凄い良いシーンなんだけど地獄すぎる

いーくつーものーあいー

こうして託され続けたリヴァイ兵長
最強なので最後まで生き延びてる…

特攻シーンのある歴史は？

どっちにしろ死を待つだけだから意味のある死ではあるんだけどお辛い…

ああ…いいな

リーンホースjr

>どっちにしろ死を待つだけだから意味のある死ではあるんだけどお辛い…
良いじゃないか…屈したって…

エルヴィンはこれを言いながら自分もしっかり死ぬから偉い

>エルヴィンはこれを言いながら自分もしっかり死ぬから偉い
全部へーちょにおっかぶせてやがる！

俺も一緒に死んでやるからみんなで死ぬぞ！！！って言って着いてくる人徳や立場が必要なのもよく分かる…

こんな地獄知らないくせに
攻撃してくる島外の事まで考えよう虐殺は良くないで同胞攻撃してくるのはマジふざけるなとしか

エルヴィンが超巨大になってても燃え尽きてて使えなかっただろうしな…

>エルヴィンが超巨大になってても燃え尽きてて使えなかっただろうしな…
1回死んだやつもう1回地獄に付き合わせるの可哀想だろ

この後中央のゴタゴタと島外バトルだからここで死んだのある意味一番正解だよエルヴィン…

というかアルミンがあそこで死んでたらエレン関係で詰みそう

最期の最期に地下室行きたい…って吐露するのも
夢を諦めて死んでくれって諭すのもお辛すぎる

地下室で真実知ったら知ったで満足しちゃうもんな団長

>エルヴィンが超巨大になってても燃え尽きてて使えなかっただろうしな…
元々グリシャの資料自体が目的だった上に資料がしっかりしすぎてて知りたい事全部知れちゃうからな…

特攻でひとまとめにされてももにょる

>こんな地獄知らないくせに
>攻撃してくる島外の事まで考えよう虐殺は良くないで同胞攻撃してくるのはマジふざけるなとしか
ただの思考停止だよそれ
外の世界のすべての人間に殺されるべき罪があるなんてわけないだろ

>ただの思考停止だよそれ
>外の世界のすべての人間に殺されるべき罪があるなんてわけないだろ
島の人間にも殺されるべき罪がないから殺し合うしかないね…

>ただの思考停止だよそれ
>外の世界のすべての人間に殺されるべき罪があるなんてわけないだろ
じゃあパラディ島の住人には全員死んでもらおうね

>>ただの思考停止だよそれ
>>外の世界のすべての人間に殺されるべき罪があるなんてわけないだろ
>じゃあパラディ島の住人には全員死んでもらおうね
そんな残酷なことはできない…
マーレみたいに一カ所に集めて人権奪って管理しよう！

>マーレみたいに一カ所に集めて人権奪って管理しよう！
マーレのほうが他の国より扱いマシらしいのが本当にひどい

サバイビー好き

>特攻シーンのある歴史は？
現実だとちょっと嫌かな…

ムサシいいいいいいいい！！

実際これやって生き残ったやつは地獄を作り出していた

フロックは託される側だったな…

こんな地獄生き延びたら精神おかしくなる説得力が凄い

偉そうに踏ん反り返ってる奴が言ってるならともかく同レベルの地獄見てる奴が言ってるんだから説得力はあるだろ

>>マーレみたいに一カ所に集めて人権奪って管理しよう！
>マーレのほうが他の国より扱いマシらしいのが本当にひどい
序盤から散々描写されてた地獄が他の国だと相当長い期間で起こってたんだと思うとまあ…恨み消すとか無理かな…ってなるとこもある

人間のフリしてるけど人喰いの巨人になる種族とかそりゃ見つけ次第殺せになるし
隔離してるし命も軽いけど人間らしい生活はさせてるマーレはまだマシな扱いにもなる

マイゴジはちょうどよかった

フロックここで死んでればな…ほんとに…

おかっぱが生き残こった未来も見てみたい
逆に抜け殻になってヒッチに面倒見てもらう感じかな…

俺はこのまま地下室にいきたい…の後にこれなのが最高

>俺はこのまま地下室にいきたい…の後にこれなのが最高
団長も本当に死にたくなかったろうしな

まぁ人喰いの化け物なんて生かしちゃおけないってのは同胞たる島内の巨人を駆逐しきったパラディ島のエルディア人の皆さんもきっと理解してくれると思いますよね

ネットでされるような議題に対する答えを本編でだいたい答えだしてるのが偉いよなこの作品
答えなんてねえんだよっていう救いようのない答えだけど

>こんな地獄知らないくせに
>攻撃してくる島外の事まで考えよう虐殺は良くないで同胞攻撃してくるのはマジふざけるなとしか
逆だろ
こういう死に方した仲間の死を虐殺なんて形で終わらせたくないって話なのに本当に読んだのか

生き残った奴はみんな呪われてるし

別にアルミンたちも正義振りかざしてるわけじゃなくてこの結末じゃ納得できないって話だから

偉いやつもきちんと死ぬ特攻大好き！
下っ端にやらせるなお前も死ね

>偉いやつもきちんと死ぬ特攻大好き！
>下っ端にやらせるなお前も死ね
死んだ…

「」ロックいるな…

>こんな地獄知らないくせに
>攻撃してくる島外の事まで考えよう虐殺は良くないで同胞攻撃してくるのはマジふざけるなとしか
ハンジさんたちも散々それまでの壁外調査で兵団の人間が食われるとこ見てきたし
ベトベトン爆弾でまともな死体も残らなかった仲間達背負ってますけど

島の外の敵を皆殺しにするために団長含めてみんな特攻しました
なんて終わり方が嫌だったんだよ
単純で虚しい殺し合いでなく意味のある死に方にたかったんだ

ここバリバリの調査兵団員だけじゃなくて熱狂に浮かされた奴らとか勝ち馬に乗りたい奴らもわりと多いのがね…

>別にアルミンたちも正義振りかざしてるわけじゃなくてこの結末じゃ納得できないって話だから
そりゃ虐殺なんて良くないけど対案なんて無いし駄々こねてるようにしか見えなかったよ

そりゃわがまま言ってんだしそうだ

ただガビたちも流石に質量爆弾にはすごい顔してたな

そりゃまあ虐殺なんて駄目だけどさ
他の答えがあるならエレンだってそれ選んだよ
島外が総攻撃秒読みで時間すらない

死人は語らないしフロックもエレンもアルミンも自分が納得するためにわがまま振りかざして戦ってるだけだよ終盤は

エレンが巨人いなくなる＋地ならし止めた英雄ルートに誘導したから意味のある死だったけどアルミン達だけでは対案もない仲間殺しの島を滅ぼすだけの無意味な死だっただろ

それまでの人類のツケを払わされることになった世代がそれぞれの立場と信念で足掻いてるんだから駄々をこねるとかそんな話じゃなくね

フロックを我がままと同列にするには気の毒に思う

戻ってきた
黄泉の国から戦士たちが帰ってきた

死んだヤツらは楽しそうじゃん

画像はまだトップが本当に一緒に突っ込むし兵長もいるから良い方
現実には私も後に続くとか嘘だし兵長もいない

>それまでの人類のツケを払わされることになった世代がそれぞれの立場と信念で足掻いてるんだから駄々をこねるとかそんな話じゃなくね
目的無く現状が嫌だで暴れるのは駄々だと思うけどな

言ってる本人が一番死にたくないと思ってるのがいい特攻シーンだと思う
先導してる奴が特攻ヒャッホー皆の為に死ぬ俺尊いみたいなナルシストだとクズかよってなる

巨人の力が消えただけでも悪くないアガリだったけど結果的にジーク案が一番穏当だったかなと思う

穏当だけど納得できるかというと納得できない

そもそも未来でまた巨人の力生まれてるしな…
なんだよあのでかい木

全エルディア人の生殖能力消えましたと言われても証明が難しすぎて結局争いそう

正直今になっても終盤で脳内お花畑みたいな事言い出したアルミンたちは好きになれない

>言ってる本人が一番死にたくないと思ってるのがいい特攻シーンだと思う
直前にもう全部放り出して地下室行きてえ…って本音ダダ漏らしてからのコレだもん
痺れるよ

>全エルディア人の生殖能力消えましたと言われても証明が難しすぎて結局争いそう
緩やかに滅ぶか皆殺しにされて滅ぶかの違いでしかないのでは

>全エルディア人の生殖能力消えましたと言われても証明が難しすぎて結局争いそう
生殖能力が消えた時点で計画終わりしゃなくて最後のエルディア人が死ぬまで壁の巨人が抑止力になるから対策はされてる

俺の知る限り未知の外敵との戦いから未知そっちのけで内ゲバになったのにちゃんと面白かった唯一の漫画

>サバイビー好き
働き蜂が毒針使ったら死ぬってまさに特攻だよね…

仲間の死体積み重ねて知りたかった事の答えが目の前にある
もう責任とりたくねぇ…ってなってる中でいいやお前の気持ちを無視する　死ねと友人であり恩人に言わなきゃいけないリヴァイお辛い

>正直今になっても終盤で脳内お花畑みたいな事言い出したアルミンたちは好きになれない
捧げられた心臓の結末が人類大虐殺でそれ見るためだけに生き残ったって死んだ奴らに胸張って言えねえから止めないと駄目だよな…ってなったのでおって頭お花畑とはちがくね

ヤマトとか好きそう

結局のところ
虐殺を止めるのはいいけれど止めた後どうするのか？て部分を全く提示出来てないのが印象を悪くした

エレンは進撃の巨人通じてもう話し合いでも解決しねぇ絶望的段階に来てるで虐殺実行して
アルミン達はそれでも話し合いで何とかできる限界ギリギリまでやってないだろだから

>おかっぱが生き残こった未来も見てみたい
>逆に抜け殻になってヒッチに面倒見てもらう感じかな…
ヒッチが甘やかして二人で爛れた生活を送って欲しい

>結局のところ
>虐殺を止めるのはいいけれど止めた後どうするのか？て部分を全く提示出来てないのが印象を悪くした
調査兵団に酔っぱらっての行動だからしょうがねえ
このマンガは何か酔ってる酔っぱらい達の姿楽しむ作品で結果や結論を楽しむものじゃねえから

>結局のところ
>虐殺を止めるのはいいけれど止めた後どうするのか？て部分を全く提示出来てないのが印象を悪くした
対案が無いってよく言われるけど壁の巨人が起動できた時点で拠点潰しと抑止力による現状維持はできるんだからすぐに対案が必要って状況ではないし
対案を考える時間が無いのはエレンの行動の結果なのにアルミン側が悪く言われるのはちょっと不公平に感じる

虐殺はダメだってのも別にへんな人権意識とかじゃなくてエレンがこっちと何にも話し合わないまんまそんなことおっぱじめるのが納得いかねえっていう部分が大きいからな

見せしめに都市一つ潰すくらいなら通すかもしれないけど島外人類の殲滅レベルは流石に止めるだろ

そもそも虐殺止める組しか外の世界見てないんだよ
マーレで暴れて殺しまくってヘイト買ったのも虐殺止める組
そりゃ島民はふざけんなよ…ってなる

この演説じたいはさほど名言ではなかったな
その後に明らかになった真実が酷すぎて…
リヴァイを生かした采配は見事

終盤は全員が全員なんでそう極端な方向に行くんだお前らって状態になってた

>対案を考える時間が無いのはエレンの行動の結果なのにアルミン側が悪く言われるのはちょっと不公平に感じる
それ以前にタイバー家の演説の時点でもう時間なくない？

>見せしめに都市一つ潰すくらいなら通すかもしれないけど島外人類の殲滅レベルは流石に止めるだろ
そりゃ止めた方がいいけど外も見せしめ程度じゃ止まれないところに来てるからどうしようもない

壁の巨人の使い道って地ならし以外になんも無かったのかね

ダイバー家の演説でもう全面戦争しかなくったよね
まぁ島外の奴らも始祖巨人目覚めた時点で殺すしかないってなったから仕方なかって奴だ

エレンが虐殺開始がマジで島滅ぼされる戦力そろうギリギリ前なのはアルミン達はしらんし

>対案を考える時間が無いのはエレンの行動の結果なのにアルミン側が悪く言われるのはちょっと不公平に感じる
時間はエレンと同じだけあったよ
その上で進撃の巨人というチートありきとは言え悩み抜いて計画を立てて実行したのがエレンだから時間があれば！ってのはもう遅いので地ならし時点では悪いよ
それはそれとして本編後その足りなかった時間と余裕をエレンが地ならしして全員で切り拓いて捻り出したので後は頑張ってくれって話にもなる

>壁の巨人の使い道って地ならし以外になんも無かったのかね
付箋のちぎりのせいで壁or地ならし
エレンが未来見てる以上他の役には立たなかっただろうな…

>こんな地獄知らないくせに
>攻撃してくる島外の事まで考えよう虐殺は良くないで同胞攻撃してくるのはマジふざけるなとしか
誰のこと言ってんのかすら分からん
本当に読んだことあるのか？

見せしめってか盟主である国家のエルディアくらいは
更地にならないと話にならんだろうしな
それでやっと他の国も侵攻をやめる姿勢になる

時間があったうちに結局仲間たちがエレンの納得する答えを出せなかったから地ならししたわけだしな

普通に現代レベルの文明復興するのこの世界すごいない？

誰もエレンに違う未来を見せられなかった
世界は残酷だー

>時間があったうちに結局仲間たちがエレンの納得する答えを出せなかったから地ならししたわけだしな
そういうの考える革命後の島の上層部が機能しなくて時間浪費するのマジ酷い

大前提としてエレンはミカサ達が死ぬのが嫌だがあるからね…

そもそも地ならしするように作られた奴隷だから地ならしは回避不可能だ文句は豚を逃がしたキチガイ女に言え

>時間があったうちに結局仲間たちがエレンの納得する答えを出せなかったから地ならししたわけだしな
平和的解決を求めてやれることはちゃんとやってたから偉い
それらが全部通じなかったところをエレンは先に知ってたわけだ

そもそもパラディ島に侵攻する計画があった時点で生き延びるには地ならしは必須なんだ
ただ軍事拠点等のみやるのかパラディ島以外皆殺しにするのかってのが争点だっただけで

万策尽きるところまでエレンはちゃんと見届けた
そのうえでミカサに駆け落ちする？って聞いてみた
だからこの話はこれでおしまいなんだ

>そもそもパラディ島に侵攻する計画があった時点で生き延びるには地ならしは必須なんだ
>ただ軍事拠点等のみやるのかパラディ島以外皆殺しにするのかってのが争点だっただけで
奴隷が解放されて幸せなキスするシーン見たいから人類皆殺しにさせるね！

だからそれを！なんで相談してくれなかったんだよォ！
なんで全部自分で背負ったんだよ馬鹿野郎！

>そもそもパラディ島に侵攻する計画があった時点で生き延びるには地ならしは必須なんだ
>ただ軍事拠点等のみやるのかパラディ島以外皆殺しにするのかってのが争点だっただけで
そこらへん時代感覚の違いだよね
戦う人と普通の人々がある程度別れてた制度的には古いパラディ島と人々から選ばれた存在が戦争を選べば国全体を戦いへ向かわせる近現代の違いというか

クソユミルdel

ユミルの行動無視してエレンとか島外人類の話してるのかなり不公平なんだよな
地ならしに導いて巨人の力全力で悪用してる存在無視してその話するべきじゃない

>だからそれを！なんで相談してくれなかったんだよォ！
>なんで全部自分で背負ったんだよ馬鹿野郎！
豚可愛い

こんな未来になるのはわかってたよ…
でも！めっちゃやりたかったのも事実！

壁全開放の地ならしが完全オーバーキルなんだから
攻撃されたら小規模地ならしで反撃してあとは抑止力にして交渉するって普通に対案として成立してるよな

してェ…進撃してェ〜〜〜〜…

ユミルが何考えてたかなんて作中人物には分からないし
神視点で見てた読者でも分からない

エレンも進撃脳だからなあ

もう誰も特攻の話してないじゃん

苦渋の決断だけどやりたかったからまだ救われてる…かなあ…

生まれた後どころか生まれる前から進撃とか奇行種とかあり得ないとこから巨人出現させて育て上げられた生粋の自由の奴隷に行動選択権なんてあったのか
それはそれとしてやりたいことだから当人は奴隷の自覚も奴隷にされてた感覚もなかったが

航空機がまだ飛行船の時代だから立体機動で落とせるけど飛行機まで開発が進んだら天井の無い壁に意味なくなっちゃうしな
巨人の力が残ってる時点でエルディア怖すぎ問題が世界に残るからいつかの未来で爆撃だ

>壁全開放の地ならしが完全オーバーキルなんだから
>攻撃されたら小規模地ならしで反撃してあとは抑止力にして交渉するって普通に対案として成立してるよな
その間の戦争で仲間が死ぬ
そうでなくても時間は島の外の味方で時間をかけるほど現状維持の為だけに巨人の運命に縛られた奴隷が子々孫々と続く羽目になる
そしてどれだけ戦争を阻む壁があったところで人はその裏をかいてライナーみたいな奴らを忍び込ませて攻撃を仕掛けてくる

>もう誰も特攻の話してないじゃん
終尾はエレンのする特攻みたいなもんだ

全部…ライナーが悪い

>航空機がまだ飛行船の時代だから立体機動で落とせるけど飛行機まで開発が進んだら天井の無い壁に意味なくなっちゃうしな
>巨人の力が残ってる時点でエルディア怖すぎ問題が世界に残るからいつかの未来で爆撃だ
大統領がアホで空飛ぶ巨人居なかったっけ…って言ったと思ったら本当に居たのが酷い

>全部…ライナーが悪い
俺が悪いんだよ…

連合艦隊潰した時点でロクな戦争する体力他国に残ってないしな
あの最後っ屁みたいなドラム缶ゴロゴロが精一杯

ライナーの特攻から始まりエレンの特攻で終わる
成否や是非はともかくそれを行う人間はめちゃくちゃ苦しんでそれでも実行に移す
いい作品だよね

ぶっちゃけエレン止めたっつっても島外人類8割死んだんだから止められなかったも同じ
止めた気になってるのは結構気のせい

壁内の大型巨人も人間に戻ってリンチされたという最後のネタバレを聞いてやっぱハンジやアルミン達ってクソだわという結論でたわ

>ぶっちゃけエレン止めたっつっても島外人類8割死んだんだから止められなかったも同じ
>止めた気になってるのは結構気のせい
ハッピーエンドのフラグではあるし結果も伴ってるけど
考え無しで動いてやってやった感出してるのはなんかむかつく