凡選手で名監督って人も少ないでしょ

鶴岡一人とか監督成績見てから選手成績見るとそうでもないなってなる
戦争挟んでるのもあるけど

名将だけど最多敗北記録持ってるノムさん

>凡選手で名監督って人も少ないでしょ
その場合はそもそも監督させてもらえないのでは

メジャーとかだと監督に通算成績求めないけど日本は重要視されるよね
メジャーは何見てこいつ監督させようって判断してるんだろ

別に凡選手でも軍師適性高い人持ってこればいいと思うけどね…

>別に凡選手でも軍師適性高い人持ってこればいいと思うけどね…
そもそも凡選手はその適性あるかどうかの土壌に立てない

もしかして　俎上

当時はこの頃の落合も老けたなぁって思ってたけど今見るとこの頃の落合も若い

選手に舐められるのと客の入りが悪くなるのと
采配や起用以外のとこでハンデあるな実績なしは

>メジャーとかだと監督に通算成績求めないけど日本は重要視されるよね
>メジャーは何見てこいつ監督させようって判断してるんだろ
人格とか指導者適正
だからマイナーで下積みさせたり大学野球等の名将といった篩掛けられたの使う

工藤とかは？

>工藤とかは？
工藤を名選手じゃないって見解初めて見た

MLBの名選手は金に困ってないからせいぜい数億など碌に稼げない指導者やらないのもある
下手すれば開幕1ヶ月でクビとかもザラだしやるメリットがない

栗山が割と凡選手から一番出世した監督では？

昭和入れていいなら西本監督も凡選手から名将

>選手に舐められるのと客の入りが悪くなるのと
>采配や起用以外のとこでハンデあるな実績なしは
GM等編成でも同じことやってるよな
国民性なのかね

>選手に舐められるのと客の入りが悪くなるのと
>采配や起用以外のとこでハンデあるな実績なしは
立浪時代の中日は結果は出なかったけど動員数は右肩上がりだったしやっぱ興行的にはかつてのスター使いたくなるよな

名選手であり名監督だけどGMとしての適性はなかったから適材適所って難しいね

>当時はこの頃の落合も老けたなぁって思ってたけど今見るとこの頃の落合も若い
なんだったら落合はロッテ時代から老けてるぞ

落合と森繁のタッグがうまく噛み合ってたよな

なんとなくサッカーと比べると野球は選手ではパッとしなくて監督としては成功っていうパターンは少ない印象がある

日本のサッカーは歴史が浅いこともあるけどまだ名選手を大事に監督に育てるというよりレジェンドを担ぎ出して失敗するって方が目立つな

落合は普段地蔵みたいなのに優勝インタビューの時に泣くくらい喜んでるのが好きだった

谷繁が監督兼選手はやってる時期辛かったとか言ってたな
自分は現役選手だけどコーチは自分より7歳以上の年上ばっかでその人らが自分に対して敬語だし
選手としての気持ちと監督としての冷静さというか突き放した采配もしなきゃいけないしで上手くいかんかったと

野球は極論アメリカが常に最先端だからそこトレースすればいいけどサッカーはどれが最先端になるのか読めねえ

>野球は極論アメリカが常に最先端だからそこトレースすればいいけどサッカーはどれが最先端になるのか読めねえ
ここ数年はずっとプレミアリーグじゃね

>立浪時代の中日は結果は出なかったけど動員数は右肩上がりだったしやっぱ興行的にはかつてのスター使いたくなるよな
立浪は自身のスター性とガチで終わってる選手層から若手選手積極起用の転換期だったのもあったと思う
まあ立浪だから強引な血の入れ替えができたのもあるけど

>名選手であり名監督だけどGMとしての適性はなかったから適材適所って難しいね
落合GM時代でバッサリ人材が枯渇してドラフトも上手くいかずって印象

>凡選手で名監督って人も少ないでしょ
ロッテの西村とか凡選手だろとおもってたけどちゃんとタイトルホルダーだった

>選手としての気持ちと監督としての冷静さというか突き放した采配もしなきゃいけないしで上手くいかんかったと
プレイングマネージャーで成功した人っているのかな
古田も監督専業ならあそこまで酷くはなかった気がする

>谷繁が監督兼選手はやってる時期辛かったとか言ってたな
>自分は現役選手だけどコーチは自分より7歳以上の年上ばっかでその人らが自分に対して敬語だし
>選手としての気持ちと監督としての冷静さというか突き放した采配もしなきゃいけないしで上手くいかんかったと
そうやって文字にされると確かに想像してた以上にものすごくキツそうだな…

ヤクルトなんて躁鬱激しいチームの代表なんだから古田はもっと長い目で見るべきだったと思うけど本人今が生き生きしてるからいいや

現場の支持が高い事が必ずしもプラスになるとは限らないのが管理職の難しさだ

サッカーは中田とか本田とか海外行った人が日本に戻って監督とかしないねと思ったけど野球でいう野茂や松井みたいなものなのか

>プレイングマネージャーで成功した人っているのかな
>古田も監督専業ならあそこまで酷くはなかった気がする
いないだろう
古田はモロに本人のキレやすい性格が災いするわ野手を束ねてた宮本とゴリゴリに対立してた印象
今の古田ならガッツリ知名度パワーでGMにもある程度物言えて上から選手をガッツリ押さえ付けてやれそうな気がする

落合さんは普段は銅像みたいだけどインタビューで優勝した時は嬉しくて泣いていたのがよかった

野村の時はブレイザーがいた
古田の時は伊東、谷繁の時は森繁だったけどどっちも力不足だったかなとは思う

ただでさえ監督なんて全面に立って批判受ける立場だろうに自分でプレイもしなきゃいけないのは控えめに言って地獄

>名将だけど最多敗北記録持ってるノムさん
目茶苦茶監督やってるから最多敗北持ってる加藤一二三みたいな話だな

ヤクルトは真中満が全然編成とかある程度権限くれなかったと愚痴ってたな
ベイスターズはもう二軍から上に上げる選手とかスタメンの選手や選手指導まで全て上層部が指示してる管理野球だから監督つまんなそう

>ベイスターズはもう二軍から上に上げる選手とかスタメンの選手や選手指導まで全て上層部が指示してる管理野球だから監督つまんなそう
つまんないかはともかく監督によって合う合わない人はいそうね

日本のGMってあんまうまくいかないみたいなイメージがあるが
たぶんちゃんとやってるGMは話題にならないとかそういうのなんだろうなとも思ったりしている

ノムさんは暗黒阪神と初期楽天含めてもギリギリ勝率5割行ってるのが凄い

>たぶんちゃんとやってるGMは話題にならないとかそういうのなんだろうなとも思ったりしている
そういうファンは監督よりGM引き抜かれたらヤバいと内心思ってる

打撃コーチ適性のほうが高い和田スカウトGM適性の方が高い金本

>名将だけど最多敗北記録持ってるノムさん
暗黒期の阪神とか初期の楽天とか糞弱いとこの立て直し任されたりしてたからなぁ

日本だとMLBみたいに捨てシーズンとか露骨にやれなくて大変だなと思う
再建期の監督でもバッシングされまくりだし

>>工藤とかは？
>工藤を名選手じゃないって見解初めて見た
どう見ても名選手兼名監督の実例って文脈だろ…

確かに言葉にすると想像以上に大変そうね…

>日本だとMLBみたいに捨てシーズンとか露骨にやれなくて大変だなと思う
>再建期の監督でもバッシングされまくりだし
金本とか矢野先生も今は評価されてるし後から覆るってことはありそうだけど渦中は大変そうだよね

>日本のGMってあんまうまくいかないみたいなイメージがあるが
>たぶんちゃんとやってるGMは話題にならないとかそういうのなんだろうなとも思ったりしている
編成の全権限移譲されてない時点でお飾り度凄まじい

矢野先生は前年最下位のチームを4連続でAクラス活かせてるんで少なくとも愚将ではない

>矢野先生は前年最下位のチームを4連続でAクラス活かせてるんで少なくとも愚将ではない
チームの再建と選手育成とAクラス維持できてたのに過剰なバッシングで心折られたの酷過ぎる

凡選手で名監督だと最近だと元オリの中嶋とかか
まあ成績の割に現役はめちゃくちゃ長かったが

>栗山が割と凡選手から一番出世した監督では？
2シーズン連続100安打/GG受賞した選手が凡？

>凡選手で名監督だと最近だと元オリの中嶋とかか
>まあ成績の割に現役はめちゃくちゃ長かったが
通算800安打GG/B9だぞ

>メジャーとかだと監督に通算成績求めないけど日本は重要視されるよね
>メジャーは何見てこいつ監督させようって判断してるんだろ
マイナーや独立のチームが山ほどあるから凡選手でも監督経験できてそこで実績上げれば上のチームでもやらせてみようってなる

>立浪監督時代の中日ドラゴンズは成績は芳しくなかったものの観客動員数は増加傾向にあり興行面では依然として元スター選手を起用したい考えだ

野球の場合指標が残りやすいから名選手かどうかってのは割と分かりやすいけど
サッカーってどうやったら名選手になるんだ？

地味に見えても真中も1100本安打/シーズン159安打とか達成してるしなあ
いまの楽天の三木監督は普通の選手くらいだが名監督かはわからんし

>日本のGMってあんまうまくいかないみたいなイメージがあるが
>たぶんちゃんとやってるGMは話題にならないとかそういうのなんだろうなとも思ったりしている
そもそもその職務権限でGM名乗るのどうなの？みたいな名ばかりGMが多い

MLBのGMは年々やること増えたに加えてボラス等の面倒代理人と殴り合うのがしんどくなったので編成に法曹入れて補助させるのが主流とか

>野球の場合指標が残りやすいから名選手かどうかってのは割と分かりやすいけど
>サッカーってどうやったら名選手になるんだ？
クラブや国代表で活躍したらまあ名選手でいいんじゃない

>サッカーってどうやったら名選手になるんだ？
まずゴール数
ただDFもいるので通算出場試合数（=実力の担保）
あと代表試合出場数（=その時代のトップキャリア）

結局サッカーの名選手も周囲からの人望やチームの精神的支柱かどうかだったりするし
どこのチームスポーツも大差ないと思う

矢野も悪くはないが変な色紙は…その…
あとポジションコロコロ

>野球の場合指標が残りやすいから名選手かどうかってのは割と分かりやすいけど
>サッカーってどうやったら名選手になるんだ？
代表経験と年俸でいいんじぇね

>クラブや国代表で活躍したらまあ名選手でいいんじゃない
それだと逆にオラがチームのミスター○○なんてのが溢れちゃうから難しいなって

真中レベルでも地味に見える世界なんですか！？

>凡選手で名監督だと最近だと元オリの中嶋とかか
>まあ成績の割に現役はめちゃくちゃ長かったが
GGやB9経験者を凡選手はないだろ

矢野は育てる監督としてはちゃんとしてたと思うよ
スピ系なの表に出しちゃったのはその…

矢野と言われるとさすがに開幕から辞任発表はブーストにもならないって！というのが浮かぶ

権藤にギャーギャー言ってさんざん困らせたうま味が
監督になって佐々木朗希に色々困らされてるのを見て因果は巡るなあと

>矢野は育てる監督としてはちゃんとしてたと思うよ
>スピ系なの表に出しちゃったのはその…
予祝

ピンキー井上は良選手くらい？

スピるほどのストレスが矢野先生を襲ったんだ

>矢野と言われるとさすがに開幕から辞任発表はブーストにもならないって！というのが浮かぶ
もう疲れたのかなって…

>真中レベルでも地味に見える世界なんですか！？
それはな
だって今だって阿部三浦小久保新庄とか球史に残る選手監督ばっかだぜ

>ピンキー井上は良選手くらい？
リアタイファンなら絶対忘れないけどくらいの選手だな

>矢野も悪くはないが変な色紙は…その…
>あとポジションコロコロ
ポジションコロコロさせるのはそんだけ選手層薄いだけだろ
これはどのチームでも陥るし

落合とか新庄とか吉井とか高橋慶彦とか一匹狼タイプがわりとうまくいってるのは興味深い

>>栗山が割と凡選手から一番出世した監督では？
>2シーズン連続100安打/GG受賞した選手が凡？
名球会入りしてる人らとは明確に差あるよな

そもそも監督ってどんだけ球団がサポートしてくれるかが大半だと思うから…　
シーズン中の監督采配で負けに直結するなんて何%あるの？って位だし

>落合とか新庄とか吉井とか高橋慶彦とか一匹狼タイプがわりとうまくいってるのは興味深い
情に流されないとか確固たる哲学があるとかなのかね
落合は短期決戦とかだとやらかしてた時もあったけど

成功してる監督って大体コーチにおまかせみたいな方針の人多い気がする

真中は今のかわいいおじさんっぷりで良く見かけるのでたまに現役時代の映像を見ると誰このイケメンってなる

森繁とか伊原とか森脇とか参謀や副官役としては最高なのに監督としてはイマイチなタイプもいる

>成功してる監督って大体コーチにおまかせみたいな方針の人多い気がする
優秀なコーチ連れてくることができるって部分だと人望大事だろうなって思う

>凡選手で名監督って人も少ないでしょ
栗山とかかな

別格　王長嶋野村張本イチロー金田大谷とか
球史に残る　チームの主軸で何年もやってたやつ　パッと顔が浮かぶやつ
良選手　数年間活躍し続けたやつ　たまに賞も
普通の選手　2-3年なんか一軍でみたよなくらい
凡選手　たまにしか一軍で見なかった選手
くらいかなランク分けとしては

>森繁とか伊原とか森脇とか参謀や副官役としては最高なのに監督としてはイマイチなタイプもいる
揃って性格が悪い
トップは求心力がないと厳しいな

>別格　王長嶋野村張本イチロー金田大谷とか
ノムさんは否定しそう

>真中は今のかわいいおじさんっぷりで良く見かけるのでたまに現役時代の映像を見ると誰このイケメンってなる
球界の真田広之と言われてたからな
プロ野球aiでも人気あった

皆脳内から記憶消してるデーブ

森脇は顔も心もイケメンすぎて監督としての非情さに欠ける

取りうる戦術ほぼ決まっているから
サッカーラグビーバスケみたいなのより占める割合極小だよね野球
それが良い悪いとかでなく競技性の違い

>皆脳内から記憶消してるデーブ
普通の選手/普通の監督くらいかな…

通算336安打は…まあ平凡じゃねえかな

>凡選手　たまにしかガチャでSランクを見なかった選手

>成功してる監督って大体コーチにおまかせみたいな方針の人多い気がする
誰連れてくるかその人をどう運用するかで8割くらいは決まるね…
自分で動かなきゃいけない動くしかない監督はやっぱり厳しい

藤川球児は悪くなさそうに見える

>>森繁とか伊原とか森脇とか参謀や副官役としては最高なのに監督としてはイマイチなタイプもいる
>揃って性格が悪い
>トップは求心力がないと厳しいな
森繁はドミニカから連れてきた選手に親分肌見せて渉外担当時代はかなり慕われてたけどね…チームの顔をやるにはちょっとアレだった…

>皆脳内から記憶消してるデーブ
コーチ何回か呼ばれて監督経験までしてるからまあ気に入られる何かはあるんだろうな
自分の贔屓に関わってきたら絶望しかなさそうだが

水本が監督になったらかなり特殊な例にはなるだろうけど今のところオリでも広島でもその気配はないな

>>別格　王長嶋野村張本イチロー金田大谷とか
>ノムさんは否定しそう
500本ホームラン打ってるやつは別格でいいよ

石井一久は監督になると見てる分にはなんかめちゃくちゃ無難だな…ってなった

落合監督は名称だけど落合GMはやばい

栗山はドが作りプラスとマイナスがあって極端すぎる

実績ない選手はヘッドか二軍監督がせいぜい
企業の広告塔の監督はネームバリューも求められるから...

>>真中は今のかわいいおじさんっぷりで良く見かけるのでたまに現役時代の映像を見ると誰このイケメンってなる
>球界の真田広之と言われてたからな
>プロ野球aiでも人気あった
本人はやれるならもう一回監督やりたいって言ってるけど現在の解説・リポーターのポジションがハマってるしわざわざ火中の栗を拾わなくてもいいんじゃないかなぁって思ってる

>自分で動かなきゃいけない動くしかない監督はやっぱり厳しい
吉井はあのまま投手コーチ色んなチームで続けた方が評価的には絶対良かっただろうなって…
まあ本人が監督とぶつかるタイプだから難しいとこでもあるんだけど

ロッテははやく里崎監督にしてよ

>ノムさんは否定しそう
本塁打記録歴代2位持ってる自称月見草

>>>別格　王長嶋野村張本イチロー金田大谷とか
>>ノムさんは否定しそう
>500本ホームラン打ってるやつは別格でいいよ
ノムさん自体選手兼任監督で優勝に導いてるしな…

今だと
球史に残る　阿部　三浦　高津　新井　藤川　小久保　新庄　吉井　西口
良選手　井上　岸田
普通　三木
くらいかな

>石井一久は監督になると見てる分にはなんかめちゃくちゃ無難だな…ってなった
三木谷に気に入られてるあたり世渡り的なのはめちゃくちゃ上手いのを感じる

日本球界でプレーしたことある凡選手までカテゴリを広げるとマーティ・ブラウンとか？

>実績ない選手はヘッドか二軍監督がせいぜい
>企業の広告塔の監督はネームバリューも求められるから...
楽天の今の監督はヤクルトの代走要因だぞ

新井さんの球史に残るはオモシロ方面も凄かったからな…

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
絶対やらないだろう
今のポジションが美味しすぎるし

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
ぜったいやんねえだろあのホクロ豚

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
あの状態でバトン渡そうとしても絶対無理だろ

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
俺の今の年収より出すなら考えてやるってよ

そういや最近外国人のコーチ監督見なくなったね

>本人はやれるならもう一回監督やりたいって言ってるけど現在の解説・リポーターのポジションがハマってるしわざわざ火中の栗を拾わなくてもいいんじゃないかなぁって思ってる
解説者仕事は古田と五十嵐も含めてヤクルトOB組すごい人気だな…ってなる

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
やらせられるなら押し付けたい

>新井さんの球史に残るはオモシロ方面も凄かったからな…
あんなんでも2000本安打打ってるんだけど笑いの神に愛されている印象があまりにも強い

>新井さんの球史に残るはオモシロ方面も凄かったからな…
2200本安打もMVPもある超絶名選手なのに珍扱いされがちの男

>本人はやれるならもう一回監督やりたいって言ってるけど現在の解説・リポーターのポジションがハマってるしわざわざ火中の栗を拾わなくてもいいんじゃないかなぁって思ってる
普通以上に喋れて鉄板ネタあったらテレビで食えるからなあ

>ロッテははやく里崎監督にしてよ
ファンと見せかけたアンチだな
俺も監督やってYouTubeでの活動全部台無しになって欲しいからわかる

名将になるのもタイミングだよな

新庄は別格に半分足を突っ込んでる

里崎は俺に声かかるってことは低迷してるってことだからまずフロントが責任取って辞めてからって言ってるしまぁ声がかかることはないだろう…

新井さんは金本がおもちゃにするのが悪い
それでいうと金本も名選手の割にネタにされてるが

>普通以上に喋れて鉄板ネタあったらテレビで食えるからなあ
毎年ある時期になるとプロ野球ニュースで流されるガッツポーズ映像！

現役時代が代走要因でも三木谷に気に入られれば監督に慣れてしまうのはやばいと思う

里崎の息子は阪神ファンになってるのは笑った

>>本人はやれるならもう一回監督やりたいって言ってるけど現在の解説・リポーターのポジションがハマってるしわざわざ火中の栗を拾わなくてもいいんじゃないかなぁって思ってる
>解説者仕事は古田と五十嵐も含めてヤクルトOB組すごい人気だな…ってなる
何だかんだプロ野球ニュースとかのフジ系列はヤクルトOB優遇してくれるからね…

記録より記憶に残る選手と言われた長嶋茂雄（記録が凄くないとは言っていない）

>名将になるのもタイミングだよな
下位球団から打診されるのは立て直せたら一気評価上がるけど大半が何も出来ないか
撒いた種次の監督に収穫されて手柄奪われるかだから大変だろうなって

まあ野球シラン人でも古田は知ってるくらいに知名度あるし

ヤクルトは高津の次どうすんの？が喫緊の課題だから真中再登板もありえるな

監督やるとみんなやつれたり人相悪くなったり

>それでいうと金本も名選手の割にネタにされてるが
左打者で甲子園でのHR数とか無併殺記録とかすごいんだけど現役終盤の連続出場とか肩痛めてたときの印象が強そう

昔のヤクルトの選手は野村ヤクルト時代にめっちゃテレビ出てたもんな…

現役時代は名選手でも監督として低迷させたら無茶苦茶言われまくるんだからそれ承知でやってる監督みんなすごいと思うよ
それはそれとして采配に文句は言うけど

>監督やるとみんなやつれたり人相悪くなったり
最近だとカズオがヤバかった

>>新井さんの球史に残るはオモシロ方面も凄かったからな…
>あんなんでも2000本安打打ってるんだけど笑いの神に愛されている印象があまりにも強い
今でもグッズ売り上げは新井さんが一番と聞いて新井さん凄いと思うと同時に現役もっと頑張れ！ってなった

未だに新井さんって挨拶やメンバー表交換でグラウンドに上がると（うお…ガタイすご…）ってなるなった

>監督やるとみんなやつれたり人相悪くなったり
純粋に重労働なのもあるけどテレビ解説で顔出す場合メイクしてるから余計に落差がね…

>監督やるとみんなやつれたり人相悪くなったり
松井稼頭央は見ててきつかったな…

>>ロッテははやく里崎監督にしてよ
>ぜったいやんねえだろあのホクロ豚
絶対やんねぇベラジョンホクロ油豚だからこそ一度ちゃんとやってみて激痩せか激太りしてほしいじゃん
進撃の巨人の映画と一緒

長期監督やってメンタルイカれてない原とかいう異常者

>ヤクルトは高津の次どうすんの？が喫緊の課題だから真中再登板もありえるな
いやあ池山でしょ
低迷期おしつけて数年したら石川か青木

>>監督やるとみんなやつれたり人相悪くなったり
>最近だとカズオがヤバかった
他ファンだけど俺の世代だと松井稼頭央は大スターだったから見てて辛かった…

末期のカズオと矢野先生は目がイッてた

スター選手はユーチューブなりで個人営業したほうが金になるからどんどんなり手が

プロ野球の監督激務の割に年俸安いから
現役時代しこたま稼いだような選手でその道を選ぶ人すごいと思う

稼頭央は退任理由いろいろ言われてたけどマジで体調不良だったんだろうなと思わされた

ヤクルト宮本説みたいなのもあったけど結局無いのか？

>最近だとカズオがヤバかった
選手の不祥事と弱さのせいでかわいそ…

>現役時代は名選手でも監督として低迷させたら無茶苦茶言われまくるんだからそれ承知でやってる監督みんなすごいと思うよ
まあ解説どころか素人ですら俺なら〜的な考え出すから職業自体に魅力あるのも分かる
プロ入りしてその上で現役で結果出して更に一握りだけが付けるポジションだし

>今でもグッズ売り上げは新井さんが一番と聞いて新井さん凄いと思うと同時に現役もっと頑張れ！ってなった
しょうがねえだろ
黄金期以降に出てきたの小園坂倉矢野森下床田栗林森浦とかだぞ
さすがに新井超えは荷が重すぎる

原監督のおかげでWBC監督なんてプロ野球の監督しながらでも出来るでしょ？という気持ちにしばらくなっていたので
今になるとなんで出来てたの…？ってなる

監督なんて人間がするような事じゃないよAIに任せよう

>ヤクルト宮本説みたいなのもあったけど結局無いのか？
山田村上とかの主力とがっつり溝できてるみたいだからまあ…

fu5469041.jpg
ここで原さんの現役時代の新聞を見てみましょう

>>最近だとカズオがヤバかった
>選手の不祥事と弱さのせいでかわいそ…
2軍で見てた選手がほぼ活躍出来ないのは多少責任はある

>長期監督やってメンタルイカれてない原とかいう異常者
打撃の神様・ミスタープロ野球・世界のホームラン王と比べ続けられた現役時代だからね

>凡選手で名監督って人も少ないでしょ
まあそもそも選ばれないしな…
根本陸夫をあげたいけど…

最近は自分が大ファンだった選手が監督とかやって欲しくなった
振るわなかった時に憎みたくないし叩かれるのも見たくない…

>ここで原さんの現役時代の新聞を見てみましょう
まぁ叩かれてるんだろうと思ったが想像以上だった

>fu5469041.jpg
>ここで原さんの現役時代の新聞を見てみましょう
なにやってんだよ長州と天龍

原とか岡田は異常者側よね

>里崎は俺に声かかるってことは低迷してるってことだからまずフロントが責任取って辞めてからって言ってるしまぁ声がかかることはないだろう…
まずフロントが責任取って総辞職した後の立て直そうって新体制が性格も顔も心も悪い里崎を新体制の顔にしたいわけないので
それっぽいこと言って責任背負いたくないだけだよアレ

>まぁ叩かれてるんだろうと思ったが想像以上だった
マスコミがカス
比較対象がON
おっさんに嫌われやすい爽やかイケメン

宮本は宮本チルドレン(ヤクルト以外)が活躍してるの見ると指導力あるのはわかる
でも解説ですげーネチネチ嫌味言ってるからあの人が上司になるのもいやなのはわかる

>fu5469041.jpg
>ここで原さんの現役時代の新聞を見てみましょう
クレヨンしんちゃんみたいな口調やめろ

>振るわなかった時に憎みたくないし叩かれるのも見たくない…
三浦ですらクソリーゼント扱いされるとか異常だよ

>fu5469041.jpg
>ここで原さんの現役時代の新聞を見てみましょう
https://www.youtube.com/shorts/iWX14h_4IoU?feature=share
結婚式での来賓祝辞も見てみましょう

>低迷期おしつけて数年したら石川か青木
別にその低迷期（高年俸の山田やオスナの首斬りとか解体させても）が過ぎてもドラフト失敗続きで球場もカビ臭くて上がってくる印象がないんだよねヤクルト

西武とか広島みたいな抜けるだけのチームの監督は本当にやりたくない

井上って名監督だけど中日としては名選手だけど日本プロ野球としては凡な選手じゃない？

原は他人のこと人間だと思ってないから務まる

>三浦ですらクソリーゼント扱いされるとか異常だよ
いいたかないけど当時のファンの少なさを考えると三浦が現役の時を知ってる横浜ファンそんなにいねえんじゃねえかな…

里崎は出し惜しみしてあのままコーチすら声かからず
何かやたら解説歴は長く偉そうに言うけどコーチ監督経験無いんだな…って言われるコースだと思う

>球場もカビ臭くて
ひどい…

自分の結婚式で王にスピーチで説教される(最悪)
みたいな事も現役の頃の原はされてたはず

選手時代と監督時代を別人のようにわけて見られるようになったので
好きだった選手が監督になってもあまり気にならない

ヤクルトはそれこそOBの栗山引っ張ってきたら？

先輩でライバルの中畑がマスコミ受けいい愛されキャラだったしな

デーブはまぁ人間的なところとかは置いとくとして
松井裕樹のリリーフ転向だけは後々もそれで続いてたあたり大成功なのかーとはなる

>まあそもそも選ばれないしな…
>根本陸夫をあげたいけど…
根本は監督としても凡じゃないかな
GMやる前の下準備でしかない

>里崎は出し惜しみしてあのままコーチすら声かからず
>何かやたら解説歴は長く偉そうに言うけどコーチ監督経験無いんだな…って言われるコースだと思う
これやたら言われるけど選手経験がない解説ならともかくコーチ監督経験が無い監督ってそんなにダメか…？と思う

原はメンタル強いから監督向きなんだろうな

原は監督末期は本人はまだお茶目な若大将です♪と思って冗談を言ってるんだけど
覇王オーラすぎて若手が硬直してる姿が巨人公式YouTubeで何回も見たよ

>松井稼頭央は見ててきつかったな…
二軍で監督してた時点で上の末期度わかっただろうに引き受けたのが悪いとしか

石川は大好きだけど石川は本人の性格考えても監督にはあんまり向いてない気がする…

江川がずっと解説者なのも出自が怪しいから？

>>ヤクルト宮本説みたいなのもあったけど結局無いのか？
>山田村上とかの主力とがっつり溝できてるみたいだからまあ…
ただ今みたいなガッツリ低迷期に宮本みたいな守備の基礎練から指導できる人じゃないとずっとフラフラし続けそうなヤクルト
今の山田哲人なら宮本のスパルタ受け入れそうだし

「今日って…和真いた？」

6556で辞めないで〜って中畑が言われるんだからTBS末期がどんだけ終わってたか分かる

ヤクルトは監督よりドラフト戦略の見直しをした方がいい

成績は編成次第なところあるから就任時期で名将愚将言われるのは辛い

落合は違反球時代の発言とか見てると周囲が有能だっただけじゃねーかなって感じがする

>江川がずっと解説者なのも出自が怪しいから？
本人は解説で外部から好き勝手に言って金稼ぐほうが楽だからって常々言ってる

>江川がずっと解説者なのも出自が怪しいから？
そもそもタレント業のほうが金稼げたからかと
うるぐすとか冠番組持ってたし

>先輩でライバルの中畑がマスコミ受けいい愛されキャラだったしな
東北出身（雑草イメージ
長嶋のマネする
男臭い風貌と言動
原嫌いな人が好きになっちゃう感じなのよね

>ヤクルトは監督よりドラフト戦略の見直しをした方がいい
ドラフト戦略だけでいいの？

>6556で辞めないで〜って中畑が言われるんだからTBS末期がどんだけ終わってたか分かる
挨拶をする
ユニフォームをちゃんと着る
これを教えたのが中畑だ

>これやたら言われるけど選手経験がない解説ならともかくコーチ監督経験が無い監督ってそんなにダメか…？と思う
適正把握せずに据える時点で組織に損害与えるようなものだぜ
まともな組織なら指導歴見て据えるかどうか決める

>落合は違反球時代の発言とか見てると周囲が有能だっただけじゃねーかなって感じがする
有能人連れてきてその人の言う事聞けるだけでだいぶ有能寄り

>6556で辞めないで〜って中畑が言われるんだからTBS末期がどんだけ終わってたか分かる
この時代に見出された選手が横浜の上昇のキーマンになったけどこの選手たちもだいぶ引退した…DeNAになってもう13年なんだから当たり前なんだけど

>ヤクルトは監督よりドラフト戦略の見直しをした方がいい
ミーティングも居残りもしないファームやカスみたいな医療体制は放置でいいんですね！

根本さんは凡選手凡監督名GMというあの人一人しかおらん立ち位置だからな

DeNA初期の6とTBS末期の6は数字だけ同じだけど別物だからな

ヤクルトは新球場あわせで勝てるようにって再建プランは考えてるんじゃねえかな
その新球場が妙に揉め続けてるんだが

>>ヤクルトは監督よりドラフト戦略の見直しをした方がいい
>ミーティングも居残りもしないファームやカスみたいな医療体制は放置でいいんですね！
こいつやたらと詳しいし🐧だろ

中畑は解説で聞いてても不快感無いし若者躍動すると相手チームでも嬉しがるおじいちゃんだから好き

>6556で辞めないで〜って中畑が言われるんだからTBS末期がどんだけ終わってたか分かる
暗黒TBS　　　　　　　2002年〜2015年
？？？　CS出場なし　 2013年〜2024年
そろそろ並ぶぞ

>有能人連れてきてその人の言う事聞けるだけでだいぶ有能寄り
凡選手はこの有能な人間連れてくるのが難しいんだよな

>>これやたら言われるけど選手経験がない解説ならともかくコーチ監督経験が無い監督ってそんなにダメか…？と思う
>適正把握せずに据える時点で組織に損害与えるようなものだぜ
>まともな組織なら指導歴見て据えるかどうか決める
ごめん書き間違えた監督じゃなくて「コーチ監督経験がない解説」だ

>成績は編成次第なところあるから就任時期で名将愚将言われるのは辛い
それはそうと順位なりにやるべきことができてないと無能認定されてもしょうがねえかな…って思う

>？？？　CS出場なし　 2013年〜2024年
今年もヤクルトと激戦かな？

>？？？　CS出場なし　 2013年〜2024年
コロナさえなけりゃなあ…

>井上って名監督だけど中日としては名選手だけど日本プロ野球としては凡な選手じゃない？
名球会組と比べたら低いけど結構厚い壁だと思うよ井上は
平凡というには通算成績そこそこ積んでるし

>ヤクルトは新球場あわせで勝てるようにって再建プランは考えてるんじゃねえかな
>その新球場が妙に揉め続けてるんだが
というか大学野球のおまけってポジションは変わってないしフリーライド諦めて自前の球場用意する方向に転換したらって思う

今の中日の生え抜き日シリどころかCS経験者が二人しかいないのあまりに地獄

>名将だけど最多敗北記録持ってるノムさん
本人がわかりわすい強豪チーム任せて貰えず敗戦処理が多いことをボヤいてた覚えがある人

>ヤクルトは新球場あわせで勝てるようにって再建プランは考えてるんじゃねえかな
>その新球場が妙に揉め続けてるんだが
新球場できるの早くて14年後だぞ

>自分の結婚式で王にスピーチで説教される(最悪)
>みたいな事も現役の頃の原はされてたはず
>https://www.youtube.com/shorts/iWX14h_4IoU?feature=share
長嶋のはあった

>>ヤクルトは新球場あわせで勝てるようにって再建プランは考えてるんじゃねえかな
>>その新球場が妙に揉め続けてるんだが
>新球場できるの早くて14年後だぞ
2032年予定じゃなかった？

500安打or30勝or50Hぐらいが個人的には一つの目安

>>6556で辞めないで〜って中畑が言われるんだからTBS末期がどんだけ終わってたか分かる
>挨拶をする
>ユニフォームをちゃんと着る
>これを教えたのが中畑だ
暗黒すぎるだろその頃の横浜…村田とかよく今でも使ってもらえるな

神宮は再建に金大分出す立場なのに主導権ほぼ無いからな

>>ヤクルトは新球場あわせで勝てるようにって再建プランは考えてるんじゃねえかな
>>その新球場が妙に揉め続けてるんだが
>新球場できるの早くて14年後だぞ
神宮再開発が政治のおもちゃになっちゃったからまだかかるかもなぁ

>2032年予定じゃなかった？
その予定通りをにやる前段階で反対活動やらで動きが鈍くなってる
そもそも2028年度から2030年となり2032年となってと次々と時期が後ろにいってる

神宮の反対運動は東京の悪いところ出てるなと思う

神宮は怪我しやすい印象だから新球場の方がいいなあ

>神宮は再建に金大分出す立場なのに主導権ほぼ無いからな
違う違う
ヤクルトは1円も金出さないから主導権がない

新神宮はほんとなら3年後くらいには建ってる予定だったよね
しょうもない反対運動の結果資材高騰も含めて凄まじい損を喰らっとる

>>2032年予定じゃなかった？
>その予定通りをにやる前段階で反対活動やらで動きが鈍くなってる
>そもそも2028年度から2030年となり2032年となってと次々と時期が後ろにいってる
百合子が再選したからやっと面倒な連中退けられたって所だよ
国立競技場の方も道路止めてガンガン第二球場の取り壊し進めてる最中

静岡がプロ球団誘致してドーム立てようとか言ってたしそっちに移った方が幸せだと思うんだよね

>神宮は再建に金大分出す立場なのに主導権ほぼ無いからな
明治神宮！
六大学野球！
東都リーグ！
東京都！
三井不動産！
環境保護団体！
いろんなのが絡みすぎだよぉ…

下手したら巨人の方が先に新球場完成するんじゃねえのってくらいぐだついてる

>>まあそもそも選ばれないしな…
>>根本陸夫をあげたいけど…
>根本は監督としても凡じゃないかな
>GMやる前の下準備でしかない
根本が監督やってる時は俺が責任取るから好きにやれとしか言わなくて技術戦術の話は一切しなかったという証言があるんで…
ただコーチ監督GM全部で共通して言われてるのはとにかく面倒見がいいってとこ

>ヤクルトは1円も金出さないから主導権がない
金出すの拒否られてるだけかと思ったらそうでもないのがな

>>神宮は再建に金大分出す立場なのに主導権ほぼ無いからな
>違う違う
>ヤクルトは1円も金出さないから主導権がない
明治神宮にろくな主導権ないって意味かと思った

強い選手たちを活かせる人という意味ではやっぱり岡田監督はすごかったのかなとは思うが
この話をすると2023阪神なら誰が監督でも勝てる！という話になり非常に熱くなるという気がする

>成績は編成次第なところあるから就任時期で名将愚将言われるのは辛い
現役時代死ぬほど叩かれて死に掛けてた監督散々見てたはずだろうにそれでもやりたがる時点でどれだけ金無いんだよと思う

稼頭央が途中で監督辞めたのは辛かった

>現役時代死ぬほど叩かれて死に掛けてた監督散々見てたはずだろうにそれでもやりたがる時点でどれだけ金無いんだよと思う
ほとんどの場合金の問題じゃねえよ

今の神宮球場も明治神宮と六大学野球が金出して作って（稼働貢献とかは置いといて）ヤクルトはそこを間借りさせてもらってるって立場だからややこしいのよね

>明治神宮野球場（めいじじんぐうやきゅうじょう）は、東京都新宿区の明治神宮外苑に所在する野球場。宗教法人明治神宮が所有する
そうなんだ…

>強い選手たちを活かせる人という意味ではやっぱり岡田監督はすごかったのかなとは思うが
>この話をすると2023阪神なら誰が監督でも勝てる！という話になり非常に熱くなるという気がする
他にもいるタイプではあるんだけど収穫の上手い監督だよね
再建や育成のセンスはないのはオリックス時代で証明済だしシドニーがコーチで居座ってたのは負の遺産になってた

>現役時代死ぬほど叩かれて死に掛けてた監督散々見てたはずだろうにそれでもやりたがる時点でどれだけ金無いんだよと思う
むしろ金に困ってなくて名誉が欲しいって人が多いよ

>静岡がプロ球団誘致してドーム立てようとか言ってたしそっちに移った方が幸せだと思うんだよね
>>明治神宮野球場（めいじじんぐうやきゅうじょう）は、東京都新宿区の明治神宮外苑に所在する野球場。宗教法人明治神宮が所有する
>そうなんだ…
だからどこも自前球場作りたがる訳だ

財界の協力がないと球場建設なんてできんから横やりは仕方ない

ヤクルトは2軍すらずっと国有地借りててようやく守谷で自前の球場持てるくらいだからな
なんでこんなケチなのだよ

>だからどこも自前球場作りたがる訳だ
もしくは指定管理者に座るか

>稼頭央が途中で監督辞めたのは辛かった
完全にぶっ壊れる手前だったからあそこで解任自体は良かったと思うよ…

神宮解体は永遠のノーベル賞候補者がぐちぐち言って反対してるしな…

球場だとハマスタは隣にビューイング施設作るっていうしまだあそこで粘るというか
立地めっちゃ良いんだしあそこで頑張るだろ…という感じか

>ヤクルトは2軍すらずっと国有地借りててようやく守谷で自前の球場持てるくらいだからな
>なんでこんなケチなのだよ
親会社の資本がね…金が無限にあるならとっくに移転してるだろう

新球場はロッテ時期悪くなきゃドームに出来たのかな…

ヤクルトなのにライバル会社と同じ名前の球場で野球やってんだよな

ヤクルトは12球団の親会社で一番体力ないって言ってもいいだろうし…

逆にハマスタ移転するとして場所ないでしょ

エスコンが成功してるんだし新球場の流れが来てもいいと思うんだけどな…

>球場だとハマスタは隣にビューイング施設作るっていうしまだあそこで粘るというか
>立地めっちゃ良いんだしあそこで頑張るだろ…という感じか
代わりに横浜のどこに作るよって話でもあるからね…今更みなとみらい地区というにはある程度土地埋まっちゃったのと地価もそんな安くないし

>ヤクルトは12球団の親会社で一番体力ないって言ってもいいだろうし…
そんなことはない
体力で言ったら普通に上位

西武の時のサーベラスほど言われてないだけで
ダノンとの関係でまあまあ苦労してたからなヤクルト

>球場だとハマスタは隣にビューイング施設作るっていうしまだあそこで粘るというか
>立地めっちゃ良いんだしあそこで頑張るだろ…という感じか
多分横浜近郊であれ以上の立地を今から見つけるのは無理だろう
ビューイングは妥当なところじゃないかな…

>体力で言ったら普通に上位
ぱっと浮かんだだけでも真ん中より下でしょ

>>球場だとハマスタは隣にビューイング施設作るっていうしまだあそこで粘るというか
>>立地めっちゃ良いんだしあそこで頑張るだろ…という感じか
>代わりに横浜のどこに作るよって話でもあるからね…今更みなとみらい地区というにはある程度土地埋まっちゃったのと地価もそんな安くないし
今からみなとみらいを立ち退き含めた用地買収しようとするととんでもない金額になるな…

>エスコンが成功してるんだし新球場の流れが来てもいいと思うんだけどな…
ロシアのせいで建材めちゃくちゃ跳ね上がったので
エスコンも本体は滑り込みセーフだったけど駅が高くなりすぎてもめてるし

神宮絡みのヤクルトのレス読んでて
国土計画は所沢をどうするつもりだったんだろうとふと思った

>エスコンが成功してるんだし新球場の流れが来てもいいと思うんだけどな…
あのあと建設資材爆上がりしてるから…

>国土計画は所沢をどうするつもりだったんだろうとふと思った
堤プランだと再開発しまくるつもりだったって話はある

>エスコンが成功してるんだし新球場の流れが来てもいいと思うんだけどな…
流れきてるんだけど建設費の急騰で築地の新球場は頓挫してたりロッテはドーム諦めて屋外球場になったりしてる…

https://x.com/Deltagraphs/status/1772833250249204206
年俸総額って意味だとヤクルトは12球団中3位だったりする
山田村上オスナサンタナの負担がデカそうだけど

ハマスタはビューイング用にホテル建てる計画とかあるな
というかDENAが神奈川経済界にガッツリ参画して今や横浜再開発事業にも入ってるから本体は弄れなくても周りは色々出来る

>エスコンが成功してるんだし新球場の流れが来てもいいと思うんだけどな…
田舎なり地方ならまだしも大都市圏で自前球場はまず無理だ
土地ないに加えて仮に出来ても立地が終わる

ハマスタは無駄に日米野球の聖地でもあるから変に壊せねえしなってとこはあるし

立地滅茶苦茶いいトコは結局代替え球場の問題になるからな…
東京ドームも相当立て直ししたい部類だろうけど立地動かすの問題外だろうし

>立地滅茶苦茶いいトコは結局代替え球場の問題になるからな…
>東京ドームも相当立て直ししたい部類だろうけど立地動かすの問題外だろうし
豊洲移転の話がある

実際酒飲みながら皆で盛り上がって野球を見たいって層は居るだろうし一定の需要はありそうだなビューイング

>流れきてるんだけど建設費の急騰で築地の新球場は頓挫してたりロッテはドーム諦めて屋外球場になったりしてる…
いや改めてボールパークやることになったでしょ

ハマスタはウイング席とかいう神宮の階段レベルのもの作って無理やり延命してるからな…

>>立地滅茶苦茶いいトコは結局代替え球場の問題になるからな…
>>東京ドームも相当立て直ししたい部類だろうけど立地動かすの問題外だろうし
>豊洲移転の話がある
輸送が貧弱だけど耐えられるかなあそこ…

またヤクルトに話題が乗っ取られてる…

温暖化やばすぎて夏に屋外活動するのがリスクすぎるからドームにしないと死んじゃう

>実際酒飲みながら皆で盛り上がって野球を見たいって層は居るだろうし一定の需要はありそうだなビューイング
去年があんなんなった事もあってハマスタだいぶ人おすぎ
あとコンコースまでの入場券なんてのも売り出してるけど買ってる人結構いたりするのかな

ハマスタは立地良すぎて離れたくないのも分かる

>またヤクルトに話題が乗っ取られてる…
12球団合わせる話すると基本論外なことばかりする問題児だから…

最近は土日でも18時プレイボールだけどハマスタ行くとビジター外野席はちょうど日陰になってて涼しいんだけどホーム側は思いっきり西日が差し込んでて暑そうだなぁって思ってみてる

逆に甲子園は年数経ちまくりなのに異常に強固な基礎工事が行われてたせいでまだ補修で足りるってのが笑う

ドームは維持費もかかるし老朽化とかも早いんじゃ無いかな

監督の話か？と思って覗いたら球場の話しかしてない…

>逆に甲子園は年数経ちまくりなのに異常に強固な基礎工事が行われてたせいでまだ補修で足りるってのが笑う
球場づくりなんてやったことないよぉ…可能な限り限界まで頑丈に作っとくか…→100年経っても大丈夫！

メジャーは動員的な意味だと人気あんまないから…

関係無いけど今の阪神の選手って殆ど震災知らないんだよな

>監督の話か？と思って覗いたら球場の話しかしてない…
いつのまにか脱線してるのはあるある