二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755833308130.jpg-(379665 B)
379665 B25/08/22(金)12:28:28No.1345685335そうだねx3 14:38頃消えます
すごい研究だ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/22(金)12:30:09No.1345685918+
削除依頼によって隔離されました
30年も鬱だったやつがこんな文学的な感想言えないだろ
225/08/22(金)12:30:29No.1345686022そうだねx33
しあわせの理由じゃん
325/08/22(金)12:32:54No.1345686832そうだねx46
>30年も鬱だったやつがこんな文学的な感想言えないだろ
でも昭和の文豪って鬱っぽい苦境に立たせた方がいい文章搾り出せてたし…
425/08/22(金)12:33:06No.1345686887そうだねx56
>30年も鬱だったやつがこんな文学的な感想言えないだろ
お前は脳外科の権威なの?
525/08/22(金)12:33:26No.1345687002そうだねx5
電子ドラッグ的なの生まれない?
625/08/22(金)12:34:40No.1345687440そうだねx5
ヒューマンも喜んでいます
725/08/22(金)12:34:56No.1345687523そうだねx4
ブラック企業の一室にこの設備導入されるんだな
825/08/22(金)12:35:21No.1345687675そうだねx8
あっあっ
925/08/22(金)12:35:31No.1345687721そうだねx34
>ブラック企業の一室にこの設備導入されるんだな
すげー福利厚生じゃん!
1025/08/22(金)12:35:55No.1345687839そうだねx10
俺もやりたい
1125/08/22(金)12:36:32No.1345688044そうだねx19
安定のナゾロジー
1225/08/22(金)12:36:52No.1345688177そうだねx1
常にこれをつけて生きていきたい
1325/08/22(金)12:37:02No.1345688239そうだねx5
昨日のスレでスレ画の治療と光トポグラフィの事間違えてて10年前の保険適用外の価格で語ってごめんね
1425/08/22(金)12:37:21No.1345688361+
ストレス値が溜まってきたらこれを付けさせられる
1525/08/22(金)12:40:04No.1345689232+
合法麻薬
1625/08/22(金)12:41:03No.1345689532+
うれちい!の1要素だけを注入するのにこんなに大掛かりな話になるなら
没入型VRとかあとどれくらいかかるんだろう
1725/08/22(金)12:41:03No.1345689533そうだねx2
脳深部刺激療法(脳電極による治療法)は以前からあるけど
今回の研究は範囲が広い電極パッドを使ってどこの神経回路を電気刺激すればいいのか検証しながら治療したという話でした
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/183737/2
>ある特定の場所(前頭極という額の奥のあたり)に刺激を与えた途端、TRD-1さんの表情が変わり、「気持ちがいい。不思議な感じだ。感情が溢れる…。これは喜びだ」と話しました。

>彼は長い間、感じられなかった『喜び』の感情を突如思い出したのです。

>この時刺激していたのは、先ほど異常が見つかったサリエンスネットワークに食い込んで縮小していたデフォルトモードネットワークという回路でした。

>脳のこの部分を刺激することで、心の奥底から幸せな気持ちが湧き上がり、思わず涙が出るほどだったというわけです。

>研究者たちは、映像で見る限り患者さんが本当に嬉しそうに泣き出したので非常に驚いたそうです。

>一方で、同じ電極でも少し位置の異なるポイントを刺激した場合には「不思議と心が静かで落ち着いた感じ」が得られたり、逆に刺激の仕方によっては不安や焦燥感が増すこともありました。
1825/08/22(金)12:42:22No.1345689937+
無論剃って貰う
1925/08/22(金)12:43:00No.1345690131そうだねx7
感情がたかまる
あふれる…
2025/08/22(金)12:45:09No.1345690815+
何見せても9点か10点しか付けなさそう
2125/08/22(金)12:45:10No.1345690824+
刺激で脳の回路育てるとかそういう感じのテスト?
2225/08/22(金)12:45:23No.1345690882そうだねx17
鬱病のメカニズムがだいぶ解析されて
幸せ物質(セロトニン)を分泌する工場部門に対して
中央指令センターから今から指示する量と時間で幸せ物質を生産せよって指令を伝える通信回線が
強いストレスや脳そのものの損傷によって潰れてなくなるから
工場部門は「最近幸せ物質作ってねーな」ってずっと暇していて
行動の重み付けを判断する部門は幸せ物質が届かないから
「何やっても幸せ物質出てこないならどの行動も価値がないって指令センターの判断だから何もさせないでおこう」と
行動に対する意欲を出すのを止めてしまうので動けなくなる
なので会社が作った通信回線は潰れたままだけど
あちこちの部門を見て回ってるエリアマネージャーを追加して
そいつが自分のスマホから工場部門にこれだけ幸せ物質出せって電話で指示出したら
本来の指示伝達システムは壊れたまま直らないけどとりあえず現場は上手く回るようになる
2325/08/22(金)12:45:42No.1345690971+
磁気治療する方法あるけどそれの更に進んだやつか
2425/08/22(金)12:46:14No.1345691120+
感度3000倍!
2525/08/22(金)12:47:04No.1345691376+
何に喜びを感じたのかが重要だ…
2625/08/22(金)12:47:30No.1345691510+
大丈夫?モンスターになったりしない?
2725/08/22(金)12:47:36No.1345691544+
要は脳の血行よくすればいいのかな
2825/08/22(金)12:48:09No.1345691696+
これでセロトニンの受容体が活性化すれば治るのかな
2925/08/22(金)12:49:17No.1345692030そうだねx2
調整の度合いを間違えると
朝飯食っただけで難関大学の合格表に自分の名前が載ってるの見つけた時レベルのスーパー幸せフィーバーしちゃうから調整がとても大事
3025/08/22(金)12:49:20No.1345692044+
>受容体
髪と一緒でなさそう
3125/08/22(金)12:49:26No.1345692067そうだねx17
>本来の指示伝達システムは壊れたまま直らないけどとりあえず現場は上手く回るようになる
なるほどなあ…
まあ俺は医学知識ないからどれほどの話か分からんけど納得のいく内容ではある
3225/08/22(金)12:49:43No.1345692159そうだねx2
オウムも似たような事やろうとしてたな
3325/08/22(金)12:50:20No.1345692339そうだねx1
攻殻機動隊で見たパチンコ屋にありそう
3425/08/22(金)12:50:31No.1345692380そうだねx12
指揮系統がダメになってるだけで幸せ物質を作ろうと思えば作れるってのは不幸中の幸いだな
作ることすらできなくなるのかと思ってた
3525/08/22(金)12:50:39No.1345692412+
ずっと鬱々としてるよりモンスターになったほうが幸せだぞ
3625/08/22(金)12:50:48No.1345692448+
>朝飯食っただけで難関大学の合格表に自分の名前が載ってるの見つけた時レベルのスーパー幸せフィーバーしちゃうから調整がとても大事
これ電子ドラッグとしてでけぇシノギになっちゃうんじゃないか?
3725/08/22(金)12:51:09No.1345692551+
もうあらゆる感情を電気でコントロールしてほしい
出社すると感度3000倍くらいにしたい
3825/08/22(金)12:51:19No.1345692600そうだねx10
>オウムも似たような事やろうとしてたな
こういうのは鬱治療でずっと研究されてるんだからそんな胡乱なのと一緒にするな
3925/08/22(金)12:51:19No.1345692601+
>>一方で、同じ電極でも少し位置の異なるポイントを刺激した場合には「不思議と心が静かで落ち着いた感じ」が得られたり、逆に刺激の仕方によっては不安や焦燥感が増すこともありました。
んん?
4025/08/22(金)12:51:26No.1345692635そうだねx2
電子ドラッグの時代がきたか…
4125/08/22(金)12:51:37No.1345692692+
>これ電子ドラッグとしてでけぇシノギになっちゃうんじゃないか?
将来的には法規制対象になるだろうね
4225/08/22(金)12:51:43No.1345692720+
>調整の度合いを間違えると
こうなります
https://huyukiitoichi.hatenadiary.jp/entry/2020/10/20/080000
>ある患者は33歳のドイツ人男性で、強迫性障害と全般性不安障害に長年苦しめられていた。彼は数年前に、治療として側坐核(報酬系の中心部)に電極を埋め込む手術を受け、これによって症状はよくなっていたが、数年ごとに電池交換と簡単な外科手術が必要となる。で、その時に、側坐核の刺激のボルト数の調整(1〜5の範囲で)も行ったのだが、この時に自己申告で幸福度と不安度を1〜10までで判断させた。

>1ボルトだと効果なく、4ボルトまで上げると幸福度は最大値として提示していた10に上がり、不安感がまったくなくなったという。逆に、5ボルトまであげると、素晴らしい気分だけどやりすぎだという。『患者は自分ではどうしようもないほどのエクスタシーを感じ、そのために不安度が「7」にまで上昇してしまった』

>結局患者と医者は設定値を「3ボルト」にすることで合意したのだが、退院する時になって、患者は「ボルトをもう少し上げてくれないか」と言い出した。『今のままでも調子はいいです、でも「もう少し幸福度を上げたい」気もするんです、と。』
4325/08/22(金)12:51:48No.1345692757+
イーロンがこういうの広く使えるようにしてるんだっけ?
4425/08/22(金)12:52:01No.1345692817+
お客さんいいのを知ってるぜ?
闇脳電極屋さ
4525/08/22(金)12:52:22No.1345692916+
俺にもこれ付けて
4625/08/22(金)12:52:37No.1345692998+
なんで規制するの
副作用あるの…?
4725/08/22(金)12:52:42No.1345693022+
映画館に5DX来ちゃう?
4825/08/22(金)12:53:03No.1345693127+
なんか衣食住無しでも幸せになれそうじゃない?
4925/08/22(金)12:53:44No.1345693308+
脳に電気流されて絶頂させられる創作が現実になる日も近いな
5025/08/22(金)12:53:46No.1345693319+
>お客さんいいのを知ってるぜ?
>闇脳電極屋さ
最難関の脳外科手術やれる医師が闇医師になるかな…
5125/08/22(金)12:54:01No.1345693381+
不安神経症の気があるからそれを打ち消して行動的になれたりしないだろうか
5225/08/22(金)12:54:13No.1345693437+
>なんか衣食住無しでも幸せになれそうじゃない?
舌にも電極か
5325/08/22(金)12:54:17No.1345693448そうだねx27
>>結局患者と医者は設定値を「3ボルト」にすることで合意したのだが、退院する時になって、患者は「ボルトをもう少し上げてくれないか」と言い出した。『今のままでも調子はいいです、でも「もう少し幸福度を上げたい」気もするんです、と。』
ほんとに電子ドラッグじゃん…
5425/08/22(金)12:56:15No.1345694003+
なんかもっとシンプルに棒突っ込んでどうにかするとかでいけないか?
5525/08/22(金)12:56:19No.1345694018+
ここから電圧を上げて殺す事で人道的な死刑を達成できそう
5625/08/22(金)12:56:23No.1345694039そうだねx4
>>ある特定の場所(前頭極という額の奥のあたり)に刺激を与えた途端、TRD-1さんの表情が変わり、「気持ちがいい。不思議な感じだ。感情が溢れる…。これは喜びだ」と話しました。
名前が型番みたい
5725/08/22(金)12:56:30No.1345694071+
元の脳が機能しなくなるのが目に見てる
この人は元々鬱らしいからいいんだがいいのか
5825/08/22(金)12:56:55No.1345694175+
>>>ある特定の場所(前頭極という額の奥のあたり)に刺激を与えた途端、TRD-1さんの表情が変わり、「気持ちがいい。不思議な感じだ。感情が溢れる…。これは喜びだ」と話しました。
>名前が型番みたい
TRD-1号機なんだろうか…
5925/08/22(金)12:56:57No.1345694187+
ボルトをくれ〜
6025/08/22(金)12:56:58No.1345694196+
>なんかもっとシンプルに棒突っ込んでどうにかするとかでいけないか?
鼻に?
6125/08/22(金)12:57:26No.1345694319+
80年代に方法が見つかった脳深部刺激療法は脳の奥に電極を入れて微弱電流で神経を刺激して脳内報酬系を操作する治療法
喜びを感じる部位を刺激して哀しみを感じる部位の機能を低下させると鬱病にも絶大な効果を発揮したという
しかし当時は精神病扱いだった同性愛者に使用したら「ゲイも治療できちゃった」ので闇を葬られた
ローン・フランクの『闇の脳科学「完全な人間」をつくる』が詳しく書いてるのでオススメ
6225/08/22(金)12:57:41No.1345694386+
>>なんかもっとシンプルに棒突っ込んでどうにかするとかでいけないか?
>鼻に?
コカ?
6325/08/22(金)12:58:19No.1345694554そうだねx3
>舌にも電極か
舌に電気を流して塩味を増加させるスプーンとかはもうあった気がする
6425/08/22(金)12:58:51No.1345694701+
低周波治療器でセルフでできないかな
下手したら頭痛に苛まれたり狂暴化したりするかな
6525/08/22(金)12:59:23No.1345694828そうだねx5
>なんで規制するの
>副作用あるの…?
この話は究極的には「人は何のために生きるのか」という哲学上の命題を内包しているから
努力も忍耐もなくスイッチ押したら流れる電気刺激で溢れてくる
セロトニン類の脳内麻薬ボタンを連打するだけの人生でいいのか
スイッチを押すことがあなたの生まれてきた意味であり自己実現なのかという事になる
6625/08/22(金)12:59:38No.1345694895+
>名前が型番みたい
本名丸出しで記録に残すわけないだろ
6725/08/22(金)13:00:04No.1345695018+
俺もこれ受けたいなあ
6825/08/22(金)13:00:05No.1345695023+
空腹感なくして満腹感を感じるようにしたら…
6925/08/22(金)13:00:10No.1345695058+
>努力も忍耐もなくスイッチ押したら流れる電気刺激で溢れてくる
>セロトニン類の脳内麻薬ボタンを連打するだけの人生でいいのか
>スイッチを押すことがあなたの生まれてきた意味であり自己実現なのかという事になる
エレガントではないとかそういう話?
7025/08/22(金)13:01:55No.1345695450そうだねx3
装置に頼るべき線引きは慎重になるべきだろうけど
人より脳内物質の受容が低い人が人並みになるのは許されたい
7125/08/22(金)13:02:09No.1345695506そうだねx4
>この話は究極的には「人は何のために生きるのか」という哲学上の命題を内包しているから
>努力も忍耐もなくスイッチ押したら流れる電気刺激で溢れてくる
>セロトニン類の脳内麻薬ボタンを連打するだけの人生でいいのか
>スイッチを押すことがあなたの生まれてきた意味であり自己実現なのかという事になる
労働の後に押す!素晴らしい人類は完成に至った
7225/08/22(金)13:02:17No.1345695541+
過去の恥ずかしいこと思い出してあーってなるのもデフォルトモードネットワークの仕業だと見たな
なんなんだデフォルトモードネットワーク
7325/08/22(金)13:02:37No.1345695629+
昔からずっとやってる初歩的なやつだぞこれ
7425/08/22(金)13:02:39No.1345695636+
>この話は究極的には「人は何のために生きるのか」という哲学上の命題を内包しているから
>努力も忍耐もなくスイッチ押したら流れる電気刺激で溢れてくる
>セロトニン類の脳内麻薬ボタンを連打するだけの人生でいいのか
>スイッチを押すことがあなたの生まれてきた意味であり自己実現なのかという事になる
不純なものを挟まないもっとも高尚な趣味かもしれん
7525/08/22(金)13:02:44No.1345695656そうだねx8
まあ針がマイナスから動かない人をニュートラル値に補正するための治療だからな
ニュートラルを指してる奴が年中アッパーになるための娯楽ではない
7625/08/22(金)13:02:56No.1345695708+
>労働の後に押す!素晴らしい人類は完成に至った
星新一のあれ
7725/08/22(金)13:03:06No.1345695737+
磁力で脳を引っ張るみたいなのは鬱の知り合いが受けてたな
すげぇ元気になってた
7825/08/22(金)13:03:26No.1345695815+
強制的でも幸せにしてくれるなら文句はない
7925/08/22(金)13:04:04No.1345695945+
>磁力で脳を引っ張るみたいなのは鬱の知り合いが受けてたな
>すげぇ元気になってた
MTCは作用が完全に解明されてないけど一部の鬱の人には劇的に効果があるからな…
全然効かない人も多いけど
8025/08/22(金)13:04:09No.1345695970+
当たり前だけど脳だって物理的なものなんだもんな
何でもできそう
8125/08/22(金)13:04:44No.1345696096+
鬱じゃなくて先天的にセロトニン系ぶっ壊れてる人いるけどなんで生きてるのか不思議
義務感と焦りくらいしか原動力ないじゃん
8225/08/22(金)13:05:08No.1345696192+
まうまうかなんかで無線式のボタンを押すとセロトニン分泌するところが刺激されて幸福感得るようになるにしたら
飯食う事すらせずに頻繁に踏みに来たってのを去年辺りに見た覚えがある
8325/08/22(金)13:05:09No.1345696195+
健康被害が絶対にない麻薬を規制するべきかとかと同じタイプの問題か
8425/08/22(金)13:05:41No.1345696327+
アッアッ…
8525/08/22(金)13:06:33No.1345696509+
電気けいれん療法は精神科Q&Aの方の林先生がよく推奨してた覚えがある
8625/08/22(金)13:06:48No.1345696561+
逆にこれを全力で普及させて麻薬産業をぶち壊したり出来ないかな
8725/08/22(金)13:06:55No.1345696590そうだねx1
この喜びは偽物だよ
8825/08/22(金)13:07:19No.1345696693+
3ボルトで十分な幸福ってことは100万ボルトくらいなら最高に幸せ…ってコト!?
8925/08/22(金)13:07:54No.1345696837+
偽物でも気持ちいいならOKです!
9025/08/22(金)13:08:26No.1345696952+
頭の悪い人がたくさんいるんだなぁ
9125/08/22(金)13:08:32No.1345696971+
静かなるドンの作者の別作品で脳内に電気流して麻薬みたいにするみたいな描写あったな
9225/08/22(金)13:08:35No.1345696981+
この治療法の対象者の施術後のメンタルと
ギリギリ受けられない人のメンタルは
どちらが良きものなのです?
9325/08/22(金)13:08:50No.1345697035+
ちょっと調整間違えると廃人になりそう
9425/08/22(金)13:08:54No.1345697048+
>逆にこれを全力で普及させて麻薬産業をぶち壊したり出来ないかな
コストが高すぎて絶対無理だ
大量生産効果で器具をコストダウンできたとしても手術する脳外科医が圧倒的に足りない
9525/08/22(金)13:09:05No.1345697077そうだねx3
>3ボルトで十分な幸福ってことは100万ボルトくらいなら最高に幸せ…ってコト!?
天にも昇る気持ちでございます
9625/08/22(金)13:09:49No.1345697241+
日本で流行らせようぜ!
大儲け間違いなしだ
9725/08/22(金)13:10:13No.1345697323+
これでやる気スイッチ入れられる?
9825/08/22(金)13:10:35No.1345697412+
終末期医療にも使えるのかな
9925/08/22(金)13:10:44No.1345697446+
重度鬱に対する電極治療って保険適用だけどそれとは別の新しいやつなの?
10025/08/22(金)13:11:03No.1345697519そうだねx5
肉体依存性が滅茶苦茶低くても精神依存性と激烈な幻覚体験って点で禁止されてるのがLSDだし
どれだけ肉体的に安全でも100%規制されるよ
10125/08/22(金)13:11:27No.1345697607+
>これでやる気スイッチ入れられる?
脳内やる気スイッチもあるし
集中力を高めるスイッチもある
DARPAが研究してた
10225/08/22(金)13:11:31No.1345697633+
諸行無我を感じるな
10325/08/22(金)13:12:02No.1345697734+
やっぱ人間の身体って機械と大差ないよな
そのうち脳ミソの再現も可能になりそう
10425/08/22(金)13:12:18No.1345697793+
感情が高まる…溢れる…
10525/08/22(金)13:12:26No.1345697819+
仮に格安で手術できるようになったとしてだ
全ての人間はスイッチ押せば気持ちよくなる
ってなったら社会が完全に成り立たねえんだ
10625/08/22(金)13:12:34No.1345697847そうだねx1
スキンヘッドにしてペタペタシールみたいな電気通すやつ貼るどころか外科手術で脳を弄るわけだからな…
そりゃ重度の鬱病の人にしか使えんわ
10725/08/22(金)13:12:58No.1345697919+
キラキラだ!
10825/08/22(金)13:13:11No.1345697961+
>肉体依存性が滅茶苦茶低くても精神依存性と激烈な幻覚体験って点で禁止されてるのがLSDだし
>どれだけ肉体的に安全でも100%規制されるよ
肉体と精神どっちか欠けたら人として死ぬんだからそりゃそうなっちゃうよね
10925/08/22(金)13:14:17No.1345698193そうだねx4
>>これでやる気スイッチ入れられる?
>脳内やる気スイッチもあるし
>集中力を高めるスイッチもある
>DARPAが研究してた
どうせ「」はメスイキスイッチしか押さないし⋯
11025/08/22(金)13:14:27No.1345698227+
>スキンヘッドにしてペタペタシールみたいな電気通すやつ貼るどころか外科手術で脳を弄るわけだからな…
>そりゃ重度の鬱病の人にしか使えんわ
そのうちガンマナイフみたいな遠隔で特定部位に電気刺激みたいなの開発されるんじゃねえかな
11125/08/22(金)13:14:56No.1345698329+
幸せスイッチON!
11225/08/22(金)13:16:02No.1345698589+
俺は殺人事件でロボトミー殺人事件が一番詩情に溢れてて好き
11325/08/22(金)13:16:15No.1345698638+
>>肉体依存性が滅茶苦茶低くても精神依存性と激烈な幻覚体験って点で禁止されてるのがLSDだし
>>どれだけ肉体的に安全でも100%規制されるよ
>肉体と精神どっちか欠けたら人として死ぬんだからそりゃそうなっちゃうよね
まあめっちゃ低い肉体依存性と比べたらずっと高いってだけでLSDは精神依存性もかなり低い方なんだが…
あまりにも幻覚が強烈すぎてもう(しばらく)やらなくていいかな…ってなるらしい
11425/08/22(金)13:16:39No.1345698726+
>俺は殺人事件でロボトミー殺人事件が一番詩情に溢れてて好き
マニラ湾の夕陽の話だっけ
11525/08/22(金)13:16:44No.1345698749+
でもスイッチを押したら辛い気持ちが一瞬で晴れて生きる気力が湧いて来るんだよ?
11625/08/22(金)13:18:38No.1345699117+
サイバーパンクもので良くあるタイプの脳が焼ける時代が来るのか…
11725/08/22(金)13:18:53No.1345699168+
>重度鬱に対する電極治療って保険適用だけどそれとは別の新しいやつなの?
やってる事の根本原理は同じだけど精度と効果量が違うというか
セロトニン類生産工場に上空のヘリコプターからスピーカーで
「なんかさーセロトニンもっと作った方がいいっぽいよ知らんけどー!!」って呼びかけるのが電気刺激療法
「作れたってどれだけ作ればいいんだよ」という細かい指示が伝わらないから効果も限定的
今回の手術は脳全体の活動電位を観測して活動強度が下がってる兆候を見つけ
「A地区◯個足りてないB地区△個足りてないよろしく頼む」って
私物のスマホで連絡してくれるエリマネを頭蓋骨の内側に追加するもの
11825/08/22(金)13:18:59No.1345699190+
幸福とは何かって話になるな
11925/08/22(金)13:19:14No.1345699239+
>でもスイッチを押したら辛い気持ちが一瞬で晴れて生きる気力が湧いて来るんだよ?
だったら仕事でどんな辛い思いさせても大丈夫だな!ってなるな
12025/08/22(金)13:20:00No.1345699392+
これ大丈夫な技術?
12125/08/22(金)13:20:13No.1345699437+
御託はいいから一回やってみたい
12225/08/22(金)13:20:59No.1345699574+
ゆうてこれ鬱を抑えるだけだから神経症とかだと対処療法にしかならんな
12325/08/22(金)13:21:00No.1345699576+
ディストピア系SFに足を踏み入れるんじゃない
12425/08/22(金)13:21:40No.1345699712+
>だったら仕事でどんな辛い思いさせても大丈夫だな!ってなるな
実際スマートドラッグで極限状況をやり過ごすのはあるからもうその時代はとっくにきてる
12525/08/22(金)13:22:09No.1345699816+
てかスレ画の写真見ただけでも分かるくらいには簡単に受けられる療法じゃねえしな
12625/08/22(金)13:22:20No.1345699866+
これは人類史上初めてテクノロジーが人を幸せにする事例か
12725/08/22(金)13:22:32No.1345699908そうだねx1
>ディストピア系SFに足を踏み入れるんじゃない
その発想がもう治療に対する前時代的な拒否感じゃない?
12825/08/22(金)13:22:46No.1345699962+
これ進化させてアヘアヘするくらいの快楽送れるようにしてくれたら家に置くわ
12925/08/22(金)13:22:51No.1345699981+
>これは人類史上初めてテクノロジーが人を幸せにする事例か
抗うつ剤の存在は無視?
13025/08/22(金)13:22:52No.1345699987+
一般家庭でこれが出来る家電発売してくれ
13125/08/22(金)13:23:27No.1345700111+
アーイイ…はるかにイイ…
13225/08/22(金)13:23:31No.1345700123そうだねx7
鬱病で死にてえにしかならない人が前向きになるならいーじゃん
13325/08/22(金)13:23:45No.1345700170+
この人は乳首に電極付けても幸せになる人なのでは
13425/08/22(金)13:24:18No.1345700278+
直に電極刺すんじゃなくてペトペト貼り付けるタイプならやってほしい
13525/08/22(金)13:25:15No.1345700486+
RTSだっけ
13625/08/22(金)13:25:19No.1345700492+
鬱含んでるけど双極性にはあんまり効かなそうだしな…
13725/08/22(金)13:25:21No.1345700502+
ミスルン隊長にやってみたい
13825/08/22(金)13:25:22No.1345700507+
悪用できる技術を全て拒否するならお猿さんにでも戻るか
13925/08/22(金)13:25:33No.1345700552そうだねx1
>>これは人類史上初めてテクノロジーが人を幸せにする事例か
>抗うつ剤の存在は無視?
対して効果ないし
14025/08/22(金)13:26:21No.1345700723+
ドラッグを淘汰するのには良さそう
14125/08/22(金)13:27:11No.1345700899+
ムードオルガンがうちに来る日も近いか
14225/08/22(金)13:27:50No.1345701044+
これ鬱の人が(恐らく)通常の脳内物質分泌状態になっただけで
マイナスがゼロになったから本人は幸せを感じてるけど
さっきからスレで言われてるような過剰な幸福状態になるものじゃないよね
14325/08/22(金)13:28:15No.1345701118+
コレとがまた違うの?
fu5473862.png
14425/08/22(金)13:28:17No.1345701128+
こういうのになんか忌避感あるのって絶対創作のせいだよね
幸せになれるなら俺はそれでいいと思うのに
14525/08/22(金)13:28:27No.1345701164+
生まれつきセロトニン受容体の機能がほぼ壊れてるパターンがあるけどそれでもきっちり使えるレベルまで修正できたらと考えると面白い
鬱状態が人生そのものになってる人が初めて普通になるって色々考えたくなるね
14625/08/22(金)13:28:53No.1345701267+
>これ鬱の人が(恐らく)通常の脳内物質分泌状態になっただけで
>マイナスがゼロになったから本人は幸せを感じてるけど
>さっきからスレで言われてるような過剰な幸福状態になるものじゃないよね
違法ドラッグと違ってきちんと治療として使えるのならいいな
14725/08/22(金)13:29:00No.1345701288そうだねx7
>なんで規制するの
>副作用あるの…?
幸福や不安感というのは「今上手くいってるか」「良くない状況なのか」のフィードバッグであり
本来はこの世界を渡っていく為のレーダーのような物であって
状況に関わらず「今上手くいってます」という信号だけ出すと今が大変な事になってても方向転換できず人生の航路がめちゃくちゃな事になる
14825/08/22(金)13:29:10No.1345701319+
どの進化の過程で幸福感を断ち切る機能得たんだろうな
むしろ幸福感を得るのが進化で得た機能か
14925/08/22(金)13:29:16No.1345701347+
やっぱ鬱って病気なんだ
15025/08/22(金)13:29:17No.1345701351+
>>でもスイッチを押したら辛い気持ちが一瞬で晴れて生きる気力が湧いて来るんだよ?
>だったら仕事でどんな辛い思いさせても大丈夫だな!ってなるな
そんなスイッチないけど今もそうだろ
15125/08/22(金)13:29:20No.1345701369+
>これ鬱の人が(恐らく)通常の脳内物質分泌状態になっただけで
>マイナスがゼロになったから本人は幸せを感じてるけど
>さっきからスレで言われてるような過剰な幸福状態になるものじゃないよね
極端に分泌を促すこともできるよ倫理的にやらないだけで
15225/08/22(金)13:29:41No.1345701453そうだねx6
>状況に関わらず「今上手くいってます」という信号だけ出すと今が大変な事になってても方向転換できず人生の航路がめちゃくちゃな事になる
いもげにいる99割がこれ
15325/08/22(金)13:30:34No.1345701640そうだねx5
>やっぱ鬱って病気なんだ
何故か精神論にされがちだけど脳のどこかがおかしい病気だよね
15425/08/22(金)13:30:49No.1345701689+
>>でもスイッチを押したら辛い気持ちが一瞬で晴れて生きる気力が湧いて来るんだよ?
>だったら仕事でどんな辛い思いさせても大丈夫だな!ってなるな
そういうのはもっと小型化携行化されてからの話かな…
15525/08/22(金)13:30:49No.1345701693+
自分で好きに幸せスイッチ押せるようになったらまあ確実に駄目になるのは間違いないけどね
それと技術的に可能になるのはまた別の話で
15625/08/22(金)13:31:30No.1345701841+
パキシル飲み始めたときは1日だけ滅茶苦茶調子いい時あったわ
酔ってる時の耄碌した多幸感じゃなくハツラツとした感じの
薬だと耐性できるからなあ
15725/08/22(金)13:31:31No.1345701845+
でるか…幸福発生装置
15825/08/22(金)13:31:39No.1345701867+
気分が落ち込んで鬱々とするのと
脳の受容体やらの問題で幸福感が得られないのとは別だけど
一緒くたにするからな皆
15925/08/22(金)13:31:43No.1345701890+
>>やっぱ鬱って病気なんだ
>何故か精神論にされがちだけど脳のどこかがおかしい病気だよね
完全に壊れてなければおくすりで一応日常は過ごせるんだがなあ
16025/08/22(金)13:32:48No.1345702106+
辛い仕事を辛いままするのは大丈夫で辛い仕事を幸せに思いながらするのは駄目っておかしくね
16125/08/22(金)13:33:43No.1345702301そうだねx3
>やっぱ鬱って病気なんだ
病気でもあるし器質的に脳が変化しているとも言える
壊れた機械に向かって元のとおりに動け!!と怒鳴ったところで動いたりはしないので
潰れて切れたもともとのケーブルの代わりに全体センサーを新しく取り付けたマイコン付きの新しい配線を足してやる感じだ
そのマイコンの設定値弄ったら機械に大量に生産させることもできるだけで
16225/08/22(金)13:34:10No.1345702403+
マトリックスみたい
16325/08/22(金)13:34:24No.1345702446+
人間の価値観なんて今自分に出来ることを許すだけだから一般化すれば変わってくよ
16425/08/22(金)13:34:29No.1345702458+
脳は生体コンピューターなので
16525/08/22(金)13:34:38No.1345702494+
快楽の座
16625/08/22(金)13:34:47No.1345702527+
受容体を大切にしろ
16725/08/22(金)13:34:53No.1345702555+
これ出来るなら射精が30秒ぐらい続く快感とかも出来ないかな
16825/08/22(金)13:34:58No.1345702574+
精神病扱いしてんのおかしいよな
脳の病気じゃん
16925/08/22(金)13:35:07No.1345702605+
受容体の大きさで鬱判定すればいいんだな
17025/08/22(金)13:35:27No.1345702689+
これ誰でも使えるような平均化出来るならいいけど
記事見る限り脳の反応見つつ手探りでやる段階だから
スイッチ押したら幸せに!とは程遠いよね
17125/08/22(金)13:35:30No.1345702694+
ブレイン・ハレルヤでーす
17225/08/22(金)13:35:38No.1345702725+
違法電子セロトニンの時代
17325/08/22(金)13:35:57No.1345702787そうだねx2
>30年も鬱だったやつがこんな文学的な感想言えないだろ
これ日本語に翻訳した人の問題では?
17425/08/22(金)13:36:08No.1345702819+
>気分が落ち込んで鬱々とするのと
>脳の受容体やらの問題で幸福感が得られないのとは別だけど
>一緒くたにするからな皆
セロトニン系ダメな人は喜怒哀楽の哀以外ほぼ感じないってね
それでいて安心感とやる気も起きずに常に何か怖がってそれから逃げたい感情くらいしか原動力にならない
なんで生きられてるんです?
17525/08/22(金)13:36:12No.1345702831+
ちんぽをもっとデカくしたりすることも可能なのでは…?
17625/08/22(金)13:36:33No.1345702906+
これ利用して乳首でイクのあっという間に出来ないかな…
17725/08/22(金)13:36:34No.1345702911+
健康診断でセロトニン受容体検査しろ
17825/08/22(金)13:37:13No.1345703054+
>これ誰でも使えるような平均化出来るならいいけど
>記事見る限り脳の反応見つつ手探りでやる段階だから
>スイッチ押したら幸せに!とは程遠いよね
そんな手軽に幸せボタンで幸せになる事になったら普通にドラッグより酷い事になるから当たり前にはならんよ
17925/08/22(金)13:37:25No.1345703101+
迂闊に中開けてチェックするわけにもいかんから
脳のハードウェア障害かソフトウェア障害かわかりづらいのよね
クスリが効いたら前者!
18025/08/22(金)13:37:56No.1345703200+
躁鬱の躁状態ってかなり破滅的な行動するイメージあるギャンブルとか
18125/08/22(金)13:38:12No.1345703252+
しかも機械外したら即もとに戻る
18225/08/22(金)13:38:19No.1345703269+
>これ利用して乳首でイクのあっという間に出来ないかな…
千里の道も一歩からだからな
開発楽しオッ
18325/08/22(金)13:38:42No.1345703359+
>>やっぱ鬱って病気なんだ
>何故か精神論にされがちだけど脳のどこかがおかしい病気だよね
強いストレスを受け続けると血液脳関門がガバガバになり本来入らないはずの不必要な物質が脳に運ばれるようになり(ここまでは事実)
それによって鬱などの一部の精神病が引き起こされる(ここは仮説)んじゃないかって話があったな
18425/08/22(金)13:39:12No.1345703461+
昔のSFならこのあと自殺しそう
18525/08/22(金)13:39:17No.1345703479+
イーガンだ
18625/08/22(金)13:40:03No.1345703621そうだねx1
>これ利用して乳首でイクのあっという間に出来ないかな…
これを使用した時になったとしてそれは乳首でイってるんだろうか?
18725/08/22(金)13:40:47No.1345703761+
統合失調症状態の脳はセロトニンドバドバだからセロトニンない人は死ぬほど辛くても死ぬまで狂えない生き地獄
18825/08/22(金)13:41:23No.1345703902そうだねx2
アドレナライザー投与!
18925/08/22(金)13:42:19No.1345704096+
>強いストレスを受け続けると血液脳関門がガバガバになり本来入らないはずの不必要な物質が脳に運ばれるようになり(ここまでは事実)
>それによって鬱などの一部の精神病が引き起こされる(ここは仮説)んじゃないかって話があったな
本来ないものが入り込んだらそりゃ何かしらのバグ起こすわってのは納得感あるけど具体的に何が入ったらどうなるってのはまだ研究中か
19025/08/22(金)13:43:11No.1345704258+
>何故か精神論にされがちだけど脳のどこかがおかしい病気だよね
精神は脳の化学反応で形作られるから心の不調は大体脳みそ起因だよ
19125/08/22(金)13:43:14No.1345704266+
労働の報酬がこれだけでも幸せになれるんじゃないか?
19225/08/22(金)13:43:25No.1345704302+
>これを使用した時になったとしてそれは乳首でイってるんだろうか?
絶頂する時に脳が励起させる神経インパルス回路を
電気機械的に刺激して得られた絶頂としか
19325/08/22(金)13:44:56No.1345704618+
全ての市民を幸せにできるようになるのか
19425/08/22(金)13:45:12No.1345704662+
fu5473917.jpg
欲しい
19525/08/22(金)13:45:22No.1345704701+
運動したら電極オン
楽器演奏したら電極オン
歌ったら電極オン
これで条件付けして趣味に集中するってわけさ
19625/08/22(金)13:46:16No.1345704897+
脳汁って物理的に出るのかな
19725/08/22(金)13:46:42No.1345704998+
覚醒剤は快楽で寝食を忘れてしまうのがヤバいと聞くが
電極でもそこまでの快楽出るのかな
19825/08/22(金)13:47:28No.1345705153+
この幸せを一度与えて取り上げたら必死に働く労働者作れないかな
19925/08/22(金)13:47:58No.1345705258+
>本来ないものが入り込んだらそりゃ何かしらのバグ起こすわってのは納得感あるけど具体的に何が入ったらどうなるってのはまだ研究中か
https://www.ncnp.go.jp/topics/2022/20220622p.html
>持続的にストレスにさらされると、血管内皮増殖因子(VEGF:vascular endothelial growth factor)というタンパク質が脳内と体内で増加し、脳と血液との境界にある血管内皮細胞のバリア構造(血液中の物質が脳内に侵入するのを防ぐ構造)の変化が生じることを明らかにしました。さらに、VEGF受容体の1つであるVEGFR2の中和抗体がストレスによって生じる血液脳関門の機能低下を抑制し、マウスのうつ様行動を緩和することを明らかにしました。
20025/08/22(金)13:48:12No.1345705296+
脳内物質が完全にコントロールできるようになったら副作用なしで麻薬みたいな多幸感得られるんかな
20125/08/22(金)13:50:52No.1345705885+
依存性はありそう
20225/08/22(金)13:51:15No.1345705957+
こんなの安価で提供したら社会成り立たなくなるから末端価格は高くしよう
最初の1回だけは安くてもいいかも
20325/08/22(金)13:52:32No.1345706221そうだねx1
鬱病が脳の病気だと言う事の認知が広がることを祈る
形而上の存在である精神の問題じゃなくそれを作っている脳本体がダメになってるんだよ
20425/08/22(金)13:52:55No.1345706294+
下層の労働者たちにこれを義務付け最低限の賃金で働かせるシステムの完成を急げ
20525/08/22(金)13:54:21No.1345706603+
台詞とお顔がリンミンメイの歌に続いて味方になってくれる人に見えた
20625/08/22(金)13:54:27No.1345706625+
>脳内物質が完全にコントロールできるようになったら副作用なしで麻薬みたいな多幸感得られるんかな
多幸感を求めるって依存性が出るんじゃないかな…
20725/08/22(金)13:56:18No.1345706991+
初めて躁になったときはこんな感じになったよ
20825/08/22(金)13:56:21No.1345707009そうだねx1
>鬱病が脳の病気だと言う事の認知が広がることを祈る
>形而上の存在である精神の問題じゃなくそれを作っている脳本体がダメになってるんだよ
人類が精神や魂というものを高尚に捉えてる限り無理じゃないかな…
20925/08/22(金)13:57:06No.1345707132+
もう麻薬なんで時代遅れ
これからは電極の時代が来るんだな
21025/08/22(金)13:58:57No.1345707492+
ネズミの脳に電極組み込んでレバーに触れると電流流れる仕掛け用意したらそこがドーパミン放出する場所で
そのネズミが餌やセックスよりもレバーを操作しまくった実験があったとか
21125/08/22(金)13:59:34No.1345707612+
>何見せても9点か10点しか付けなさそう
ものまね王座決定戦スペシャルの審査員か
21225/08/22(金)14:00:37No.1345707808+
食事睡眠セックスの価値が暴落するのは確かだ
21325/08/22(金)14:00:55No.1345707867+
プロジェクト中は義務感使命感一体感にあふれて内内でプロジェクト終了になったら一気に幸福感がくる
パチンコかよ、みたいな報酬系がビジネスインフラとして設けられる
21425/08/22(金)14:01:56No.1345708058+
>食事睡眠セックスの価値が暴落するのは確かだ
食事と睡眠はより長くより深く多幸感を味わえる肉体づくりのために必須じゃない?
21525/08/22(金)14:02:10No.1345708099+
>脳内物質が完全にコントロールできるようになったら副作用なしで麻薬みたいな多幸感得られるんかな
脳内物質による快・不快によるフィードバッグは人生や生存の為のレーダーや指針のような物で
スレ画とかはそれが壊れてるから治そうとしてるだけで
「どんな状況でもひたすら幸福感高まればええやろ」みたいな運用をすると快・不快が行動の指針として使えなくなってしまう
21625/08/22(金)14:02:43No.1345708206+
鬱が脳の病気だってしっかり定義されたら通院も精神科じゃなくなるし
ちゃんと脳調べて本当に鬱かどうか確認されるようになるかな
21725/08/22(金)14:02:49No.1345708227+
どんな成功しても買い物してもまぁこんなもんか…としかならなかったから
いやっほほほほほほほほほほ頬のの多そに魔のココなこひ!!!!!!!!
くらいの喜びを感じたい
手っ取り早いのは低周波治療器具頭に充てるのかな
21825/08/22(金)14:03:40No.1345708398+
触らないでイケるううううっ!!!!ドピュドピュビュルるるるるる
21925/08/22(金)14:04:25No.1345708551+
>>食事睡眠セックスの価値が暴落するのは確かだ
>食事と睡眠はより長くより深く多幸感を味わえる肉体づくりのために必須じゃない?
無駄な時間だよ
22025/08/22(金)14:04:54No.1345708651そうだねx5
>しかし当時は精神病扱いだった同性愛者に使用したら「ゲイも治療できちゃった」ので闇を葬られた
今こそやるべきなのでは
22125/08/22(金)14:05:27No.1345708761+
>無駄な時間だよ
寿命50年と100年で電極刺せる時間が倍違うんだよ?
22225/08/22(金)14:06:48No.1345709014+
ホモは治らない
なぜなら病気ではないから
あとたぶんバイが増える
22325/08/22(金)14:07:09No.1345709073そうだねx1
>>無駄な時間だよ
>寿命50年と100年で電極刺せる時間が倍違うんだよ?
そんな理屈で制御できるならヤク中は生まれない
22425/08/22(金)14:08:57No.1345709407+
>ホモは治らない
スレ画みたいに電極刺して無理やり直そうとしたら治療をやめた途端性的嗜好戻ったって話も聞く
22525/08/22(金)14:09:31No.1345709518+
同性愛者へのヘイトのためならどんなものでも利用するんだな
「闇に葬られた」とか中学生でも言わねえよ
22625/08/22(金)14:10:07No.1345709636+
受験控えた小学生にこれつけて勉強すれば幸せになるようにすれば勉強嫌いな子供が減るから得
社会人全員にこれつけてノルマを達成したら幸せになるようにすればみんな張り切って仕事するようになるから幸せ
問題ないじゃん
22725/08/22(金)14:10:31No.1345709721そうだねx1
信号回路直してるわけじゃなく最終的な結果だけ直接出力してるだけだから刺激やめたらそりゃすぐ戻るよね
22825/08/22(金)14:11:14No.1345709847+
そういやノートPCのタッチパッド触るとなぜか
口の中で味がするみたいなのもあったな
22925/08/22(金)14:11:20No.1345709870そうだねx1
次は統合失調症もなんとか治してくれ
23025/08/22(金)14:11:28No.1345709892+
スレ画は俺がうつ病の時に柴胡加竜骨牡蛎湯服薬した時みたいになったのか
23125/08/22(金)14:11:44No.1345709947+
こういうスレには必ず唯物論しか認めない奴くるからもう諦めてる
23225/08/22(金)14:12:12No.1345710039+
精神科にいくような脳の病気って本当に人が変わったようになるし多くの場合本人に病識がないのが周りも本人も辛いよね
23325/08/22(金)14:12:15No.1345710046+
>信号回路直してるわけじゃなく最終的な結果だけ直接出力してるだけだから刺激やめたらそりゃすぐ戻るよね
回路を戻すのはかなり難しいから仕方ない
23425/08/22(金)14:12:43No.1345710122+
頭のツボ押す茶筌みたいなやつでも同じようなこと起こりそう
23525/08/22(金)14:12:44No.1345710126+
第三者視点でどんなに酷い状態でも主観で幸せならそれは幸せだからな
23625/08/22(金)14:13:52No.1345710348そうだねx2
これも上手いこと調節しないと薬物中毒患者みたいになっちゃうよね
23725/08/22(金)14:18:15No.1345711240+
VRヘッドセットにこれつけてほしい
23825/08/22(金)14:18:39No.1345711330+
よく見たらナゾロジーか…
期待してがっかりした
23925/08/22(金)14:18:44No.1345711342+
ネズミの実験でボタンを押すと幸福物質が投与されるようにしたら
ボタン連打するようになったみたいなの聞いたことあるけどそのまま
続けたらどうなるんだろう
24025/08/22(金)14:19:10No.1345711414+
>柴胡加竜骨牡蛎湯
なんて?
24125/08/22(金)14:21:14No.1345711827+
エロ本でも
リモコンローターなんて古いぜ
になるのか
24225/08/22(金)14:21:24No.1345711855+
ヤク中見てる限り快楽も割と耐性つくからどんどん強度上げないと効果なくなったり反動も酷くなるんだろうな
24325/08/22(金)14:21:44No.1345711945+
ブラジル脳線虫いいよね…
24425/08/22(金)14:24:32No.1345712464+
これ将来的にはパラガスがブロリー操作してた装置みたいな感じなのが手軽に作れる?
24525/08/22(金)14:27:01No.1345712960+
>30年も鬱だったやつがこんな文学的な感想言えないだろ
むしろ鬱なやつって文学的なイメージある
24625/08/22(金)14:30:14No.1345713610+
>よく見たらナゾロジーか…
>期待してがっかりした
ソースどころかスレも読まずにこういう脊髄反射レスするアホにはなりたくない
24725/08/22(金)14:30:28No.1345713658+
AIとか使って本来喜びを感じるべきタイミングで流すようにしないと…
24825/08/22(金)14:32:30No.1345714039+
江川達也のショッカー怪人みたいになるのか


fu5473917.jpg 1755833308130.jpg fu5473862.png