淫ピの呼吸出来たからよかったじゃない

こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか

とにかく谷間を出せ！って書いてそう

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
（はず）だから

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
こんなものがなくても自分の手でヒット作にしてやる！ってエゴが生まれるから

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
作者と編集の腕が悪いのと運と単純にこの手の要点まとめは編集間で共有されてない

普通は多忙やらなんやらで守れなくなるからって言ってる

防御力だけ高めても攻撃力ないと結局死ぬ

譲ってくれ

なんかであったな
エロいかとか可愛いかとかはまったく関係ないからとにかく女の裸を出せって

>>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
>作者と編集の腕が悪いのと運と単純にこの手の要点まとめは編集間で共有されてない
共有されてないっていうかそれぞれのアプローチが違うだけな気もする

いくら優れたレシピでも食材が腐ってたら生ゴミしか出来ないのと同じ

欠点がない作品ってだけで売れるならこの世に打ち切り漫画なんてほとんどなかっただろうに

呪術とか編集にあれこれ指図されたけど無視してやりましたエピソードバンバン作者が出してくるし
良くも悪くも漫画の連載持ちたがる作家なんてそういうエゴイズムは強いんじゃないの

セクシーなエロエロシーン描いても描いてるのが荒木先生ならなんの加点にもなんねぇしな

>欠点がない作品ってだけで売れるならこの世に打ち切り漫画なんてほとんどなかっただろうに
透明な漫画…

>共有されてないっていうかそれぞれのアプローチが違うだけな気もする
作家と合うかどうかも運だろうし

>セクシーなエロエロシーン描いても描いてるのが荒木先生ならなんの加点にもなんねぇしな
いや荒木先生が本気で描いてるエロエロシーンなら絶対大盛りあがりだろ
ジュビロみたいに気が抜ける乳首だったりするのは加点にならないけど本気で描いてくれるなら絵柄はあまり問題にならんと思う

そもそも編集者同士が技術や知識を共有しあう仲間たちって前提がズレてる
編集者の敵は編集者

連載中は時間がなかったり諸々で結局守れないことが多いらしいやつ

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
漫画界隈に限らず明言されるような当たり前のことすら守れなくて堕落するやつなんて珍しくもなかろう…

>セクシーなエロエロシーン描いても描いてるのが荒木先生ならなんの加点にもなんねぇしな
リサリサの風呂とか要所要所でお色気描いてる気がする

>そもそも編集者同士が技術や知識を共有しあう仲間たちって前提がズレてる
>編集者の敵は編集者
仲間も敵もいるとかどんな仕事も同じことでは

この編集さんが立ち上げた連載でもうまくいかないものもあるし
方法論があったとしても成功するかはまた別の要素も絡んでくるんじゃないかな

守ってるつもりがズレてるなんてこともいくらでもあろう

>セクシーなエロエロシーン描いても描いてるのが荒木先生ならなんの加点にもなんねぇしな
お前子供ポルナレフとお風呂に入ろうとしたお姉さん見て同じこと言えるの？

ヒロインの服の露出を増やして死ぬシーン出血多めにってオーダーに「ストーリーがメタメタになってしまう」と言い出すのが表現者だ
譲れないものもあるんだろう

・吸血鬼の倫理で漫画を描いてはいけない

fu5469440.jpg

北斗の拳だっておっぱい描いてるし読者サービスは大事

>北斗の拳だっておっぱい描いてるし読者サービスは大事
すごいよねケンシロウのおっぱい

一度自分が組み立てたものに後から別人が付けたしてくるのって大概上手くいかないから
組み立ての段階で話し合いができるかどうかがキモ

例えばストーリーに関わる虎の巻なんかは週刊でそれ守るのなんて多分めちゃくちゃ難しいだろうしな…

ジョジョ結構お色気シーンあるでしょ
シャワーシーンとか

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
ジャンプ編集は蹴落とし合いって聞いたから共有されてないんだと思う

1話目で引き込まないと人気は継続しない、という誰でもわかることを言っても作者が描けるかは別だしな
具体的な展開例とか挙げても使い古されてて疑問が出るかもだし

デカパイのいないヒット作ってあるのかな

アンケート最下位ですらめちゃくちゃ面白いくらいの黄金時代になったら打ち切りで新規連載無くなるのかな

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
なんでマンの主観だし編集と作家が視点を共有できることは少ないしそもそも自分が担当についた作家にしか見せないから…

大真面目に守ろうとすると大概は時間間に合わないとかそういうのもあるだろうしな

北斗の拳の例が出たけど
あれなんて辻褄とか整合性で言えばもう無茶苦茶もいいとこだけど現在まで稼ぎ続けてる大ヒット作品だし
理論で作れる部分って案外少ないのかな

>アンケート最下位ですらめちゃくちゃ面白いくらいの黄金時代になったら打ち切りで新規連載無くなるのかな
いやそれでも下位は斬られるよ

ただでさえ週刊連載きついのに人気が出たら他の仕事がじゃんじゃん増えるからそりゃあ暇なうちに色々考えてないと守れない

藤田和日郎のサービスシーンはいらない

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
念願のジャンプ連載だ〜！とでもワクワクしてるのか序盤にクソじっくりやって即死する漫画ばかりだし
内容をあんまり精査してないんだろ

この暗黒時代にあの時打ち切られた作品いたらもうちょい続くやろみたいなのはまあまあある

理論があってもそれを実践できるとは限らねぇんだ！

>アンケート最下位ですらめちゃくちゃ面白いくらいの黄金時代になったら打ち切りで新規連載無くなるのかな
もっと面白い連載を掲載する為に普通に打ち切られる

ゲームなんかでもそうだけど何らかのプロジェクトはちゃんと面白さを保証する要素をマニュアルとして蓄積してるんだ
守れるかどうかはともかく

>>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
>念願のジャンプ連載だ〜！とでもワクワクしてるのか序盤にクソじっくりやって即死する漫画ばかりだし
>内容をあんまり精査してないんだろ
そこらへんは編集による
ド級の担当編集なんかは何年もしがみついて一発もヒット出せなかったし悪評も多かった
後輩の編集はドカドカヒットさせてたし編集にも才能の格差がある…

>北斗の拳の例が出たけど
>あれなんて辻褄とか整合性で言えばもう無茶苦茶もいいとこだけど現在まで稼ぎ続けてる大ヒット作品だし
>理論で作れる部分って案外少ないのかな
それをルールにするなら整合性にこだわって勢いを殺すなみたいなことを理論化する
それが現代も通用するかはともかく

センスだけはどうあがいても作者自身で何とかするしかない

>>アンケート最下位ですらめちゃくちゃ面白いくらいの黄金時代になったら打ち切りで新規連載無くなるのかな
>いやそれでも下位は斬られるよ
むしろそういうときに容赦なく切ることこそアンケ至上主義の本来の意義だからな

共有しないというかいろんな思想の派閥があるんだろう

個性的な味方幹部をずらっと登場させようみたいなことは書いてそうだ

猫には猫の餌を
犬には犬の餌を

>センスだけはどうあがいても作者自身で何とかするしかない
割と編集に矯正されてるだろ具体的に言うと呼吸術

>念願のジャンプ連載だ〜！とでもワクワクしてるのか序盤にクソじっくりやって即死する漫画ばかりだし
そうかね…
最近の漫画はとかくテンポはえーなって感じるよ
早めた結果どうなるどうするってところまで頭が回ってなくて展開めちゃくちゃになるやつならたくさん見てきた

そもそもジャンプでも大ヒットなんて一部の異常値なんだからそれを理論であてはめるのは無理だろう
これは打ち切りにならない虎の巻だし

整合性やリアリティラインは変動するのが問題なんであって最初からそう言う作者と作品として扱われている分には問題ない

ナンデマンさん…立ち上げまではナンデしてたのに連載開始したらナンデせずにテキスト送信してサヨナラしてしまう…

ジョジョ三部のあのガキは多分編集に女っ気が少ないから出せと言われたのは容易に想像できる

>>センスだけはどうあがいても作者自身で何とかするしかない
>割と編集に矯正されてるだろ具体的に言うと呼吸術
あれ見るたび健康法みたいでダメだな…ってなるやつ

言われた事を言われた通りするって簡単そうに見えて意外とできる人少ない気がする

アンケ下位ってことは商品としての伸びしろがないってことになるんだろうな…
そして次始まるのがあるかどうかは関係ない

3話目ぐらいまでは描かせるらしいけどその先は限られた時間で作者任せだしな

この話の中でも連載が忙しかったり色々あって守れなくなるって言及されてるわ
無限に時間があったらそりゃ守れるけど地獄のスケジュールと両立するのは困難

とにかく難しい漢字使えばかっこいいだろって外国人みたいなセンスしてるとこあるよね鬼滅

部署移動が多い一部上場企業はマジで後任にノウハウを引き継いでくれない

編集の言うことを無視するのももちろんの作家の自由だよ
作家の作品なんだから最終的な責任は作家が負うもの
編集もそれはわかった上で意見を出すだけ

>ナンデマンさん…立ち上げまではナンデしてたのに連載開始したらナンデせずにテキスト送信してサヨナラしてしまう…
キャラを作る時は行動に理由のつくバックボーンを練り込もうという教訓がワニの中に生まれたので偉大だ…

ワニだって伊之助をうっかり殺しかけてプロット崩壊の危機を招いてるしな

人気出たから今は簡単に名前変換できるけどあだ名使わずに鬼滅のキャラの話題書き込むのすげえめんどくさかったんだよな

16号17号18号とセルの1~3までポンとお出しできればいける

北斗の拳って当時日記だったカンフー+マッドマックスだからある意味一番強い理屈持ってんだぞ

>人気出たから今は簡単に名前変換できるけどあだ名使わずに鬼滅のキャラの話題書き込むのすげえめんどくさかったんだよな
だいたいカタカナだったアカザ

結局描くのは作者だから当人のセンスもそりゃいるしいやこれは駄目ですしたら変える柔軟さも必要だし
だからといって何でも編集の言いなりで変えるのもダメ出しな

上が詰まってる時だと最速3話で打ち切り判断されるような事をジガの件で三条陸が書いてたそうだけど
そんな時期だと例えば新撰組出してから票が入るようになったって言ってた銀魂なんか
間に合わずに消えてた事になるし運の要素まで大きいのは大変だろうなあ

炭治郎が主人公になったのは助言の力だがまず炭治郎を生み出す能力が作者に必要という

>こんな便利なもんがあるのにどうして打ち切り漫画は生まれてしまうのだろうか
このレスについてるレス全部憶測なのによくもまあ名前も知らん編集と知り合いでもない漫画家の行動と人柄を断定口調で書き込めるなって思っちゃった
いもげで言うことじゃねえな

>人気出たから今は簡単に名前変換できるけどあだ名使わずに鬼滅のキャラの話題書き込むのすげえめんどくさかったんだよな
〇柱が肩書き兼あだ名になってるのは上手いなと思う

センスがあるけど変な方角向いてるのを正す事は出来るけどスレ画が担当したド級のロロンなんかは編集が頑張ってもどうしようもないセンスだと思う

北斗の例で言うと暴力は良いぞのトキを兄弟全員悪役じゃ詰まんねぇって事で途中でアミバに変えたけど
それは誰がどう見ても大成功だったろう
半端な整合性より面白さなのは確かだ

最初はキャラを増やしすぎないとか書いてあったのかな

>炭治郎が主人公になったのは助言の力だがまず炭治郎を生み出す能力が作者に必要という
この世界に他にキャラいないですか？で妹を鬼にされた炭焼きの少年いますってパッと答えたってことは
ちゃんとワニの頭の中に構成が出来てるってことだからな…

>〇柱が肩書き兼あだ名になってるのは上手いなと思う
本編中に代替わりが無かったから実質固有名詞として使えるのが強い

>北斗の例で言うと暴力は良いぞのトキを兄弟全員悪役じゃ詰まんねぇって事で途中でアミバに変えたけど
>それは誰がどう見ても大成功だったろう
>半端な整合性より面白さなのは確かだ
読者の全員が「先のこと何も考えずに描いてるな…」と確信してるけどそれはそれとして面白いしな
アミバ自体が結構美味しいキャラになったのはなんかもうすごいけど

主役になる前の竈門兄妹はサブキャラであの役回りを演じたんだろうか

>炭治郎が主人公になったのは助言の力だがまず炭治郎を生み出す能力が作者に必要という
まあそれもそこから再成型されて炭治郎だし…

鳥嶋さんの持ってくるアイディアは100あったら90はゴミだったって桂正和が言ってたな
でも後に語られるのは10の方ばかりなんだ

主人公じゃなくてサブキャラだった炭治郎は悲惨な末路になってそうだよね

柱とかの名前ちゃんと書いてってクイズ出したら割とみんな書けないと思う

>主役になる前の竈門兄妹はサブキャラであの役回りを演じたんだろうか
るろ剣の弥彦とかあの辺のポジションだったのかもしれない

>鳥嶋さんの持ってくるアイディアは100あったら90はゴミだったって桂正和が言ってたな
>でも後に語られるのは10の方ばかりなんだ
そもそもボツの話ばっかでアイデア出してるイメージはほぼ無いな
あとラブコメ無理やり書かせようとするの

これやってれば死なないじゃなくてやらないと大体死ぬでしょ？

>鳥嶋さんの持ってくるアイディアは100あったら90はゴミだったって桂正和が言ってたな
>でも後に語られるのは10の方ばかりなんだ
有用なアイディア10個持ってきたら超有能じゃん

ドロンはこれで10週は回避できたんだっけ

>これやってれば死なないじゃなくてやらないと大体死ぬでしょ？
そんな簡単なもんじゃないでしょ連載って
鬼滅と似ても似つかなくても生き残ってる作品はいくらでもある

一昔前はとにかくバトル路線にして天下一武道会がテコ入れの常套だったんだろな

ムキムキネズミってなんですか？

鬼滅の序盤はいつ読んでも恐ろしくじみで

ほぼゴミでもアイディアとりあえず100持ってくるのは神様寄り

悪いところは無いけど魅力が薄いみたいな新連載はスレ画は守ってそう

今二人いるジャンプ+の編集長の一人だから随分出世している

>ほぼゴミでもアイディアとりあえず100持ってくるのは神様寄り
AIみたいなことやってくれるならまあありがたいな…

>fu5469440.jpg
結果500億の男を生み出した門外不出の虎の巻とかその内容だけで数百万部売れそうなくらいこのページだけでレアリティ高まってんな…
見たみたいし1000円くらいなら買うと思う

>ほぼゴミでもアイディアとりあえず100持ってくるのは神様寄り
抽象的な注文で終わるよりは全然良いな…

>今二人いるジャンプ+の編集長の一人だから随分出世している
だからジャンプの本誌の方が死んでるのか

自分にない発想をとにかく数持ってきてくれたらそれが自分の中の要素と掛け合わされて化学反応起こすかもしれんしな…

ブレインストーミングじみたことを編集一人で勝手にやってくれるの相当助かると思う

ワニは珍しく編集褒めてるけど
なんか作者って結構巻末とかxとかインタビューで編集の悪口やこんな子とされた！とか言ったりするけど
肝心の編集側が主張しないからほんとに編集が悪いの？こいつが大袈裟に言ったり都合悪いこと隠したりしてるんじゃね？ってたまに思う

スレ画の漫画でも「連載中は時間がなかったりで守れなくなる」って言ってるのに無視するとか編集間で共有されていないだのよく適当のこと言えるな

>スレ画の漫画でも「連載中は時間がなかったりで守れなくなる」って言ってるのに無視するとか編集間で共有されていないだのよく適当のこと言えるな
こんな肥溜めに真面目になっちゃってどうするの
みたいなレスありがちだけどあれってなんか平成の冷笑オタクって感じでダサいよね

>ワニは珍しく編集褒めてるけど
>なんか作者って結構巻末とかxとかインタビューで編集の悪口やこんな子とされた！とか言ったりするけど
>肝心の編集側が主張しないからほんとに編集が悪いの？こいつが大袈裟に言ったり都合悪いこと隠したりしてるんじゃね？ってたまに思う
むしろ尾田は悪口言っていいんだぞ

ナルトの編集の話だと真実の滝でのナルトの暗い部分を止めさせようとしたけど岸影は突っぱねた話好き
あれでアンケ落ちるの危惧するのは分かるんだけどちゃんと入れることでグッと良くなったと思ってる

呪術の領域展開は必中とかいうつまらん設定を止められなかった無能

編集が漫画家の悪口言ったら普通に売上に影響しそうだからなあ…

>ワニは珍しく編集褒めてるけど
>なんか作者って結構巻末とかxとかインタビューで編集の悪口やこんな子とされた！とか言ったりするけど
>肝心の編集側が主張しないからほんとに編集が悪いの？こいつが大袈裟に言ったり都合悪いこと隠したりしてるんじゃね？ってたまに思う
相性はあるよね…
パンツマンとさい籐さんのやり取りとか人によっては耐えられないだろうし

>呪術の領域展開は必中とかいうつまらん設定を止められなかった無能
虎杖にパチンコさせるのはやめとこうよって言っても
ああ〜ね〜〜ダメよね〜〜とか言いながらガン無視して入れた作者だから無理だろ

木多康昭は講談社に行って初めて編集って使えるなと思ったらしい

スレ画が担当について尚人の話聞かずに集英社に砂掛けて電子オンリーに行って売れずに事実上廃業になった元アシいるのはひどい

スレ画が作ってくれたプロットから外れた部分だから無限城はダレたのかな

時間がないと守れない部分は隔週とか月刊ならクリアできるんだろうか

なんかsnsの登場でこの作者思ってたより性格に問題あるな？ってなること増えたと思う

入浴シーンを入れろは間違いなく書いてる

作品のテンションと作家が表に出す性格はまったく一致しないと彼岸島で思った

>スレ画が作ってくれたプロットから外れた部分だから無限城はダレたのかな
逆に滅茶苦茶盛り上がってるところじゃん漫画でもアニメでも

>なんかsnsの登場でこの作者思ってたより性格に問題あるな？ってなること増えたと思う
作者と作品は切り離さないとね…

>スレ画が作ってくれたプロットから外れた部分だから無限城はダレたのかな
連載時は無惨戦になるまでイマイチ感あったね

無限城編がダレたは判定厳しくない？

>時間がないと守れない部分は隔週とか月刊ならクリアできるんだろうか
週刊漫画と月刊漫画は求められる要素が全く違いそうだ

童磨のあたりはすげえイマイチだったと思う
まとめて読んだら違うのかもしれんが

>相性はあるよね…
>パンツマンとさい籐さんのやり取りとか人によっては耐えられないだろうし
藤巻は黒子初期はさい藤さんのこと殺すって思って漫画描いてたって言ってたっけ…

>たぶんおっぱいは盛るように書いてる
>入浴シーンを入れろは間違いなく書いてる
サマータイムレンダがマジでそのまんまだ
いや鬼滅と同じで本筋はしっかり作らせてるけど

ぶっちゃけ漫画の編集にこんなことされた！は半分以上当てにするな

恥も外聞もなく鬼滅メソッドなぞって爆散したドロンドロロン…

斎藤編集長は作品の否定大好きってパンツマンかなんかの漫画にしれっと描いてるから壊れる作者もいるやろ

>恥も外聞もなく鬼滅メソッドなぞって爆散したドロンドロロン…
同じ編集だから同じ指示しただけだろ

呪術は作者の方が無能だったパターンだろうけども
死滅回遊からスタートする予定の初期のネームとかガチでつまらないし何描いてんのかもわからんかったからな
編集のコントロールありきでヒットした作家だわ

半ば冗談で俺についてる編集酷いんですよ〜みたいなネタもあれば洒落にならないことの告発もあるのでなんとも言えない

虎の巻は門外不出だって言ってるし
編集長になったのならもう現場でこの人の方法論で描いてる人はいないのかな

サム8のおにぎり漫画にあったぬぼーが無能だと思いましたは真実だった

呪術から編集抜いたらザオサガってことか？

能力があるなしとはまた別に相性もあるから

少年ジャンプの編集部は10週打ち切りと読者アンケ真に受けるし最近は引き抜き頼みだから不祥事込みで信用ない

10週打ち切りなんて10年近く前から消えてるだろ

いい漫画を描く虎の巻じゃなくて打ち切りにならない虎の巻だから他社じゃ使い物にはならんのか…

>虎の巻は門外不出だって言ってるし
>編集長になったのならもう現場でこの人の方法論で描いてる人はいないのかな
集英社が仕事を属人化してるクソ会社みたいじゃん…

じゃあ連載前から虎の巻に忠実なストーリーラインを終わりまで考えておこうぜ！

門外不出を守れず皆消えたと考えられる

またこの展開の新連載かってなるような虎の巻でないのなら是非見たい

>10週打ち切りなんて10年近く前から消えてるだろ
ここ数年は何週まで持たせてくれるんだろ

週刊連載なんてまともな精神状況じゃない忙しさだろうから主観で出てくるコメントはアテにならんと思う

漫画家は足し算大好きだから
編集が引き算して整理くらいなイメージがある

>集英社が仕事を属人化してるクソ会社みたいじゃん…
しゃーねーだろ当てなかったら三年くらいで別部署に飛ばすようなクソ会社だぞ
属人化せざるを得ねぇんだ

>しゃーねーだろ当てなかったら三年くらいで別部署に飛ばすようなクソ会社だぞ
なんにも当ててない門司とかずっといたぞ

漫画雑誌は最悪私物化まで行くぐらいには属人化する

画像の頃は何週目だったっけ
20週辺りか

>10週打ち切りなんて10年近く前から消えてるだろ
1巻打ち切りだと経費回収できずに作者に借金が残るから無くなった
と聞いて（じゃあ今までの打ち切り作品って…）と考えると怖くなる

一時期はどんなクソ漫画でも3巻くらい出してくれたよね　
サム8いたくらいの時期

>スレ画が作ってくれたプロットから外れた部分だから無限城はダレたのかな
何を根拠に言ってんだ？

>理論があってもそれを実践できるとは限らねぇんだ！
誰でも女にモテる（はず）の理論は確立してるけど実践はされないしな

これに関しては連載続けると守れなくなることも多いって描かれてるしな…
話のクォリティを維持するコツなんじゃないか

本当に無限城がダレてたらコミックも映画もこんなに爆発的ヒットしてねえよ

打ち切りにならないとは言うけど第一話で別に主人公の活躍描く訳でもなくずっと修行挟んだり打ち切りまっしぐらみたいなことしてるよな

2巻打ち切りがちょくちょくあったほんの数年前までがおかしかったのかもしれない

連載できる作家がそう確保できんから10週打ち切りなんてしたら即枯渇するよね

鬼滅の中では相対的にダレてるけど一般的に見たら結構密度あるよ

>誰でも女にモテる（はず）の理論は確立してるけど実践はされないしな
それはむしろとにかく恥とか捨てて自分から行けってのがあるから実践してないだけじゃない？

この人が立ち上げに関わったの鬼滅呪術サマータイムレンダだもんなぁ

グググ3巻乙で次くるノミネートされてたの笑った記憶ある

>この人が立ち上げに関わったの鬼滅呪術サマータイムレンダだもんなぁ
強すぎ

>連載できる作家がそう確保できんから10週打ち切りなんてしたら即枯渇するよね
どんどん来るからダメな奴は切りまくれるってのがかつてのジャンプだった気はする

別に無限城はダレてるとかなくずっと面白いと思ったけどな
無惨戦くらいだろダレてるの

>>誰でも女にモテる（はず）の理論は確立してるけど実践はされないしな
>それはむしろとにかく恥とか捨てて自分から行けってのがあるから実践してないだけじゃない？
乳盛れとかパンツ見せろとかに従わなそうなプライド高い漫画家はいしう

>この人が立ち上げに関わったの鬼滅呪術サマータイムレンダだもんなぁ
今連載中の作品で関わってるって分かるの無いの？
読んでおきたいわ

>なんにも当ててない門司とかずっといたぞ
立ち上げは違う人だけどヒロアカ1話から担当してたんだから当ててないまでは言わないだろ

>打ち切りにならないとは言うけど第一話で別に主人公の活躍描く訳でもなくずっと修行挟んだり打ち切りまっしぐらみたいなことしてるよな
そこは編集はこれはやらない方がいいんじゃないかって言った部分
そして作者が絶対に必要だって譲らなかった部分

ダサいから止めましょうって部分は譲った

これわりと欲しい

同期蹴落とす為に編集会議でダメそうな作品を推す編集達
とか嫌すぎる…

漫画は知らんけど小説界隈はもう新人マシンガン使い捨て戦法で業界滅茶苦茶になってるよ

週刊連載は大概それどころじゃなくなるけどな！て自分で言ってるから
凄い秘法とかでなくわりと常識的な内容なのかもしれない

>1巻打ち切りだと経費回収できずに作者に借金が残るから無くなった
>と聞いて（じゃあ今までの打ち切り作品って…）と考えると怖くなる
まぁ確かに恐怖なんだけど
借金怖いとかならまともな勤め人になれや！って話ではあるからなぁ漫画家

>漫画は知らんけど小説界隈はもう新人マシンガン使い捨て戦法で業界滅茶苦茶になってるよ
小説ワナビは腐る程いるけど今はもう漫画家志願が減ってるからなぁ

仮に要点を理解できたとして
漫画に反映できるかは腕次第だからな…

虎の巻も普通は守れないってスレ画内か編集インタビューで言われてなかった

>同期蹴落とす為に編集会議でダメそうな作品を推す編集達
>とか嫌すぎる…
ダメそうな作品持ってくるのが悪いのでわ…

まぁ全員が全員に虎の巻配られたところで打ち切り漫画は生まれるし

新人を当てる以外にも安定してる連載のIP管理じみた事とか必要な能力も色々ありそう

週刊に人体は普通ついていけねぇんだ

人気が落ちるから避けるべき展開と人気作になる展開はイコールではない

>>漫画は知らんけど小説界隈はもう新人マシンガン使い捨て戦法で業界滅茶苦茶になってるよ
>小説ワナビは腐る程いるけど今はもう漫画家志願が減ってるからなぁ
というかほぼ専業にならざるを得ない漫画家と違って小説家は兼業でできるから

>新人を当てる以外にも安定してる連載のIP管理じみた事とか必要な能力も色々ありそう
なんなら漫画家の管理周り以外の仕事もめちゃくちゃ大変だよ…

社内政争やお家騒動みたいなゴタゴタ話
昔から結構あるからな漫画編集部…

>ジョジョ結構お色気シーンあるでしょ
>シャワーシーンとか
徐倫のオナニーシーンから目を離すな

とりあえず刀出しとけば人気漫画になりますよ

>というかほぼ専業にならざるを得ない漫画家と違って小説家は兼業でできるから
そりゃそうか…
小説は連載形式も必須ってわけじゃないもんな…

鬼滅はIP管理だけで死ぬ時期より前に連載畳めたのかなり良かったと思う

まああと10年20年かかりそうだけど漫画AIの導入で作画コストは減るだろ

>とりあえず刀出しとけば人気漫画になりますよ
斬…

>まああと10年20年かかりそうだけど漫画AIの導入で作画コストは減るだろ
AI絵が氾濫し始めてから今の段階でも絵の連続性を全く意識出来てないから20年じゃ全然無理そう

>お前子供ポルナレフとお風呂に入ろうとしたお姉さん見て同じこと言えるの？
あの頃は美人を美人に描いてたのに

>週刊に人体は普通ついていけねぇんだ
「」者、週刊漫画家はそれ程大そうなものではない
私たちの才覚を凌ぐ者が今この瞬間にも産声を上げている

>>お前子供ポルナレフとお風呂に入ろうとしたお姉さん見て同じこと言えるの？
>あの頃は美人を美人に描いてたのに
なんですか由香子は駄目だって言うんですか

>セクシーなエロエロシーン描いても描いてるのが荒木先生ならなんの加点にもなんねぇしな
リサリサの乳首知らない「」がいるのか

ジャンプで2巻の壁を越える方法とか編集は確立してそうなもんだけどなぁ？

読み切りの頃から着物がはだけて太腿露出するのをワニは執拗に描いてるあたり
ここは虎の巻関係なくただのワニの性癖だと思う

シコれないシコれない言われるけど
うしとらもあやかし編の麻子の水着で命（連載）を繋いだくらいだから…

修行編は人気下がるから駄目とかネットでは見るけど鬼滅は序盤から修行修行なんだよな

>>>アンケート最下位ですらめちゃくちゃ面白いくらいの黄金時代になったら打ち切りで新規連載無くなるのかな
>>いやそれでも下位は斬られるよ
>むしろそういうときに容赦なく切ることこそアンケ至上主義の本来の意義だからな
そもそも絶対評価だと思ってるが間違いで単純に相対評価でしかないんだよ
今思えば黄金期だけど当時だとこれはそこまでじゃないって評価になる

>ジャンプで2巻の壁を越える方法とか編集は確立してそうなもんだけどなぁ？
漫画家が守れるとは言ってない

整合性取れてないけど面白いってのを作れるのは一握りの天才だけで
たいがいの作家は整合性崩したらその分つまらなくなるだけなので…

>キャラを作る時は行動に理由のつくバックボーンを練り込もうという教訓がワニの中に生まれたので偉大だ…
スケベな服を着ている理由
スケベなカスが居るので(拒否する人は着ない)
練り込んだな！

>修行編は人気下がるから駄目とかネットでは見るけど鬼滅は序盤から修行修行なんだよな
つまんねえ修行パートはそりゃダメだろ
鬼滅はともかくBLEACHは修行パートでもすげー人気だった

>修行編は人気下がるから駄目とかネットでは見るけど鬼滅は序盤から修行修行なんだよな
修行編で錆兎ってキャラ出せてるし上手くやってたと思う

>>修行編は人気下がるから駄目とかネットでは見るけど鬼滅は序盤から修行修行なんだよな
>つまんねえ修行パートはそりゃダメだろ
>鬼滅はともかくBLEACHは修行パートでもすげー人気だった
じゃあ結局は修行が悪いんじゃなくつまんないのが悪いだけか

>修行編は人気下がるから駄目とかネットでは見るけど鬼滅は序盤から修行修行なんだよな
とはいえ作中時間は経過してるけど別に何話も修行してないような…
時間パッと飛んで錆兎と話してすぐ岩切ってるし

勘違いされやすいが仲間同士の内ゲバ展開とか修行展開はセンスない奴がやるとつまんなくしかできないからやるなって話であって面白くできるならなんでもやればいいんだよ

オテルにワニの編集付けてあげて

>当時だとこれはそこまでじゃないって評価になる
ろくでなしブルースとかダイ大とか当時掲載順下位常連だったから
黄金期大人気作品の！とか言われるとちょっと違和感がある

何度も言われてるけど鬼滅の最初の修行はなんか幽霊出てきてバトルしてるだろ

一応死後の世界とか明確にある世界観だけどオカルトが完全に干渉してきたの修行編くらいだったな

そもそもスレ画だってみんな虎の巻に書いてあること守れないって言ってるのに
虎の巻があれば打ち切りがなくなるなんてはずが無いだろ

ブリーチの中盤までの修行編はずっとハラハラして読めるから凄い

編集の言うこと聞いてれば絶対に打ち切りにならないならパンツ先生は今でもジャンプで連載してただろうよ

絵は上手いのにキャラとシナリオが死ぬほどつまらん作品見るとままならんなあと思う

初期の荒木絵も女の子は可愛いしエッチだったのだ
なんかジョジョ4部辺りからどんどん癖が強くなっていった

ブリーチの修行はそれだけやってもチャンイチが活躍しなかったりするからなあ

>何度も言われてるけど鬼滅の最初の修行はなんか幽霊出てきてバトルしてるだろ
最初の修行はマラソンからの罠山下りと基礎練だったし…

>何度も言われてるけど鬼滅の最初の修行はなんか幽霊出てきてバトルしてるだろ
大体の修業編って修業相手とバトルしたりするだろ
文句言う奴はストーリーが進まない云々って所にケチ付けるんだよ

これもう少し炭治郎が詳しく説明してたら
鱗滝さん即座に腹切ったのでは…？
な危うさがすごいんだよな修行〜選別編ラスト…

編集部がライジングインパクト2巻打ち切りやったら読者からダメ出しされて3カ月後に再開させたり進撃を持ち込み段階で切り捨てたりでその頃からジャンプ編集部の凋落はあった

BLEACHはソウルソサエティ編までは修行が有効だったし…

>絵は上手いのにキャラとシナリオが死ぬほどつまらん作品見るとままならんなあと思う
それはもう原作者つければいいだけだろ

>>絵は上手いのにキャラとシナリオが死ぬほどつまらん作品見るとままならんなあと思う
>それはもう原作者つければいいだけだろ
原作作画別れてるのにキャラとシナリオが死ぬほどつまらないのも割とある…

>編集部がライジングインパクト2巻打ち切りやったら読者からダメ出しされて3カ月後に再開させたり進撃を持ち込み段階で切り捨てたりでその頃からジャンプ編集部の凋落はあった
喋りたいことだけめっちゃ早口で喋るじゃん

>鱗滝さん即座に腹切ったのでは…？
>な危うさがすごいんだよな修行〜選別編ラスト…
割とまじめに手鬼がお守り代わりの面を目印に殺して回ってたのとか腹斬らなくてもそのまま絶望死しちゃうレベルのミステイクすぎる

身も蓋もないがキャラが会話してるだけで面白くできるなら何編だろうとやれるよね

累戦での主人公が覚醒して妹との連携必殺技を決めたのに倒せずボコられて
助けに来た味方が瞬殺しますって展開は下手な作者がやるとクソ叩かれるんだろうなって思った

序盤にお涙頂戴当てると寿命がめっちゃ伸びるからそこは必修科目だと思う

>身も蓋もないがキャラが会話してるだけで面白くできるなら何編だろうとやれるよね
結局ストーリーよりキャラの魅力なんだよね重要なの

>1話でお涙頂戴当てると寿命がめっちゃ伸びるからそこは必修科目だと思う

ジャンプの虎の巻なんてバトル漫画専用だろうし
鬼滅呪術サマータイムレンダも基本バトル展開だったしな

>累戦での主人公が覚醒して妹との連携必殺技を決めたのに倒せずボコられて
>助けに来た味方が瞬殺しますって展開は下手な作者がやるとクソ叩かれるんだろうなって思った
しかも同期の泣き虫カスはシンプルにカッコいい居合技使ってちゃんと中ボス倒してる

画力はあるけどシナリオがダメは原作つければいいけど画力もキャラもセンスもあるのにシナリオがダメな時どうしたらいいんだろうな…BLEACHとか

マガジンやサンデーならスポーツや探偵とバトル以外の長期看板作品あるけど
ジャンプはワンピやヒロアカもほぼバトルだったのがもう

1話ですら感動しない漫画は今後も永遠に感動することとかないだろうからな…

実のところ主人公が腹減った〜で始まる漫画存在しないのかもしれない

>画力はあるけどシナリオがダメは原作つければいいけど画力もキャラもセンスもあるのにシナリオがダメな時どうしたらいいんだろうな…BLEACHとか
そもそも普通に大ヒットしてる作品をどうしたらいいも糞もないだろ

>実のところ主人公が腹減った〜で始まる漫画存在しないのかもしれない
もしかして北斗の拳でケンシロウがみ、水って言ってるの1話じゃないの？

>編集部がライジングインパクト2巻打ち切りやったら読者からダメ出しされて3カ月後に再開させたり進撃を持ち込み段階で切り捨てたりでその頃からジャンプ編集部の凋落はあった
進撃を切り捨てたとか未だに言ってるのはマジで何にも調べないで叩きたいだけの丸だしじゃん
あれはジャンプの作風に合わないからもっといい所を紹介するって編集部まで紹介したんだぞ

最初に家族愛エピソードぶちこむと良さそうな気はする

チェンソーマンも腹減った〜じゃん

鬼滅の最序盤はまぁ確かに地味だな…

この虎の巻めっちゃ読んでみたいけどいざ読んだらそんな大したこと書いてなさそう
睡眠時間の確保とか締め切りは守るとかアシスタントにパワハラをしないとか

・片山（2010年入社）
本誌立ち上げ：ブラクロ、鬼滅、呪術、たくあん、ゴーレム、あやかし、ドロン
＋立ち上げ：サマタイ
現ジャンプ＋副編集長。

ヤンジャンの編集部なら1話目から60P与えて
キングダムみたいにお涙頂戴の感動や
ゴールデンカムイみたいな謎と興奮をやれるし
そういう作家を見つけて育てて看板に出来るんだが

昔のRPGでよくある主人公の家や村が敵に滅ぼされて主人公が復讐誓って旅立つのよく出来たメソッドだと思う
鬼滅もまあそれだしな

>・片山（2010年入社）
>本誌立ち上げ：ブラクロ、鬼滅、呪術、たくあん、ゴーレム、あやかし、ドロン
>＋立ち上げ：サマタイ
>現ジャンプ＋副編集長。
すげーなこの人
鬼滅と呪術のヒットの功績だけでずっとジャンプに関わっていられるレベルじゃん

>進撃を切り捨てたとか未だに言ってるのはマジで何にも調べないで叩きたいだけの丸だしじゃん
>あれはジャンプの作風に合わないからもっといい所を紹介するって編集部まで紹介したんだぞ
諫山がそう思ってくれそうには見えなかったけどな

立ち上げた作品の質で言うなら今のジャンプ本誌編集長より断然上だよこの人

>実のところ主人公が腹減った〜で始まる漫画存在しないのかもしれない
腹減ったーで始まって世間知らず主人公にヒロインが飯奢ってヒロインの問題を一飯の恩で主人公が解決
って手垢まみれのテンプレでも面白い物描けるよ？って挑発的な1，2話なのがネウロ

ひょっとして呪術が連載開始直後に死滅やろうとしてたの全部ボツにしたのもこの人？

>センスだけはどうあがいても作者自身で何とかするしかない
実際この担当が受け持ったドロンドロロンのセンスアレだったから切られたしな…

>立ち上げた作品の質で言うなら今のジャンプ本誌編集長より断然上だよこの人
今の人トリコたちあげてなかったっけ
おれはトリコ好きだったよ…

進撃を作風で門前払いしておいた後でダークファンタジー路線の約ネバやブラクロをアニメ化してるのが少年ジャンプなので

>>・片山（2010年入社）
>>本誌立ち上げ：ブラクロ、鬼滅、呪術、たくあん、ゴーレム、あやかし、ドロン
>>＋立ち上げ：サマタイ
>>現ジャンプ＋副編集長。
>すげーなこの人
>鬼滅と呪術のヒットの功績だけでずっとジャンプに関わっていられるレベルじゃん
たくあんだけ思い出せない…

>進撃を作風で門前払いしておいた後でダークファンタジー路線の約ネバやブラクロをアニメ化してるのが少年ジャンプなので
進撃をジャンプで連載しても作風と客層の違いで打ち切られるだけってまだ分かってねえのかこいつ

諫山先生はジャンプで連載したいならジャンプで受けそうな漫画を描くべきってアドバイスはされたけど別にそこからマガジン編集部紹介させて貰ったなんて一言も言ってないけどな

当事者同士の話なんてどっちも鵜呑みにせんほうがええ！

>>進撃を作風で門前払いしておいた後でダークファンタジー路線の約ネバやブラクロをアニメ化してるのが少年ジャンプなので
>進撃をジャンプで連載しても作風と客層の違いで打ち切られるだけってまだ分かってねえのかこいつ
作風や客層を他誌から引き抜いてる少年ジャンプの現状でそれ言うの

集英社が紹介したと恩着せがましく言ってる割りに紹介先は出来立てで不安定の別冊マガジンだからな

諫山が門前払いくらった出版社を集英社と名指ししないだけでも闇深いや

>諫山先生はジャンプで連載したいならジャンプで受けそうな漫画を描くべきってアドバイスはされたけど別にそこからマガジン編集部紹介させて貰ったなんて一言も言ってないけどな
むしろインタビュー見る限り掲載誌の違いで書く内容変えたくないってキレてるまで感じる…

>諫山が門前払いくらった出版社を集英社と名指ししないだけでも闇深いや
ただのモラルの問題じゃ

>集英社が紹介したと恩着せがましく言ってる割りに紹介先は出来立てで不安定の別冊マガジンだからな
看板にするために新雑誌立ち上げの目玉にしてんだから認識がズレてる

>作風や客層を他誌から引き抜いてる少年ジャンプの現状でそれ言うの
20年前と現状じゃ状況が違いすぎるかな

集英社もSQみたいな所なら作風違っても進撃を紹介出来なかったのかね

>>諫山先生はジャンプで連載したいならジャンプで受けそうな漫画を描くべきってアドバイスはされたけど別にそこからマガジン編集部紹介させて貰ったなんて一言も言ってないけどな
>むしろインタビュー見る限り掲載誌の違いで書く内容変えたくないってキレてるまで感じる…
進撃作者の天才っぷりさえ感じられないなら見限って正解だよホント

諫山も今後は集英社NGかな

進撃の巨人連載版は別マガ創刊号からで既にガッシュで大ヒットした雷句のどうぶつの国と二代看板扱いだぞ

>>諫山が門前払いくらった出版社を集英社と名指ししないだけでも闇深いや
>ただのモラルの問題じゃ
恩着せがましく名指しで紹介した話してる集英社がモラルないみたいじゃん

>進撃の巨人連載版は別マガ創刊号からで既にガッシュで大ヒットした雷句のどうぶつの国と二代看板扱いだぞ
雷句は名指しで小学館と揉めた経緯で移籍だったな

最後に漫画家の言う事より編集の言う事の方が信頼できなくなるエピソードだ