憂国騎士団が立てたスレ

現実主義者というか利己主義者というか

こいつに現実主義的な要素なんかあったっけ

現実主義者とは違う気がしなくもない
生粋の現実主義者なら引退してると思う

こいつ自身の野望が見えないのが
正直銀英伝の一番のモンスターに見える

大人になってその感想か…

フェルナーといい勝負するあの時代のエンジョイ勢だと思う

現実主義者といえば現実主義者だよ
ただ現実に何も願う所のない現実主義者はただただ現状の追認とリソースの食いつぶししかしないので

>こいつ自身の野望が見えないのが
>正直銀英伝の一番のモンスターに見える
権力欲以外にマジでなにも見えない男
別にその権力使って愛人侍らせてもない

作中の都合とは言え最後のシーンはハイテンションになり過ぎである…

>現実主義者というか利己主義者というか
その利己主義+機会主義つーかなんつーか

夢見てる要素は皆無ではある
帝国の民主化工作も自分の権力欲を満たす為に必要だし可能だと判断したからやってたんだろうし

ガキの頃に見るもんじゃないだろ

理想主義じゃない人間は全員現実主義者だと思ってそう

ルビンスキーもドヴィリエもトリューニヒトも
カイザーの位置に取って代わりたいと思ってたのなら
まぁまぁロマンに生きてるやつらではある

その場しのぎの才能はあるけど死ぬべくして死んだ感じの人
早かれ遅かれ行き詰まってたと思う

もし生き残ってたら最終的にローエングラム王朝を立憲君主制にした英雄として名を残してた可能性すらある

なんで追い詰まったロイエンタール相手にあんな会話したのか…上手く取り入ることが出来ると思ったのか？

好きにはならないだろ…
むしろ一般的な社会人になったらよりクソだと思うと思うが

クソなキャラとして好きではある

>なんで追い詰まったロイエンタール相手にあんな会話したのか…上手く取り入ることが出来ると思ったのか？
今まで煽ったりしてうまくいってたし…

憂国騎士団とつながりがあるのはアニオリ

>好きにはならないだろ…
>むしろ一般的な社会人になったらよりクソだと思うと思うが
こいつ程のモンスターではないけど
その場その場で聞こえのいいこと言って周りを煽るだけ煽って
いざとなるとおあしすしたり逃げるやつ居すぎるからな...

死に際のロイエンに取り入って後事でも任されればそこから中央に舞い戻るルートもあるからな

安全な場所にいる能力は高いけど安全じゃ無い場所で失言をしたばかりに…

どうみても怪物だよこいつ民主主義の寄生虫として食い荒らした後にものうのうと生き延びて帝国にも売り込みかける迷いのなさがやばい
裏切り殺しあってる最中のくせに元主君を貶されたとかいっていきなり殺しに来るやばいやつがいなかったらなにしでかしてたかわからない

>もし生き残ってたら最終的にローエングラム王朝を立憲君主制にした英雄として名を残してた可能性すらある
確かにロイエンタールがあそこで殺してたのは大きい
正直オーベルシュタインいないカイザー仲良し倶楽部のミッタマじゃ御しきれなかったと思う
ラングとは違うし

石黒版はヤンが一番キツいな

ロイエンタールを前にしても勘違いしてベラベラ喋った末に逆鱗に触れて殺されるのは因果応報感があって好き

>ガキの頃は嫌いだったけど大人になったら作中で1番の現実主義者だったのに気づいて好きになった
ガキ(中学生)
大人(高校生)って感じだ

最近流行りのハック思想ってやつのお手本ではある

ロイエンタールが普通じゃないから仕留められた

エンジョイ勢

あの状況あのタイミングのロイエンタールでなければ仕留められなかったと思わせるモンスター

地に足をつける生き方の真逆を行ってるこいつを現実主義とは言いたくない

イゼルローン共和政府も帝国も思想がキツイのでこいつが見てて一番マシ

カイザーがうっかり役職与えたのが大体悪い

最期のえ…！？って顔を見るに8割いける！って勝算はあったんだよね

あいつに役職与えてもどうせ拒否するだろうからそこを罰してやるかーワハハ
え…受けたの…？
はちょっとアホと言われても仕方ないですよカイザー

>カイザーがうっかり役職与えたのが大体悪い
カイザー「受け取るとは思わないじゃん…」

舌禍にしても迂闊すぎだろと思うけどハイネセンの政界という濁った沼を泳いできたやつにはあの機微は理解できないか

こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟

綱渡りを弁舌とシンパと幸運で渡り切った男でしかないよ
最期はその弁舌が仇になったわけだが

カイザー人事でトチること多すぎ

>こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟
正直画像みたいな意図的に悪いことするぞーって感じのタイプならまだ対策法あるけど
その手の愛国心だけは真摯ですみたいなタイプが一番対処しづらいまである

上辺の言葉だけで一切真意を明かさずに立ち回ってきたから親身の友人とかも居ないし身辺の記録も残らないまま射殺された

ルビンスキーとどっちがマシなんだろ

>舌禍にしても迂闊すぎだろと思うけどハイネセンの政界という濁った沼を泳いできたやつにはあの機微は理解できないか
と言うかこいつ群集心理を操れるけど個人の感情の動きは理解出来ない

利己的なやつだけど政治家なんてそんなもんだよねっていう

某太郎とか最近台頭してきた政党の党首みたいなもんよ

>最期のえ…！？って顔を見るに8割いける！って勝算はあったんだよね
ロイエンもさぞカイザーを憎んでるんだろうなあ
文官もいないし売り込みチャンス来たなこれ…!!

こんな状況でもカイザー好きピだと見抜けなかったのは武人でない所以だろうな

亡命してきた皇帝を受け入れたりするあたりは珍しく自分の得にもならないミスしてる

民主主義の下に選挙して民衆が支持してるんだから文句言うなよ

最期の連続テロ以外は割とちゃんとした悪役してた分ルビンスキーの方が

>民主主義の下に選挙して民衆が支持してるんだから文句言うなよ
民主主義とは人民が自らを貶める体制のことなのでは…

>某太郎とか最近台頭してきた政党の党首みたいなもんよ
こういう俺の嫌いな政治家はトリューニヒトってやるのももう伝統芸だなあ

>こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟
あの侵攻が成功するって考えるような連中しか居ないのが絶望的すぎる…
しかも選挙の票集め目的

>某太郎とか
麻生太郎のこと？？？？？？？

>こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟
侵攻自体はタイミングさえしっかりしてれば負けはなかったから…
トリューニヒトが有能なんじゃなくて他が駄目だったからトップに立ててしまったと言うべきか

ロイエンタールは暴力的なクソカス野郎なところがある
リヒテンラーデ公を捕える時に「理想の政治」を読んでいたのを笑っていたのが未来を考えると皮肉というか
政治家は理想の政治と利己主義と打算と野心とその全てを合わせた最善を求めるのが当然なのに

>最期のえ…！？って顔を見るに8割いける！って勝算はあったんだよね
今まで共通の敵の悪口で盛り上がって懐に入り込むってやり口で上手く行ってたんだろう
ただそれがロイエンタールの逆鱗に触れた

>>民主主義の下に選挙して民衆が支持してるんだから文句言うなよ
>民主主義とは人民が自らを貶める体制のことなのでは…
それが民主主義なんだよ「」リアン
しかし国民が自ら過ちを正せるのが民主主義のよいところでもあるんだ

馬鹿を煽るのが上手いカスが選挙で勝った時どうしようもないなのは民主主義の欠陥だよ

反乱起こした相手に対して忠誠心マックスなのは意味わかんないもん
最期の場面で異常なのはロイエンでこいつ悪ないよ

>侵攻自体はタイミングさえしっかりしてれば負けはなかったから…
侵攻目的というか作戦目標が何にもないんだから成功の余地0だよあの作戦

>最期のえ…！？って顔を見るに8割いける！って勝算はあったんだよね
メインキャラと相対するとバカになるからしょうがない

>こんな状況でもカイザー好きピだと見抜けなかったのは武人でない所以だろうな
武人がどうとか言うよりは人間の感情は時に合理非合理を超えた判断をすると言う事が理解出来ない
だからアスターて会戦の慰霊祭でジェシカに詰められた時も本気で（こいつこの流れで急に何言いだしてんの…？）って困惑してるし
当然ロイエンタールの尊敬してるからこそ反抗するって言うのも理解出来ない

ロイエンタールでしくったっていうけど反乱起こしておいてカイザー大好きとか想定外すぎると思う

スレ画が本当に現実主義者ならエルウィンヨーゼフ2世担ぐなんていう敵に大義名分を与えるだけの時勢が読めてないようなムーブしないよ

正直ロイエンタールがいきなり人殺しする野蛮人だと見抜けるやつは異常者だろう

>スレ画が本当に現実主義者ならエルウィンヨーゼフ2世担ぐなんていう敵に大義名分を与えるだけの時勢が読めてないようなムーブしないよ
あれだけはマジで意味わかんないんだよな…

なんだ現実主義者が馬鹿にされたからロイエンタールを下げる事にしたのか

あれほど世を乱したのにあっさり死ぬのがいい

圧政に苦しむ現地民を救うという建前掲げてる以は何をどうしようと勝てねえだろ…
現地民皆殺しにしていいならやれそうだけど

帝国領侵攻作戦に反対したのは事実で手痛い反撃は食らうなって予想はしても
一方的にヤン艦隊以外壊滅するのは流石に面食らっただろう
と言うか賛成者も選挙の為の戦果が欲しいならイゼルローン落としただけでもうお釣りが来るレベルだったろうに

ユリアン(ヤン)が過剰に嫌ってるから露骨に悪役にした説を提唱したい

ロイエンタールみたいなタイプをキレさせたのが限界みたいなところはある
オーベルシュタインはそこまでやらかさなかった

ドヴィリエはなんか終盤に突然前線に出て来て勝手に死んだイメージしかない
ルビンスキーの方が黒幕っぽいから

ヤンもヤンでいらんところでこいつの猜疑心煽るようなところあるもんだからよくない
こいつもクーデターする気か？ってなるもん

>作中の都合とは言え最後のシーンはハイテンションになり過ぎである…
アイランズくんに不用な嫌み言ったりもともと
そう言うところ見せてたりする

トリューニヒト以上にサンフォード政権がやばすぎる同盟

>ドヴィリエはなんか終盤に突然前線に出て来て勝手に死んだイメージしかない
>ルビンスキーの方が黒幕っぽいから
あの手の策略キャラは本気で荒らし戦術徹底させたら話が終わらんから早めに自滅させるしかないってのはある

トリューニヒトは現実主義とかそういうんじゃなくて妖怪とかそういう類
ヤンも何で生き残ってんのか訳分らんって言ってたレベル

>ロイエンタールみたいなタイプをキレさせたのが限界みたいなところはある
>オーベルシュタインはそこまでやらかさなかった
オーベルシュタインが嫌われても理詰めかつ本気で帝国の事を考えてるのは他者も理解してるしな

>こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟
なんで反対してたかっていうと自分に利があるからで信念もないしでその場その場で乗り換えるっていう点では政治家としてマジでカスだよ

>ヤンもヤンでいらんところでこいつの猜疑心煽るようなところあるもんだからよくない
>こいつもクーデターする気か？ってなるもん
グリーンヒル大将とかいうヤンの嫁の親父が酷すぎるクーデター起してしまったので…

地球教の教祖ってどうなったんだっけ…？

>>こいつはクソだけど帝国侵攻には反対してたからこいつ以下の政治家が多いんだよな同盟
>なんで反対してたかっていうと自分に利があるからで信念もないしでその場その場で乗り換えるっていう点では政治家としてマジでカスだよ
利益考えてこの作戦コケそうだから反対した方がいいな…って考える程度にはまだ分別があるというか

まあ保身のために全て上手いことやる政治家だとご退場願えないからね
作劇の都合を感じる

>ユリアン(ヤン)が過剰に嫌ってるから露骨に悪役にした説を提唱したい
ユリアンが銀河英雄伝説を書いた論だっけ？

利益外の想定できずにずっと自分の利ばっかり考えてた男がプライドの塊の男の逆鱗に触れて死ぬのは最高に気持ちが良かった

>なんで反対してたかっていうと自分に利があるからで信念もないしでその場その場で乗り換えるっていう点では政治家としてマジでカスだよ
信念で戦争の内容考えるより利で考える方がよっぽど良い

権力欲とか保身への執着は凄いのにプライドは無さすぎて怖い

>利益考えてこの作戦コケそうだから反対した方がいいな…って考える程度にはまだ分別があるというか
違う違う
もし失敗した時の保身の為よ
成功したら反対した事なんか忘れたかのように式典の一番良い所で演説し切るツラの皮の厚さがある

>ドヴィリエはなんか終盤に突然前線に出て来て勝手に死んだイメージしかない
>ルビンスキーの方が黒幕っぽいから
というかルビンスキーの時点で大概なのにドヴィリエまでいくともう別の世界の人かな？くらいに世界観が違う…

>地球教の教祖ってどうなったんだっけ…？
本物の教祖は薬漬けで死に体
実験握ってた摂政ポジはユリアンに射殺された

その利益が大多数のためになるならいいけどコイツ自分のことだけだからなぁ…

どこでも生きていける保身能力があるから国家存亡の危機にも冷めてたんだろうな

表では美辞麗句を並べ立てているが内では人を見下してるような奴に反旗を翻してもなお尊敬の念を失わない武人の心なんて分かるわけないよな…

オーベルシュタインとは逆で私心しか無いみたいな存在

こういうやつが制御できれば良い民主主義になりそうだけど

>本物の教祖は薬漬けで死に体
本部に埋もれてるんじゃなかったっけ
替え玉で生きてる風は装われてたけど

>なんで反対してたかっていうと自分に利があるからで信念もないしでその場その場で乗り換えるっていう点では政治家としてマジでカスだよ
乗り換えが上手いって政治家としては優秀だな

正直救国軍事会議のクーデターの後は誰が政治家でもうまくやれる気がしない

>こういうやつが制御できれば良い民主主義になりそうだけど
できないから最悪の民主主義になるわけでな…

>>利益考えてこの作戦コケそうだから反対した方がいいな…って考える程度にはまだ分別があるというか
>違う違う
>もし失敗した時の保身の為よ
>成功したら反対した事なんか忘れたかのように式典の一番良い所で演説し切るツラの皮の厚さがある
どっちに転んでも自分の利益になるように動いただけだしな…

本来は帝国で役職なんて就ける訳無いのに金髪が妙な人事発動させるから…

>表では美辞麗句を並べ立てているが内では人を見下してるような奴に反旗を翻してもなお尊敬の念を失わない武人の心なんて分かるわけないよな…
まあロイエンタールはロイエンタールで高潔な武人って言葉では到底くくれないほど複雑怪奇な人間なのでどっちにしろあそこで口説き落とすのは無理だと思う

何が最悪かってこいつ雲隠れ上手すぎるんだよな…

>なんで反対してたかっていうと自分に利があるからで信念もないしでその場その場で乗り換えるっていう点では政治家としてマジでカスだよ
おっさんになった今だとむしろ危機察知能力が凄いと思う
信念のある政治家ほどくだらないことで失脚する
加藤紘一みたいなのは生き残れない
良い悪いはともかく鈴木宗男とか凄い政治家だ

>どこでも生きていける保身能力があるから国家存亡の危機にも冷めてたんだろうな
自由惑星同盟の存亡なんかどうでも良いしとにかく自分が生き残りつつ権力者側に居られれば良い立ち回りするし出来るからなコイツ
案の定帝国体制にも（マインカイザーの見込み違いとは言え）しっかり地位を得ちゃうからな

個人ならすげぇと思うけど公人の最高位のポジションで個人の利益追求とかすんなよ！
というかナンバー3あたりで満足できなかったんだろうか

>案の定帝国体制にも（マインカイザーの見込み違いとは言え）しっかり地位を得ちゃうからな
あれはカイザーの大ポカが過ぎる

こいついなくてもアニメ1期の頃の同盟の政治は最悪だったよ
無理矢理帝国に侵攻したのコイツ主導じゃないもん

>本来は帝国で役職なんて就ける訳無いのに金髪が妙な人事発動させるから…
断る前提の役職与えてそれを理由に今後役職につかせないつもりだったんだけどね…
カイザーにトリューニヒトの人間性が理解できるはずもなく…

>>案の定帝国体制にも（マインカイザーの見込み違いとは言え）しっかり地位を得ちゃうからな
>あれはカイザーの大ポカが過ぎる
（まぁ余が目を光らせてればあんな俗物どうにでもできる余…）

視点がこいつの敵側すぎるのもあるだろうけど
それを抜いても最後の余計な言葉以外は見事な立ち回りだったし
45歳で死ななければ老年近くでまたローエングラム王朝で首相になりえてたかもしれない奴

凄い蝙蝠野郎

無能な善人よりは好きだよ
グリーンヒルみたいなのが最悪

>断る前提の役職与えてそれを理由に今後役職につかせないつもりだったんだけどね…
>カイザーにトリューニヒトの人間性が理解できるはずもなく…
というか断ったらもう役職付けんぞって思惑有ったらトリューニヒトじゃなくても余計断れんのよ…

>本来は帝国で役職なんて就ける訳無いのに金髪が妙な人事発動させるから…
正直金髪は口が上手い相手だとちょろすぎる気がする
大分オーベルの都合の良い駒になってるぞあいつ

>個人ならすげぇと思うけど公人の最高位のポジションで個人の利益追求とかすんなよ！
国家の存亡なんて個人の自由と権利に比べれば小さいものだ

>視点がこいつの敵側すぎるのもあるだろうけど
>それを抜いても最後の余計な言葉以外は見事な立ち回りだったし
>45歳で死ななければ老年近くでまたローエングラム王朝で首相になりえてたかもしれない奴
それよく言われるけど獅子の泉組の脳筋っぷり考えるとなんか途中で後先考えない暴の力でやっぱり死んでそうな気もする

清濁併せ吞むくらいじゃないとなー
みたいな型を変に意識しすぎだよねカイザーは

>カイザーにトリューニヒトの人間性が理解できるはずもなく…
というかカイザーあんまりそういう人選の政治力ないと思う

6倍の戦力をって言われて流石にそれは無理だったけど2倍用意してくれたのは偉いと思う

政治やりたがらないヤンも悪いとこある

>清濁併せ吞むくらいじゃないとなー
>みたいな型を変に意識しすぎだよねカイザーは
そういう意識の時は大抵取り返しの効かないへまするカイザー

>>カイザーにトリューニヒトの人間性が理解できるはずもなく…
>というかカイザーあんまりそういう人選の政治力ないと思う
シルヴァーベルヒ抜擢したりと悪いわけでは無いと思うぞ

>というか断ったらもう役職付けんぞって思惑有ったらトリューニヒトじゃなくても余計断れんのよ…
普通自由惑星同盟の政府首班に近しい所に居た政治家が
占領軍の占領地高等弁務官なんて言う帝国の使いっ走りみたいな役職欲しいとは言わないのよ

>>>カイザーにトリューニヒトの人間性が理解できるはずもなく…
>>というかカイザーあんまりそういう人選の政治力ないと思う
>シルヴァーベルヒ抜擢したりと悪いわけでは無いと思うぞ
良くも悪くも疎いって感じだと思う

>政治やりたがらないヤンも悪いとこある
潔癖にならずに普通にトリューニヒト利用してればもう少しマシな戦いできた気もする
利用もされるだろうけど

>政治やりたがらないヤンも悪いとこある
ヤンのシンパは多いけどヤン嫌いな奴も多いしなぁ
政治やってもそんな上手くいったかは微妙だと思う

ヤンもカイザーもゴールデンバウム王朝が嫌いってのを拗らせてて
ルドルフみたいになりたくねえ！って意識が強すぎる

>政治やりたがらないヤンも悪いとこある
本当は軍人だってやりたくないぞ！

俺　トリューニヒト　似てる

>俺　トリューニヒト　似てる
すげぇ！

サバサバ女とかがコイツの同類だと思う

>というかカイザーあんまりそういう人選の政治力ないと思う
結果論だけど人選でのやらかしが多すぎる…
でも乱が起こる事を心の底では望んでたんでしょ？と自問自答する辺りどういうつもりだったか本当によくわかんない
少なくともロイエンタールに関しては望んでなかったろうが

ヤンが政治家やったらそれはそれで独裁になる気がするよ
ヤン云々じゃなくて周りがヤベー

カイザーはまあ良いタイミングで死ねたなという猗窩座みたいな感想になる
長生きしてたら絶対ろくなことしないぞあいつ

こんだけ作中で悪い点書かれているにもかかわらず結構肯定的な意見出てる時点で作中世界の同盟市民がこいつを指示するのは自然なことなんだろうな…

結局こいつ何がしたかったの？
いや権力や保身というのは分かるけど作中で特に贅沢してる描写もないし…

トリューニヒトは俺がトップやれるなんてひっでえ国だなとは心の中で絶対思ってそう

逆張りもありそうだけどな

結構味のある人物造形してるよね

ヤンは政治以前に人との交流すら面倒くさがってるから自業自得の面があるんだよな
パエッタだって最低限の交流さえしてれば意見は聞いてくれた

>こんだけ作中で悪い点書かれているにもかかわらず結構肯定的な意見出てる時点で作中世界の同盟市民がこいつを指示するのは自然なことなんだろうな…
悪い点抜けば他のキャラも相応に言えちゃうし
特にヤンとラインハルト

>結局こいつ何がしたかったの？
>いや権力や保身というのは分かるけど作中で特に贅沢してる描写もないし…
政治をやるのが好きなタイプなんじゃないかな

憂国騎士団飼ってる時点で普通にろくでもないんだわこいつ

民主主義で選ばれたやつが独裁始めたら問題が現実に差し迫ってきた気がする

憂国騎士団俺も欲しい

>憂国騎士団俺も欲しい
憂img騎士団でよければ…

初期の時点で憂国騎士団と自治組織とこいつが繋がっている以上民主主義もくそもなぁ

>>憂国騎士団俺も欲しい
>憂img騎士団でよければ…
何する集団なんだよ

憂国騎士団まかり通ってる時点でヤバイからな
貴族かぶれの帝国ですらあんなモノなかった

とりあえずのらりくらりと寄生して甘い蜜吸う生活したいのかなと思った

>>>憂国騎士団俺も欲しい
>>憂img騎士団でよければ…
>何する集団なんだよ
気に食わない輩を囲んでdelします

まんまバイデンだよねこいつ

家庭持ちのはずなのに描写が限りなく存在しない！

>気に食わない輩を囲んでdelします
大体の「」じゃん

憂国騎士団について話す時は原作のつながりがあるというウワサどまりなのか
アニメのバッチリ繋がりがあるのかで全然話が違ってくるよな

>>>>憂国騎士団俺も欲しい
>>>憂img騎士団でよければ…
>>何する集団なんだよ
>気に食わない輩を囲んでdelします
ただの「」じゃん！

原作だと憂国騎士団とは繋がってるかもしれないなぁ…止まりなんだよね

憂国騎士団みたいな人自体は近所とか職場とかにも割といるよね

同盟で軍事的知見から帝国領侵攻作戦に反対できる政治家がこいつくらいしか居ないというね…
どう考えても総合的な判断力は政治家の中ではかなりマシな方なのでヤンが最初から覚悟決めて「救国の英雄」に全ノリしてトリューニヒトに対して影響力持ってた方が予後が良かっただろっていう

悪人なんだけど同盟にとって有害かどうかはちょっと判断が難しいよねトリューニヒト

ヤン査問会とかして同盟危機にするし帝国侵攻に反対したのはホントたまたまいい方向に転がっただけだろ

遠征反対してたのはなんでなんだろう
あの頃はまだ本性著してなくて良識派の政治家って感じだったよね
あと石塚運昇さんのメルカッツ見てみたかったよ

なんでゴールデンバウム王朝の亡命を受け入れたんだろう
ここに関しちゃ旨味どこにもないだろ
割と外交音痴な側面もあるってことだったのか

>憂国騎士団みたいな人自体は近所とか職場とかにも割といるよね
居ねぇよ…どんな職場とか近所なんだよお前の周り…

>どう考えても総合的な判断力は政治家の中ではかなりマシな方なのでヤンが最初から覚悟決めて「救国の英雄」に全ノリしてトリューニヒトに対して影響力持ってた方が予後が良かっただろっていう
ヤンが絶対やるわけ無いんだよな引退して年金貰って歴史の勉強して〜！だもん

ガキの頃嫌いなのはフォークだろ

>>憂国騎士団みたいな人自体は近所とか職場とかにも割といるよね
>居ねぇよ…どんな職場とか近所なんだよお前の周り…
アイスホッケー場でもあるんだろう

>どう考えても総合的な判断力は政治家の中ではかなりマシな方なのでヤンが最初から覚悟決めて「救国の英雄」に全ノリしてトリューニヒトに対して影響力持ってた方が予後が良かっただろっていう
こいつがトップにいる限り戦争終わんないんだからそれはないよ

>ガキの頃嫌いなのはフォークだろ
一生の間でフォーク准将好きになることある？

>>憂国騎士団みたいな人自体は近所とか職場とかにも割といるよね
>居ねぇよ…どんな職場とか近所なんだよお前の周り…
街宣車とかが駐車場に止まってたりするじゃん！

>ガキの頃嫌いなのはフォークだろ
大人になったら好きになるの！？

>ガキの頃嫌いなのはフォークだろ
大人になってから好きになる要素ある？

>>ガキの頃嫌いなのはフォークだろ
>大人になってから好きになる要素ある？
声？

そもそもガキの頃銀英伝見るやついるかな…

遠征に関しては冷静に見れるなら失敗するだろうって思えるくらいには杜撰だったし…
トリューニヒトがあんな大規模作戦賛成するとしたらヤンをトップに据えてからにするだろう

>>>ガキの頃嫌いなのはフォークだろ
>>大人になってから好きになる要素ある？
>声？
ちょっと前はともかく今フォークで一番人を選ぶ部分だし……

>>大人になってから好きになる要素ある？
>声？
他に何か？

あの世界の後世の再評価ブームで帝国に民主主義を根付かせようとしたが
道半ばに倒れた男みたいな味付けで描かれる物語があったりするかもしれはい

死後に帝国に内部から民主主義を根付かせる計画を立てていたことが判明してスレ画こそが真の民主主義の信奉者だったって展開は不覚にも泣いてしまった

>なんでゴールデンバウム王朝の亡命を受け入れたんだろう
>ここに関しちゃ旨味どこにもないだろ
>割と外交音痴な側面もあるってことだったのか
フェザーンと地球教の後ろ盾がある以上断れなかったんじゃない？

あの世界外交ったって多く見積もっても相手2種類しかいないしセオリーがわからない可能性はある

>遠征反対してたのはなんでなんだろう
　こうなることは知れていたのだ。現在の国力、戦力で帝国への侵攻などが成功するわけはない。ちかい将来、遠征軍は無惨に敗北し、現政権は市民の支持を失うだろう。しかし、彼トリューニヒトは無謀な出兵に反対した、真の勇気と識見に富む人物として、傷をうけるどころか、かえって声価を高めるだろう。あとはレベロやホワンが競争相手として残るが、彼らには軍部や軍需産業の支持がない。けっきょく、最終的にはトリューニヒトが評議会議長の座に着くことになる。

>そもそもガキの頃銀英伝見るやついるかな…
14歳の頃銀英伝見てて
運動会の騎馬戦で騎乗者になった時
「敵の側背を突け！」とか言っちゃう痛い子だったよ
なんで銀英伝にハマったかはクラシック音楽が趣味だったから

>ヤンが絶対やるわけ無いんだよな引退して年金貰って歴史の勉強して〜！だもん
やりたくもない戦争してんのはみんな同じなのにさあ…

人類ってこの人は何かでかいことをやってくれるはずだって期待して
そいつが責任放棄して逃亡してもまだ妄信するってのを繰り返してないか？

全てが自己の利益になるよう立ち回ってそれ以外に中身がないからなんか変に誤解されてる

>死後に帝国に内部から民主主義を根付かせる計画を立てていたことが判明してスレ画こそが真の民主主義の信奉者だったって展開は不覚にも泣いてしまった
マスコミ掌握して不祥事握りつぶすのが真の民主主義の信奉者だったらやだよ…

>運動会の騎馬戦で騎乗者になった時
>「敵の側背を突け！」とか言っちゃう痛い子だったよ
いいじゃんかっこいいじゃん

レベロとホワンルイ以外の評議会議員がポンコツすぎて
トリューニヒト一人を責める気になれないのはある

社会に出てフォークみたいなのはまあまあいるな…ってなった

原作読んでるとスレ画の評価は変わるよね
メディアミックスだと大抵トリューニヒトをわかりやすい悪役にしすぎてる感あるし

>社会に出てトリューニヒトみたいなのはまあまあいるな…ってなった

>レベロとホワンルイ以外の評議会議員がポンコツすぎて
>トリューニヒト一人を責める気になれないのはある
議員の質はそのまま国民の質だよな…

ロイエンタールに銃口向けられて
えっ…？
ってなるところは好き

>社会に出てビッテンフェルトみたいなのはまあまあいるな…ってなった

むしろ令和の現在だとスレ画みたいなのが世界中で当選してるからな…

>>社会に出てトリューニヒトみたいなのはまあまあいるな…ってなった
でもこいつヤンとかカイザーとはまた違う方向での化け物すぎるぜ…

別に本人は権力欲しいだけの自己保身の化身なだけで民主主義を一番軽視してるように思える…

>ロイエンタールに銃口向けられて
>えっ…？
>ってなるところは好き
死に際じゃねーか！

>>ヤンが絶対やるわけ無いんだよな引退して年金貰って歴史の勉強して〜！だもん
>やりたくもない戦争してんのはみんな同じなのにさあ…
じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…

>別に本人は権力欲しいだけの自己保身の化身なだけで民主主義を一番軽視してるように思える…
民主主義がこいつを選んだんだ

>>社会に出てビッテンフェルトみたいなのはまあまあいるな…ってなった
お前周りに恵まれてるな

>>社会に出てビッテンフェルトみたいなのはまあまあいるな…ってなった
会議とかで〜さんの言やよし！って言ってあげてくれ

たいしたことを考えてない人に何か一本気の凄い思想があると思い込みがち

>>死後に帝国に内部から民主主義を根付かせる計画を立てていたことが判明してスレ画こそが真の民主主義の信奉者だったって展開は不覚にも泣いてしまった
>マスコミ掌握して不祥事握りつぶすのが真の民主主義の信奉者だったらやだよ…
そこの印象の悪さから実は全ては帝国に民主主義を根付かせるための計画だった…って判明する流れが泣けるんすよて

>むしろ令和の現在だとスレ画みたいなのが世界中で当選してるからな…
それをバカにする連中のせいで断絶も生まれるしな…

>>>社会に出てビッテンフェルトみたいなのはまあまあいるな…ってなった
>お前周りに恵まれてるな
でもでかい声で悪口言うぜ？

>じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…
和平に入ろうとすると同盟市民からの支持率落ちるので継戦します…
いやどうなってんだこの世論調査

民主主義だからこそこいつが成り上がれるんだから大事にするのは当然と言える
貴族相手にあんな立ち回りしたらロイエンタールと同じことされる

>別に本人は権力欲しいだけの自己保身の化身なだけで民主主義を一番軽視してるように思える…
まあ民主主義を一番軽視してるのはコレを当選させる民衆なんだけどな

>>むしろ令和の現在だとスレ画みたいなのが世界中で当選してるからな…
>それをバカにする連中のせいで断絶も生まれるしな…
民主主義の行き着く先というか限界点だと思う

でも「」も好きでしょトリューニヒト

>>>>社会に出てビッテンフェルトみたいなのはまあまあいるな…ってなった
>>お前周りに恵まれてるな
>でもでかい声で悪口言うぜ？
ビッテンフェルトに悪口言われる時は割と本人に非があることが多いと思う

>>じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…
>和平に入ろうとすると同盟市民からの支持率落ちるので継戦します…
>いやどうなってんだこの世論調査
憂国騎士団が支持されてる国だぜ？

>そこの印象の悪さから実は全ては帝国に民主主義を根付かせるための計画だった…って判明する流れが泣けるんすよて
しらない銀英伝過ぎる…

>じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…
政治家「やだ！次の選挙で勝つ為に票欲しいから侵攻して！」

作者が「誰もこいつに勝てるビジョンが思い浮かばないから失う物の無い無敵の人に撃たせるしか無かった」って言ってるのが面白い

用意されたシステムの中で生き残ってのし上がる能力に特化しすぎてる
謀反した主君に厚い忠誠を捧げる反乱者という存在が理解できずに死んだけど

個人の思いが重要な民主主義から選ばれたやつが貴族の個人的な思いで最期迎えるのは美しいな

作中で憂国騎士団は最前線に一人も居ないのが本当に良く出来てると思う

でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう

トリューニヒトは民衆が一番欲しい言葉を常にくれるからね
コイツを嫌いになるのは頭のおかしい連中だけ

>>じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…
>和平に入ろうとすると同盟市民からの支持率落ちるので継戦します…
>いやどうなってんだこの世論調査
民主主義であれば和平最優先などというナイーブな考えを捨てろとしか…

あれだけろくでもない活躍してた憂国騎士団が帝国にあっさり殲滅されたの複雑な気持ちになった

>用意されたシステムの中で生き残ってのし上がる能力に特化しすぎてる
>謀反した主君に厚い忠誠を捧げる反乱者という存在が理解できずに死んだけど
なんで撃たれたのかマジでわからなかったんだろうな…
いや普通わかんねえわ…

>>じゃあイゼルローン取ったんだし和平交渉してくれませんか…
>和平に入ろうとすると同盟市民からの支持率落ちるので継戦します…
>いやどうなってんだこの世論調査
反戦運動したら憂国騎士団が飛んでくる状況じゃな…

>でも「」も好きでしょトリューニヒト
いろいろわかるとやってることはどうあれ嫌いではない…いやむしろ…ってなる所がある

>でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう
まぁ正直今の日本にも欲しいよ

>でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう
参政党だろ？

>あれだけろくでもない活躍してた憂国騎士団が帝国にあっさり殲滅されたの複雑な気持ちになった
やはり最良の独裁か…

>あれだけろくでもない活躍してた憂国騎士団が帝国にあっさり殲滅されたの複雑な気持ちになった
所詮武器もない市民社会でイキってたやつらなのでガチ軍隊に勝てるわけがねえ

結果としてトリューニヒトは降伏勧告受け入れたし
ヤンよりよほど被害は出してないんだよな

>あれだけろくでもない活躍してた憂国騎士団が帝国にあっさり殲滅されたの複雑な気持ちになった
憂国騎士団自体暗黙の了解で守られてただけでそれ気にしない連中来たら一方的に蹂躙されるから仕方ない

同盟は反帝国が国是になっちゃってるのが悪い部分もある

>まぁ正直今の日本にも欲しいよ
安全な東京から九州や北海道を督戦してたら東京にミサイルが飛んでくる奴

>憂国騎士団自体暗黙の了解で守られてただけでそれ気にしない連中来たら一方的に蹂躙されるから仕方ない
やっぱりクソっすね専制国家は…

>その利益が大多数のためになるならいいけどコイツ自分のことだけだからなぁ…
それはコイツ以外もそうだったから

憂国騎士団は絶対攻撃されない安全な場所から文句を言うってのが持ち味なんで
どこに居ようが攻撃される現代の戦争だとあまり魅力が無いんだよね

>>でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう
>参政党だろ？
あれと違ってちゃんと取り締まりとかやるんじゃないの憂国騎士団

>同盟は反帝国が国是になっちゃってるのが悪い部分もある
建国神話が反帝国だから同盟が同盟である限りその国是はどうしようもない

>結果としてトリューニヒトは降伏勧告受け入れたし
>ヤンよりよほど被害は出してないんだよな
ヤンはただの軍人なのにどういう理屈だ

ジェシカとラップ普通に可哀想だよね…
特に女性なのに口答えするかぁ！で顔殴られたジェシカ

>同盟は反帝国が国是になっちゃってるのが悪い部分もある
と言っても反帝国しないと早晩国力差ですり潰されそうだし…

レベロもホワンも省益と自分の政治的信条で侵攻作戦に反対してただけで
好戦派にも関わらず作戦に反対してたトリューニヒトだけが軍事的知見から判断してた事になるわけでな…
で救国の英雄サマはそいつが大嫌いで手を組む気が無いと…詰んでるだろ

>>>でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう
>>参政党だろ？
>あれと違ってちゃんと取り締まりとかやるんじゃないの憂国騎士団
ちゃんと！？

ワンミスも許されない環境では生き残れないよねこいつ
同盟でポカした時は雲隠れで難を逃れたけど

>ジェシカとラップ普通に可哀想だよね…
>特に女性なのに口答えするかぁ！で顔殴られたジェシカ
あれは「」の大半でも顔殴るでしょ

>ヤンはただの軍人なのにどういう理屈だ
ヤンがさっさと引退してたらカイザーにすぐに負けて被害は少なかったよ

>あれは「」の大半でも顔殴るでしょ
頭憂国騎士団かよ

>>結果としてトリューニヒトは降伏勧告受け入れたし
>>ヤンよりよほど被害は出してないんだよな
>ヤンはただの軍人なのにどういう理屈だ
将官ともなれば軍事的側面から政治にアドバイスするのもお仕事だよ
ヤンもアイランズにラインハルトぶっ殺そうぜ！！！ってちょっとだけその仕事やってたでしょ

>>>>でも憂国騎士団実在したら支持される国結構ありそう
>>>参政党だろ？
>>あれと違ってちゃんと取り締まりとかやるんじゃないの憂国騎士団
>ちゃんと！？
心まで憂国氣志團になってしまった「」かもしれない

>ジェシカとラップ普通に可哀想だよね…
>特に女性なのに口答えするかぁ！で顔殴られたジェシカ
いくら優秀でも上官がクソだと死ぬ死んだラップも普通に可哀想だよ

>>ジェシカとラップ普通に可哀想だよね…
>>特に女性なのに口答えするかぁ！で顔殴られたジェシカ
>あれは「」の大半でも顔殴るでしょ
小ルドルフ大佐！

>>ヤンはただの軍人なのにどういう理屈だ
>ヤンがさっさと引退してたらカイザーにすぐに負けて被害は少なかったよ
じゃあ引退認めてやれや

エルウィンヨーゼフの件は地球教とつるんで同盟滅ぼすつもりだったんじゃないの？

兵役経験者が２０万人集まってる場所でそのリーダーを殴る勇気が「」に！？

ラップの上司はむしろあれどうやって中将まで昇進したんだ…みたいな性格してるよね

>エルウィンヨーゼフの件は地球教とつるんで同盟滅ぼすつもりだったんじゃないの？
フェザーンの黒狐と同じく帝国による統一後に内部から侵食するのが狙いではあったんだろうな