責任で飯は食えねえんだ

>責任で飯は食えねえんだ
それ悪役のセリフですよフィクションでは！

>責任で飯は食えねえんだ
金を理由に不義理するのオタク業界でよくあるけど
これ当の消費者であるオタク側が言ってるからほんと救えない

スレ画面白いから勧めたいけど「紙で買え」とまで他人に言うのはハードルが高いんだ

自費出版すれば

もう10年くらい紙の漫画買ってないから今更紙で買えとか言われても俺にゴミを増やせというのか？となる

まあ紙で全然売れなかったからなんだから別にそんな極小数派の事なんて気にしなくていいだろ

別に続きから電子で買えば良いだけの話だろ

スレ画はそもそも人にお勧めするほど面白くなかった気がするが…

紙は劣化するのと荷物になるのがね…

最近は電子でしか買ってない

紙で欲しくても本屋は減ってるしそれなりに知名度無いとそもそも書店にない
じゃあネットで頼むってなるとそれなら電子でよくねになる

昔はやっぱ本は紙だぜー！って思ってたけど場所がね…

異世界尻野球が8巻まで紙で出してたのに残り2巻で電子のみになったのは流石にもうちょい頑張ってくれよってなったな…

この手の命乞い漫画って効果あるんだろうか

画太郎の言ってた10冊買って燃やせってことか
そこまでのファンではないな…

というかまず一巻は試しに物理でも出す意味が分からんぞ
電子書籍の売れ行きとは関係無く物理書籍が伸びた事とかあるのか白泉社

ふたりエッチとか電子より紙で売れてるイメージがある
勝手なイメージが…

セットで割引して売ってほしいと思うことが多々

>というかまず一巻は試しに物理でも出す意味が分からんぞ
>電子書籍の売れ行きとは関係無く物理書籍が伸びた事とかあるのか白泉社
書店に置かれるってだけで一種の宣伝になるだろ

>書店に置かれるってだけで一種の宣伝になるだろ
それ込みで十分データありそうな気がするけどそうでもないんだろうか

紙しかなかったころは売れ行きが見込めないから単行本化しないなんてのも普通にあったので
電子でそういう連載作品も出せるようになったのはいいことなんだけどね…

片田舎だとちょっとマイナーな漫画の新刊なんて全く置いてなくて
アニメ化作品ばっか平積みしてるんだよな

これが何巻も続くんだったらずっと紙は難しいのかもしれないけど2巻で終わるなら出したってくれないか…って気持ちになる

紙出にくいのは昔に比べて印刷費がめちゃくちゃ上がったのもあると思う

>これが何巻も続くんだったらずっと紙は難しいのかもしれないけど2巻で終わるなら出したってくれないか…って気持ちになる
単行本は原則後の巻ほど売り上げが減る
仮に最低ロットで1巻出したのに売れてなかったなら
2巻は同数出しても確実にそれより売れなくて刷っても確実にゴミになるのに？
返本されるか出荷すらされない在庫になった紙束を処分して発生する損益を誰が引っ被るの？

紙のが出版社からの評価上がると聞いてからめっちゃ推してる作品は紙で買う
後特典があるなら紙で買うが普通に好きぐらいなら電子だなあ

紙で売れれば評価が高いってのがもう時代錯誤だから出版社も変わるべきだよ

>紙で売れれば評価が高いってのがもう時代錯誤だから出版社も変わるべきだよ
わかりました
紙の本はもう出しません

>紙のが出版社からの評価上がると聞いてからめっちゃ推してる作品は紙で買う
>後特典があるなら紙で買うが普通に好きぐらいなら電子だなあ
要は紙でも捌ける作品はそれだけ大量の人にリーチ出来てるって事だからさすがに既存ファンがどうのこうのしても

じゃあFSSも電子で出してくれよ…

>2巻は同数出しても確実にそれより売れなくて刷っても確実にゴミになるのに？
>返本されるか出荷すらされない在庫になった紙束を処分して発生する損益を誰が引っ被るの？
同数出すから在庫になるんじゃん働いた事無いのか？

>紙で売れれば評価が高いってのがもう時代錯誤だから出版社も変わるべきだよ
実際に売ってる企業が考えてる価値の方が、ただの素人の無産オタクでしかない君の意見よりしっかり考えられてるに決まってるだろ
アホなのか？

紙の方が評価高いんじゃなくて紙で売れないような奴が電子で売れるわけないって話

>紙の本はもう出しません
評価の話してんだよバカが分かってねぇなお前

>>2巻は同数出しても確実にそれより売れなくて刷っても確実にゴミになるのに？
>>返本されるか出荷すらされない在庫になった紙束を処分して発生する損益を誰が引っ被るの？
>同数出すから在庫になるんじゃん働いた事無いのか？
少数しか売れないのなら紙で出す必要性は無くなるな

紙と電子だとなんとなく見てて目に付くのは紙の方だしな
無名は最初から電子とかやったら死んじゃうと思う

ココ定期的に電子だけにしろって言う妖怪みたいなヤツ出てくるな…

採算取れるかどうかの話でしかないだろ

>ココ定期的に電子だけにしろって言う妖怪みたいなヤツ出てくるな…
引きこもりかなんかなんじゃないか？

>実際に売ってる企業が考えてる価値の方が、ただの素人の無産オタクでしかない君の意見よりしっかり考えられてるに決まってるだろ
>アホなのか？
消費者の方が偉いの分かってねえアホ出版社のバカ編集が考えてそうなセリフだな

紙売れないようなやつはぶっちゃけ電子も大して売れてないから

>じゃあFSSも電子で出してくれよ…
それに関しては永野に直接言ってくれ

まぁ本屋がもりもり潰れていくこのご時世にどこまで紙の優位性を説けるのかってのはあるけど

>少数しか売れないのなら紙で出す必要性は無くなるな
利益になるなら紙でも出すべきだろ商売ナメてんの？

俺が編集に言われたのは大体損益分岐点は300万〜350万くらいの売上で
紙のPOS売上が30％切ると結構厳しい
電子集計の四半期で4000部売れたら連載は継続だけど紙が厳しいようなら
電子がめっちゃ売れてない限りは畳む方向に行きます
ってことだったな

ユーザー側が考えるべき話じゃねぇ

>利益になるなら紙でも出すべきだろ商売ナメてんの？
ならないといっているのでは？

>>少数しか売れないのなら紙で出す必要性は無くなるな
>利益になるなら紙でも出すべきだろ商売ナメてんの？
つまり利益にならないから紙で出ないんだなスレ画

紙で売れるなら電子でも売れるというだけで紙が売れたから評価が高くなる！というわけではないのでは

>利益になるなら紙でも出すべきだろ商売ナメてんの？
紙が売れてなくて電子で売れてるなら電子だけでいいんじゃねえかな…

>同数出すから在庫になるんじゃん働いた事無いのか？
最低ロットって文字が読めないのは働くの難しそう
目と頭のどっちの問題か知らんが

月に電子が1万DLくらい売れてたら紙の売上カスでも大丈夫です
2000部くらいで続けます
とも言われた

>それに関しては永野に直接言ってくれ
ゴティックメードも頑なに配信も円盤も出さないしなぁ
電子化に強い抵抗感があるんかね

紙媒体の魅力や利便性を否定はしないが保管スペースは有限だし印刷にも金はかかるんだ

永野は映画用に作ったものは映画館で見るべきって思想だから

>まぁ本屋がもりもり潰れていくこのご時世にどこまで紙の優位性を説けるのかってのはあるけど
一個人での著作物の保存性や完全性って所は善い所だな
ネットの電子はそこらへんひと手間かかったり相手側の都合で改竄或いは停止しやすい

書籍は返本制度とかでかなり特殊な商品だから
一般的な在庫とかの感覚で考えない方がいいぞ
価格決定権が小売りにないのもマジで特殊

２巻以降は電子書籍のみですってやられるのは電子が無かったら普通に打ち切りなんだと思う
むしろ電子のみに切り替えて連載継続してくれる事に感謝すべき

あとネットに電子で放流すると今はAI学習でコンテンツ価値が減損するから値段高くしたいならやらないよ

>まぁ本屋がもりもり潰れていくこのご時世にどこまで紙の優位性を説けるのかってのはあるけど
本屋で買われなくても基本的に紙の売り上げと電子の売り上げは比例する
通販や漫画書店で買うだけなので

あとはまあ販売部と電子書籍の販売課がぶっちゃけ出版社内で違くて
かつて栄華を誇って部数という神聖な数字を決められたのは紙の販売部
っていうちょっとめんどくさい内情もある

物価高と本みたいなのは金持ちが増えても数でないからな

そもそも売れるかどうかわからないものをリスク背負って出版し流通させてるわけだからな出版社は
その辺の話がこの手の話だと無視されがちだと思う

>一個人での著作物の保存性や完全性って所は善い所だな
>ネットの電子はそこらへんひと手間かかったり相手側の都合で改竄或いは停止しやすい
アクタージュ…

>電子化に強い抵抗感があるんかね
どうしても容量の問題で劣化して潰れるからな

どうせなら2冊本棚に並んでほしい〜って作家さんの気持ちは全然分かるんだけど
作家さんにとっては唯一無二の我が子でも俺にとっては無数の作品の1つで本棚のスペースは有限なんだ
作品は好きだけど電子で買うのを許してほしい…

全巻出してくれるならいい方
ちゃんと畳ませてくれるならいい方
って時代もあったしな

>書籍は返本制度とかでかなり特殊な商品だから
>一般的な在庫とかの感覚で考えない方がいいぞ
>価格決定権が小売りにないのもマジで特殊
返本制度でダメージを回避出来るのは小売であって
出版社は売れなかった本が返本されたら処理しなきゃいけないし
最終的には廃棄してリサイクル紙にされるのよ

俺の性格の問題ではあるんだけどこういうのって
「よっしゃ紙で買お！」って前向きな気持ちよりも
「あれ…俺電子版で買ってた…良くなかったのかな…ごめんなさい…」という後ろ向きな気持ちが大きくなって
心がぎゅう…ってなるから勘弁してくだち！

電子は置き場所考えなくて良いのが楽すぎてなぁ…

俺は電子の方が印税たけーから電子で買ってくれた方がいいぞ！

売れない本何万冊出してもノーダメージなら出版社は苦労しねえよ

ていうか出版社からしたら紙での出版を途中でやめるってのは打ち切り食らった作品とほぼほぼ同じ扱いなんでは？
そら紙で売れてほしいってなる

結局のところ売れない漫画描いたやつが悪いからな
売れてるなら喜んで紙の本出すわけで

電子だけになるのはもはや命が危ういということ

>俺の性格の問題ではあるんだけどこういうのって
>「よっしゃ紙で買お！」って前向きな気持ちよりも
>「あれ…俺電子版で買ってた…良くなかったのかな…ごめんなさい…」という後ろ向きな気持ちが大きくなって
>心がぎゅう…ってなるから勘弁してくだち！
これほんと良くないよな
お金出して買ってくれてるのに…

微妙な話なんだよな
一応黒字ではあるんだけど紙出せないくらい売れてねえならやめるか
みたいなのは普通のこと
だって人的リソース売れてない作品に投下するの無駄だし

俺が買いたいと思う面白い漫画を上手く売り出せない出版社が悪い
俺は勿論悪くないし作者も悪くない

紙媒体で売れないと後に続きづらいってのは
売上把握できるのが電子より紙の方が早いからみたいな話も聞いた記憶
なんかイメージと逆なんだけど

FSSとかあんな変なサイズの単行本出してくれてありがたい…

>紙媒体で売れないと後に続きづらいってのは
>売上把握できるのが電子より紙の方が早いからみたいな話も聞いた記憶
>なんかイメージと逆なんだけど
ロングテールの部分だと思う
電子だと気軽に買えるからズルズル尾を引く可能性があるしなんなら後からバズる可能性もあるわけで
総計をどこで出していいのか

表紙が好みの絵だからもっと早く教えて欲しかった

>紙媒体で売れないと後に続きづらいってのは
>売上把握できるのが電子より紙の方が早いからみたいな話も聞いた記憶
>なんかイメージと逆なんだけど
それはPOSのおかげ
電子の場合は電子書籍販売サイトとか電子取次からの定期報告待ちになって
フェアとかで売上高も変わって色んなものを集計してからになる
ちなみに紙のPOSもどのシステム使うかによって数字が変わって見える
具体的にはメロンとかとらとかは入ってないことが多い

置き場がないから買わない買えない人って実は思ってたより多いんだろな

>紙のが出版社からの評価上がると聞いてからめっちゃ推してる作品は紙で買う
>後特典があるなら紙で買うが普通に好きぐらいなら電子だなあ
電子は無料で読めるの多いしもはや買うなら紙一択だわ
昔は床の底抜けるんじゃないかってくらい買ってたけどもうそんなに買わないしな

紙の印税システムってめっちゃ作家救済システムだから紙で出せるのに越したことはない

本に限らないけど物理販売のデータは次の入荷の為に取ってるものだからな…
早く確実なデータを手に入れる為の仕組みなんだな

>置き場がないから買わない買えない人って実は思ってたより多いんだろな
置き場もそうだが取得性もだろう漫画村の事件みてると思うわ

ぶっちゃけ取次がゴミカスすぎてもう今の制度は無理だと思うけどね

>置き場がないから買わない買えない人って実は思ってたより多いんだろな
本がピッシリ入る本棚なんてもう家に無い人の方が多いだろうな

売れてないんで買ってください！
って宣伝で買う人いるかというといないと思うんだよな
一番いい宣伝文句は「この本売れてます」だよ

>具体的にはメロンとかとらとかは入ってないことが多い
えっ？メロンで買っても連載継続の種にはならんって事？

>売れてないんで買ってください！
>って宣伝で買う人いるかというといないと思うんだよな
>一番いい宣伝文句は「この本売れてます」だよ
景表法違反ですね

物理本は書店で店頭注文すると1ヶ月待ちとかになる（しかも待った挙句「在庫ありませんでした」とか言われることもしばしば）の本当にクソだと思うけどあれどうなってんの
amazon見習えとまでは言わんけどせめて1週間以内に取り寄せられないのか…そこまでして欲しい本ってほぼ存在しないだろ

物理で欲しい本は尼で買うけどこれも別に応援にはなってないよな
応援する気で買うわけじゃないからいいけど

>景表法違反ですね
ならないぞ
具体的な部数を盛らなければいい
ちなみに具体的な部数も電子含めた集計なんてぶっちゃけ他社にはわからないから結構盛ってる
盛るとヤバくて厳密なソースは広告を掲載する場所による
公的機関…具体的には駅張り広告っつーかJRとかは厳しくてその辺のソースを求められる

電子版読者だって金払って買ってるのに蔑ろにしてる感じあるなぁ

>売れてないんで買ってください！
>って宣伝で買う人いるかというといないと思うんだよな
>一番いい宣伝文句は「この本売れてます」だよ
後は漫画の面白い所をアピールするとかな
ネガティブな事を言われても買う気が起きない

だから「話題沸騰！」とかふわふわした文句が重宝されるんだ

印税概念なくなったら漫画家って儲かるの？

最近同人誌の印刷代が爆増してる理由って本の出版量減ってるからなのかな？

まぁ駅広告で部数を誇ってるのは確かにあんま見た事ないかも…

なんなら読者全員に唾吐いてるから大丈夫だぞ

>印税概念なくなったら漫画家って儲かるの？
儲かるというか企業に入ってる人もいる
ここで良く貼られるサイバーコネクトツーの漫画のやつとかは
もう社員で固定給で書いてるってインタビューで言ってた

>置き場もそうだが取得性もだろう漫画村の事件みてると思うわ
電子化するとその瞬間から著作物コンテンツはコピーとの闘いになる

どこでどう買うのが一番嬉しいのかとか案外知る機会ないからこういうので知れるのは個人的には結構有り難い

>印税概念なくなったら漫画家って儲かるの？
別に電子書籍のみでも印税は発生するぞ
物理と違って売れた分しか入ってこないが逆に絶版がないという利点もあるし

>最近同人誌の印刷代が爆増してる理由って本の出版量減ってるからなのかな？
単純に紙の価格が高騰してるからでは

>最近同人誌の印刷代が爆増してる理由って本の出版量減ってるからなのかな？
単純に紙のコストが高くなってるだけ

そういや再生紙の原料だったか中国と取り合いになってるんだっけ

あと運送周りがマジでもう本の配送をやりたがってない
重いし嵩張るし傷つけたら買いとりだし
本屋がカスみたいな搬入先になることも多いしで運送会社全力で運搬避けてる

>印税概念なくなったら漫画家って儲かるの？
単行本出さないけどちゃんと超えてる作家もいるし人それぞれだろ
そもそも大昔は単行本なんて必ず出るもんじゃなかったしな

>ならないぞ
>具体的な部数を盛らなければいい
>ちなみに具体的な部数も電子含めた集計なんてぶっちゃけ他社にはわからないから結構盛ってる
>盛るとヤバくて厳密なソースは広告を掲載する場所による
>公的機関…具体的には駅張り広告っつーかJRとかは厳しくてその辺のソースを求められる
それで打ち切り確定してる漫画が売れてるから1巻買って！ってどうやってアピールするの？

そもそも出荷数誇るのが意味よくわからない

そりゃ紙なら吸った分だけ金が入るけど電子だと買った分しか入らないからな
作者はみんな紙の本にしたがる

>それで打ち切り確定してる漫画が売れてるから1巻買って！ってどうやってアピールするの？
まあまずは打ち切り確定とか言わないことだなあと紙が出なそうとかも言わない
この漫画はここが面白い！この漫画紙より電子でめっちゃ売れてる！！
とかだけ言っとくのがベター
売れてないから買って！は基本的にやっちゃだめ

電子売れたらご褒美として特装版出せる感じにしようぜ

ちなみにインクも高騰してます…

>そもそも出荷数誇るのが意味よくわからない
別にどれだけ売れたって喧伝するのはどの業界でもやってるし

打ち切り確定した時点で終わりだから例えが悪いよ
一巻が基本一番売れるって前提で出版社が判断するから
面白いと思った人一巻だけでもいいから買ってくれって言うか内容で勝負するか
っていうかそういうプロモーションは編集の仕事なんだが

ぶっちゃけもう珍しくないよな1巻だけ紙で出して2巻以降電子書籍
週コロとかトップ層の作品以外は基本コレだ

これから自分の船は沈むよー！乗って乗って！って言われて乗るやつ居ねえだろ

新書判サイズのコミックも高くなりもうした･･･

>別にどれだけ売れたって喧伝するのはどの業界でもやってるし
出荷数は売れてないじゃん？
本屋に下ろした時点で出版社の稼ぎは終わってるかもしれないけど

>面白いと思った人一巻だけでもいいから買ってくれって言うか内容で勝負するか
>っていうかそういうプロモーションは編集の仕事なんだが
あのさあ
売れてない本になんでプロモーションのコストを払わないといけないんだい？

>まあまずは打ち切り確定とか言わないことだなあと紙が出なそうとかも言わない
>この漫画はここが面白い！この漫画紙より電子でめっちゃ売れてる！！
>とかだけ言っとくのがベター
>売れてないから買って！は基本的にやっちゃだめ
信用を投げ捨てるって1番やっちゃいけない事並べ立てて笑う

何の責任だよ

>売れてないから買って！は基本的にやっちゃだめ
他の業界だとそんな事言ってくるセールスマンからは絶対買いたくないからな…
漫画だって同じだ

>そりゃ紙なら吸った分だけ金が入るけど電子だと買った分しか入らないからな
>作者はみんな紙の本にしたがる
そもそもランキング上位しか見られない電子だと宣伝にならん
紙は本屋行くだけで宣伝になる

>信用を投げ捨てるって1番やっちゃいけない事並べ立てて笑う
言うほど信用投げ捨ててるか…？どの辺が投げ捨ててると思う？

>>面白いと思った人一巻だけでもいいから買ってくれって言うか内容で勝負するか
>>っていうかそういうプロモーションは編集の仕事なんだが
>あのさあ
>売れてない本になんでプロモーションのコストを払わないといけないんだい？
そこまで売れない漫画家はそもそも雑誌に掲載しないからですね

>これから自分の船は沈むよー！乗って乗って！って言われて乗るやつ居ねえだろ
沈むのが分かってるのを隠して嘘吐くやつの船は二度と見たくなくなるがな

>ぶっちゃけもう珍しくないよな1巻だけ紙で出して2巻以降電子書籍
>週コロとかトップ層の作品以外は基本コレだ
サウナウォーズは元々紙で出すのは1巻だけの予定だったけどバズったおかげで2巻も紙で出たって言ってたな
3・4巻は電子だったけど

でも灰の女王だかはそれやらなかったら人気あるのに打ち切りって状況だったし
それやって打ち切り免れたぞ
Youtubeの高評価チャンネル登録よろしくと同じだ

このデカパイを活かしてる漫画なのかい

web漫画とかで電子に慣れちゃうと紙の本って両手がふさがるから非合理的じゃねってなっちゃった

ネガティブなところを主張して買ってくださいは無理だろ
アピールポイントは常にポジティブじゃないと

そもそもプロモーションが編集の仕事ってのもよくわかんねえんだよな…
販売部とか広告部とか電子宣伝部の仕事だろ…
なんで宣伝周りまで全部編集の仕事扱いされてんだ…

>言うほど信用投げ捨ててるか…？どの辺が投げ捨ててると思う？
大前提として売れてなくて打ち切り決まってんのにそれ開示しない時点で売り逃げ目的の詭弁でしかない

言わなきゃどうせ沈むの確定なんだからそれなら言って沈んだ方がまだマシだよな

今の漫画の単行本高すぎる…

2巻で完結って打ち切りじゃないの

言わずに沈む方がよっぽどアホだよ

終わりまでやれなきゃ打ち切りだから何巻でも打ち切りだぞ
北斗も星矢も打ち切りだ

>そもそもプロモーションが編集の仕事ってのもよくわかんねえんだよな…
>販売部とか広告部とか電子宣伝部の仕事だろ…
>なんで宣伝周りまで全部編集の仕事扱いされてんだ…
こういう手合いは出版社の業務を全部「編集」だと思ってんだろ
会社勤めしたことあれば一つの会社に事務経理・営業・製作開発とかいろんな部署があるってわかりそうなもんなのに

>終わりまでやれなきゃ打ち切りだから何巻でも打ち切りだぞ
>北斗も星矢も打ち切りだ
そういう視点後ろに下げてまぜっかえす話は醤油差しにでもしててくれ

>大前提として売れてなくて打ち切り決まってんのにそれ開示しない時点で売り逃げ目的の詭弁でしかない
なんで？在庫を本人が抱えてるわけじゃないから売り逃げって考え方には当たらないのでは？
作品を完結させる責任みたいなのも別に綺麗に短く終わるならよくね？

>今の漫画の単行本高すぎる…
意外とジャンプ系の単行本は安かったりしない？

>そういう視点後ろに下げてまぜっかえす話は醤油差しにでもしててくれ
まぜっ返してるのはお前だけだが

自分で特典巡りして集めるのはいいんだけど他人に勧めるのって本当に難しいよね…
自分が他人から勧められた本読む気になれないからどうしても進める気になれない

一昔前だとそもそも単行本自体打ち切って2巻出なかったパターンだろうし電子版で継続してくれるなら有り難いくらいだわ

>意外とジャンプ系の単行本は安かったりしない？
ジャンプ系は最近買ってないからわかんない

>意外とジャンプ系の単行本は安かったりしない？
550円から600円くらい

>意外とジャンプ系の単行本は安かったりしない？
よっぽど売れてるの以外は800円前後だよジャンプ系

本当の打ち切りは単行本でないチャンピオンスタイルだ

これ言われて紙で買うやついるのかな

>本当の打ち切りは単行本でないチャンピオンスタイルだ
チャンピオンでも電子のおかげで単行本自体出なくなることは無くなったって！

>これ言われて紙で買うやついるのかな
紙で買うやつは元々買うだろうしなあ
でも宣伝しないことにはどうにもならないからなんとも…

>これ言われて紙で買うやついるのかな
言われて飼わないやつは言われなくても買わないやつだからいいんだ

チャンピオンはマッスルビートルをちゃんと紙で出したからな…
変わっちまったよお前…

宣伝は大事だけどそもそもスレ画が宣伝として効果的なのかと言われるとまた別だって話よね

チャンピオンの俺の好きな漫画全部打ち切りで全部単行本出てない…

紙だけの時代はジャンプマガジンサンデーでなかったら単行本なしも全然あり得る印象がある

>宣伝は大事だけどそもそもスレ画が宣伝として効果的なのかと言われるとまた別だって話よね
このスレが盛り上がってる程度には効果ある描き方してるでしょ

>なんで？在庫を本人が抱えてるわけじゃないから売り逃げって考え方には当たらないのでは？
>作品を完結させる責任みたいなのも別に綺麗に短く終わるならよくね？
もう終わるのが確定してる
1巻売れなきゃ2巻紙が出ないって事実隠してポジティブアピールして
それがバレた時に全然問題ないよ！って思う人が多数派なら詐欺は存在しないな

>このスレが盛り上がってる程度には効果ある描き方してるでしょ
本当か？このスレのみんなスレ画の漫画買おう！ってなってるか？

>このスレが盛り上がってる程度には効果ある描き方してるでしょ
このスレにいるやつ誰も買わねえだろ

竹書房というか近代麻雀が単行本を途中までしか出さないイメージある

>紙だけの時代はジャンプマガジンサンデーでなかったら単行本なしも全然あり得る印象がある
上でも言われてるが昔は雑誌がメインで単行本出版はおまけみたいな扱いだったからな
いつしか単行本が出版社にも作家にも生命線になったが

紙が売れてません！って言われてよっしゃ紙買うか！ってならんだろ…

まぁマジで宣伝効果ないようなスレ画だとこんなレスつかないからなここ
スレ画の漫画が売れる売れないは環境が違いすぎるから捨て置くとして

この漫画についてのレスは全然ないから宣伝になってるかな…

そもそも全部電子でしか買わないからどうでもいい

>紙が売れてません！って言われてよっしゃ紙買うか！ってならんだろ…
紙に限定しないが
売れてませんって言って知名度上がって復活した作品は一杯あるから何とも

読む側からしたら紙の本なんて嵩張るし買いたくないけど描く側からしたらそりゃ実物が欲しいよなぁ

>>このスレが盛り上がってる程度には効果ある描き方してるでしょ
>本当か？このスレのみんなスレ画の漫画買おう！ってなってるか？
ないです

スレ画はそもそも漫画連載で追ってる人向けでしょ

正直電子をメインにするようになって本のときは買わねえだろうなってのも買うようになった

俺は漫画単行本を儀式に使うので
儀式に使いたい単行本しか紙で買わない

コレクションしたい奴は買うよ
スレ画を集めようとは思わんが

「」が逆張りクソ野郎なだけでXとかには素直に応援してあげようって読者もいるんじゃないの
まあ今の時代売れてるものしか売れないからこういう宣伝で状況ひっくり返すのは難しいとは思うけどさ

紙で買うとどっかのタイミングでロストして買い直しになるし

>売れてませんって言って知名度上がって復活した作品は一杯あるから何とも
マジか
具体的に挙げてみてくれ純粋に興味がある

やらないよりはマシだよ

みんな買ってますに弱い客がみんな買ってませんに乗るかというと難しいと思う

荒らしの気配

電子本が紙とほぼ同じ価格なの詐欺だよな

>電子本が紙とほぼ同じ価格なの詐欺だよな
サーバー代とか勘定に入れてない人？

>>売れてませんって言って知名度上がって復活した作品は一杯あるから何とも
>マジか
>具体的に挙げてみてくれ純粋に興味がある
上で出てるが血と灰の女王とか「」が大好きなうめももとか

別に値段が変わんないのはどうでもいいよ
それを差し引いてもでけぇスペース用意しないでパッと取り出せる利点で電子買ってるだけだし

電子はちょくちょくセールあるのも嬉しい

好きな時にスマホでぱっと読めるのがマジで便利
見開きがうんこになるリスクはあるんだけど

>上で出てるが血と灰の女王とか「」が大好きなうめももとか
うめももは知らんかったな読んでみるわ
他にもあるの？

Amazonは半額ポイントくれたりするからえらい

もはやほとんどの漫画が電子（アプリ）メインなんだし見開きとかもういらなくないかなって思ってる
右ページから左ページに流れるような「電子に最適化された見開き」とか提唱されてるけどそもそも絵の全体図が見えないのがなんか嫌
ドラゴンボールとか見開きなしであれだけ迫力出せてるんだしさ

表現技法が狭まるのはあんまよくはないかな

見開きいらないは流石に漫画読む量が少ない感想だよ

>もはやほとんどの漫画が電子（アプリ）メインなんだし見開きとかもういらなくないかなって思ってる
>右ページから左ページに流れるような「電子に最適化された見開き」とか提唱されてるけどそもそも絵の全体図が見えないのがなんか嫌
>ドラゴンボールとか見開きなしであれだけ迫力出せてるんだしさ
電子だけのマンガで言うならいいけど普通に紙媒体主体の漫画にまで言うのはちょっと…

最近そもそも本屋行ってないな
ほとんど電子だし紙の本欲しくても通販で買ってるわ

>荒らしの気配
荒らしっていうか電子に異常に肩入れしてる妖怪みたいなヤツはこの掲示板にはいる
普通○○とかみんな○○してるとか多用するけどあんまし根拠無いのも特徴

まあ見開きいらんはあくまで個人的意見だけど
本で読む時も見開きで顔のドアップとかは絵が見づらくて嫌だなって思ってるよ
これ綺麗に絵が見えるのPCかタブレットで電書読む場合だけじゃね

>最近そもそも本屋行ってないな
>ほとんど電子だし紙の本欲しくても通販で買ってるわ
お前個人の我儘で今までレスしてたの？！

俺はこれやったグッドアフタヌーンの単行本は買わないことにしてんだ
サンデーGXも読むの辞めた

デジタルだとスワイプで無限見開きになるやつもあるらしいよ？
もうそれ絵巻じゃん、日本人よ原点に帰れ

>>最近そもそも本屋行ってないな
>>ほとんど電子だし紙の本欲しくても通販で買ってるわ

>お前個人の我儘で今までレスしてたの？！
ごめん本当にふらっとスレ開いて今初めて書き込んだだけです戦いに巻き込まないで…

元から漫画は電子しか買わんから…
置き場がねえ

>元から漫画は電子しか買わんから…
>置き場がねえ
専門書とかはまだ紙のほうが良いことあるけど漫画はなぁ…

まあ最終巻だけ単行本出ないとかあったけど最近は電子だけでも出してくれるからいい時代だよ

>元から漫画は電子しか買わんから…
>置き場がねえ
基本続き物だからうっかりするとごりごり増えるのよなあ

紙の本は同一シリーズが10巻超えると集めるのが辛くなってくる
一冊で完結する小説とかは今でも紙買うけど漫画は人気作ほど買うのが億劫になる
電子書籍サイコー！

そもそもドラゴンボールもある意味古い作りなコマ割りだから1ページずつでも読みやすく感じるだけであって
あの頃の漫画なら作者は開いて読む2ページ分を意識して書いてる

同じ巻を買うってのが基本起きないのもいいと思う電子書籍

電子は印刷とかのコストが無いはずなのに価格が紙と同じなの何とかしてくれ

紙と価格同じじゃないだろ10円とか20円とか下げてるはず

スレ画の人も玄人好みな作品多いな

>紙と価格同じじゃないだろ10円とか20円とか下げてるはず
電子サイトが下げたりはしてるけど基本は同じじゃないか

グッドアフタヌーンは単純にフェミ漫画ばっかになったから買わなくなった

ジャンプだと30円くらい違うっぽいな紙と電子

Amazonで幾つか見りゃ分かるが普通に値段違うぞ
漫画によっちゃ100円以上差ある

>同じ巻を買うってのが基本起きないのもいいと思う電子書籍
電子にも特典付きみたいなのあって同じ巻買ってしまったことあったなぁ

もう既に大半処分したけど大量の紙の本を押し入れに詰め込んだり積んだりしてるととまあ全く読み返さないんだよね
電子の方が読み返しやすい

電子ほんと気軽に買えるから昔より本買うようになったし昔より積むようになったのは確か

電子だと定価ないしなぁ

最近マジで電子でしか買ってない
いくらでも買えるんだもの
京極夏彦だって

電子は永久に鯖代負担する事になるけど売れてる漫画が補填してくれてるんかね

>電子だと定価ないしなぁ
その上バーゲンし放題だからな…ところで漫画家に利益はどのくらい来るもんです？
流石に紙より低いのはアカンですな

>荒らしっていうか電子に異常に肩入れしてる妖怪みたいなヤツはこの掲示板にはいる
"電子しか買わん"とこのスレみたいにブツブツ１人で呪文唱えてれば現実で叶うと信じてる憐れなヤツだよ

fu5488090.jpeg
おっぱい大きいから多分「」は好きだよ

Amazonはポイントで差つけてたりする時あるね
電子書籍の方だと20％分のポイントついたりする

>fu5488090.jpeg
>おっぱい大きいから多分「」は好きだよ
試し読みいい感じだったから宣伝次第ではもっと売れてたと思う
漫画っていつも口コミでバズって〜って言うけどどう宣伝すりゃいいんだろうな

未だに紙の売り上げ重視で見てるの？アホじゃねーの

紙の本が好きっていうのも分かるんだけど、自分のスペースと相談した結果電子書籍になってしまう

>未だに紙の売り上げ重視で見てるの？アホじゃねーの
単純に紙刷る方がコスト掛かるし売上悪いなら電子オンリーに切り替えるってだけじゃない？

>未だに紙の売り上げ重視で見てるの？アホじゃねーの
そら紙で出すかは紙の売上で見るだろ

電子がすっげえ売れてたら紙だって少部数で出すよ別に
まあ1巻あたり3万DLとか
要は電子もそこまで売れてないからこういう微妙な話になる

自分が初めて出せた商業エロの単行本は最低部数で刷られた上に重版かからず仕舞いだった

エロはそもそも売り上げ低いからな…

電子ならまあ赤字回収できるって程度でしかないからなこういうのって
むしろさっさと打ち切ってやった方がいいのに

エロの単行本って基本的に重版ないって聞いたことある
ホントかどうかは知らん

>エロの単行本って基本的に重版ないって聞いたことある
>ホントかどうかは知らん
アダルトショップで働いてるけど一度納品されたらそれ以降追加で入ってくることはほぼ無い
ちょっと特典出しただけの特別版を重版代わりに出すことはある

エロは最近売れたやつを別バージョンにして出し直してる印象だ

>>上で出てるが血と灰の女王とか「」が大好きなうめももとか
>うめももは知らんかったな読んでみるわ
>他にもあるの？
肩赤レスだけど古代戦士ハニワットとかも復活できた例だったはず

あと忍極とかもネットミームのミの字にもなれてない頃に死にかけて買ってくれ〜みたいなこと言ってたよな確か

エロこそ電子需要の方が大きいよな
手元に物理置いとくのちょっとな…

大好評じゃないじゃん

エロは物理の方が消し薄い事が多かったからまだ物理需要ある方

もう要らねえんじゃねえか紙の本

特典ペーパー目当てで物理書籍を買って
でも結局電子版も買ってそっちを読むってことを最近は繰り返している

やめれるなら紙やめていいと思うがまあ俺が生きてるうちは無理だろ

電子買ったら設定を書き綴ってる裏描写が載ってなくて結局紙も買わなくなったな

>電子買ったら設定を書き綴ってる裏描写が載ってなくて結局紙も買わなくなったな
流石に今は滅多にないだろうけど電子書籍始まったころは
裏表紙載ってなかったりとかちょくちょくあったね

それはそうと思いつつも採算が取れ無いであろう計画を進めるわけにもいかんだろうとも思う
心が二つある〜

大好評なら紙で出るだろ

絵はよさそうだが

特典ペーパーみたいなのが付いてるとか特別な装丁とかなら明確に紙がいいけどそうじゃないとなかなかね

まず読んで判断しよう
https://piccoma.com/web/product/174948

紙はよほどお気に入りな作品じゃないと買わなくなったな
そういう人多いんじゃない

実本はもうほぼ完全にファンのコレクションアイテム化してるとこあるからね
お布施とコレクション兼ねるアイテム

ピッコマで読めるんだ…楽園コミックって…

物価がね…

紙はカビるし湿気るし曲がるし埃かぶるし場所取るし重いしで集めると家族に怒られるから電子しか買えない
電子に肩入れしてるとかじゃなくて買えないんだよ

>ご存知でしょうか？
知らん

>実本はもうほぼ完全にファンのコレクションアイテム化してるとこあるからね
>お布施とコレクション兼ねるアイテム
人に貸すとか家族で共有して読むとかそういうことは紙の方がやりやすいけどまあ大多数の人はそんなことする相手がいないかしないんやな

買ってアピール漫画の中では好みの絵柄

切実で他に方法が無いんだろうけど買ってアピールされると萎える

おれはあくまで趣味として物理書籍メインで買ってる
利便性なら圧倒的に電子だけど漫画読むのは趣味だからな

電子はちょっとあの話確認したい時に読み込みに時間かかるのは腹立つ

そもそも漫画買わなくなった
無料分だけで読みきれないほど漫画で溢れてるし
じゃあ無料分から先も読むかってしようにも途中で話が終わったり打ち切りで急ぎ足最終回みたいの多過ぎて最後まで追う事ねえなってなっちゃったのもあるし

見られるだけマシだ
面白かったのに単行本化されてない作品の多いこと

まあ普通に働いてりゃ売れないから出しませんは自分の業種に置き換えて考えてまあそうなるだろうなで理解できるからな…
義理だの誠実だの責任だので自分から赤字増やす企業なんてありえないことぐらい社会人なら当然わかる

すっかり電書派にはなったが書籍自体の購入じゃなくて書籍の閲覧権の購入って形態なのはなんか納得いかないとは思ってる

自分の部屋のスペース占拠させたいものってことだしな紙の本

紙の書籍だとスペースがって問題以前に書店に足を運ぶ事も無くなったな
家に居ながら購入出来て即座に読める電子書籍がちょっと利便性高すぎる

紙の本は好きだけど本棚と本棚を置くスペースには限界があるんだよ…！

エロ漫画は電子特典で紙に入ってないの入れたりする代わりに紙より修正きついことあるからどっちも買わなきゃならん

死にかけてるから助けてくれ！ってやったおかげで生き残れたのだとハニワットもそうか
あれはすげぇ効果あったみたいだ

ファングッズ化してるなら限定数千部で特殊加工のコレクターアイテムとして数千円で売った方が儲かるんじゃないか

値段は紙に合わせますね…

ジャンプラのギリ子ってやつは1400円くらいだったな
ファンはご愁傷さま

ジュミドロちゃんも命乞いでウケたから効果が無いわけでもないのが悩ましい
とはいえ9割がたつまんない印象だが

ジュミドロ命乞いしてたんだ…

ところで電子書籍のどこが電子なの？

>>実本はもうほぼ完全にファンのコレクションアイテム化してるとこあるからね
>>お布施とコレクション兼ねるアイテム
>人に貸すとか家族で共有して読むとかそういうことは紙の方がやりやすいけどまあ大多数の人はそんなことする相手がいないかしないんやな
家に友達が来て読む分にはいいけど貸すとなったら持っていけのダルいからな

紙と同じ金額払うならDRMフリーにしてくんねえかなと少し思う

でもX見たらそれなりに効果出てるみたいだ

2巻打ち切り電子のみで棚に収まり悪いって嘆くのは自費出版しろと言わざるをえない

「」が好きそうなのにここで一回も見たことないな

世に出にくいものでも出しやすい電子はありがたいって考え方もできそう
もっこり半兵衛とか

結局スレ画はどうなったん？

紙で買いたいけど置き場がねぇんだ諦めてくれ
金は出すから

なんだかんだスレ画は出ると思う

可能性がありそうなのにしか編集もこれしろって言わんだろうし

>結局スレ画はどうなったん？
まだスレ画出されて1日もたってないからわからん

今見たら電子書籍1700冊買ってた
これがリアル本になると床抜けるかも知れん

打ち切りじゃなくて2巻以降電子になるって話なのね

>>結局スレ画はどうなったん？
>まだスレ画出されて1日もたってないからわからん
新鮮な命乞いだったか…

打ち切られるので買ってくださいって命乞い漫画はだいたいそのまま終わってしまう感じだけど
これは打ち切られるわけじゃないから…

>打ち切られるので買ってくださいって命乞い漫画はだいたいそのまま終わってしまう感じだけど
>これは打ち切られるわけじゃないから…
打ち切り決まってるって書いてるだろ

いや1巻売れなかったから2巻乙なんじゃ…

電子オンリーとはいえ単行本出るだけありがたいのでは

同情引いて買ってもらえるのせいぜい同人誌くらいだろ
読者舐めすぎ

>電子オンリーとはいえ単行本出るだけありがたいのでは
それはそう

>打ち切り決まってるって書いてるだろ
書いてない…2巻完結と書いてあるのだ！

>自費出版すれば
自費出版で飯は食えねえんだ

>ジャンプラのギリ子ってやつは1400円くらいだったな
>ファンはご愁傷さま
貧乏人の煽り―――

ストックあるのに電子でも2巻以降でてない作品とかあるし読者側からすると出るだけマシに見える

◯◯万部突破！とかのこの漫画売れてます！って宣伝はよく見るけどこの漫画全然売れてません！ってやって効果あるのかな…

思ってもこんな逆販促になりかねない漫画はどうなのかと思うが
もう打ち切り決まってるなら何でもやるのがいいのか

暑すぎて書店まで行くのがつらい

>暑すぎて書店まで行くのがつらい
Amazonで実本買ってね

告知の効果あってかAmazonは品切れらしい

いっそ全て電子で最初出して人気のやつだけ紙でも出そう

楽園って百合限定じゃないのね

>>紙の本はもう出しません
>評価の話してんだよバカが分かってねぇなお前
それを言うならそもそも評価の話をしているスレではない

>紙は劣化するのと荷物になるのがね…
管理ミスると茶色くなるしかさばるのも

紙が売れれば評価が高いつうか
紙が売れなきゃ紙で出しても無駄になるんだからそりゃあ続刊は電子オンリーになるって当たり前の話

>>紙で売れれば評価が高いってのがもう時代錯誤だから出版社も変わるべきだよ
>わかりました
>紙の本はもう出しません
日本は割と紙の単行本まだ強いから紙ださなきゃ紙の分落ちるからなあ…

>楽園って百合限定じゃないのね
男女物やセックスも普通にあるよ

紙本必ず出すようにしたら今まで電書のみだったのは単行本発売自体無くなりかねん…

それに紙はまとまって刷るから一定の纏まった印税貰えるけど
電子は売れなきゃマジでキツイと思うよ…

宣伝するなら1巻出る時にしとけって話になる

>スレ立てるなら打ち切られる前にしとけって話になる