海でできる戦闘描写ってだいたい宇宙でもできるなって…

マーズデイブレイクの画像で立てろよ！

ロボット物じゃないけど海上であれば艦これとかアルペジオとかあったじゃん
海中じゃないとダメ？

マーズデイブレイクは好きだけどあれ見て原作ゲーム買ったら絶対面食らうのがな…

海って何もないし動きはモッサリになるし舞台にするメリットなくない？

翠星のガルガンティアではダメかしら？

まず潜水艦モノ自体が確立されたジャンルではあるけどニッチだからな…

KAIJU襲来の都合上よく海が戦場になるパシフィック・リム！

海中は地味だし海上だとロボである意味も薄いからなぁ

考えれば考えるほど2クール内に1回あればいいかな…ってなる水中戦闘回

ガンダムですら水中戦あまりやらなくなった

ロボのスケール感活かせるビルや道路とか無いから水中って絵作りしにくそうだなって思った

全然宇宙なんだけどリヴァイアスはなんかちょっと海を感じる

視界が狭いので画面映えしない
音響ホーミングで誘導兵器が強い上にその強さが視覚的には分かりづらい
爆圧水圧バトルが画面映えしない
シンプル向いてない

浅くてめちゃくちゃ透明度の高い海じゃないと何も見えないソナー戦闘になりそうで画面映えがない

>浅くてめちゃくちゃ透明度の高い海じゃないと何も見えないソナー戦闘になりそうで画面映えがない
そういうリアルさを求めるなら本来宇宙戦だってそうじゃねえかな…

リヴァイアスの戦闘とか実際そういう方向のリアルさよな

>>浅くてめちゃくちゃ透明度の高い海じゃないと何も見えないソナー戦闘になりそうで画面映えがない
>そういうリアルさを求めるなら本来宇宙戦だってそうじゃねえかな…
ガンダム世界なんかじゃミノフスキー粒子まであるからとことんリアルに描くとまず戦闘に至るまでで大分グダつくよね…

>そういうリアルさを求めるなら本来宇宙戦だってそうじゃねえかな…
ファンタジー水中戦で押し通すにしても
じゃあ水中じゃないといけない理由は何なのって話になるじゃん

サンボルのアニメもうちょっとやってくれればアトラスの水中・水上戦もっと見れるんだがな

>ファンタジー水中戦で押し通すにしても
>じゃあ水中じゃないといけない理由は何なのって話になるじゃん
だからそこまで行くと論点がズレてるんだって…
リアルでよく「俺は論理的に言ってるのに相手が頭ごなしに否定してくる！」とか言う経験してない？
それは自分に原因があるよ…

普通のロボットアニメで水中戦出すのも敵は専用機なのに自分は適応できなくて不利みたいな展開のためだよね

>KAIJU襲来の都合上よく海が戦場になるパシフィック・リム！
まずタイトルからして海洋もの

人型ロボが空飛ぶスーパー動力とか理屈考えなくても3次元戦闘の絵面を作れるのは題材として優れてると思うんだけどなあ
あと人工物少なくて背景描くのが楽そう

マーズデイブレイクってヒロインかわいくないよね

>マーズデイブレイクってヒロインかわいくないよね
はあ？かわいいだろポイポイダー

>あと人工物少なくて背景描くのが楽そう
これも良し悪しというかロボットと比較できるものが画面に映らんからスケール感出せない気がする

格納庫とかでパイロットや整備兵との対比を印象付ければよか

>>あと人工物少なくて背景描くのが楽そう
>これも良し悪しというかロボットと比較できるものが画面に映らんからスケール感出せない気がする
魚でよくね

翠星のガルガンティアはけっこうSF的に海が舞台なのも含め良かったと思う

>全然宇宙なんだけどリヴァイアスはなんかちょっと海を感じる
漂流記だからそれっぽいのかもね

>マーズデイブレイクってヒロインかわいくないよね
エッセンシャルオイルさんのこと？

潜水艦モノの戦闘は水圧とか音波でしか相手が見えない恐怖とかがあるからそういうの一切関係ない水中ロボバトルとはジャンル違いすぎるんだよね

>潜水艦モノの戦闘は水圧とか音波でしか相手が見えない
これあるから人型ロボの必要性薄れるな
潜水耐圧形態←→近接戦闘形態の切り替えとかか

ポケ戦のハイゴッグ好きだけど思い出したら戦闘は陸に上がってからだった

こらまるで釣りやな

ジークアクスだと水圧なんて1000m余裕っすよしてたし
それ以前にエヴァはマグマ潜るくらいしてたからそれくらいやらないとインパクトないかもね

>海って何もないし動きはモッサリになるし舞台にするメリットなくない？
それが醍醐味なんだよ
潜水艦物の映画とかアニメとか見て欲しい
緊急脱出とかあり得ない深海で攻撃も移動もその察知と着弾にめっちゃラグがある前提での読み合い
認識は基本音だから見えてる物が本当にそれなのかわからなかったり舞台が静かだったりとにかくずっと緊張感がある
独特のジャンルなんだ

あいつ

ガンダムXのローレライ編は結構おもしろかった記憶

潜水艦あるある
ソナーマンが優秀

ロボじゃないけど星界の紋章も潜水艦っぽい

ガンダムと同じくコクピット映像や音響をコンピュータが合成して見やすいCG表示してるって設定にすればよくない？
たまに暗く深い本物の海中を映してゾッとさせる感じで

>ガンダム世界なんかじゃミノフスキー粒子まであるからとことんリアルに描くとまず戦闘に至るまでで大分グダつくよね…
まず敵に接近するために減速して半日待って加速してとかやる戦闘に
接近戦仕掛けるから対応よろしく！と通信して鍔迫り合いまで1日かけて数十秒鍔迫り合いしたらじゃあタイミングよく離脱するんで！と言い合う戦場に

操作感全然違う！敵見えない！！戦いづらい！！って描写が1回くらい挟まれるといいアクセントにはなる

なんやかんやジオンはゴッグやズゴックが映像や漫画作品で活躍してるだけ水中部しっかり活躍させられてるんだな…
ジャブロー攻略用部隊はやりすぎだったけど…

>ジャブロー攻略用部隊はやりすぎだったけど…
地面を掘ってジャブローを探す！EMS05アッグ！
こいつEMSナンバーだからヅダと同じカテゴリなんだよな

テンプレ的な水中戦らしさはあるけど同じ味付けになりがち
同じ味付けなら1エピソードあれば十分な扱いになる
もっと新しい水中戦描写を開拓しないとメインになりえないけど新規開拓するなら水中の必要ある？って問題が出てくる

エヴァやる前のガイナとNT誌のネタ企画が潜水艦ロボの話だったな

やるなら地上は汚染されて出れなくなったとか敵の生息域が深海とか
世界観レベルで水中メインにしないと駄目だな

>ガンダムですら水中戦あまりやらなくなった
水星の魔女って言うなら水場で戦うとか水着回とかさ…

>テンプレ的な水中戦らしさはあるけど同じ味付けになりがち
>同じ味付けなら1エピソードあれば十分な扱いになる
>もっと新しい水中戦描写を開拓しないとメインになりえないけど新規開拓するなら水中の必要ある？って問題が出てくる
親父の本棚にサブマリン707と青の6号（旧）と沈黙の艦隊あって全部読んだけど
だいたい戦闘は大きな変化球なかったな
ビックリドッキリメカ出てくるときはちょっと違ったぐらい

水中らしさのための作画作業が地味に大変そうね

宇宙戦は誰もしたことないけど水中戦は現役だもんな
あんまり無茶な嘘はつけねえよ

○○粒子が発見されたことによって水中戦が劇的に変わった…
でOKだよこういうのは

ガンダムは宇宙空間に人間の生活圏を移植するって設定をずっとやってきたんだから
宇宙空間で戦っててリングワールドの中に飛び込んだらびっくり海の底で相手もコンキュデベヌスに乗ってきたとかやってみたら新鮮じゃないか

ジャブローは水中より自然洞穴むき出しでなんも被覆施工してないほうが雑だからジークアクスでいい感じに未来化できないかと思ったけどそもそも出してこなかった…

太陽フレア防げるようなコロニー作れるなら水圧なんか屁でもないから海底都市作れるんだろうけどガンダム作る人はそういう科学知識ゼロでやってるから出来なさそう

アポカリプスホテルで海中に避難した人類も居るって話しあったから気になってたけど
その後どうなったのかまったく言及がなかったな…

海底施設って住む人のストレスもさることながら補修作業がすんげぇ大変なんだよね

ロボものじゃないけど意外と水中戦の多い宇宙忍者ゴームズ

>>ガンダムですら水中戦あまりやらなくなった
>水星の魔女って言うなら水場で戦うとか水着回とかさ…
水ってついてるけどくそあっちい星だろ！

>○○粒子が発見されたことによって水中戦が劇的に変わった…
>でOKだよこういうのは
でどう変わったってことにすれば宇宙とかにはない水中戦独自の魅力が増えるのかってことだなぁ

>太陽フレア防げるようなコロニー作れるなら水圧なんか屁でもないから海底都市作れるんだろうけどガンダム作る人はそういう科学知識ゼロでやってるから出来なさそう
クロボンで出てきたな水中都市

>太陽フレア防げるようなコロニー作れるなら水圧なんか屁でもないから海底都市作れるんだろうけどガンダム作る人はそういう科学知識ゼロでやってるから出来なさそう
科学知識の問題じゃなくて宇宙を舞台にした作品を作ろうはまず最初にあるコンセプトだから製作段階でその技術あったら海底都市造れんじゃね？なんて言っても何の意味もないだけだと思う

MSつかって水中戦を真面目にやったジョニ帰還

>海底施設って住む人のストレスもさることながら補修作業がすんげぇ大変なんだよね
宇宙は宇宙服さえ着れば拠点の外で作業できるけど海底都市は潜水服着れば外で作業できるわけじゃないからなぁ
気密が必要なのは同じだけど実は水圧という条件がある分宇宙よりハードルは高い
その代わり放射線とかデブリ衝突みたいなのは海底にはないけど

宇宙世紀は資源不足からの資源採掘のために宇宙移民始めてるから
水中に住めば済むってわけでもないしね

>MSつかって水中戦を真面目にやったジョニ帰還
そっちが本職だもん漫画家

>>○○粒子が発見されたことによって水中戦が劇的に変わった…
>>でOKだよこういうのは
>でどう変わったってことにすれば宇宙とかにはない水中戦独自の魅力が増えるのかってことだなぁ
水中戦の面白さはままならなさや恐怖による緊張感と裏表だから架空の技術でそれらの問題を解決すればするほど宇宙との差別化が難しくなるというね…

>宇宙世紀は資源不足からの資源採掘のために宇宙移民始めてるから
>水中に住めば済むってわけでもないしね
まあ海底にも資源はあるよ
宇宙コロニー作れる技術があるならコスト的に海底の資源取る方が先じゃね？はまあまあ理屈としては通ってる
そこを舞台にして作品が面白くなるかは別の話だし宇宙を舞台にしたいって意図が先にあるんだから海底の資源なんて取れる範囲はもちろん取り尽くした後ですって設定にすればいいだけだけど

水中物は無理だって「」の結論出てるのにまだ独り言自演してんのか
ガイジか？

>水中物は無理だって「」の結論出てるのにまだ独り言自演してんのか
>ガイジか？
み、ミーにはずっと水中戦も水中都市舞台も無理だよねって話をし続けてるスレに見える…

生活インフラの特に食料輸送に関しては宇宙より水中のほうが断然楽だよ
宇宙世紀のコロニーは長距離どころじゃない宇宙の輸送費ゼロにでもなってないと不可能すぎる

原作があってめちゃくちゃ流行ってるとかならともかく海が舞台でロボットものですって企画して制作GOサインが出るかって言われるとうーんとはなる

>>水中物は無理だって「」の結論出てるのにまだ独り言自演してんのか
>>ガイジか？
>み、ミーにはずっと水中戦も水中都市舞台も無理だよねって話をし続けてるスレに見える…
そんなことは「」ならだれでもわかってる
合間に一人でブツブツ言ってるガイジが「」にウザがられてるんだよ

>それが醍醐味なんだよ
>潜水艦物の映画とかアニメとか見て欲しい
>緊急脱出とかあり得ない深海で攻撃も移動もその察知と着弾にめっちゃラグがある前提での読み合い
>認識は基本音だから見えてる物が本当にそれなのかわからなかったり舞台が静かだったりとにかくずっと緊張感がある
>独特のジャンルなんだ
つまり潜水艦でいいって事じゃん
ロボットでやる意味ある？

>生活インフラの特に食料輸送に関しては宇宙より水中のほうが断然楽だよ
>宇宙世紀のコロニーは長距離どころじゃない宇宙の輸送費ゼロにでもなってないと不可能すぎる
現実としてみればそうだね
でも創作でそこのリアルさはわりとどうでも良いんだ
そもそも宇宙にはコロニー作れて移民できるのが前提だし

>>海って何もないし動きはモッサリになるし舞台にするメリットなくない？
>それが醍醐味なんだよ
ロボットにするメリットが無い
人型水中ロボットが音しか頼りにできず魚雷で戦ったりあるいは未知の脅威と戦って映えるか？

>つまり潜水艦でいいって事じゃん
>ロボットでやる意味ある？
その一言を食らいながらいろんなロボットものが生まれたもんだし
いつかそういうのがウケる日が来るのかもな

アクアマンはこれロボでやってもかっこいいだろうなって思った

スパロボIMPACTのイメージが強い

連ジのこいつ水中より地上の方がイキイキしてた

>連ジのこいつ水中より地上の方がイキイキしてた
地上でもスーパー頭突きできるの無法すぎる