二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755936056121.jpg-(15652 B)
15652 B25/08/23(土)17:00:56No.1346091125+ 18:39頃消えます
大鎌ってゲームだと槍系のモーションやスキルの中に入れられたたりするけど
実際使うなら近いのは槍なんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/23(土)17:03:36No.1346091809そうだねx9
槍は槍でも突く方じゃなく薙いだりする方の槍なら分からんでもないけどだいぶ違う気がする
225/08/23(土)17:03:42No.1346091844+
槍よりは薙刀とかのが近いんじゃないか
突くより薙ぐがメインだろうし
325/08/23(土)17:04:58No.1346092205そうだねx3
大鎌を武器にしようってのがまず難しそうなんだけど先っぽにゴテゴテ他の刃物つけてハルベルトっぽくすればまあ槍みたいに使えるんじゃない?
鎌が邪魔そうだけど
425/08/23(土)17:06:15No.1346092611そうだねx2
https://youtu.be/SoeNwEjpTE4?si=4rJFBtNrejrq113s
525/08/23(土)17:06:38No.1346092722そうだねx14
実際使うなら鎌は鎌では
625/08/23(土)17:07:02No.1346092837そうだねx4
鎌って薙ぐより引くって感じ
725/08/23(土)17:08:11No.1346093163+
フィクションみたいに横凪にしてバッサリ切れるような刃の付き方してないし引っ掛けて引っ張って切るんじゃないの?
825/08/23(土)17:08:24No.1346093223そうだねx8
どうした?
攻撃が当たらんのか?
925/08/23(土)17:08:34No.1346093268+
FEZだと両手の系譜だったような記憶
1025/08/23(土)17:08:47No.1346093339+
スレ画みたいに上側に刃ついてたらまだしも普通は下側にしかないから本当に武器として使うのはかなり難しいと思う
1125/08/23(土)17:09:12No.1346093454+
敵に刺さっちゃったら抜くの大変でもう使えない気がする
1225/08/23(土)17:09:18No.1346093481+
>https://youtu.be/SoeNwEjpTE4?si=4rJFBtNrejrq113s
真ん中あたりに垂直に持ち手があるから結構独特な動きになるんだな
1325/08/23(土)17:09:48No.1346093635+
生えてる草を刈り取るもんだからあえて言うなら箒?
1425/08/23(土)17:09:52No.1346093657+
斧系に入ってたドラクエ8が一番しっくる気がする
1525/08/23(土)17:10:14No.1346093752+
なんか槍みたいに突いてたゲーム幾つか心当たりあるな
1625/08/23(土)17:10:24No.1346093795+
>FEZだと両手の系譜だったような記憶
ハンマーと同じモーションで殴り付ける動きだったな
1725/08/23(土)17:11:15No.1346094047そうだねx2
単に農民が蜂起する時に武器が無いから使っただけで
武器として使いやすいとかそんなの無いです
1825/08/23(土)17:11:19No.1346094070+
怖いなこれ
https://youtu.be/AGKsbn7g4Dw?si=Yt_2YDGmVZV2Bml7
1925/08/23(土)17:11:47No.1346094205そうだねx8
fu5479114.jpg
2025/08/23(土)17:13:01No.1346094576+
大鎌が専用スキル含めてある武器群なゲームやってるけど基本は回転って感じ
2125/08/23(土)17:13:25No.1346094713+
農具だからなぁ…先端が槍みたいになってるなら頑張ればハルバードみたいに扱えそうだけど…
2225/08/23(土)17:14:23No.1346094978+
農耕用の鎌
戦闘で農耕用の鎌を使う
戦闘用の鎌
農耕用の大鎌
戦闘で農耕用の大鎌を使う
戦闘用の大鎌
って感じでわかれるのかね農耕用と戦闘用で大鎌の作り違った気がする
2325/08/23(土)17:14:56No.1346095113そうだねx9
fu5479124.jpg
武器としてまともに使える鎌を考えると結局こういう形になる気はする
2425/08/23(土)17:15:23No.1346095229そうだねx2
俺にはそれこそ普段草刈るみたいに脇に構えて体で振って足に掛けて残虐ファイトするしか思いつかん
2525/08/23(土)17:15:40No.1346095307+
>fu5479114.jpg
でも雑兵物語で槍は上から叩くものって言われてるし…
2625/08/23(土)17:15:41No.1346095317そうだねx1
なんか農耕の神が別の神と同一視されて鎌が武器になったとかそんな話を聞いた覚えが
2725/08/23(土)17:16:24No.1346095519+
ダンボール戦機だとハンマーと同カテゴリーだけどモーションは全く違ったな
2825/08/23(土)17:16:29No.1346095543+
本来の農具としての切る武器じゃなくて刺す武器になる印象ある鎌を対人で使おうとすると
2925/08/23(土)17:17:26No.1346095841+
>武器としてまともに使える鎌を考えると結局こういう形になる気はする
薙刀ですねこれ…
3025/08/23(土)17:17:36No.1346095900そうだねx12
>fu5479114.jpg
3までは下でいい
ぐるぐるはどこから生まれたんだろうな
結構色んなゲームで見るけど
3125/08/23(土)17:17:48No.1346095967+
横振りするかつるはしみたいに上から振るかしかなくない?
3225/08/23(土)17:17:49No.1346095979+
フィクションだと大体回転したり投げてブーメランみたいにしたり…
3325/08/23(土)17:17:50No.1346095985+
武器にするなら造林鎌タイプが強い
3425/08/23(土)17:17:55No.1346096013+
相手の盾を飛び越えて刺せる!
3525/08/23(土)17:19:11No.1346096387そうだねx4
剣も槍も弓も手元でグルグルさせたら敵を一掃できる
みんな知ってるね
3625/08/23(土)17:19:31No.1346096497+
ショーテルみたいに上横から刺して盾貫通効果で戦おう
3725/08/23(土)17:19:47No.1346096571+
共産主義のシンボルにある鎌は普通にショテルみたいに使えそう
3825/08/23(土)17:20:04No.1346096671+
鎖つけて飛び道具にしようぜ!
3925/08/23(土)17:20:28No.1346096799+
>fu5479114.jpg
短い槍ならツンツンモーションでいいけどやっぱでっけぇ槍ならブン回してほしいよ俺は
4025/08/23(土)17:20:53No.1346096912そうだねx1
鎌って草を刈るものだし
鎌らしい性能って攻撃が基本下段になるとかになんのかな
4125/08/23(土)17:20:58No.1346096948+
人体は草花みたいに薙いできれんしな
棒として使うくらい?
4225/08/23(土)17:21:18No.1346097052+
現実で鎌を使うんだったら鎖鎌みたいに片手で持てるサイズを斧みたいに使うことになるのか?
…ハルパーってあったな…
4325/08/23(土)17:21:49No.1346097194+
戈みたいに振り下ろして使うのでは
4425/08/23(土)17:22:04No.1346097256+
上に真っすぐついてる薙刀より横向きでかつ手前にカーブしてる分リーチが短くなるから中距離武器の利点も少し減ってる
4525/08/23(土)17:22:24No.1346097340+
命を刈り奪る形
4625/08/23(土)17:22:32No.1346097373そうだねx3
fu5479155.jpg
ゴッドイーターであった引き寄せ攻撃は鎌の形状活かしてて好きだった
4725/08/23(土)17:23:04No.1346097526+
死神とかロボットならパワーが違うから薙ぎ払えるんだろうな
4825/08/23(土)17:23:19No.1346097607+
>剣も槍も弓も手元でグルグルさせたら敵を一掃できる
>みんな知ってるね
バンダナワドルディで見た
4925/08/23(土)17:23:59No.1346097795+
>薙刀ですねこれ…
刃の反りが逆だからこれでも引いて斬る鎌の使い方にはなると思う
…薙刀よりリーチ短くなるだけでは?
5025/08/23(土)17:24:08No.1346097840+
>どうした?
>攻撃が当たらんのか?
いいですよね初心者に指導してくれる頼れる兄貴分…クハハハッ
5125/08/23(土)17:24:13No.1346097869+
引いて斬るものだから大鎌なら相手の盾を超えて後ろから首を狙えるとかのメリットはあるかもしれない
5225/08/23(土)17:24:58No.1346098074+
大鎌で草刈りたまにやるけど楽しいよね
5325/08/23(土)17:25:01No.1346098088+
これで執拗に足首を狙ってこられたら嫌だろうな
5425/08/23(土)17:25:04No.1346098110+
キャリバーのザサラメールで大体満足する
もっとデカいのがいいってなったらハセヲさんで満足する
5525/08/23(土)17:25:06No.1346098121+
ピザカッターの方が強そう
5625/08/23(土)17:25:45No.1346098313+
長柄武器なら長槍みたいに柄の部分でも叩けるだろうしその時に鎌の部分がガード不能になるのは嫌らしいよな
5725/08/23(土)17:26:12No.1346098438+
真田幸村が使うやつ
5825/08/23(土)17:26:22No.1346098496+
>引いて斬るものだから大鎌なら相手の盾を超えて後ろから首を狙えるとかのメリットはあるかもしれない
相手の後ろに刃を回り込まして引き斬るのモーションデカすぎて絶対弱いと思う
横から突くんなら刺さる場面ありそうだが正面隙だらけなのヤバそう
5925/08/23(土)17:26:37No.1346098554+
どうしても重心が不安定な気がする
6025/08/23(土)17:27:02No.1346098657+
ソウルキャリバーの鎌キャラは引く攻撃モーションちゃんとあって好きだったな
6125/08/23(土)17:27:08No.1346098694+
本来の用途的に下段攻撃に特化してるし形状的に足に引っ掛けやすいので相手を転ばせる技は豊富そう
6225/08/23(土)17:27:21No.1346098755+
まず実用的な鎌の戦闘術がないからな…
鎖鎌持つ?
6325/08/23(土)17:28:34No.1346099091+
>柴田勝家が使うやつ
6425/08/23(土)17:28:47No.1346099159+
小さいカマにしても手斧や匕首の方が強そうって柔道しかやったことない俺でもわかる
6525/08/23(土)17:29:03No.1346099231+
>横から突くんなら刺さる場面ありそうだが正面隙だらけなのヤバそう
片手剣ならもう片手に盾持って対応できるんだろうけど長柄だとな…
6625/08/23(土)17:29:14No.1346099288+
それこそ稲刈る片手サイズの鎌なら武器術あるんだけどな
日本だと死神みたいな大鎌流行ってなかったからな
6725/08/23(土)17:29:31No.1346099381そうだねx1
戦闘用にまっすぐな奴もあるらしい
6825/08/23(土)17:29:41No.1346099428+
突けないからゲームで他の武器のモーション流用するなら斧か薙ぎ払い系の槍モーションを割り当てる武器になると思う
せっかくだから引き斬りモーションつけて専用モーションであって欲しい
6925/08/23(土)17:30:05No.1346099521+
十文字槍やハルバードでも金属部分重すぎて大変そうだしなぁ
7025/08/23(土)17:30:42No.1346099698+
FFの鎌はかっこいい
7125/08/23(土)17:30:56No.1346099753+
PSO2だと長槍と大剣と長杖と種類によって違ってた
7225/08/23(土)17:31:06No.1346099799+
>小さいカマにしても手斧や匕首の方が強そうって柔道しかやったことない俺でもわかる
武術家がやってる鎖鎌の試合すげえいやらしい動きすんぞ
7325/08/23(土)17:32:18No.1346100155+
>戦闘用にまっすぐな奴もあるらしい
農民が戦闘用にするためにまっすぐにつけ直したというやつなので
ちゃんとした武器があったなら別にそれじゃなくてよいという
7425/08/23(土)17:32:25No.1346100180そうだねx2
>明智光秀が使うやつ
7525/08/23(土)17:32:47No.1346100276+
ダクソ2は引き寄せと向き反転で個性的だった
7625/08/23(土)17:33:09No.1346100385+
刃だけ取り外して忍者の爪みたいにしよ
7725/08/23(土)17:33:33No.1346100487+
>武術家がやってる鎖鎌の試合すげえいやらしい動きすんぞ
鎖がメインであって鎌でなくてもいいのでは?となるけど
遠心力を活かすのなら横に刃あったほうがいいのかな
7825/08/23(土)17:33:41No.1346100518+
>刃だけ取り外して忍者の爪みたいにしよ
残った棒のほうが強そうだぞ
7925/08/23(土)17:34:10No.1346100659+
ゲームだと槍か斧か大剣のどれかのカテゴリに入れられてるイメージ
8025/08/23(土)17:36:24No.1346101262+
>…ハルパーってあったな…
架空の武器じゃなくて現実に合った武器のエピック版を持ってるだけだからな
そのせいでギリシャ神話は神にしろ人に固有名称ついてない武器が多すぎるんだけど
…なんか後世の別の国で名前付いてたりし知らん武器生えてる…
8125/08/23(土)17:36:36No.1346101345+
直線系の当たり判定じゃないからどうやって止めるんだ感はあるまあ鎌側の防御も弱そうだけど
8225/08/23(土)17:36:56No.1346101436+
ゲームの鎌カテゴリ武器は長らく専用モーションが用意されずバクスタが槍みたいにケツからブッ刺すという色々無理があるだろという絵面だった印象が強い
8325/08/23(土)17:37:03No.1346101473+
>ゲームだと槍か斧か大剣のどれかのカテゴリに入れられてるイメージ
単独カテゴリつくるほどではないのはわかるからな…あるだけでありがたい
8425/08/23(土)17:37:58No.1346101769+
よく引かなきゃ使い物にならない論が出るけど内側に刃が付いたつるはしで殴られたら死ぬぞ
8525/08/23(土)17:38:26No.1346101923+
普通に横から振るとピッケルみたいに先端の部分が刺さるだけになるよね
どう振り抜くと刃の部分が当たるような動きになるんだこれ
8625/08/23(土)17:38:38No.1346101992そうだねx2
モンハンだと太刀に入れられてたけど縦斬りモーションが地面耕してるようにしか見えなかったな
8725/08/23(土)17:38:53No.1346102061+
仁王だと薙刀となんか短いのと3形態に変形してたな
8825/08/23(土)17:39:35No.1346102261+
鍬鋤の方が武器には向いてるけどリーチは大事
8925/08/23(土)17:39:42No.1346102296+
引き切りで草刈り放題だな
9025/08/23(土)17:39:44No.1346102303+
武器としてはカスの部類だから杖ってことで
9125/08/23(土)17:40:08No.1346102432+
>って感じでわかれるのかね農耕用と戦闘用で大鎌の作り違った気がする
戦闘用だと鎌の刃が柄の前の方に伸びてる
9225/08/23(土)17:41:03No.1346102725そうだねx5
    1755938463625.png-(17933 B)
17933 B
よし!
9325/08/23(土)17:41:10No.1346102761そうだねx1
最近草むしり用に三角ホー買ったんだけどモーションが完全にスレ画でテンション上がって楽しいからオススメ
9425/08/23(土)17:41:29No.1346102852+
刃の部分ビームにしちゃうしかない
9525/08/23(土)17:41:56No.1346102996+
武器じゃないのに…って死神さんも困惑
9625/08/23(土)17:41:59No.1346103014+
草を刈り取る形をしているだろ?
9725/08/23(土)17:42:23No.1346103129+
内側で斬るなんてほぼ無理だしザグナル的に上や横から刺す感じじゃないか?
9825/08/23(土)17:42:30No.1346103156+
>よく引かなきゃ使い物にならない論が出るけど内側に刃が付いたつるはしで殴られたら死ぬぞ
よく出るのは農具としての鎌の使い方とは違う形になるよねの方がメインだと思うよ
人と稲とかを相手するのじゃ違うし
逆に稲とかを刈る時ではできなかった軌道も選択肢に入るからな…
9925/08/23(土)17:42:35No.1346103180+
実戦用に弄るとビジュアルの利点を失う定め
これは魔力を増幅するんです
10025/08/23(土)17:43:08No.1346103333+
取っ手付きの大鎌いいよね
便利そう
10125/08/23(土)17:43:29No.1346103436+
>武器じゃないのに…って死神さんも困惑
包丁でも凶器になるし脱穀機もヌンチャクになるし
鎌をそういう使い方にしたりそこから純粋に戦争用に改良されたものも出てるんで…
10225/08/23(土)17:44:08No.1346103598そうだねx2
女の子が大鎌でサク…サク…サク…って延々と農作物を刈り取ってる動画好き
10325/08/23(土)17:44:20No.1346103662+
>よし!
フレイルでいいな
フレイルでも使いにくそうだ
10425/08/23(土)17:45:19No.1346103878+
>モンハンだと太刀に入れられてたけど縦斬りモーションが地面耕してるようにしか見えなかったな
鎌みたいな武器って大剣じゃなかったっけ?
10525/08/23(土)17:45:22No.1346103920+
>よし!
鎌を手に持って棒を投げると突きができる
10625/08/23(土)17:46:17No.1346104210+
やっぱワイのデスサイズみたいなビーム系が正解なんじゃないか?
10725/08/23(土)17:46:18No.1346104217そうだねx1
魔刃頑駄無のファントムハーケンがデザインギミックのバランスがとても良い
10825/08/23(土)17:46:45No.1346104340そうだねx1
>>モンハンだと太刀に入れられてたけど縦斬りモーションが地面耕してるようにしか見えなかったな
>鎌みたいな武器って大剣じゃなかったっけ?
ミラの太刀とかは鎌だよ
10925/08/23(土)17:47:25No.1346104519+
>やっぱワイのデスサイズみたいなビーム系が正解なんじゃないか?
二枚刃や
11025/08/23(土)17:47:52No.1346104654+
>普通に横から振るとピッケルみたいに先端の部分が刺さるだけになるよね
>どう振り抜くと刃の部分が当たるような動きになるんだこれ
https://wiktenauer.com/wiki/Paulus_Hector_Mair
内側の刃を使うなら引っ掛ける形しかないだろうね
教本にもそういう使い方で載ってるし
11125/08/23(土)17:47:58No.1346104690そうだねx1
>やっぱワイのデスサイズみたいなビーム系が正解なんじゃないか?
ワイのデスサイズでも刃を縦にして槍みたいにするモードがある辺りやっぱり鎌の形状って…
11225/08/23(土)17:48:13No.1346104768+
>やっぱワイのデスサイズみたいなビーム系が正解なんじゃないか?
ビームだからいいけど実物だと使いづらそう!!
11325/08/23(土)17:48:19No.1346104800+
ビーム系が正解なんだろうけどビームにしても使いづれえぇ〜
暗闇で急に現れたら死ぬんだなって効果はある
11425/08/23(土)17:48:29No.1346104848そうだねx3
農具用の柄に付いた横棒便利なのに無くされがち
11525/08/23(土)17:48:49No.1346104946+
>よし!
たぶん無限の住人であった
11625/08/23(土)17:50:43No.1346105542+
引く動作しないと刃が当たんないの弱くない?
11725/08/23(土)17:51:58No.1346105950+
>引く動作しないと刃が当たんないの弱くない?
薙いだら刺さるよ
11825/08/23(土)17:52:42No.1346106183+
>引く動作しないと刃が当たんないの弱くない?
引く形にしなくても振り抜けばザックリいかない?
11925/08/23(土)17:52:53No.1346106232そうだねx1
>引く動作しないと刃が当たんないの弱くない?
案外どうとでもなる運動部はグランド均しのトンボでやるから分かる
12025/08/23(土)17:53:37No.1346106444+
実際に草刈るみたいに脇に構えてから振れば引かなくても前のもの斬れるはず
戦うこと考えたら防御面めっちゃキツそうだけど
12125/08/23(土)17:54:39No.1346106757そうだねx1
農具鎌としての機能と戦鎌としての機能で求められることが違うから刃の形状が変わるのはそらそうねって
12225/08/23(土)17:54:43No.1346106778+
ゲームはなんだか知らんが鍬とかつるはしみたいに縦に振り下ろすモーションが多いイメージ
切れないだろそれ
12325/08/23(土)17:56:17No.1346107217そうだねx1
RWBYの鎌のデザインが良い
12425/08/23(土)17:57:54No.1346107637+
ちゃんと鎌っぽく鎌振ってるゲーム案外少ないな…
12525/08/23(土)17:58:04No.1346107677+
グラブルだと斧扱い実際比較的近いのはそれだろうな
12625/08/23(土)17:58:42No.1346107840+
船道具の八重鎌を使う流派はあるけどあんまり大鎌って見た目ではないな…
12725/08/23(土)17:59:37No.1346108063+
ここで薙鎌というレア武器をひとつまみ
12825/08/23(土)17:59:41No.1346108096+
カレーに踊れカレーに踊れ
12925/08/23(土)18:00:21No.1346108276+
これ装備してる時に出てくる魔法攻撃無効の敵キライ!
13025/08/23(土)18:01:12No.1346108518+
ブラッドボーンは刃外して片手剣として使う形態もあるぞ!
13125/08/23(土)18:08:55No.1346110997+
ゲームだとボスが使う分には結構鎌っぽい使い方してくるけどこっちが使うと無造作にブンブンしがちな印象がある
13225/08/23(土)18:10:02No.1346111332+
>ゲームだとボスが使う分には結構鎌っぽい使い方してくるけどこっちが使うと無造作にブンブンしがちな印象がある
ボス戦時のみ使えればいい専用モーションを作って動かせるボスと
いろんな武器で通用する共通モーションを使わないといけないPCの違い
13325/08/23(土)18:10:04No.1346111341+
PSO2のはパルチザンだからぶん回すけど過去作でスピアだった時代の武器復刻してたりするからちぐはぐになる
13425/08/23(土)18:11:58No.1346111955+
>船道具の八重鎌を使う流派はあるけどあんまり大鎌って見た目ではないな…
あー海藻が絡むと困るから処理する時に使う道具?
13525/08/23(土)18:12:48No.1346112214そうだねx1
ダクソ2のバクスタはきちんと斬首になってて感心した覚えがある
ダクソ3で槍みたいな突きに戻った
無理だろ!
13625/08/23(土)18:14:28No.1346112708+
鎌は斧槍系武器との差別化に苦労してる印象がある
あちらが突き打ち払いが出来る史実での強武器なのでしょうがないんだけど
13725/08/23(土)18:16:28No.1346113299+
農具の武器化は合理的だと思うけどクワとかのほうが強そう
13825/08/23(土)18:21:34No.1346115128そうだねx1
とりあえずクルクルしとけばそれっぽくなる
時々鎌を投げてクルクルさせたりもする
13925/08/23(土)18:22:13No.1346115363+
ダンボール戦機のゲームだと大斧に分類されててモーションが鎌っぽく無くて悲しかった
14025/08/23(土)18:22:32No.1346115498+
>PSO2のはパルチザンだからぶん回すけど過去作でスピアだった時代の武器復刻してたりするからちぐはぐになる
PSOの頃のただ横薙ぎに振るしかなかったモーション好き
14125/08/23(土)18:22:35No.1346115515+
史実で見るなら脱穀棒や鎖鎌のほうが強いわけで
鎖分銅や鎖棒が強いだけで鎌は手間に対してそれほど強くないっていうか
14225/08/23(土)18:24:13No.1346116109+
そもそも鎌は武器じゃねえって正論言っていい?
14325/08/23(土)18:24:45No.1346116254+
大鎌はそもそも武器みたいな速さで振り回すもんじゃないし
14425/08/23(土)18:26:10No.1346116763+
実際の槍って長さ生かしてハチャメチャ殴るって聞くよね
14525/08/23(土)18:26:25No.1346116858+
上段から突きが降ってくるのはだいぶ怖い気がする
14625/08/23(土)18:27:25No.1346117222+
>史実で見るなら脱穀棒や鎖鎌のほうが強いわけで
嫌だな鎖鎌を振り回してる兵士が多く闊歩するヨーロッパの戦場
14725/08/23(土)18:27:52No.1346117361+
ちょった前にメで大鎌で草刈りする動画上がってたけどずっと薙いでた
14825/08/23(土)18:29:29No.1346117893+
飛段の使い方が理にかなってるのか
14925/08/23(土)18:30:05No.1346118083+
>実際の槍って長さ生かしてハチャメチャ殴るって聞くよね
遠心力の力は超強いからな…
15025/08/23(土)18:30:27No.1346118224+
>>史実で見るなら脱穀棒や鎖鎌のほうが強いわけで
>嫌だな鎖鎌を振り回してる兵士が多く闊歩するヨーロッパの戦場
ゲルマン忍者なら使ってそうだけどタートルズみたいにサイの方が人気か?
15125/08/23(土)18:32:03No.1346118798+
ポールウェポンの一種だけど自傷しやすいからまあ農具相応の性能
15225/08/23(土)18:32:57No.1346119111+
格好いいけどファンタジーじゃないなら改造か他の武器使え
15325/08/23(土)18:34:27No.1346119625+
ゲームのモーションで専用以外で何とかなるのはまあ長柄斧
15425/08/23(土)18:35:52No.1346120106+
PSU系だとソードとアックスになってた記憶
15525/08/23(土)18:36:48No.1346120392+
即死系とか時空系魔術の効果が上がるとか
15625/08/23(土)18:36:54No.1346120427+
斧扱いされて
ヨッコイショードッコイショー


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