすのは普通のおっさんと言っていいのだろうか…
だってアナルホルンの後遺症でみんなギャラルホルン以外に軍隊持とうぜ！とか言い出したからまさに地球が荒れてたし…
手段がカスの極みなのはハイ

>マッキーも一応組織内で改革するつもりはあったんだよ
>火星でのMA戦でやはり暴力…！になったけど
というかその時点で肉おじの嫌がらせのせいで身動き取れず政治的改革がほぼ不可能になってたからな

肉おじがもっと悪辣で敵の多い人だったら…

マクギリスがアホ過ぎる改革するなら肉おじも手伝ってくれると言う指摘は多いんだが
マッキーはギャラルホルンが権力ジジイの巣窟になってる現状そのものが許せないだけで一般人の幸せとか割とどうでもいい人だと言うのは忘れられがち

マッキーの思想ってぶっちゃけ戦禍巻き起こすタイプだから
あの時に死んでよかったとしかならない

>肉おじがもっと悪辣で敵の多い人だったら…
腐敗した組織に昔から所属してる幹部の悪辣なおっさんなんて同じ腐敗した悪辣仲間が多いに決まってるだろうという嫌なリアリティ

>>マッキーも一応組織内で改革するつもりはあったんだよ
>>火星でのMA戦でやはり暴力…！になったけど
>というかその時点で肉おじの嫌がらせのせいで身動き取れず政治的改革がほぼ不可能になってたからな
あとガリガリ生きてたのでまぁ詰んでた

マッキーは期待の若手レベルでラスタルはギャラルホルン最大勢力の領袖なので普通に闘ったら勝負にならない

シノがダインスレイヴ外してなかったらなあ…

>ギャラルホルンの必要性をアピールするためにホモ達使ってマッチポンプで戦争起こすのは普通のおっさんと言っていいのだろうか…
経済圏が武装し始めて秩序が崩れ始めたのでコントロールされた紛争起こしてそれまでの武装放棄路線に戻そうとしてるだけではある
経済圏の武装化に関しても闘争万歳なマッキーの主導だし放置した方が後々ヤバい

そもそも平和的改革って言ってセブンスターズの爺さん達が自分の立場手放すわけないからな…

>肉おじがもっと悪辣で敵の多い人だったら…
めっちゃ悪辣で最強戦力持ってるから誰も勝てねえんだ

バエルが何の能力もないのは流石に逆張り過ぎた

急に暴力に目覚めたんじゃなくて政治で勝てねえからストレスがマッハだった所に暴力見てスイッチ入っただけだからな…

肉おじは完璧に善人でも完璧に悪人でも無い
それはマッキーもそうだし鉄華団もそうだしあの世界の全員がそう
そしてそれは現実の人間たちがそうであることを反映してるだけ

そもそも別に世の中を良くしたい訳じゃないしマッキー
ぶっちゃけやべー思想だけど後先考えない若者にはウケの良い事言ってるから乗っかってくる奴がそこそこ居た

思想的にマッキーがトップに立つのは非常にまずいがだからと言って肉おじ達旧ギャラルホルン勢が正義なんてことは1ミリもない

わかりやすい悪役必要だよなってなった
イオク様じゃないよ

マッキーの思想って完全実力主義にすれば腐敗はなくなるみたいな感じだけど
強くて有能な悪人の存在を考慮してない感じがある

>バエルが何の能力もないのは流石に逆張り過ぎた
最初のガンダムなのにMAやMS支配能力ある方がおかしいだろ

てっきりモビルアーマーの支配権を手に入れるとかそういう展開かと思ってました

>バエルが何の能力もないのは流石に逆張り過ぎた
まぁでもマッキーの腕と阿頼耶識パワーでめちゃくちゃ強かったじゃん

バエルのアグニカフェイスがマッキーの手に渡ってからずっとむすっとしてて
倉庫にしまわれる時に笑顔に戻ってるのひどい

殴る敵を内部工作で焚き付けて用意しておいて自前の戦力で殴ることで練度と功績を自分のところに集中的に溜め込むしバカ殿の後見やって有名無実化したクジャン家も間接的に取り込んでる
そりゃ普通に政治戦やったら勝てないクーデターで直接殺すか肉を喉に詰まらせるように祈るくらいしかない

マッキー本人は死んだけど回り回ってギャラルホルンは縮小して火星は解放されましたはエピローグとしては真面目に最高のアガリというか…

マッキーが暴力最高！なのにオルガはとっとと暴力仕事から足を洗いたがってるからな…

>シノがダインスレイヴ外してなかったらなあ…
ってなるからマジであそこ外した時悲しかった
それはそれとして外してくれた方が世の中良くなってたとも思う

>そもそも別に世の中を良くしたい訳じゃないしマッキー
>ぶっちゃけやべー思想だけど後先考えない若者にはウケの良い事言ってるから乗っかってくる奴がそこそこ居た
というか本音の力が支配する世界を作るのだ！ってのはあくまで本音であって勢力作る際の標語は腐敗したギャラルホルンを打ち倒して新たな時代を若者が作る！でしかないからな
側近だった石動も破滅的思想にハマったわけじゃないし

>マッキーの思想って完全実力主義にすれば腐敗はなくなるみたいな感じだけど
>強くて有能な悪人の存在を考慮してない感じがある
なので強くて有能な悪人のラスタルに負けた

>強くて有能な悪人の存在を考慮してない感じがある
そういうのは俺が倒すって考えなんだろ

なんもかんもマッキーが準備不足なのが悪いわ

>バエルのアグニカフェイスがマッキーの手に渡ってからずっとむすっとしてて
>倉庫にしまわれる時に笑顔に戻ってるのひどい
モビルスーツの顔が変わるとかお前変な薬でもやってるんじゃないか？

まあアグニカ信奉してる奴がトップなったら悪の役人とかは俺が斬る！って言い出すよな…

>なんもかんもマッキーが準備不足なのが悪いわ
でも時間が経てば経つほど肉おじ有利に状況進むだろうしあそこが実質ベストだった説無い？

>なんもかんもマッキーが準備不足なのが悪いわ
マッキーがガエリオ殺せずラスタルに確保された時点で負け確定なんだ

>なんもかんもマッキーが準備不足なのが悪いわ
割と準備はちゃんとしてたんだよ
ガエリオ生きてたのが大誤算なだけで

バエルはリアルタイムで色々予想して期待値上がってたから仕方ない部分はあるけど
機動性とパワーとパイロットが優れてるだけで大暴れする1号機って要素は普通にロマンだと思うんだよな

>まあアグニカ信奉してる奴がトップなったら悪の役人とかは俺が斬る！って言い出すよな…
暴れん坊将軍かな？

>モビルスーツの顔が変わるとかお前変な薬でもやってるんじゃないか？
鉄血見てないのにスレに参加しなくていいです

>てっきりモビルアーマーの支配権を手に入れるとかそういう展開かと思ってました
そんな能力あったらそもそも厄災戦で活躍なんてしないからな
全部支配すれば終わりなんだし

ガエリオの妹が覚悟決まったヤクザの女過ぎる

>ガエリオ生きてたのが大誤算なだけで
ここの確認不足がマッキーの建前と本音の裏腹さというキャラ性塊すぎて好き
そりゃガエリオに最後俺を見ろとか言われる

多分作画ミスだとは思うんだがそれにしては表情の変化期間が作為的すぎて
アグニカフェイスなんだったんだろうなあれ

バエルにモビルアーマー支配する能力あったらギャラルホルンが普通に使ってるだろ…

>機動性とパワーとパイロットが優れてるだけで大暴れする1号機
こう書かれるとなんかファーストガンダムっぽいな

>>モビルスーツの顔が変わるとかお前変な薬でもやってるんじゃないか？
>鉄血見てないのにスレに参加しなくていいです
えっ？本気で言ってたの？

マッキーはガエリオとカルタは普通に口説き落とせば仲間に引き込めたんじゃねえのって思っちゃうけど竹馬の友認定受けてても自分がそう思ってないってのがデカすぎたのかね

あの状況で命乞いかとかもっと骨のある奴らだと思ってたとか説教した上アドバイスまでしてるあたり
わりと目をつけてたし滅茶苦茶失望されてるからな
そもそも影の右腕であるガランを倒した相手でもあるし

悪魔のガンダムフレームもヴァルキュリアフレームもモビルアーマーも出したけど設定だけで有効活用できてなくない？

>>てっきりモビルアーマーの支配権を手に入れるとかそういう展開かと思ってました
>そんな能力あったらそもそも厄災戦で活躍なんてしないからな
>全部支配すれば終わりなんだし
というかMSすら作られなそう

ガリガリ君居なかったら結構な高確率で肉おじの旗艦までぶっ壊せてたよね？

>バエルはリアルタイムで色々予想して期待値上がってたから仕方ない部分はあるけど
>機動性とパワーとパイロットが優れてるだけで大暴れする1号機って要素は普通にロマンだと思うんだよな
実際色々ネタにされてるけどちゃんとした人気も結構ある

お前唯一無二の親友に実は俺アナルホルンされてて…って言えるか？って聞かれたらまあ…とはなるけどじゃあ殺せるか？って聞かれたらいや…ともなる

(なんか見てないのにスレに参加してる奴がいるな…)

というかバエルもバルバトスもいまだに最新作のエアリアルより人気あるあたり普通に人気作だよ鉄血

>マッキーはガエリオとカルタは普通に口説き落とせば仲間に引き込めたんじゃねえのって思っちゃうけど竹馬の友認定受けてても自分がそう思ってないってのがデカすぎたのかね
本音はめっちゃ大事だよ
それ認めると野心が揺らぐから殺すしかねえとなった
カルタを嫌ってない？とかよく言われるけど外伝でカルタの腹違いの妹見て似てる…とか言ってしょんぼりする

>というかバエルもバルバトスもいまだに最新作のエアリアルより人気あるあたり普通に人気作だよ鉄血
人気ある無いなんて誰も話してないよ？

モビルスーツはかっこいいからな

カルタとガエリオで3/7は味方だったのに自分から切り捨てたのが悪い

イズナリオ邸のベッドにやたら枕置いてある理由とかショタ掘りへの細かいディティールがキモいわ！
マッキーはよく失脚で済ませたな俺だったら殺してる

>というかバエルもバルバトスもいまだに最新作のエアリアルより人気あるあたり普通に人気作だよ鉄血
まともに叩けないから過去の対立煽りコピペ持ってきたのか？

カルタとガエリオなんで殺す必要あったんだっけ…

>カルタとガエリオで3/7は味方だったのに自分から切り捨てたのが悪い
そうは言っても殺されかける前のガエリオもカルタも正直典型的なギャラルホルン貴族だからクーデター計画明かしても味方になるかどうかはだいぶ怪しい気がする

アナルホルンの語呂が良過ぎる

>悪魔のガンダムフレームもヴァルキュリアフレームもモビルアーマーも出したけど設定だけで有効活用できてなくない？
基本的には過去を語るフレーバーでしかないでしよ
そのうえでちゃんと使われてるよ
特にギャラルホルンの治世が厄祭戦の再来防ぐって視点がわかると

オルガがダメすぎる
結局イモ引くなら最初に名瀬に職紹介してもらって真っ当に生きりゃよかったんだ

マッキーがｽﾝとしてるからガリガリ君が余計湿っぽく見えるんだけどアレ以上マッキーの内面描いてもな…って感じもある
スジから変えるんなら書きようもあるけども

>カルタとガエリオなんで殺す必要あったんだっけ…
表向きには鉄華団のお嬢お届けに邪魔だったから
本音は生きてるとギャラルホルンひっくり返す計画に迷いが出るから

神話の時代を再現しようとしてるのはマッキーもわかってるしだからこそ誰にも打ち明けなかったのかなぁとか考えることはある

>カルタとガエリオなんで殺す必要あったんだっけ…
すごく大雑把にいえば友として心で認めると満たされるから

ミカのせいだからよ…
あいつがいると止まれねぇじゃねえか…
お前らも止まるんじゃねぇぞ

オルガはまあ学もない孤児が頑張って成り上がった分にはようやった方だ

バエル起動で半分静観に回らせたってだけですごいんだけどアニメ的にはそれじゃつまんないし期待外れなんだよな…

>オルガがダメすぎる
>結局イモ引くなら最初に名瀬に職紹介してもらって真っ当に生きりゃよかったんだ
そんなことしてミカがなんて言うかな？

青年将校や石動はもともと立場が低くて若いからクーデターで一発逆転して腐敗を正す！で乗ってくれたけど産まれからして上級貴族なカルタとガリガリはどちらかというと敵側だからな

>肉おじは完璧に善人でも完璧に悪人でも無い
>それはマッキーもそうだし鉄華団もそうだしあの世界の全員がそう
>そしてそれは現実の人間たちがそうであることを反映してるだけ
敵も味方も多くのキャラが
「身内（同じ立場）視点では善人だけど外部（違う立場）から見たら割とカス」
みたいな感じが強いのが個人的に鉄血の好きなところだ
好き嫌いが分かれるところでもあるとは思う

俺はオルガが決めることならなんでもいいよ

>>オルガがダメすぎる
>>結局イモ引くなら最初に名瀬に職紹介してもらって真っ当に生きりゃよかったんだ
>そんなことしてミカがなんて言うかな？
オルガがそういうなら付き合うよ

>あいつがいると止まれねぇじゃねえか…
実際2期でオルガはここらでアガリでいいんじゃないかと考えてる節があるのが可哀想

一回はミカと対立する流れあるんじゃないかと思っていたけどなかった
その割には二人の関係性第一話時点で完成しちゃってんだよなあ

要は俺は幼馴染すら謀殺してクーデターを狙う男だぞ！ってセルフ背水の陣でモチベ保とうとしたのがマッキー
結果は未練でグチャグチャ

オルガはちゃんとアーブラウや火星の開発とかちゃんと安定した仕事の準備はしてたんだ
想定外の事態でご破産になった上後ろ盾の名瀬も死んでマッキーにつくしかなくなったけど

オルガ次は何をすればいい？(オルガ次は何をすればいい？)

ハーフメタル採掘利権に食い込むために施設稼働させたばっかりだったんすよ…
MAにふっ飛ばされた

>>>オルガがダメすぎる
>>>結局イモ引くなら最初に名瀬に職紹介してもらって真っ当に生きりゃよかったんだ
>>そんなことしてミカがなんて言うかな？
>オルガがそういうなら付き合うよ
(あの目だ…！)

>そんなことしてミカがなんて言うかな？
そうかわかった
で終わりそう

>オルガがダメすぎる
>結局イモ引くなら最初に名瀬に職紹介してもらって真っ当に生きりゃよかったんだ
でもテイワズにいってジャスレイのとこに回されたりしたらCGSの時くらいひどい可能性もあるぞ
あそこ阿頼耶識のガキの鉄砲玉使ってたし
結局あそこで言った俺が連れ出したんだから末路まで面倒見れる形じゃないと駄目ってのは仕方ないよ

>バエル起動で半分静観に回らせたってだけですごいんだけどアニメ的にはそれじゃつまんないし期待外れなんだよな…
そこはキャラルホルン真っ二つにわって宇宙要塞とかで決戦しろやってなる

というかクーデターで一発逆転ルートが友達切り捨てて孤立化した結果政治的に詰んでからだから友達を切り捨てないマッキーだったら別ルートになったと思う
それができないからマッキーがマッキーなんだが

最終局面でオルガの価値が0なのは好き
どうでもいいやつの首もらっても困るよね

上がって下がってを繰り返してじわりと最後は詰んでくのは視聴者もスッキリしないっつーか…

ミカはあくまで命の恩人のオルガに恩返ししてるだけなのに
なんかオルガが勝手に勘違いした…

全部ハシュマルで吹き飛んだだけで軟着陸プランは順調だったからな鉄華団
オジキはずっと不穏だけど実力行使に出たのはハシュマルで余計におかしくなったイオク様のせいだし

>敵も味方も多くのキャラが
>「身内（同じ立場）視点では善人だけど外部（違う立場）から見たら割とカス」
>みたいな感じが強いのが個人的に鉄血の好きなところだ
>好き嫌いが分かれるところでもあるとは思う
マッキーの最後の戦いの時の牙を持たぬものが〜って語りは立場見なければ普通に正義の味方の語りだよね

オルガやマッキーは結構内面描かれてるけどミカは最後までよくわからなかった

なんかイオクにしろオルガにしろ
身内叩くために脚本書いたんじゃないかって感じがするのが一番よくない

>最終局面でオルガの価値が0なのは好き
>どうでもいいやつの首もらっても困るよね
アニメとしてそれで盛り上がるんか？って疑問はあるだろうけど俺も好き

>でもテイワズにいってジャスレイのとこに回されたりしたらCGSの時くらいひどい可能性もあるぞ
>あそこ阿頼耶識のガキの鉄砲玉使ってたし
>結局あそこで言った俺が連れ出したんだから末路まで面倒見れる形じゃないと駄目ってのは仕方ないよ
いや盃交わす前に堅気の職紹介できるけどどうする？って聞かれてただろ
わけわからん理屈で断ったけど

一期で名瀬の兄貴に頼ればアガリだったじゃんとはよく言われるけど
二期での政治力の無さをみるとちょっと怪しい

>全部ハシュマルで吹き飛んだだけで軟着陸プランは順調だったからな鉄華団
>オジキはずっと不穏だけど実力行使に出たのはハシュマルで余計におかしくなったイオク様のせいだし
桃鉄の貧乏神みたいなやつだ

ミカとオルガの関係性はちゃんと掘り下げといて欲しかった
齟齬はあったにせよ芯の所では通じ合ってたよみたいな流れにされても超断片的な過去回想しか出ないからわからねえ

スジは通ってるけど見てる瞬間は？か頭に浮かぶアニメだった

味方側でびっくりするほど誰も乗ってこないクライマックス初めて見た気がする

>一回はミカと対立する流れあるんじゃないかと思っていたけどなかった
>その割には二人の関係性第一話時点で完成しちゃってんだよなあ
逸れてコンセンサス取り直したってのはあるんじゃない
少なくとも謝ったら許さないの当たりは絆は強いまま双方の思いは裏腹だよ
というかオルガの言うミカからのプレッシャーってオルガ本人のミカへの負い目を誤認してると思ってる

>ミカとオルガの関係性はちゃんと掘り下げといて欲しかった
>齟齬はあったにせよ芯の所では通じ合ってたよみたいな流れにされても超断片的な過去回想しか出ないからわからねえ
あの目だ…！から察するに芯のところで通じ合ってるように見えてそうじゃないってのが描きたかったんじゃね？って気がする

ミカは読み書きとか農業とか現実的なラインでの夢があったはずなんだけどそれが失われた時のショックが全然描かれないのがな

>いや盃交わす前に堅気の職紹介できるけどどうする？って聞かれてただろ
>わけわからん理屈で断ったけど
そこの話だよ

結局マッキーと同じで相手からは信頼されてるんだけど自分は信頼しきれてないのがオルガだったんじゃねえかな…とは思う

>スジは通ってるけど見てる瞬間は？か頭に浮かぶアニメだった
というか理屈が後からわかるのが多いからな

普通だったら肉おじもマッキーも死んで改心したイオク様かガエリオがギャラルホルンを平和的に改革していく…みたいなのが無難な流れのところにぱっと見肉おじ大勝利っぽく見えてマッキー殺して即隠居して女といちゃついてるのが印象悪すぎる

>オルガやマッキーは結構内面描かれてるけどミカは最後までよくわからなかった
一期まで本人にもわかってなくてオルガのための鉄砲玉として完璧になり切ってて
2期の平和な期間アトラとのどかに暮らしてる間にのんびり農家やりたいって夢持ったけど
オルガは命の恩人だしオルガがやりたいって言うから最後まで鉄砲玉して死んだ

鉄華団丸ごとカタギの職にスライドじゃなくて鉄華団解体してガキでも欲しがってくれるカタギに分配プランだからなアレ
少なくともあの時点で団長が了承するわけない

鉄華団は壊滅するけどメンバーは生き残ってミカはボロボロになったバルバトスで農作業しているエンドとか想像してたな…

>>全部ハシュマルで吹き飛んだだけで軟着陸プランは順調だったからな鉄華団
>>オジキはずっと不穏だけど実力行使に出たのはハシュマルで余計におかしくなったイオク様のせいだし
>桃鉄の貧乏神みたいなやつだ
ただ色々暗躍して怪しまれていたマッキーが地球圏の防衛の任務放置して火星行ったのはイオク様に限らず怪しまれて信用されないのは当然なんだよね
その時接触していた鉄華団自体一度GHに攻撃してきたヤクザでその後実際反乱に加担した奴らになるし

観てる時に地球支部の少年たちがじわじわと傷ついたり死んだりしていくのが辛かったな

本当は誰も乗らないじゃなくてアグニカカイエルの魂！してた兵士とか若い子が乗り気だったのがひどい

>ミカは読み書きとか農業とか現実的なラインでの夢があったはずなんだけどそれが失われた時のショックが全然描かれないのがな
謝ったら許さないは割とそこが詰め込まれてる気がするけどな
謝ったら俺がこうなったことはまちがいだったって認められてしまうからやめてくれって悲痛な懇願だし

個人的には二期の一番の欠点はクーデリアの出番が少ないことだと思う
それがあるだけでラストでの火星やヒューマンデブリの問題改善が印象として強くなったと思う

>観てる時に地球支部の少年たちがじわじわと傷ついたり死んだりしていくのが辛かったな
いやけどあいつら監査に経理丸投げするようなクソ野郎だし…

>結局マッキーと同じで相手からは信頼されてるんだけど自分は信頼しきれてないのがオルガだったんじゃねえかな…とは思う
それで一回対立して仲直りしておくと対比みたいになって良いんじゃないかって思うんだけど
最終的な結末は変わらなくてもそういう漫画的な解決でも見たかったよなって

1期は鉄華団がどん底から成り上がる話だけど2期はギャラルホルンの内紛に巻き込まれてどんどん追い詰められていく話だから見ていて楽しいものじゃ無かった

>個人的には二期の一番の欠点はクーデリアの出番が少ないことだと思う
>それがあるだけでラストでの火星やヒューマンデブリの問題改善が印象として強くなったと思う
1期であんなに革命の乙女推してたのに…

なんか都合のよいバエルパワーでMAをマッキーの制御下に置くみたいな展開になるのかと思ったらそんなことなかった

>いやけどあいつら監査に経理丸投げするようなクソ野郎だし…
押し付けたわけじゃなくその辺の仕事もテイワズ側から多分頼まれてるよメリビットさんの時もそんな事言ってたし
そもそもあいつもその辺の仕事俺に押し付けやがってなんて話はしてないし

あれで肉おじ死んでたらキャラルホルンめちゃくちゃになって混乱の時代になるとこだったからガリガリはよくやったよ

放送当時はやりたいことがよくわからなかったけどわかったら分かったでこれはどう取り扱っても面白くなりようがなくない…？みたいなものを積極的に拾い上げててうｎってなる

>個人的には二期の一番の欠点はクーデリアの出番が少ないことだと思う
>それがあるだけでラストでの火星やヒューマンデブリの問題改善が印象として強くなったと思う
でも鉄華団と離れて真面目に活動してたから最後鉄華団を救う力になれたんだよね
この辺リアルにされても困るんだよな…って部分
鉄華団の汚い船に革命の乙女が乗ってるって構図最高だったのに

>あれで肉おじ死んでたらキャラルホルンめちゃくちゃになって混乱の時代になるとこだったからガリガリはよくやったよ
そこは普通肉おじ死んだけどめちゃくちゃにならないようにガリガリが頑張るとかじゃないのかよ！

激務にキレたんじゃなくてガキ傭兵団に監査に来たけどガキ共のノリが嫌すぎる！が動機だったよね地上支部のアレ

厄災戦はバエルのMAを支配するシステム的なのを使ったアグニカの自作自演的なのを想像してた

申し訳ないけどガエリオが政治的にトップになりましたオチだと未来が不安にしかならねえだろ

>>個人的には二期の一番の欠点はクーデリアの出番が少ないことだと思う
>>それがあるだけでラストでの火星やヒューマンデブリの問題改善が印象として強くなったと思う
>1期であんなに革命の乙女推してたのに…
目立ってしまって転げ落ちる団との対比はあると思うな
革命の乙女が見る影もねえなって地味でひたすらに上手くいなかなくて苦しんでたけどその地味にやってた理想が戦後の形に綺麗にハマったって形だし

なんでこんなにバエルにMA支配能力持ってると思ってた人多いの！？

今のところ訓練やってるだけの地球支部より海賊とドンパチ始める火星本部の方が物資優先だよ！
って言われて切れるのがおかしいあいつは

>>あれで肉おじ死んでたらキャラルホルンめちゃくちゃになって混乱の時代になるとこだったからガリガリはよくやったよ
>そこは普通肉おじ死んだけどめちゃくちゃにならないようにガリガリが頑張るとかじゃないのかよ！
あいつも一回死んだ人間が友人止めるためになんとか動いてたようなもんだし仕方ない

マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする

夕方アニメなんだし大量のMAが起動して第二次厄祭戦開始！人類共闘！でよかったんじゃないか

>>あれで肉おじ死んでたらキャラルホルンめちゃくちゃになって混乱の時代になるとこだったからガリガリはよくやったよ
>そこは普通肉おじ死んだけどめちゃくちゃにならないようにガリガリが頑張るとかじゃないのかよ！
ガリガリ君とか若手じゃどうやっても無理！

>申し訳ないけどガエリオが政治的にトップになりましたオチだと未来が不安にしかならねえだろ
肉おじトップもだいぶ不安だろ！

>今のところ訓練やってるだけの地球支部より海賊とドンパチ始める火星本部の方が物資優先だよ！
>って言われて切れるのがおかしいあいつは
前提としてカギのくせして大人の俺の言うことを聞かないって思考の時点で破綻は避けられない

力こそすべてとか提唱するなら全てを焼き尽くす暴力の化身となるべきだった
マッキーは弱くはないが詰めが甘い

基本的に鉄血は好きな方だけど最終回でアルミリアの描写から逃げたのは納得してない

>マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする
もうちょい強くてってこんなんでも作中最強パイロットだぞ！

>マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする
ってかマッキーが覚醒バルバトス見て頭バエルにならずにちゃんと時間かけて権力闘争すればトップに立ててた話なんだ
それがマッキーの望んでない未来だったとしても

ちゃんとガエリオ死亡確認！するか醜い機械の化け物と化したアインに勝てるくらいマッキーが強ければまあマッキー勝利ルートもあったよ

>>マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする
>もうちょい強くてってこんなんでも作中最強パイロットだぞ！
たぶんメンタルの話じゃねぇかな…
ガリガリ殺さなかったのは腕が足りなかったんじゃなくてトドメ刺したり死体確認したくなかったのが悪いし

>肉おじトップもだいぶ不安だろ！
あれはまぁ安心なほうだろ
理想よりデカい破綻を避ける方優先できるタイプだし

>なんでこんなにバエルにMA支配能力持ってると思ってた人多いの！？
前フリが凄かったから…

>>マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする
>ってかマッキーが覚醒バルバトス見て頭バエルにならずにちゃんと時間かけて権力闘争すればトップに立ててた話なんだ
>それがマッキーの望んでない未来だったとしても
そもそも頭バエルになる以前にガリガリが生きてた時点で権力で勝つの不可能になってたから無理だよ

>なんでこんなにバエルにMA支配能力持ってると思ってた人多いの！？
わからん…
そもそもガンダムフレームの優位性ってツインリアクターでの基礎スペックの高さだし
それまでに劇中に出てたガンダムも機体性能高いけど特殊能力なんてないからそんな能力があると思い込んでたやつがおかしいとしか言えん

>>なんでこんなにバエルにMA支配能力持ってると思ってた人多いの！？
>前フリが凄かったから…
実体剣2本とバルカンでMAぶっ殺しまくってたとか思わないじゃん…

>肉おじトップもだいぶ不安だろ！
縄張りで暴れたりしなければ悪い事はしてこない政治屋だし…
縄張りで暴れた瞬間にあらゆる悪意が飛んでくるけど

>なんでこんなにバエルにMA支配能力持ってると思ってた人多いの！？
マクギリスが逆転の一手みたいに欲しがってたからここから第二次厄災戦が始まってラスボス化してそれの討伐を手伝った鉄華団も良い感じに収まるのかなって…

上でも言われてるけど本来なら他の連中に多勢に無勢でボコられて終わりのところが曲がりなりにも艦隊決戦に持ち込めててジュリエッタが執念のファインプレーしなければ肉おじ死んでて逆転勝利だったんだよな…
そう思うとバエルの権威ってそんな馬鹿に出来たもんでもなかったんだな…絵面的に評価しづらいだけで

最後鉄華団がマッキー見捨てなけりゃワンチャン肉おじは殺せてたんだよな

>>マッキーがもうちょい強くてガエリオが1期で死んでたら割と何とかなってた気もする
>ってかマッキーが覚醒バルバトス見て頭バエルにならずにちゃんと時間かけて権力闘争すればトップに立ててた話なんだ
>それがマッキーの望んでない未来だったとしても
根本が本当に力ある者の暴力による支配だから最後はガエリオや肉おじとは対立していたと思うよ

マッキーがあそこまで必死になって欲しがるぐらいだからシナリオ的な裏が何か有ると思うじゃん
まさか子供の頃からの憧れのトロフィーが欲しかっただけとは思わないじゃん

肉おじは権力争いのために髭おじ使って嫌がらせしてたのがかなりイメージ悪い
タカキも頑張ってたのに

リアルと言えばリアルなんだけど多分ガノタが求めてるリアルさってウッディ大尉が言うガンダム一機の働きで云々って説教するような部分っていうか

>前フリが凄かったから…
この一点に尽きる
もしこの能力持ってたら厄祭戦とかないだろって話なんだが
どっちにせよただのバニラ機体とは夢にも思わない語られ方してるのが悪い

>ってかマッキーが覚醒バルバトス見て頭バエルにならずにちゃんと時間かけて権力闘争すればトップに立ててた話なんだ
>それがマッキーの望んでない未来だったとしても
神の視点ならそのルートだとガエリオが敵対しないって分かってるけど
マッキー視点だとガエリオ生きてるなら今すぐクーデター起こさないと詰む！ってなっちゃったのもあるから…

最後まで見てガンダムフレームのこと何となく見えたけど途中までだと底が見えないから何か特殊なのあるんじゃないかって考えるのは普通の事だろ
悪魔の名前付いてんだぞ設定盛られる可能性滅茶苦茶あるでしょ

>肉おじは権力争いのために髭おじ使って嫌がらせしてたのがかなりイメージ悪い
>タカキも頑張ってたのに
イメージ悪いというかあの辺の話が死ぬほどつまらないのもキツい…
謎にマッキー弱体化してるし

MA支配能力ではないにせよあの機体さえ取れればなんとかなると言われるだけの能力が何かしらあると見るのはまぁそこまで変でもないと思うよ放送当時は

肉おじはギャラルホルンの地位が脅かされないのなら政治的腐敗に関してもオールOKだからお嬢が頑張ってたから最後のオチで若干貧乏くじ引いただけでお嬢が居なかったら物語開始前の状況に戻ってただけだと思う

イオク様が生きていれば成長して良い治世ができたものを

>そう思うとバエルの権威ってそんな馬鹿に出来たもんでもなかったんだな…絵面的に評価しづらいだけで
キリスト圏だとこの辺理解しやすいみたいな話は面白かった
リアル聖遺骸だぜって見られ方だとか

そもそもなんでトップランカーの機体ってだけで味方のMS操作する力があると思うねん

>マッキーがあそこまで必死になって欲しがるぐらいだからシナリオ的な裏が何か有ると思うじゃん
>まさか子供の頃からの憧れのトロフィーが欲しかっただけとは思わないじゃん
まずその認識がおかしいってのをずっとこのスレで言われてるじゃん…ただのトロフィーじゃなくてちゃんと効果も出てる…

バエルにハッキング機能があるとちょっとだけ思い込んでた

別にこれに乗らなくてもガエリオは部下に「おまえたちは手を出すな！」とか言ってタイマンしてくれたんじゃって気持ちが

>そもそもなんでトップランカーの機体ってだけで味方のMS操作する力があると思うねん
製作者でもないのに放送当時にそんなこと断言できるわけないじゃん

>リアル聖遺骸だぜって見られ方だとか
それだと半分も従わないやついるのマジでヤバそうだがそれでいいのか…

権威を期待してたこととマッキーがアグニカごっこしたかったのは矛盾しないんだよね

謎も何もマッキーが小隊戦闘で強かったこと一度も無いだろ
タイマンなら阿頼耶識マロン相手にめっちゃテクニカルな殺し方してる

>イオク様が生きていれば成長して良い治世ができたものを
どうなんだろうね…父親は傑物だったみたいだけど

最大のえ？ポイントはあのなんの邪魔もない状況で絶対殺さなきゃダメなガエリオが生きてた部分だ

>肉おじは権力争いのために髭おじ使って嫌がらせしてたのがかなりイメージ悪い
>タカキも頑張ってたのに
あれは権力争いというかマクギリスが裏で各国に独自戦力持たせて緊張高めていた
全面戦争にならないようその前に強制的に引火して傭兵の小競り合いにしつつ可能ならマクギリスを引き摺り出したかった

何か全てを支配するようなオカルト的能力があると思っちゃったってのはわかるけど持ち出されたバエルは何の効力もないただのトロフィーって認識は流石に無理がある

厄祭戦の時に活躍トップだったアグニカがセブンスターズに名を連ねてないとか
深読み要素はまあまあ有るからリアルタイム時に期待しちゃうのは分かる
でも流石にそろそろしつこく感じる

自分がギャラホの無関係ゾーンの人だとして
少年兵運用してる陣営とその敵側どちらにも加担したくないわ

>イメージ悪いというかあの辺の話が死ぬほどつまらないのもキツい…
>謎にマッキー弱体化してるし
辛い話ってのあるけど面白いと思うけどな
あと経験豊富な阿頼耶識持ち二人相手にギリギリまで殺さないよう遅延戦闘してただけだから弱いってことはないだろ
ころさないと無理ってなって瞬間即終わるし

>最大のえ？ポイントはあのなんの邪魔もない状況で絶対殺さなきゃダメなガエリオが生きてた部分だ
マッキー結局メンタルそこまで強くないからガリガリ君殺したってだけでも結構ダメージ受けてるのに死体確認とかやってたらメンタル当面折れちゃう

マッキーに限ればカルタとかガリガリくんとか懐柔して真面目に改革のために頑張ってれば肉おじも敵対せず協力してくれてたんじゃないか？と思った

>マッキーに限ればカルタとかガリガリくんとか懐柔して真面目に改革のために頑張ってれば肉おじも敵対せず協力してくれてたんじゃないか？と思った
別にそれはマッキーの望む世界ではないので…

>マッキー結局メンタルそこまで強くないからガリガリ君殺したってだけでも結構ダメージ受けてるのに死体確認とかやってたらメンタル当面折れちゃう
横からだけどやるって決めたら最後までやれよ…ってなっちゃう
その程度のメンタルなら最初から殺しにかかるなとしか

>マッキーに限ればカルタとかガリガリくんとか懐柔して真面目に改革のために頑張ってれば肉おじも敵対せず協力してくれてたんじゃないか？と思った
でもそれマッキーが望む世界じゃないんですわ

>それだと半分も従わないやついるのマジでヤバそうだがそれでいいのか…
だからこそガエリオの告発のカウンターも重いって見られかた

期待して肩透かしだったのが印象悪くしてるんだよね
理屈は通っててもそれ見せられても全部で一年アニメで困るよなあって

フレーバーテキスト

>>リアル聖遺骸だぜって見られ方だとか
>それだと半分も従わないやついるのマジでヤバそうだがそれでいいのか…
西洋史見てるとそれくらいの扱いでいいと思う
教会権威なんて知るか！！力こそパワー！！！な王様が定期的にpopする

>マッキーに限ればカルタとかガリガリくんとか懐柔して真面目に改革のために頑張ってれば肉おじも敵対せず協力してくれてたんじゃないか？と思った
怒りしかないんだが？

厄災戦時も現代でもパイロットが強いだけってのはすごい好き

それもこれもアナルホルンしたやつが悪いよ

カルタはずっと可哀想でそこが良いよね

ガリガリくんはまだしもカルタは結構な地雷だし…

地上支部編のマッキーの戦闘は阿頼耶識で若干気持ち悪いまでの動きをするランドマロン二機も
それ相手にマニュアル操作のグレイズリッターで有利取れるマッキーもどっちも活躍してると思うぜ

>カルタはずっと可哀想でそこが良いよね
親衛隊が気持ち悪いのがね…

>横からだけどやるって決めたら最後までやれよ…ってなっちゃう
>その程度のメンタルなら最初から殺しにかかるなとしか
だから最後にガエリオから言われる俺を見ろマクギリスに帰結するわけよ
カルタみたいにガエリオの始末も当初は団に任せるつもりだったし
あの二人の末路からはずっと逃げ回ろうとしてた

実際式部殺しを擦られるだけでメンタル不調になる有様だから成り上がり目的の男してはメンタル強度はかなりアレ

>ガリガリくんはまだしもカルタは結構な地雷だし…
金髪美男子で側近側近揃えてるのいつ見てもキモい

>カルタはずっと可哀想でそこが良いよね
可哀想というかずっとマッキーの地雷踏み続けてたのすげぇなって…

>>イオク様が生きていれば成長して良い治世ができたものを
>どうなんだろうね…父親は傑物だったみたいだけど
イオク様自体は部下の好みと誕生日とか把握していて贈り物したり神輿としてはかなり優秀だったらしいから自身の能力の無さを自覚して優秀な補佐役がいたらね

マッキーの思想おかしいから本気でついてるの浅慮な若者だけだし…

嫌いな人がこれだからダメって揶揄する部分が好きな人はそこが良いんだろってなるタイプの作品だからそこの共通見解が揃うAGEみたいな空気にはずっとならんだろうな

あの時点で式部はアナルホルンの傀儡だから信用するのは危ないのも確かなのが困る

>>カルタはずっと可哀想でそこが良いよね
>親衛隊が気持ち悪いのがね…
全員金髪でマッキーに似せてるの本当に気持ちが悪くていいよね
ああ言うとこ鉄血の好きな部分

>マッキーの思想おかしいから本気でついてるの浅慮な若者だけだし…
ただまあ石動みたいなのもいるしギャラルホルンによる世界の体制も300年で限界が来てたって話でもある

マッキーがカルタの事キモくて嫌ってたみたいな認識の人結構いるけど
一期では普通に友人として尊敬してる感じのモノローグあるし
二期でも殺したこと擦られてダメージ受けてたよね？

良い友人だったのと常に怒りを感じてたのは両立しちゃうのがマクギリスだぞ

カルタは腐敗してるギャラルホルンに何の疑いも持ってないようなタイプだから腹は立つのかもな

300年うまく行ってたけどそのしわ寄せが末端に押し付けられて破綻が始まりだしてたってのが鉄血の本編の話だからな

>マッキーがカルタの事キモくて嫌ってたみたいな認識の人結構いるけど
>一期では普通に友人として尊敬してる感じのモノローグあるし
>二期でも殺したこと擦られてダメージ受けてたよね？
友人として大事に思うことと地雷踏まれてダメージ食らってることは矛盾しないんだ

>マッキーがカルタの事キモくて嫌ってたみたいな認識の人結構いるけど
>一期では普通に友人として尊敬してる感じのモノローグあるし
>二期でも殺したこと擦られてダメージ受けてたよね？
尊敬してたしいい友人だったかもしれないが
それはそれとして致命的な地雷踏みすぎてキモいのもそうなんだ
それは両立する

>マッキーがカルタの事キモくて嫌ってたみたいな認識の人結構いるけど
>一期では普通に友人として尊敬してる感じのモノローグあるし
>二期でも殺したこと擦られてダメージ受けてたよね？
うん
外伝でも謀殺したことにしょんぼりしてるシーンある

ただアレが地雷とは語られてもないからな
かなりキモいけど

>嫌いな人がこれだからダメって揶揄する部分が好きな人はそこが良いんだろってなるタイプの作品だからそこの共通見解が揃うAGEみたいな空気にはずっとならんだろうな
俺はAGE好きだけどAGEがあんまり荒れないのは序盤で脱落した人が多くて内容語れるタイプのアンチが少ないだけな気がする…

伝説の剣を引き抜いたけど王にはなれなかったアーサーみたいな感じだな

そんなんだからクーデター失敗するんだ

滑稽で最終地点もヤバそうに見えてもあの停滞して歪んだ世界を変えようぶっ壊そうとしてるって点で前向きなのはマクギリスの好きなところ

あの二人は義父にアナルホルンされてた時期の支えではあると思うよ

>そんなんだからクーデター失敗するんだ
そこがキャラクターとしてのマッキーのいいとこでもあるから…

>そんなんだからクーデター失敗するんだ
そこがマッキーの魅力であるとこと思う人が多いのもそう

>あの二人は義父にアナルホルンされてた時期の支えではあると思うよ
親衛隊が金髪イケメンだらけになった時ガチで心が離れたんだろうなって思ってる
お前もアナルホルンしてた親父と一緒かよ！！って失望

クーデター計画におとぎ話の情報源を盛り込むのが悪い

アナルホルンに心折られてアグニカ伝説に縋ったとこからスタートだからそもそも鋼の心とかは持ってない

あれだけ自信を持ってた作戦が荒唐無稽なガキの戯言みたいだったのはひどかったんだけど
それはそれとしてそんなものでも対抗勢力として成り立つ程度には人が集まったってのも事実なんだよな…

グーデリアが動き出すのも
それに支持を出す層がいるのも
マッキーが動き出すのも
団が動き出すのも
厄祭戦戦後体制が300年で遂に端から崩れだしたって話なんだよね

>クーデター計画におとぎ話の情報源を盛り込むのが悪い
順番が逆でおとぎ話の世界を現実にする為の方便であり手段がクーデターなんだ

GHには300年それなりに平和にやってきただけスゲーじゃん！という気持ちと
でもまあ現代では腐敗してるしどうにかしたほうが良いよね…という気持ちが両方ある

ギャラクシーキャノン惜しかったなぁ

カルタみたいな地位を笠に着てやりたいことやってる（ように見える）ってとこでマッキー絶対好きになれなかっただろうなって

>あれだけ自信を持ってた作戦が荒唐無稽なガキの戯言みたいだったのはひどかったんだけど
>それはそれとしてそんなものでも対抗勢力として成り立つ程度には人が集まったってのも事実なんだよな…
というか一期のドルトの時アインが貴族子弟の人間にいびられてたけどあんなのが蔓延してたらね

そもそもGH自体が300年前の英雄譚を基礎に立場を得ている組織なので
昔話のヒーローを馬鹿にして良い立場ではないという前提が有る

俺がバエルに乗れればみんな着いてくるってすんぽーよ！

>GHには300年それなりに平和にやってきただけスゲーじゃん！という気持ちと
>でもまあ現代では腐敗してるしどうにかしたほうが良いよね…という気持ちが両方ある
ギャラルホルンの腐敗は1期でクーデリアへの妨害とかを鉄華団視点で見させられてるからなあ

>ギャラルホルンの腐敗は1期でクーデリアへの妨害とかを鉄華団視点で見させられてるからなあ
大体イズナリオのせいなのである

>そもそもGH自体が300年前の英雄譚を基礎に立場を得ている組織なので
>昔話のヒーローを馬鹿にして良い立場ではないという前提が有る
だからこそスレ画のシーンだと静観せざるを得ないとこまで持っていけたんだよね

スレ画のシーンはカッコいい見え切って実際陣形整って士気向上もしたけど直後にダインスレイブ大量にぶち込まれて戦力壊滅したのがバエルとマッキーの評価に影落としてる気がする
直後のマッキーの「え？」って表情込みで酷いギャグシーンだった…いやああいうところもまたマクギリスってキャラの魅力だとは思うんだけど

せめてバエル自体は圧倒的な機体であってくれ…
アグニカがやばいだけだった…
じゃあアグニカ見せてくれよ！

厄祭戦後に産まれた歪み溢れる世界をぶっ壊すために放棄したのに本人が縋ったのは厄祭戦の英雄機であるバエルの威光でそれに従うことに疑いを持てなかったっていうのは残酷なシーンだと思う
見た目はギャグマンガ日和みたいだけど本人からしたらキリストが復活したらみんな従うでしょみたいな気持ちだったんだろうな

一期の謀略の半分くらいはアナルホルンのせいだし
ウルハンの悪役が悪堕ちした理由もアナルホルンのせいだし
二期で地球支部作ったら潰された云々もアナルホルンの尻拭いだぞ

肉おじはガランモッサ使って実際経済圏同士の戦争まで行っちゃってるのが腐敗も腐敗というか…
民意とか気にしないんかこいつ…ってなる

アグニカがすっげぇ奴だったって事になるんか…

>せめてバエル自体は圧倒的な機体であってくれ…
>アグニカがやばいだけだった…
>じゃあアグニカ見せてくれよ！
いや…マクギリスのバエルも相当ヤバかったな…

>スレ画のシーンはカッコいい見え切って実際陣形整って士気向上もしたけど直後にダインスレイブ大量にぶち込まれて戦力壊滅したのがバエルとマッキーの評価に影落としてる気がする
>直後のマッキーの「え？」って表情込みで酷いギャグシーンだった…いやああいうところもまたマクギリスってキャラの魅力だとは思うんだけど
何でお前だけ無傷なんですかね
あとスレ画のシーンは後を考えるとわざと滑稽になるようにはしてると思う
お前ソロが1番有能なくせして軍率いるのとか似合ってねーよって
この辺一期1話から人率いるの向いてない示唆もされてるし

>肉おじはガランモッサ使って実際経済圏同士の戦争まで行っちゃってるのが腐敗も腐敗というか…
>民意とか気にしないんかこいつ…ってなる
そもそもマッキーが軍備許可しなかったらこんな事しなくてよかったので…

（ニヤニヤした顔でインタビュー受けてるアナルホルン

マッキーは一人ガンダムだったけどアグニカのもとには他のガンダムもいたからね
人の心もないMAなんて余裕なんだろ

>肉おじはガランモッサ使って実際経済圏同士の戦争まで行っちゃってるのが腐敗も腐敗というか…
>民意とか気にしないんかこいつ…ってなる
うろ覚えだけど戦争起こすところから策略だっけ？
マッキーが軍事力配った結果案の定衝突起こったからついでに軍事力とマッキーの立場削っておくかみたいな感じじゃなかったっけ

見返してもやっぱりマクギリスに腹割って話せと言った口で肉おじにマクギリス売り渡そうとする団長が面白い

>肉おじはガランモッサ使って実際経済圏同士の戦争まで行っちゃってるのが腐敗も腐敗というか…
>民意とか気にしないんかこいつ…ってなる
手段はとことん悪辣だけど根っこは独自にデカい戦力持たれてコントロールできない紛争起こされないようにマッキーの施策失敗させるってのだからね

一回ガチ戦争してやっぱりギャラルホルン以外の軍を持つとこうなるんですよ！って言う為のヒゲ作戦だから目指すとこは平和だよ
手段は悪も悪なのはそう

>マッキーは一人ガンダムだったけどアグニカのもとには他のガンダムもいたからね
>人の心もないMAなんて余裕なんだろ
おとぎ話のバエルだけに注目して仲間を集めたアグニカの行為に注目できなかったのは悲しいな

バカにされるけどただの頑丈なソード日本のバエルで最新技術盛ったキマリスヴィダール追い詰めてんのおかしいな…

>見返してもやっぱりマクギリスに腹割って話せと言った口で肉おじにマクギリス売り渡そうとする団長が面白い
仕方ねえよバエルの件で約束が反故にされて対等な立場で手を組み直したらそのとき手を組む担保の火星の戦力のアテが即反故になってるんだもの

>バカにされるけどただの頑丈なソード日本のバエルで最新技術盛ったキマリスヴィダール追い詰めてんのおかしいな…
Made in Japanはすげぇからな…