そうかい俺はリーゼ大好きだぜ

嫌いとはいってない！

顔というか頭がでかすぎてなんか変
SDだとかっこいいんだけど

なんで改良したのにさらに頭が悪くなってるんだよ！

騎士っぽくて見た目好き

テスラ・ドライブが付いてるから何とバランスがとれます！

>なんで改良したのにさらに頭が悪くなってるんだよ！
悪いところが個性なんだからそれを伸ばせばそうなるだろ

もっと中距離の武装乗せるとかさぁ

突貫工事で作ったアルトのマ改造機のこれいつまでも使い続けないで
きちんとコンセプト継承した専用の機体を一から設計し直して作るべきじゃねえかな…ってなる

>リーゼはゴツく強くなったけどバンカーのシリンダーがツルンとなったのが不満
古いリボルバーはノンフルーテッドシリンダーも多かったしリーゼのバンカーは薬莢もデカいだろうから強度確保と思えばいい
名前も古鉄だし

>もっと中距離の武装乗せるとかさぁ
キョウスケ的にはそう言うのは他の機体がやってくれるってコンセプトなんじゃない？

ラインヴァイスとかちゃんと同じような機体作った上でさっさと解体すべきだと思う

>なんで改良したのにさらに頭が悪くなってるんだよ！
頭悪いコンセプトによって強化されたからですね…

そろそろ捏造新型なり後継なり見てみたい

やるなら徹底的に
ですわよ

>そろそろ捏造新型なり後継なり見てみたい
ではお殿様
OG新作をお出しください

次はEOT乗せないと戦いに付いてこれないと思う

>突貫工事で作ったアルトのマ改造機のこれいつまでも使い続けないで
>きちんとコンセプト継承した専用の機体を一から設計し直して作るべきじゃねえかな…ってなる
フレームのゲシュが最初期に作られた採算度外視のやつなので…

トロニウムバンカーでもつけるか

>やるなら徹底的に
>ですわよ
バンカーをアルトアイゼンに積もうとしてた女がよぉ…

>次はEOT乗せないと戦いに付いてこれないと思う
（姿勢制御についてる）

>バンカーをアルトアイゼンに積もうとしてた女がよぉ…
最低限ですら成立しないものは流石にやらない女

コイツのパーツ使ったらSRXの合体機構強度問題が解決したのなんなんだよ

そもそもゲシュ改だってEOTはほぼないんだしEOTなければ駄目ってこともないというかEOTの影響で地球の技術も上がってる

これだけ肩と頭の隙間が狭い中にそんだけ長い角とか付けたら首回らないんだろうなってのはすごくわかる作りしてる

>コイツのパーツ使ったらSRXの合体機構強度問題が解決したのなんなんだよ
は？あれは改造前のアルトアイゼン用でしてよ？

そもそもステークってパイルバンカーとは違うよな
杭を打ち込むのがパイルバンカーだけどコイツ杭を打ち込んでから炸裂させてんじゃん

>は？あれは改造前のアルトアイゼン用でしてよ？
ああアルトの方だったか
…ますますなんなんだよコイツ

ソウルセイバーもEOTなしだし
地球製でも問題ないのでは

あの世界だとアルトアイゼン以降
リオン系統とビルト系統にコンセプトに近い機体がヒョイっと産み出されるあたり
そんなにアルトアイゼンが傑作機に見えたんだろうか？ってなる

試しに作ったらデカすぎた試作品ステークの再利用と普通の機体なら空飛べる装置でバランス取るのバカにバカの掛け算が合わさり最強って感じ

立体物全然ないから細かい部分がよくわからん
どんどん出して…

>リオン系統とビルト系統にコンセプトに近い機体がヒョイっと産み出されるあたり
>そんなにアルトアイゼンが傑作機に見えたんだろうか？ってなる
そのものがかはともかくATX計画は量産機としては失格だけど極端なコンセプトに対異星人の機体開発の閉塞の打開はあるとグレッグ司令がゴーサイン出した計画だから

ゲシュペンスト大量量産でいいじゃねぇかってなりそうなのに…

ナハト(MKⅢ)の方が正統進化な見た目だよね後付けではあるんだけど

>ナハト(MKⅢ)の方が正統進化な見た目だよね後付けではあるんだけど
クレイモアにステ振る進化するよな普通

>バレリオン大量量産でいいじゃねぇかってなりそうなのに…

顔がイケメンになったのが不満
素のアルトのがカッコいい

ATXは実験兵器部隊みたいなもんだからね
そこで得た技術のそれぞれは何かしらどっかで生きてるだろなんせバカコンセプト過ぎて他じゃやらんだろうしソレこそSRXに転用したサーボモーターが良い例だろ
ここまで特化を追求してなければ生まれなかったもんだし

>ゲシュペンスト大量量産でいいじゃねぇかってなりそうなのに…
ゲシュペンストの量産が降伏派の横入りでゴタゴタ揉めてるうちに
そいつらが全員死んだ時にはすでにヒュッケバインが量産ラインに乗っかってたから…

ちゃんと整備性を良くしたシュッツバルト作れマオインダストリー

>ちゃんと整備性を良くしたシュッツバルト作れマオインダストリー
はいゲシュ改C装備

>>ちゃんと整備性を良くしたシュッツバルト作れマオインダストリー
>はいゲシュ改C装備
ありがたい…

ゲシュは量産型でも頼もしいのに
何でヒュッケは量産型あんななんだ

リーゼになると歩かせるのもしんどいから俺はノーマルのアルトでいいです…

というかヒュッケは乗ってるやつらがあまりにエース格過ぎて
特機にしか見えないのと曰く付きが多過ぎる
量産らしい進み方してるゲシュペンストのまともさよ

よく考えたらノーマルのアルトも嫌だな…？

>ゲシュは量産型でも頼もしいのに
>何でヒュッケは量産型あんななんだ
描写的には相手が悪い時期が続いた
MD辺りになるとふつうに奮戦してる
ゲーム的にはひとえにプラズマステークの有無

そもそも量産のヒュッケはフレームがG2だからゲシュの血も濃い

仕方ないけどゲーム的な性能と描写的な強弱が食い違ってていまいち設定の話に納得できない時ある

アルトは使ってる技術が信頼性あることしかないくらい信頼出来ない部類ではある…
これ使って戦果出せてるほうがおかしい…

>アルトは使ってる技術が信頼性あることしかないくらい信頼出来ない部類ではある…
>これ使って戦果出せてるほうがおかしい…
装甲を信じて突っ込めただし過信はするな
機体ごとブチ当てるつもりでステークぶち込め
激発はマニュアルでやれ
ね？簡単でしょ？

>突貫工事で作ったアルトのマ改造機のこれいつまでも使い続けないで
>>きちんとコンセプト継承した専用の機体を一から設計し直して作るべきじゃねえかな…ってなる
それがビルガーじゃねえの乗ってるのはアラドだけど

基地巻き込んで消失するのに比べればマシでしてよ
あんな得体のしれないもののせいで死にかけたのに未だ拘泥してるカークが信じられませんわ

これ新兵とか乗れないでしょ？わかってる？
ここから何に発展させる気ですか？

>これ新兵とか乗れないでしょ？わかってる？
>ここから何に発展させる気ですか？
マ博士は人の可能性を信じすぎた
グレッグ司令はここで得た技術のそれぞれが何かしらの役に立つこと期待した

あの世界特機が集まった舞台にフォーカスされてばかりだからな…
実際の量産機に乗った一般兵たちの状態とかはクローズアップされないんだよな…

キチガイみたいな機体に乗って一撃凌がれて苦手な距離でその距離特化の特機に負けたからもっと盛って負けないようにしてくれ！の時点でもうよりキチガイな機体にしかならねえんだ

使いやすく欠点の解消された新型とか作るとアルトの個性が死にそう

>使いやすく欠点の解消された新型とか作るとアルトの個性が死にそう
あれ活かす個性か！？

>あの世界特機が集まった舞台にフォーカスされてばかりだからな…
>実際の量産機に乗った一般兵たちの状態とかはクローズアップされないんだよな…
初期はまだいいが今となっては転移反応だ！からなんだこいつらは!?ってなってボコボコにされる話にしかならないから…

>実際の量産機に乗った一般兵たちの状態とかはクローズアップされないんだよな…
MDで武器換装で対応幅の広いヒュッケは基地から離れた場所担当で基地の防衛は換装ほぼ出来ないAMで固めてたの好き

近距離武装メインなのに格闘戦ダメなの笑ってしまう

>ラインヴァイスとかちゃんと同じような機体作った上でさっさと解体すべきだと思う
しかしヴァイスのコンセプトとアインストの自己修復能力の相性は良く…

少なくとも加速の程度に甘えだしてもコンセプト死ぬし耐久度もとめて特機なんかにしてもコンセプト死ぬ

>使いやすく欠点の解消された新型とか作るとアルトの個性が死にそう
それ作ろうとして結局マ博士が暴走してピーキーになったのがビルガーです･･･

>近距離武装メインなのに格闘戦ダメなの笑ってしまう
これは本当漫画で言われて目から鱗だったわ

宇宙から急に来た技術なんて信用ならない！という理念は非常によくわかる
よく分かるんだけども

>>ラインヴァイスとかちゃんと同じような機体作った上でさっさと解体すべきだと思う
>しかしヴァイスのコンセプトとアインストの自己修復能力の相性は良く…
なんちゃってでは無い本当の永久機関持ちでもある

>近距離武装メインなのに格闘戦ダメなの笑ってしまう
加速力だけが凄くて直線番長の運動性カス機体だから一撃耐えられて止まるとドン亀･･･!

コンセプトはアルト引き継いで作ったものではあるけど
武装や機体特性なんかは似ても似つかない気がするビルガー

改造前からだけどどっかに積んでたはずのスプリットミサイルが消えちゃった

>それ作ろうとして結局マ博士が暴走してピーキーになったのがビルガーです･･･
いやむしろマ博士の提案はマイルド化方向だよ
提案前はファルケンと同レベルの加速性能の形態のみで前衛担当なんだもの
ハサミがあつかいづらいくらい

>改造前からだけどどっかに積んでたはずのスプリットミサイルが消えちゃった
フリッケライは積んでるから…

地形適性空Bになったり地Sなくなったりどうしたいんだよ

>…ますますなんなんだよコイツ
そもそもあの博士の専門のひとつがサーボモーター開発
マ改造はその延長

スプリットミサイルは八房漫画版みたいに換装パーツで残ってくれてたらな

>>それ作ろうとして結局マ博士が暴走してピーキーになったのがビルガーです･･･
>いやむしろマ博士の提案はマイルド化方向だよ
>提案前はファルケンと同レベルの加速性能の形態のみで前衛担当なんだもの
>ハサミがあつかいづらいくらい
旦那とATX計画通りマイルドな高機動格闘機方向に行くはずだったんだけどスレ画の戦果に脳を焼かれたせいで重装甲に舵切ろうとした結果が装甲脱がないと高機動出来ないビルガ―･･･

空Bがビクティムビークみたいな挙動するかよ！とは思う
フル改造ボーナスで空Sになるのとかもう分かって遊んでるだろ

>改造前からだけどどっかに積んでたはずのスプリットミサイルが消えちゃった
あんなバカデカいミサイル積む場所無いからな…

ビルガーも別にマイルド化とかではないだろ
何だよ高速モードになるために装甲パージって殺す気かよ

>重装甲に舵切ろうとした結果が装甲脱がないと高機動出来ないビルガ―･･･
重装甲かつH系フレームのファルケンと連携出来る程度の足は確保した筈だが何か不満なの？

ビルガーはパージ好きだけど
見れば見るほどテスラドライブまで装甲で埋める意味なくない？ってなる

ATX計画はそろそろ目的無視するメンバーしかいないんだからコンセプト変えるか別計画にしようよ･･･

マさんが変なのばかり作るからほかの技術者に頼んだら
そこでも変なのばかり作られる
まともな技術者はいないのか！

>ATX計画はそろそろ目的無視するメンバーしかいないんだからコンセプト変えるか別計画にしようよ･･･
計画としてはもう完遂してチームだけ残ってるようなもんなんじゃない？

>旦那とATX計画通りマイルドな高機動格闘機方向に行くはずだったんだけどスレ画の戦果に脳を焼かれたせいで重装甲に舵切ろうとした結果が装甲脱がないと高機動出来ないビルガ―･･･
とは言うけど前衛担当でファルケンと大差ない装甲もかなり不安だしマ博士にしては間違ってない
あとその辺の細かい設定出来たOGだとアラド前提にしてなければハーフパージ状態がデフォになってそう

>>突貫工事で作ったアルトのマ改造機のこれいつまでも使い続けないで
>>きちんとコンセプト継承した専用の機体を一から設計し直して作るべきじゃねえかな…ってなる
>フレームのゲシュが最初期に作られた採算度外視のやつなので…
タイプS新造出来るならタイプTも出来るだろ！

>マさんが変なのばかり作るからほかの技術者に頼んだら
>そこでも変なのばかり作られる
>まともな技術者はいないのか！
まともな機体はあっさり敵軍に落とされちゃうんですよ

ゲシュペンストの汎用性のヤバさよな…
リアル系スーパー系どっちにもなるんだから
ただどうやってスーパー系の硬さ出してるんだよってなるけど

>>ATX計画はそろそろ目的無視するメンバーしかいないんだからコンセプト変えるか別計画にしようよ･･･
>計画としてはもう完遂してチームだけ残ってるようなもんなんじゃない？
そもそもOG始まってから作中時間的にはそんなに経ってねえんだよ！

バンカーはともかくこの激重機体でヒートホーン実戦で当てられるのなんなんだよ

>タイプS新造出来るならタイプTも出来るだろ！
できるけどホネから1から作り直す必要もないと思う
あとあの世界言うほど時間が経過してないからリーゼもそんな作られてから時間経ってないよ1年経ってるかすら怪しい

>計画としてはもう完遂してチームだけ残ってるようなもんなんじゃない？
人型兵器の開発と次期主力量産機の開発が目的だけどアルトとヴァイス作って量産機全然できねえじゃんでL5戦役後に上層部判断で計画凍結
イージス計画でアルトとヴァイスの戦果見直されて凍結解除でお出しされたのがビルガーとファルケン(高コストピーキー低汎用性で見送り)

まあまあ新しく作りますわよ
で出来てあの博士が気に入ったのがゲシュペンスト・ハーケンだぜ

>できるけどホネから1から作り直す必要もないと思う
ヒュッケバインシリーズでも使い倒すほど実績あるフレーム更新する必要は皆無だからな…

予算も限られてるしそうそうポンポン新型開発なんてできんよってカイ少佐が
だからゲシュ改作るね

>予算も限られてるしそうそうポンポン新型開発なんてできんよってカイ少佐が
>だからゲシュ改作るね
正解すぎる…

リーゼにしたのが推定で新西暦187末(インスペクターのホワイトスター占拠がその辺り)
MDが189夏
なので1年半くらい？

最終的には量産型ゲシュペンストの中身を近代化改修するってのが一番無難な気がする…
ぶっちゃけ機体に強い武器を内蔵させるのではなく
強い武器持たせればいいんだから…

>>は？あれは改造前のアルトアイゼン用でしてよ？
>ああアルトの方だったか
>…ますますなんなんだよコイツ
テスラドライブを本来の空戦仕様じゃなくて分散したバランス悪い重量配分をTドットアレイ効果で中心部にまとめ上げて更に各所の推力を一本化してる分特機すら押しぬけ貫くぐらいのヤバい馬力を持った

ビルガーはハーフパージがデフォでいいよね…

>人型兵器の開発と次期主力量産機の開発が目的だけどアルトとヴァイス作って量産機全然できねえじゃんでL5戦役後に上層部判断で計画凍結
>イージス計画でアルトとヴァイスの戦果見直されて凍結解除でお出しされたのがビルガーとファルケン(高コストピーキー低汎用性で見送り)
というか量産機計画って建前だけどゴーサイン出したグレッグ司令はそのつもりはさらさらなく技術や運用実験が目的みたいな感じだしな

>空Bがビクティムビークみたいな挙動するかよ！とは思う
>フル改造ボーナスで空Sになるのとかもう分かって遊んでるだろ
テスラドライブ部分にまでアーマー被せるのが悪い
本来ならアルブレードカスタムぐらいの可動できるのが丁度いいんだろうな

>リーゼにしたのが推定で新西暦187末(インスペクターのホワイトスター占拠がその辺り)
>MDが189夏
>なので1年半くらい？
それだけ
5年は経ってるかと

>最終的には量産型ゲシュペンストの中身を近代化改修するってのが一番無難な気がする…
>ぶっちゃけ機体に強い武器を内蔵させるのではなく
>強い武器持たせればいいんだから…
結局敵が転移で拠点強襲だの突然地中からこんにちはを当たり前にやってくると機動力と火力が必要で
そうなるともう手持ち高火力武器換装出来て素早い量産ヒュッケでいいよねになってしまう
転移してくる敵のせいであの世界の防衛ドクトリンがもう滅茶苦茶

>顔というか頭がでかすぎてなんか変
>SDだとかっこいいんだけど
リアルカットインでも頭小さいからこの立ち絵がでかいんだと思う

>>リーゼにしたのが推定で新西暦187末(インスペクターのホワイトスター占拠がその辺り)
>>MDが189夏
>>なので1年半くらい？
>それだけ
>5年は経ってるかと
因みにOG1はビアンの蜂起が186年11月だ
OGはほぼ2年半しか経過してない

アルトを改修するならヴァイスもやらないといけないから多分再強化はないんだろうな

アルトと違ってヴァイスはコンセプト的に改造しようにもブースターでかくしてでかい銃持たせる以外に強化の方向なさそうだし多分格好悪くなるしな･･･

DC戦争からL5戦役始まるまでに半年のクールタイムあるからなあ

なんでアルトはプレイヤーとの付き合い長いけど型落ちとも言われてないし古くもないんだよな
骨は古いけどそれ言うとゲシュハーケンで初期ゲシュのは現役レベルって証明されちゃってるし

まあ作中で不満や性能不足を示唆されてるわけでもないしね

強化くれって言われるのはOGのゲーム中での性能がアレだからだろうよ
言われてる描写に対しての性能してねーもの

OGsのOG2でのバランスが基準になっててそこからずっとMDまで来てるから
特にキョウスケやエクセレンは主役仕様の技能スカスカのままずっと続投させられてるんだよな…

>言われてる描写に対しての性能してねーもの
描写に対して云々の話を始めるとそもそも不思議パワー0で見た目通りの火薬の威力しかないもんで
LL〜サイズの相手とか通じるわけないもんよってなるからな
見ろよこの本来の担当ラスボスなシュテルンレジセイアと一合の戦闘もしないOGINのリーゼ

>バンカーはともかくこの激重機体でヒートホーン実戦で当てられるのなんなんだよ
突っ込んでけば勝手に刺さるんじゃない？

自分の倍でかい特機に突撃メタられてボコボコにされて負けました今度はメタすら突破する推力と打撃力で勝ちますってコンセプトだからな…
バレリオンに囲まれてボコボコに負かされてたら遠距離戦用の装備も盛ってたかもしれない
いやその場合でも突撃仕様の強化だったろうな多分

>>バンカーはともかくこの激重機体でヒートホーン実戦で当てられるのなんなんだよ
>突っ込んでけば勝手に刺さるんじゃない？
避けられるよ！

まあゲーム的には合体攻撃が強いから役目はあるんだけど最近それ以外の運用あんましてないな…