ダスクブラッドがこんな感じになるのかなって

>ダスクブラッドがこんな感じになるのかなって
vPがある時点で絶対ならねえだろ…

ナイトレは元のゲームの流用だから安く済んだのもあるし
別の所が0から作ったらフルプライスになってハードルも高くなりそうだからなぁ

エルデンという材料があったから比較的簡単だっただろうけど一からやろうとすると結構工数かかりそう

PvEのAPEXプラスアルファみたいなもんではあるからフォーマットとしてはそう新しいものでも無いといえばそうなんだよね
ただこの形式が続くかは本当に微妙

ダンジョンクロウル×PvPvEのゲームはDark and Darkerとかあったけどソウルシリーズ操作だとまた違ったプレイ感になりそう

それこそモンハンとか相性良さそうだけどな

協力型3Dアクションローグライクの後追い出るかな…
エルデンのリソースありきは気がする
同じようなゲームが出てきたら嬉しいのはそうだね

>エルデンという材料があったから比較的簡単だっただろうけど一からやろうとすると結構工数かかりそう
それなら他の大型タイトルが真似してくれるのが一番の近道なのか…

つーかローグライクじゃないにしても素材流用したゲームはもっと積極的に作ってもいいよな

ジャンルを拡大解釈してコープのローグライクとするならいくらでもあるが基本的にシューター系のゲームが多い

現状でナイトレインに似てるゲームってどんなのがある？
わりとこのジャンル掘ってみたいんだけど

ローグライク成分を突き詰めるとソロの方が面白いみたいなの多いからそっちのジャンルから協力系を味付けするの難しそうだ

エルデンって基盤があったからとっつきやすいとこもあったからな
発売初日なのに慣れた動きしてるヤツを見かけるゲームだった

>現状でナイトレインに似てるゲームってどんなのがある？
>わりとこのジャンル掘ってみたいんだけど
協力オンリーのローグライク3Dアクションって本当に思いつかない

>現状でナイトレインに似てるゲームってどんなのがある？
>わりとこのジャンル掘ってみたいんだけど
やろう！！リスクオブレイン！！

やるか…スマブラレイン…！

3Dは相当規模のある会社じゃないと作るの難しそうだけど
2Dなら増えそうではある

こないだエアライダー見ててそういやシティトライアルってだいぶナイトレインだなぁと思ったりはした
まぁ順番が逆なんだけど

エルデンリングが大ボリュームの素晴らしいゲームなのは疑いの余地が無いんだけどその大ボリュームのほとんどを攫わずにクリアしていた事を思い知ったわね
みんな特大武器で殴り殺してきたから魔術祈祷戦技が初体験ばかりだぜ

フロム一社でどれだけジャンルを開拓していくんだよ

当のフロムもまた似たようなの出すかといえばたぶん無さそうなくらい奇跡的な噛み合い方したと思う

スクエニから出そう

いきなりパーフェクトを出されると後発が大変だ

割とエルデンのアセットでAPEXやりたかったからやってみた！って感じだから
そのアセットから誰が作るのかって話もあるしなあ

>現状でナイトレインに似てるゲームってどんなのがある？
>わりとこのジャンル掘ってみたいんだけど
ローグライク性のある協力プレイなら
ヘルダイバー2
リスクオブレインシリーズ
ガンファイアリボーン
ディープロックギャラクティック
大体シューター系なので似てないと言われればそう

こういうのはまずコーエーテクモがパクるに決まってる
つまり…仁王レインだ

ポケモンのガワで制限時間内にその場で拾ったポケモンでパーティ組んで戦うアクションはちょっとやってみたい
本編まんまのバトルシステムでリアルタイムサバイバルローグライクは無理があるし

完全なコピーは出ないにしろACTゲーム界に相当な影響を及ぼしそう
マルチプレイ前提のACTなんて今までモンハン以外まるで育たなかったから

>完全なコピーは出ないにしろACTゲーム界に相当な影響を及ぼしそう
>マルチプレイ前提のACTなんて今までモンハン以外まるで育たなかったから
急に主語がデカくなったな

>こういうのはまずコーエーテクモがパクるに決まってる
>つまり…仁王レインだ
三国（戦国）レインはマジで出ると思う

ローグライクだから他のビルドも手軽に試せて楽しい
エルデンリングに限らずソウルライクゲームで魔術系やったことなかったもの

でもオマージュゲームが出るなら1プレイ時間はもうちょっと軽めにして貰うとありがたいかな…

エルデンDLCで下がってナイトレインで上がった株を
ダスクブラッドでまた下げる気はしている
対人入るとバランスきついと思う

ACでもこんな感じのことがしたいです
だいぶ違うゲームにはなるだろうけど

>エルデンDLCで下がってナイトレインで上がった株を
>ダスクブラッドでまた下げる気はしている
>対人入るとバランスきついと思う
エルデンDLCで下がったがまずよくわからないしジャンル違うゲームで上がり下がりというのもよくわからないんじゃ

>完全なコピーは出ないにしろACTゲーム界に相当な影響を及ぼしそう
>マルチプレイ前提のACTなんて今までモンハン以外まるで育たなかったから
どうだろ…ほぼエルデンの素材流用だから安く早く作れただろうけど他社が一からとなると5年6年費やして数十億数百億円かけてって二匹目のどじょう狙うのバクチすぎない？

>ACでもこんな感じのことがしたいです
>だいぶ違うゲームにはなるだろうけど
そんな急かされながらアセン組める気しねぇよ！

人が多いことが重要だからエルデンプレイヤーが多いの超大きい

大作ゲームの素材使い回しはもっとあってもいいなと思った

約40分かけての試行錯誤を一期一会の見知らぬ3人と何度もやるのとボス直前のセーブポイントで何度も何度も叩き潰されるのとじゃ緊張感と達成感が全然違うなと思った

>人が多いことが重要だからエルデンプレイヤーが多いの超大きい
あっという間に500万だからなあ

一番近いのは当たり前だけどエルデンリングやダークソウルシリーズの協力プレイだと思う
ただこれらの協力プレイは遊びやすさがあまりにも弱い

ダスクブラッドは対人と言われてるけどどんな形式かは出てないからな
l4dみたいな敵を操作する系かもしれない

フロムの流用上等な社風だからなんとかなってるだけで普通はもっとコストかかるしな…

>約40分かけての試行錯誤を一期一会の見知らぬ3人と何度もやるのとボス直前のセーブポイントで何度も何度も叩き潰されるのとじゃ緊張感と達成感が全然違うなと思った
最初は死に覚え試行錯誤をマルチでとか正気じゃねえって思ってたのに毎晩遊んでるからすごいぜ

>ダスクブラッドは対人と言われてるけどどんな形式かは出てないからな
>l4dみたいな敵を操作する系かもしれない
PvPvEだからそれこそタルコフみたいのになるんじゃない

素材の流用は良くないみたいな風潮はどこから来てるんだろう？

白のレベルや場所をを合わせないと遊べなかったデメリットがなくなって好きなだけ協力プレイできるの楽しい

本編2周しかしてないからなんだけどもう本編のプレイ時間余裕で超えてるナイトレイン滅茶苦茶楽しいよ

>素材の流用は良くないみたいな風潮はどこから来てるんだろう？
メタルギアSURVIVEの印象が強烈だったんじゃない？

モーションの使いまわしはよく感じるフロム

フロムの対人は好きじゃないけど協力プレイは楽しい

何ならもっと流用しろ…青ボス赤ボスの種類増やせ
ってなってる

弾切れしたら敵の腕パーツちぎって自分のに付け替えて補給！みたいなACが求められている？

ギーザ拾ったらブライガーにあげるしハルバード拾ったらﾋﾘにあげるけど
たぶん唐沢拾っても誰かに渡したくないぜ俺

EDFとか武器多いし協力型だしうまいこと料理出来ないかな

マレニアタイプがフィールドボスになったら泣いちゃう

他ゲーも一応挙がってるのにそれらに全く触れないのね

ダスクの初期環境はゴリゴリに対人してやるぜ！ってより出会ったら協力して生還目指そうってなると思う

アーマードレインやるならVI流用じゃ正直パーツ少なすぎだと思う
VDぐらいはないと…

どんどん似たようなゲーム出してほしいけど
パクリと〇〇ライクの境界線てどうなってるんだろう…

ナイトレインだとほぼ他のプレイヤーの悪意に触れる機会が無いから超楽しいんだけどダスクブラッドはPvPだからたぶん遊べないと思っている

蓄積された膨大なアセットを短いゲームサイクルで色々試させるってのはまあ完全新規じゃ難しいだろうな

>何ならもっと流用しろ…青ボス赤ボスの種類増やせ
>ってなってる
他社が関わってる方の子は出せないかなしあじ…

>他ゲーも一応挙がってるのにそれらに全く触れないのね
上がってる中だと一番近いのはRoR2だと思うけど上振れがもっと激しいから結構印象違う

ナイトレインに似たゲーム出したらナイトレインがもっと本気出してきた…とか普通にありそう

>ナイトレインに似たゲーム出したらナイトレインがもっと本気出してきた…とか普通にありそう
俺は楽しいゲーム体験だけを摂取できるからもっとそうやって争ってほしい

旧作のリソース流用して廉価なローグライト作る流れ生まれて欲しい

>他社が関わってる方の子は出せないかなしあじ…
つまりデモンズレインとブラッドレインと隻狼レインを出せるってことだ

リスクオブレイン2もどちらかと言うとFPSの文脈だしな
あと後半こちらも敵もインフレして回避もクソもなくなって来るので摂取できる栄養素はだいぶ違う

なんかこれの発売前くらいの時期に開発中PV出してた似てそうなゲームなかったっけ

ACレインは流用できる素材あんまないよな
VDまでの素材は流用出来るのあんまなさそうだし

こういうゲーム性の作品が出てくるの大体シューター系だからゴリゴリアクションRPGでやるのは珍しい

協力FPS、TPSとはかなりプレイフィール違うからなんとも
近接戦闘主体なのを差し置いても本当に独自色強め

エルデンリングのシステムを理解した上での「これアンタが使いな…！」とか「えっ！？このレジェンダリーをいただけるんですか！？」っていうのが発生するのが超気持ちよくてまた夜を渡ってしまう

（弓だから鉄の目に渡せばいいだろ…）

宇宙ドワーフやヘルダイバーはローグライク要素そんなに無いからなぁ
ゆるい協力と一期一会でミッション切り抜ける感じは似てるところはあるが

鉄の目に鉄壺の調香瓶と単眼の盾を渡したらスルーされた

救助に専用のモーションがなく通常攻撃でそのまま殴ればいいってちょっと見かけないシステムだなと思ったけど
このシステムで有名なゲームとかある？

>鉄の目に鉄壺の調香瓶と単眼の盾を渡したらスルーされた
壺大砲もちゃんと渡さないからだよ

本編で使わなかった武器や魔術を使い倒せるのが嬉しい

協力FPSもどちらかというとひたすら湧いてくる敵をこちらが迎え撃つみたいなシステムが多くて
こっちから狩りに行くファームシステム系ゲームは確かに見たことはない
システム的には積極的に素早くオブジェクトを目指すバトロワ系が近い

使いまわしでよくぞまた違った味付けかつちゃんと面白いゲーム作れたなと思う

ちょい前のニンダイでなんか似てそうなゲーム見たような

そういやコース決まってるけどPSO2のなんか鯖跨いで協力するクエストが結構近かったような気もする

なんか強制的にRTAとか偶発的な縛りプレイをさせられてるみたいだなと思ってああいうコアな遊び方をしてる人たちへの目配せを感じた

つまり求められているのは悪魔城HDの新作…というわけだね？

レジェンドが強いのもいいけど気に入ったコモンを育てるのもちゃんとできるのがいい

ローグライトとマルチゲーって言うとMOBAやらFPSはあるんだけどそれをPVEでやるのは相当敵の調整に自信がないと難しいんだよね
開発リソースは過去作から流用が多いにしても

>つまり求められているのは悪魔城HDの新作…というわけだね？
ﾄﾞｩｴﾘｽﾄとｼｷｿﾘｽﾄはちょっと…

>レジェンドが強いのもいいけど気に入ったコモンを育てるのもちゃんとできるのがいい
鍛えたら付帯効果も伸びてほしかったなぁ

AC6ナイトオブルビコンはよう

マッチしなくなると終わりだからプレイヤーが散りにくい一強状態もそれはそれでいいのかもしれない

ローグライクとマルチでエイム合わせて銃撃つ系じゃなくてロックオンして殴る魔法撃つはだいぶ目新しいよね
俺が知らないだけでもしかしたら発想の種になるゲームはあったのかもしれないけど

エペ方式でPvPじゃない奴どれくらいあるんだろう？

ルート取りは割と独自な楽しさ生み出してるよね
ダンジョンを3人で進むだけだったらここまでハマってなかったと思う

>AC6ナイトオブルビコンはよう
いつものミッションごとにフィールド出撃も楽しかったけど
最初のトレーラーに出てきてたようなボロロボットで灰だらけの地をゴミ漁りみたいなこととかしたいよね…

もっと流用しろ具体的に言うとゲールとミディールと上級騎士砂の魔女スキン

>エペ方式でPvPじゃない奴どれくらいあるんだろう？
この手のエリアが狭まっていくバトロワスタイルはほとんどがvPの文脈だからほぼないと思う
バトロワの時点でvPが主体になるしね

バイオなんかもランダム生成されたマップを複数人で脱出するゲームとか作れそうなのにっていつも思うけど
CAPCOMがお出ししてくるのはクソつまんないPvPなんだよなぁ

エルデンリングやダクソの下地があるから受け入れられた部分はあるだろうから
新作として出されたときにどうなるかは未知数なところがある

ローグライトモンハンなら開発費も抑えて行けるんじゃないか？とは思う
ワイルズがだいぶやらかしてるからライズあたりで

地変があるとは言え地形が固定だからあと何マップか地形あってもいい気がする
もうファーミングが作業になってるし

>地変があるとは言え地形が固定だからあと何マップか地形あってもいい気がする
>もうファーミングが作業になってるし
ヨシ！影の地！

素材を使い回しで言えばREエンジン使ってるCAPCOMなんかはいくらでもやれそうな気がするよね

>ルート取りは割と独自な楽しさ生み出してるよね
>ダンジョンを3人で進むだけだったらここまでハマってなかったと思う
はぁそっちのルート？！…ああ確かにそっちのが効率いいのか…みたいなことがあるから固定3人VCありだけじゃなく野良とのマッチも楽しめてるフシがある

apexで漁りや移動に慣れてる知り合いとやったらめちゃくちゃ速くて置いていかれまくるから慣れてる人はさすがだって思ったし
SFゲームのスキルがゴリゴリのファンタジー系ゲームに生きるのちょっと面白かった

プレイヤー側が慣れすぎたのでそろそろ味変で新たな基礎マップは欲しい

5000円でまだまだ遊べさそうなのが予想外だった

ナイトレインのシステムもなんかそのまんまの元ネタがあるって聞いたけどタイトル名忘れた

>素材の流用は良くないみたいな風潮はどこから来てるんだろう？
モーションくらいならどこもやってるよコエテクなんかは分かりやすいが
そのゲーム専用に作られたものが流用すること自体が簡単にできる事でもない

まだまだ出てないキャラとかボスいるしねナイトレイン
というかスキン販売してくれよ
金出させてくれ

値段分以上遊んでいるのでスキンDLCとか来たら気持ちよくお布施出来るわ

流用は流用だけど貪食とか結構手間かかってるよね？
リマスタードのままポンと置いて動くのかな

意外と大型と人間で共通のモーションあってもぱっと見で気づかないもんだね

>素材の流用は良くないみたいな風潮はどこから来てるんだろう？
一部モブ敵とか使い回しなら別に文句言われないんじゃね
ペルソナシリーズとか他シリーズにもめっちゃ使い回ししてるじゃん

よくよく考えたら隠しボスだった無名の王とかが複数人でボコられる前座扱いなのは悲しい気もするな

>ナイトレインのシステムもなんかそのまんまの元ネタがあるって聞いたけどタイトル名忘れた
マップが少しずつ狭まっていくのはバトロワでよくあるしファームしてオブジェクト叩くのはMOBAとかでよくあるし付帯効果はハクスラトレハンゲーでよくある

バトルディレクターやってた人があり物の素材を使ってゲーム作ると
初めからほとんど完全に調整されたゲームが出てくるんだなって思った

エルデンリングの素材って別ゲー作るよ！でこれが出来上がるのすごいよね

>ナイトレインのシステムもなんかそのまんまの元ネタがあるって聞いたけどタイトル名忘れた
リスクオブレイン2？

>バトルディレクターやってた人があり物の素材を使ってゲーム作ると
>初めからほとんど完全に調整されたゲームが出てくるんだなって思った
最初からある程度慣らされた素材使えるアドバンテージがデカ過ぎるわ
本編は多少荒削りになるのも仕方ないし本編の大トロの部分だけ食いやがった

FPSだけどリスクオブレインはやってることがだいぶ近いね

流用が悪く言われるのはどっちかって言うと新鮮さとかの問題じゃない？
シリーズものなら別に使いまわしててもいいと思うけど別シリーズで使い回されると萎えるのはある
コードヴェインのDLCで流用が多かったのは普通に萎えたしな

正直このゲームの発明としてはこの時代に意思伝達要素ピンだけで行こうぜって思い切りだと思ってる
こんなに野良の楽しさが固定の下位互換じゃなくなるとは思わなかったわ

>やろう！！リスクオブレイン！！
全然違うしアクションの操作感もゴミ寄りじゃん

バトルシステムはおもろいけどファーミング部分はまだまだ改善の余地あるなって思う
マジで途中に落ちてる武器やアイテム取る必要ほぼねえ

ナイトレインはだいたいわかったから後はダスブラがどれくれくらい革新的なことするか気になる

1日目2日目のボスもっと強くて良い気もするけどそれだと完全ご新規さんがクリア出来ねえな…

流用がダメなのは前作とかにいたキャラとかモンスばっかり出てくるところじゃないかな
結構前だけどドラクエ10のやつばっかり出てたDQMJ3とかそんな感じだったと思う

>全然違うしアクションの操作感もゴミ寄りじゃん
ローグライトは最初が息苦しいのが大事だから…

>ナイトレインはだいたいわかったから後はダスブラがどれくれくらい革新的なことするか気になる
PVPVEって時点でその辺りあんまり期待してないな…挑む会社多い割にほぼ失敗してる魔のジャンルすぎる

ナイトレインのおかげで今後のシリーズでの白活の敷居も下がりそうだ

ゲーム内でやり取りできる情報が少ないからプレイヤー間での情報共有や座学が活発なのも楽しいんだけどオリマーとピクミンって通称が普通に定着してるのが面白過ぎてダメ

>PVPVEって時点でその辺りあんまり期待してないな…挑む会社多い割にほぼ失敗してる魔のジャンルすぎる
pvpveだけどロール周りがあるから人狼系に近くなると思ってる
初狩りされるようなダルさは多分想定してるだろうし

ナイトレインとAPEXは似てるって聞いたけどそうなんですか

ロボゲでパーツとか武器をその場で換装するってなるとデモンエクスマキナがそんな感じだったな

>ナイトレインとAPEXは似てるって聞いたけどそうなんですか
対人じゃないからなあ

ダスクのエネミーはファーミング要素で基本はPvPになりそうな気がする

フィールド狭まるのですらAPEX元祖じゃないからなんとも

>ゲーム内でやり取りできる情報が少ないからプレイヤー間での情報共有や座学が活発なのも楽しいんだけどオリマーとピクミンって通称が普通に定着してるのが面白過ぎてダメ
俺はそういうの一番いやだなあ…
ゲーム内で学びたい
あとなんかついてくだけみたいになるのは面白くないし…

友達と気軽にソウルシリーズマルチしたいなぁって思ってたからナイトレイン発表はめちゃくちゃテンション上がった
なんか想像してたソウルシリーズマルチと違う！ってなったけどおもろいから良いかぁ！って気分

なんでネットワークテストの時盛り上がらなかった感じだったんですこれ？

PvPvEって言われてるけど基本的にはPvPが主体で最後の生き残りをかけた戦いになるからそんな変なことにはならないと思うダスクブラッドは
どっちかっていうとこの手のvPゲーバランス調整めちゃくちゃ大事だからフロムがその辺素早く出来るかどうかがすごい心配

>なんでネットワークテストの時盛り上がらなかった感じだったんですこれ？
みんな遊べなかったからだよ！

>なんでネットワークテストの時盛り上がらなかった感じだったんですこれ？
何のテストだったか見てみな！！

レビューの評価がイマイチなのもまぁ納得できるゲームではある

参加人数も少ないしエラーも多かったんじゃなかったっけ？

>ダスクのエネミーはファーミング要素で基本はPvPになりそうな気がする
クリア条件がそれぞれ決まってるらしいからそれぞれで全然違うくなると思う
ナイトレインはエルデンって下地があったから一律でレベル制だけど

>俺はそういうの一番いやだなあ…
>ゲーム内で学びたい
>あとなんかついてくだけみたいになるのは面白くないし…
暗黙の了解がガンガン膨れ上がってく感じは正直俺も好きじゃないわ
野良にキレてる人よく見るけどわからん人が多くても仕方ない部分めっちゃある

>なんでネットワークテストの時盛り上がらなかった感じだったんですこれ？
割と真剣に皆ワンちゃん三匹が倒せなくて絶望してた
ナイトレイン発売初日の空気を思い出して欲しい

>クリア条件がそれぞれ決まってるらしいからそれぞれで全然違うくなると思う
わかりやすく白ファン赤ファンって感じになるのかな

>野良にキレてる人よく見るけどわからん人が多くても仕方ない部分めっちゃある
城の変な登り方とか一生わかんねえ…

初期に散々思ったがチュートリアルがカスなのはやっぱダメだよ
付帯効果なんてチュートリアルで適当に装備ばらまいて持っているだけで効果は得られるよくらいやれや！

>レビューの評価がイマイチなのもまぁ納得できるゲームではある
だいぶ受け入れられて評価も高くなったしハマってるけど人を滅茶苦茶選ぶゲームだとは今でも思ってる

正直フロムにこんなバランス調整できると思ってなかったから見直した
ダスクも結構楽しみになってきてる

>>ゲーム内でやり取りできる情報が少ないからプレイヤー間での情報共有や座学が活発なのも楽しいんだけどオリマーとピクミンって通称が普通に定着してるのが面白過ぎてダメ
>俺はそういうの一番いやだなあ…
>ゲーム内で学びたい
>あとなんかついてくだけみたいになるのは面白くないし…
後者はどちらかと言うとゲーム内で判断する人間が複数になると意思決定までのスピードが鈍るからIGL(インゲームリーダー)を決めてさっさと動こうってAPEXとかで使われる考えの派生だから
偉いとか正しいじゃなくて意思決定を明確にしましょうねって思想だね
それでもナイトレインはついて来ればどう戦っても自由だから緩い方だと思うけど

野良怖いから最初はソロで今はデュオで身内とだけやってる

ダスクブラッドの場合基本的な勝利条件は最後の一人になるだからそれこそ本家バトロワみたいにエリア狭まってく感じになりそう

>>野良にキレてる人よく見るけどわからん人が多くても仕方ない部分めっちゃある
>城の変な登り方とか一生わかんねえ…
しょうがないけど動画とか見て座学するのが一番早いよそこら辺
解説見ないとノクラテオ右ルートなんて自力で構築するの無理だし

ダスブラに期待が高いのはここなんだよね
>オンラインマルチプレイでは最大8人が参加し、勝利条件は最後まで生き残る、ボスを討伐するなど状況に応じて変化する。対人戦が苦手なプレイヤーも楽しめるよう、直接戦闘を避けたり、協力プレイを選択したり、個人的な目標を達成したりと、多様なプレイスタイルに対応しているとのこと。
ただ目の前の動くもの倒すだけじゃないっぽいのが

ナイトレインはピンの種類がもっと色々あってコミュニケーションが容易に取れたりすると敷居が低くなるのかなとは思う
思うけどボタン足りねえなとも思う

ゲーム内で全部学びたいって言っても無理がある分はあるよ
例えば今大体の人がやってる比較的簡単な崖登りだって外部のサイトで教えてもらわないと知らないだろうし

本編の前提知識があるからある程度なんとかなってるけど完全新規だったらふざけんなよってなるからな！って部分が多すぎるからライクゲー作るとなると大変そうだ

>ダスクブラッドの場合基本的な勝利条件は最後の一人になるだからそれこそ本家バトロワみたいにエリア狭まってく感じになりそう
倒したらその時点で倒したほうの負けみたいなグノーシアのバグみたいな枠もいたりしそう

>それこそモンハンとか相性良さそうだけどな
闘技場だーいすきって人は楽しめるだろうけど普通の人が求めるモンハンって理想装備作るゲームじゃね？
色んな武器使う人も少ねえから今のモンハンケチ付けられてんだし

>対人戦が苦手なプレイヤーも楽しめるよう、直接戦闘を避けたり、協力プレイを選択したり、個人的な目標を達成したりと、多様なプレイスタイルに対応しているとのこと。
PVPVEの度に見かける対人苦手な人も〜ってやつ実を結んでるの見た事無いけどまだ期待してる

フロムさんやろうと思えばキャラと設定の掘り下げ最後までやれるんですねと感心した

>本編の前提知識があるからある程度なんとかなってるけど完全新規だったらふざけんなよってなるからな！って部分が多すぎるからライクゲー作るとなると大変そうだ
武器の持ち方とかはそうね…
たまに本編クリアしてるのに何故か全然知らんやつもいる

AC6とナイトレインは新人ディレクターだったけどダスクブラッドはまた社長のディレクションなんだっけ

>PVPVEの度に見かける対人苦手な人も〜ってやつ実を結んでるの見た事無いけどまだ期待してる
大半のpvpveって全部倒せばいいってやつだけどコレ多分目的がそもそも違うっぽいし

PvP嫌いな人って人と相対したくないからPvP要素が少しでもある時点で逃げるっていう

ダスクブラッドへの期待値は上がったには上がったけど対人のバランス調整は昔からずっとダメダメという事実もあるから…

>PvP嫌いな人って人と相対したくないからPvP要素が少しでもある時点で逃げるっていう
割とこれ深刻でナイトレインでようやく一緒にマルチ出来たフレンドが結構居る

アーマードコア版の欲しいよなこれ

ゼルダの伝説ナイトレインとか出しちゃおうぜ
無双のデータ使えば行けんじゃね

対人が苦手な人っていうか別に対人を楽しくなりたくない人が引っかかってしまうだけになりがちだよねPVPVE
結局PVPVEって手間増えたPVPって結論になるやつばっかだったから

>PvP嫌いな人って人と相対したくないからPvP要素が少しでもある時点で逃げるっていう
ダクソ系も切ればいいとはいえ侵入はあるからな
フロムゲーは言語でのコミュニケーションとか一方的な虐殺っていうストレスを軽減するの上手いからそこ期待してる

>PvP嫌いな人って人と相対したくないからPvP要素が少しでもある時点で逃げるっていう
これはもうどうしようもないんだよね
他のやつ殺害してぇ〜って人じゃないとvPゲーなんてやらん

サイバーパンクでこれやりてぇ

>フロムさんやろうと思えばキャラと設定の掘り下げ最後までやれるんですねと感心した
追憶の最後に一枚絵あるだけで「フロム何か悪いものでも食べたのか…？」って心配になった

NPCのいいところは成長しないから確実に学んで乗り越えられるところ

結局どんなボスより強いのはプレイヤーだからな…

>対人が苦手な人っていうか別に対人を楽しくなりたくない人が引っかかってしまうだけになりがちだよねPVPVE
>結局PVPVEって手間増えたPVPって結論になるやつばっかだったから
勝てる勝てないじゃなくて他人と戦って倒すのを楽しめる時点で得意側なんだよな

>フロムゲーは言語でのコミュニケーションとか一方的な虐殺っていうストレスを軽減するの上手いからそこ期待してる
そうかな…？フロムの対人って煽り煽られをしまくってる印象しかないし実際そんな感じだったけど

ダクソの対人は嫌いじゃないけど侵入は要らない闘技場だけでいい

>結局PVPVEって手間増えたPVPって結論になるやつばっかだったから
だからダスクブラッドのvE部分はファームするだけの感じなのかなぁと思ってたら最終勝利条件にも関わってきそうだからどうなるんだろうとは思う
なんにせよ新しい情報がほしい

>フロムさんやろうと思えばキャラと設定の掘り下げ最後までやれるんですねと感心した
むしろナイトレインは空白の使い方あんま上手くないなって思った

ダスクブラッドがどうかるのか想像できん

対人にメリットなかったらvP部分崩壊するし
メリットがあればvEやりにきたプレイヤーが壊滅することになりかねないジャンルだからな…

今回キャラ良すぎた
まぁエルデンリングは基本良いんだけど

>>PvP嫌いな人って人と相対したくないからPvP要素が少しでもある時点で逃げるっていう
>これはもうどうしようもないんだよね
>他のやつ殺害してぇ〜って人じゃないとvPゲーなんてやらん
ってか普通そうじゃない？そういうのが好きな人はTPSやFPSとか格ゲーやってりゃいいじゃんって素直に思ってしまう

ナイトレインのチュートリアルのマネだけはしていけない

>今回キャラ良すぎた
>まぁエルデンリングは基本良いんだけど
ずっと悲しいまま？

単なるタイマンじゃなくてステージの邪魔要素だから
エネミー側のロールプレイができるとさらに楽しいのがソウルシリーズpvp

対人の調整に巻き込まれてvEの性能まで下げられるのしょんぼりする

>そうかな…？フロムの対人って煽り煽られをしまくってる印象しかないし実際そんな感じだったけど
それは決闘とか物好きな人だけじゃね…
メッセージとか血痕とか対人関係のめんどくささなく繋がってる感出すのは上手い

>対人の調整に巻き込まれてvEの性能まで下げられるのしょんぼりする
AC6がこれだったな…

初見の敵しかいないナイトレインとかハゲそう

素材流用した低予算ゲームとして作られてるから納得してる部分はあると思うんだよねスレ画

>対人の調整に巻き込まれてvEの性能まで下げられるのしょんぼりする
というかフロムゲーは調整ガバガバすぎるから他人と同じ体験共有できねえんだよな
初期の魔法がクソ雑魚だった話とか霜踏みしてるだけの周囲には全くわからなかっただろ

ダスブラはいきなりぶっ殺しに来るのがデメリットになるような調整してそう
敵対しうる協力関係を演出してほしい

円卓のキャラが和気藹々してるのはアニメっぽくてカジュアルだけどプレイヤー同志で協力するっていうシステム上このほうが絶対プレイしてて気持ちいいだろうなと思った

ランダム要素として対人を盛り込むのが今までの遊び方で
そこのロールプレイを強化するのがダスクブラッドだから道中侵入が好きな人はハマるゲームになりそうではある

キャライベントは相変わらず褒められた出来ではなかったのでそこは本当に会社を上げて改善してほしい

任天堂が4つの剣オブザワイルドを作ってくれると言うならやりたくはある

>円卓のキャラが和気藹々してるのはアニメっぽくてカジュアルだけどプレイヤー同志で協力するっていうシステム上このほうが絶対プレイしてて気持ちいいだろうなと思った
こいつら好きだし助けてえなって思えないと無理だもんなこのジャンルは…

ジャーナル最高だった

>ナイトレインとAPEXは似てるって聞いたけどそうなんですか
かなり似てる
上空から飛び降りて固有スキル持つ3人組でマップ回って装備品かき集めて
時間がたつとどんどんダメージエリアが増えてくみたいなところがそのまま
pvpとpveの違いは大きいけどAPEXは明らかに参考にしてる

ぶっちゃけデモンズはゲーム内要素としてソウル傾向とかあったから侵入とかも理解できるんだけどそれ以降は「前からあるシステムだから入れてる」ってだけだよな侵入要素

ちゃんと不満点を潰すアプデをやってくれるのは評価高い

要するにソウル系の侵入って敵側がGMになって
壁裏から攻撃してくるだの遠くから狙撃するとかの罠とかを仕掛けられる不確定要素を追加するゲームだからそこを楽しめるかが肝だった
GMの裁量がデカすぎて普通にワンパン即死とかしてくるけど

ナイトレインは移動手段が豊富になったからいいよね
他の会社が真似しても40分苦痛になる可能性が余裕である

ACの本質は自分の考えた最高にカッコいい機体でのブンドド派なのでローグライクやPvPをメインにされると困る
おまけとしては良いけど正直今は本編DLCが先に欲しいし…

強化リブラのアレでDAY1から2はFF14のIDに似てるな…DAY3はFF14のレイド感あるな…
APEXとFF14あわせたゲームみてえだな…って思ってたら
翌日に石崎ＤがFF14やってまーすとか言ってる記事出てちょっと笑った

タスクブラッドに関しては今回くらいボスが強くていきなり人を殺すとクリア出来ませんよってバランスで
最終的にじゃあ殴り合いしようかって感じなら良い気もする

これがフロムだから伝統だからで不要なストレスとかつまらない仕様長い事守ってきてたのを
AC6やナイトレインでだいぶ改めてきてるのはいい流れだと思う

TPSでコレができるってのがデカい

>ぶっちゃけデモンズはゲーム内要素としてソウル傾向とかあったから侵入とかも理解できるんだけどそれ以降は「前からあるシステムだから入れてる」ってだけだよな侵入要素
だけっていうか売りのシステムだからね

やろうと思えばパリィゲーできるのが好き

>ナイトレインは移動手段が豊富になったからいいよね
>他の会社が真似しても40分苦痛になる可能性が余裕である
ほぼ移動のゲームだから移動が快適なのはかなりプレイ感覚をよくしてるよね

ガワを美少女にしたやつが出て一瞬話題になるけどバランスやマッチングの問題や変にPvPに舵切ったりして死亡するとこまでは既定路線だと思う

>これがフロムだから伝統だからで不要なストレスとかつまらない仕様長い事守ってきてたのを
>AC6やナイトレインでだいぶ改めてきてるのはいい流れだと思う
AC6はむしろACの原体験に立ち返るコンセプトだから古典芸能寄りだよ

>翌日に石崎ＤがFF14やってまーすとか言ってる記事出てちょっと笑った
バトルデザインの参考の一つに14上げてたよね

>ACの本質は自分の考えた最高にカッコいい機体でのブンドド派なのでローグライクやPvPをメインにされると困る
>おまけとしては良いけど正直今は本編DLCが先に欲しいし…
追加コンテンツ作ってるぽいけどいつ発売なんだろうな…

次回作の本編での壁登り操作を実装するかしないかでかなり悩んでそう
あとはダッシュ速度

>>ナイトレインは移動手段が豊富になったからいいよね
>>他の会社が真似しても40分苦痛になる可能性が余裕である
>ほぼ移動のゲームだから移動が快適なのはかなりプレイ感覚をよくしてるよね
ちょっとの段差とかはもうちょっと自動で乗り越えてもいいと思う

FFオールスターズレインは出来るならちょっと夢があるな
ディシディア…もう一度頑張ってみないか？

このシステムでやりてえと思ったのはEDFナイトレイン
移動方法のばらつきは調整してもらって…

マルチメインのゲームってほぼ対人だからナイトレインは貴重な気がする

>これがフロムだから伝統だからで不要なストレスとかつまらない仕様長い事守ってきてたのを
>AC6やナイトレインでだいぶ改めてきてるのはいい流れだと思う
AC6もナイトレインも新しい世代のディレクターさんなんだよな
面白さを継承しつつアクを抜ける人がちゃんと控えてるのは今後も楽しみにできて良いよね

移動だけで多少遊べるシステムじゃないとちょっと苦しいのは感じる
マッチしそうなのはイカレインとか？塗り広げて移動楽にするシステムもアメももうあるし

人のゴールを邪魔できる遊びはあんまり他にないゲーム性なので
そういうところは本家の売りとしてずっとある

こういうゲームデザインできる若手いるならフロムの未来は明るいな…
UIデザインはもうちょっと頑張ってほしいけど…
というか昔からもっと頑張ってほしかったけど…

ACでマルチやるならルートシューター的なハクスラになるんじゃないかなあ
ナイトレイン形式そのまま持ってきてもプレイヤーがACでやりたいこととズレちゃいそう

ファーミングがほぼ固定なのは勿体無いのでクローンゲームにはその辺も頑張って欲しい

時間制限があると移動速度の高いアセンにしないといけないしね

>>ダスクブラッドがこんな感じになるのかなって
>vPがある時点で絶対ならねえだろ…
現状PvPvEはジャンル自体がほぼ失敗って状況だからダスクブラッドには頑張ってほしい…

>ファーミングがほぼ固定なのは勿体無いのでクローンゲームにはその辺も頑張って欲しい
地形とかボスの場所とかもっと毎回変わって欲しい気持ちあるけどそれやろうとするとバグの温床になるよな…ってのもわかる

>時間制限があると移動速度の高いアセンにしないといけないしね
タンクの価値が苦しい事になる遊びはちょっとね

>地形とかボスの場所とかもっと毎回変わって欲しい気持ちあるけどそれやろうとするとバグの温床になるよな…ってのもわかる
ブラボの聖杯ダンジョンとかその辺り結構やばかったな…
楽しかったけど

>ACでマルチやるならルートシューター的なハクスラになるんじゃないかなあ
寄せ集めの傭兵で目標遂行するならまあこの形式だよね

ミドルプライスなところも含めて後続は本当に苦労すると思う
完成度が高すぎる…

>地形とかボスの場所とかもっと毎回変わって欲しい気持ちあるけどそれやろうとするとバグの温床になるよな…ってのもわかる
道中の雑魚とかアイテムが完全素通りでボスドロップオンリーでいいじゃんってのはわりと沢山雑魚居るのに勿体無いなって思う
でも時間制限ある中でちまちま雑魚倒す必要性ないからなぁ

>>時間制限があると移動速度の高いアセンにしないといけないしね
>タンクの価値が苦しい事になる遊びはちょっとね
キック連打で移動すればまぁ何とかなるけど指が死ぬ

ハクスラに緊張感とcoop要素いれたのはマジで偉い

>ミドルプライスなところも含めて後続は本当に苦労すると思う
>完成度が高すぎる…
まあただナイトレイン自体は1年経ったらアプデ終わりそうだし新作は出しやすいんじゃないかな…

>ガワを美少女にしたやつが出て一瞬話題になるけどバランスやマッチングの問題や変にPvPに舵切ったりして死亡するとこまでは既定路線だと思う
vEでこんだけ遊べるコンテンツ供給し続けられるパワーある会社なかなか無いからな…
だいたいPvPでプレイヤー同士遊ばせとけばいいだろ…って欲望に勝てねえ

ナイトレイン2か

DLC楽しみ

タンクは障害物吹っ飛ばしながら走れるとかでこう…移動の差別化を

ナイトレイン自体が過去作の遺産フル活用したゲームだから次回作作りにくいのが辛いね
まぁエルデンリング時代がソウルシリーズの総決算だから今後のソロゲームどうするんだ宮崎さんって感じがあるけど

ソウルシリーズのこれまでのボスエネミーとエルデンリングのバカみたいな種類の装備っていう財産無しでイチからこのゲーム作るのどんだけつらいんだろうな…

そもそも本編でビルドが多岐に渡ってて代表的キャラモデルがにしたっていうのがうまいよな
使われた実績が既にあると言うのも良い

エルデンリング2だせば必然的にナイトレイン2も出せるってわけ

なんというか社長不在だと快適さに振り切ったデザインができるんだなって印象になった
社長がいたら毒沼をはじめ色々不便さを踏襲してただろう

>ナイトレイン2か
夜を越えた夜渡り達の前に立ち塞がる"真の夜"
そして突如として現れる謎めいた裏円卓の夜渡り達
巨人樹とはなにか？挿し木の一族とは？ナイトレインの真実が今明かされる！
ナイトレイン2　来年夏全国ロードショー！

このシステムで足取られるタイプの毒沼あったら絶対不評だしな…

沼渡り達の物語

>社長がいたら毒沼をはじめ色々不便さを踏襲してただろう
ダークファンタジー要素的には不便な方が世界観重視的には何となく則してる感じはある
どっちをゲームとしてやりたいかって言うと少数だと思うけど

まぁ毒沼なくても火山のガゴはクソ配置がよぉ…っておもったよ

そういえば映画もやるんだよなエルデンリング…