あれそんなにボリュームあるの？
3000円ぐらいじゃなかったっけ

>あれそんなにボリュームあるの？
>3000円ぐらいじゃなかったっけ
3600円で想定クリアタイム30時間らしいよ
俺はクリアまで40時間かかったけど…

俺270時間かかってクリアが精一杯だ…
アクションへたくそすぎる…

コンプリートってメイズクリアしないと駄目？

>俺270時間かかってクリアが精一杯だ…
>アクションへたくそすぎる…
なんかスリープ中の時間もセーブファイルのプレイ時間にカウントされる不具合があるらしいから
実プレイ時間はもうちょっと少ないかも
俺もセーブファイルの方は150時間になってるけどみまもりswitchで見たら70時間だった

>コンプリートってメイズクリアしないと駄目？
カウンターPEAK入手に必要な素材がメイズオール100％クリアが必須なのでダメです

>なんかスリープ中の時間もセーブファイルのプレイ時間にカウントされる不具合があるらしいから
そうなんだ…
いずれにしても難しい…
あとブレード光波とグレしかESP技使えねえ…

>俺270時間かかってクリアが精一杯だ…
>アクションへたくそすぎる…
このゲーム探索すればするほど強くなってボス戦はだいぶゴリ押し効くようになるから
自由行動パートでキチガイ3連ギャラガに直行したかどうかでもだいぶ印象変わると思う

>カウンターPEAK入手に必要な素材がメイズオール100％クリアが必須なのでダメです
MAZE爽快感ゼロすぎて苦痛だ
これだけで100%クリアとかしたくなくなる

>あとブレード光波とグレしかESP技使えねえ…
技伝授おじさんの所で習得に必要な中ボス教えてくれるからそれ倒すだけでいいよ
強化するのに必要なイベントのヒントは情報屋ちゃんが教えてくれる

>MAZE爽快感ゼロすぎて苦痛だ
>これだけで100%クリアとかしたくなくなる
がいこくじんが全MAZEの100%クリア動画上げてるからそれを見本にするしかねえ
やりたくねえ…

>MAZE爽快感ゼロすぎて苦痛だ
コツというかあのモードのルールが分かると爽快感しかなくなる
ノリノリのテクノ聞きながらパターン詰めるのだいぶ楽しかった

>自由行動パートでキチガイ3連ギャラガに直行したかどうかでもだいぶ印象変わると思う
他の部屋はともかくミニパックの部屋がムカつくレベルで難しくて流石に強化優先したな
ザコギャラガがパックスパークでも落とせるって知ってようやくクリアできた

>がいこくじんが全MAZEの100%クリア動画上げてるからそれを見本にするしかねえ
>やりたくねえ…
あれですらだいぶガバってたり想定ルート通ってなかったりするから
実はそこそこ猶予はある

>技伝授おじさんの所で習得に必要な中ボス教えてくれるからそれ倒すだけでいいよ
いやもちろん習得したけどさ
単純に使えない技が多くない？
パックサンダーとかどこで使うねん

>他の部屋はともかくミニパックの部屋がムカつくレベルで難しくて流石に強化優先したな
>ザコギャラガがパックスパークでも落とせるって知ってようやくクリアできた
強化パックチャージでも敵から敵に連鎖する性質のおかげで
ギャラガの群れに放り込むと1回で全滅するからオススメ
あと実はフェーズ移行時に地面に立てるタイミングが2回ぐらいあって
そこで回復もGAIAも使える

>MAZE爽快感ゼロすぎて苦痛だ
>これだけで100%クリアとかしたくなくなる
MAZEはチュートリアルの文章しっかり読み返すとかなり快適になるよ
具体的に言うとオート移動とニュートラルジャンプは特定フェーズ限定じゃなくてMAZEの稼ぎ以外は要素は全部この操作前提
あと乱数要素皆無だから100%クリアはシンプルに覚えゲー

>>他の部屋はともかくミニパックの部屋がムカつくレベルで難しくて流石に強化優先したな
>>ザコギャラガがパックスパークでも落とせるって知ってようやくクリアできた
>強化パックチャージでも敵から敵に連鎖する性質のおかげで
>ギャラガの群れに放り込むと1回で全滅するからオススメ
これすごい大事だよね
パックが返ってくるまでは普通に移動し放題だから適当な敵に攻撃当てて即ESPボタン押す→敵が全滅するまで連射で余裕で終わるという…

>パックサンダーとかどこで使うねん
PERK軽減シナジービルドにしてレバー↓入れ発動で足元に設置して連打すると楽しい

>パックサンダーとかどこで使うねん
サンダーはユピテルの左右や各所の砲台みたいな突っ込むときついやつ相手に連射すると速攻破壊できる
オービットゴリ押しで済むから真面目には調査してないけどあれが刺さるボス相当数居る

オービットが火力高いしヒットストップでの拘束力も高いしスタン値もモリモリ貯まるし
PUCKさん没収パートでも使えるしでだいぶ無法

オービットってそんな強いのか…知らんかった

>あれそんなにボリュームあるの？
ボリュームはかなりある
メトロイドヴァニアではなく2D探索ゲーだから前者のつもりで買うと不親切に感じる部分はちょっと多め

ESPゲージ特化ビルドでラスボス4戦目行ってみたけどほぼ動かさずに勝てて吹いた
時止め効果中にゲージ回復してるのだめだろ！

オービットはヤバいくらい火力あるのでボスは大体あれでいい

GAIAのキャノンでぶっこわす壁って兵士の墓標だかの1箇所だけかな？

>GAIAのキャノンでぶっこわす壁って兵士の墓標だかの1箇所だけかな？
強化グレネードで壊せなかったっけそれ

>オービットってそんな強いのか…知らんかった
ちなみにオービットの攻撃にスタン値増加PERKの効果も載る

タナトス渓谷の蔦野郎つおすぎる
花粉チートすぎない？

MAZEはボーナスタイムが全然ボーナスタイムじゃなくてただイライラするだけなのが良くない

>オービットってそんな強いのか…知らんかった
強化込みオービットを使う前提なのかな？ってくらいに花以外の闘技場タイムが縮まるよ
迷宮のメガテリウム→玉座の強化パーク→闘技場3体報酬で被ダメ半減パークって感じで進行すると中盤全般が別ゲーになる

>タナトス渓谷の蔦野郎つおすぎる
>花粉チートすぎない？
左端でちまちま戦うかオービット回して速攻で殺すかのどっちかになる

>ESPゲージ特化ビルドでラスボス4戦目行ってみたけどほぼ動かさずに勝てて吹いた
>時止め効果中にゲージ回復してるのだめだろ！
オービット展開中は回復停止するのにスパーク効果中は普通に回復するんだよな…

>タナトス渓谷の蔦野郎つおすぎる
>花粉チートすぎない？
あいつの後半はスパークで止めてコンボ1〜2セット決めてく以外の対応するのが間違いというか…
前半はオービット併用でもいいけど後半はスパーク以外だと時間かかりすぎる…

強化がマジで強化だから探索すればするほど本当に楽になるのはこのゲームのいいところだと思う
MAZEとかアスレチックのどうにもならん部分がクソではあるんだが

空中3連→ACTIV空打ち→空中3連→
でずっと空中に留まって攻撃できるので草はオービット回しながら頭を殴り続けるのが
たぶん一番早い

開発者がホロウナイトを参考にしたって言っててああ…って納得した

>MAZEはボーナスタイムが全然ボーナスタイムじゃなくてただイライラするだけなのが良くない
フルーツにもフルーツ生成前の目玉にも弾き判定あるから
NJと横跳びを交互に繰り返さないとろくに回収できないよ

>被ダメ半減パーク
これと被ダメ無効PERKとの同時装備シナジー効果で無効化確率大幅アップするので
これまた別ゲーになる

>これと被ダメ無効PERKとの同時装備シナジー効果で無効化確率大幅アップするので
そんなんあるんか…

シナジー効果とかあったんだ…

>空中3連→ACTIV空打ち→空中3連→
>でずっと空中に留まって攻撃できるので草はオービット回しながら頭を殴り続けるのが
>たぶん一番早い
あいつに関してはACTIVE延長も邪魔だから専用構成になるよね

ラスボスの前座の抜け道気付くとめっちゃサクサク死んで楽しいよね
初回はオービット+下突き連打でマリオごっこして倒した

分かった範囲のシナジー
発動するとアイコンに光点が付いてテキストも増える
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両目はGAIAビームで即死するからな…

最初のMAZEが余りにも苦痛過ぎて集落でテーベー倒した辺りで止まってるんだけどこれからちゃんと面白くなる？
これ取ればゲーム変わるって言われた腕伸ばす奴も何がいいのかわからないぐらいなんだけど

>両目はGAIAビームで即死するからな…
2戦目でGAIA没収だから1戦目で使い切ろうとすると気付く導線になってるんだろうけど
ボス戦でGAIAがそこまで強くないから気付いてない人が多い気がする

MAZEはボスにブーストでぶつかってくやつ全般がコンプきついよね
特に上にブーストしてくやつが操作もたつくと当たらなくなって…
巨大ブーストに囲まれてるやつの方は初手で右に飛ぶと適度に右入力しながらジャンプし続けるだけで勝手にハマったから楽だった

>分かった範囲のシナジー
>発動するとアイコンに光点が付いてテキストも増える
シナジーってって文字通り組み合わせで効果もテキストも増えるの！？

>最初のMAZEが余りにも苦痛過ぎて集落でテーベー倒した辺りで止まってるんだけどこれからちゃんと面白くなる？
>これ取ればゲーム変わるって言われた腕伸ばす奴も何がいいのかわからないぐらいなんだけど
クソがよ…って経験は多分嫌ってほどする羽目にはなるけど俺は好きだよ

メイズの操作性が悪いって言ってる奴が多いのはやっぱ導入が悪いのかな
メイズってほぼジャンプボタンしか押さないから操作性もクソも無いんだけどな…

>>両目はGAIAビームで即死するからな…
>2戦目でGAIA没収だから1戦目で使い切ろうとすると気付く導線になってるんだろうけど
>ボス戦でGAIAがそこまで強くないから気付いてない人が多い気がする
ラスボスに1回負けて前座からになったあたりでようやく気付いた…
真面目に戦うのも楽しかったのでまあいいかってなるなった

ダメージ無効化シナジーとオワタ式が両立できないのが惜しい

操作性悪いのもそうだけどそもそもMAZEがあんまり面白くなかった
アクションゲームがやりたくてこのゲーム買ったのに別ゲーのパックマンやらされたくない
しかも探索でスルーした石板何個かあったから要素コンプには必須なんだろうし

ステイメンみたいなもんだったのかパンツァーGAIA

ラスボスノーダメージチャレンジも普通にできるようになってしまったので
昨日はダメージ無効化シナジー＋自動反撃＋飛び道具反射で倒してきた
小隕石反射するの楽しい

まあ最後に4ステージ絶対やらされるし手だったか鳥だったかのMAZEはマジふざけんじゃねえぞぶっ殺すぞって思ったけどあれは覚えゲーだから覚えたらまあクリアはできるよ

ACTIV取れるタイミングで自由に行動出来るようになるからそこまでが導入とすら言われてるぐらい面白くなるぞ

そこそこ規模大きくて公式アカウントもあるのに
設定開示がなんで番長のアカウントからなんだよ！

>最初のMAZEが余りにも苦痛過ぎて集落でテーベー倒した辺りで止まってるんだけどこれからちゃんと面白くなる？
とても大事なことなんだけど最終エリアの必須MAZE4戦とチュートリアル1戦以外のMAZEは全部任意
あとMAZEは一回落ち着いてチュートリアル読み直したほうがいい
稼ぎ要素以外はボス戦含む全てがオート移動+ニュートラルジャンプ前提だしなんなら探索中のミニパックモードも大半そう
>これ取ればゲーム変わるって言われた腕伸ばす奴も何がいいのかわからないぐらいなんだけど
このゲームが一番楽しくなる2段ジャンプ解禁の難易度は延長の有無でめっちゃ変わる
とにかくさっさと宮殿の上の方に進もう

>メトロイドヴァニアではなく2D探索ゲーだから前者のつもりで買うと不親切に感じる部分はちょっと多め
開発インタビューでメトロイドヴァニアって言葉めっちゃ出るんですけど！？

パックマンのゲームなのにパックマンやらされるのが苦痛って言われるの大分理不尽だよね…

強制でオート移動とジャンプ軌道表示ONにしたチュートリアルを増やした方がいいのかもしれん

>ACTIV取れるタイミングで自由に行動出来るようになるからそこまでが導入とすら言われてるぐらい面白くなるぞ
シナリオ的には序盤終了がACTIVE取ったあとの街イベ完遂時点だよね
そしてチュートリアル終了は2個目以降ののESP解禁のあたり
本格的な探索自体は宮殿ボス撃破後だけどここは誘導が少ないのがもったいない感じ

>パックマンのゲームなのにパックマンやらされるのが苦痛って言われるの大分理不尽だよね…
このゲームを大手メーカーが出したメトロイドヴァニアとしてプレイしてるユーザーが結構いるからなんだろうな多分

二段ジャンプ解禁されると体力が馬鹿じゃねえのってくらい伸びるし通常攻撃範囲も馬鹿みたいに広くなるし何もかもが楽になるぞ

>パックマンのゲームなのにパックマンやらされるのが苦痛って言われるの大分理不尽だよね…
MAZEは1画面でﾜｶﾜｶするやつかと思ったらなんか急にすごいアクション…アクションですね？という感想になる
後半のミニパックはうｎ

>このゲームを大手メーカーが出したメトロイドヴァニアとしてプレイしてるユーザーが結構いるからなんだろうな多分
宣伝でメトロイドヴァニアってめちゃくちゃ言ってるからな

パックマン以外にわからないけどなんか自社コンテンツのフレーバーいっぱい入ってるんだなって発売前は思ってなかったよ
まさかパックマン要素がめちゃくちゃ重要でメインとは思ってなかった

思った以上にしっかりパックマンと向き合ってるから
パックマンである意味は全然あるんだよな
同一存在ではないけど

>開発インタビューでメトロイドヴァニアって言葉めっちゃ出るんですけど！？
そうだけど明らかに探索の比重がでかいしゲームの構文も往年の探索ゲーの延長だよなって…
最近の割と親切なメトロイドヴァニアのつもりでやるとなんか違うってなりやすいというか
スーパーメトロイドや月下の夜想曲みたいな90年代の探索ゲーに近いというか

HPゲージの長さが中途半端なのが気になるからマップ追加でもして右端まで延ばさせてほしい
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インタビューだとアーケードゲームみたいなバランスとも言ってた気がする

俺はもうちょっと疲れちゃったから調整はいるまで待ってる…

ゲームオーバーなったらやり直しみたいなクソゲーにならずに済んだことには感謝している

事前に公式サイトかストアページのPV見ておくだけでなんか全然要素解放されてないからまず塔を目指すんだなってなるんだけど
BNEのメトロイドヴァニアって情報以外仕入れてない人ほどスキル取る度に戻り探索しては二段ジャンプの壁に阻まれて全然探索出来ないってSteamに返品かます感じだからな…

難易度緩和はまぁしょうがねぇよなとも思うんだけど
今のクソがよ…ってなるエクストリームなバランスにも愛着湧いてるから
選択式にしてほしい

>ゲームオーバーなったらやり直しみたいなクソゲーにならずに済んだことには感謝している
インタビューで当初はこれやろうとしてたって笑って言ってるけど全く笑えねえよ…

緩和前にクリアしたことでマウント取って行こうな
やめろ

>>メトロイドヴァニアではなく2D探索ゲーだから前者のつもりで買うと不親切に感じる部分はちょっと多め
>開発インタビューでメトロイドヴァニアって言葉めっちゃ出るんですけど！？
そもそもメトロイドヴァニアの定義は2D探索なんだから何言ってんの？という感じ

設定公開されてたシャイアンGAIAがまんまDX地球破壊ドリルなのいいよね
あれから宇宙船としての機能と最終ライン突破機能削ると2990mくらいちっちゃくなってオリジナルに近付くと思うとマンホール博士の技術力おかしくない？ってなるのよね

通常コンボ中にジャンプでキャンセルしてパリィや空中コンボに繋げられるよね
剣士モードは慣れるとそこそこ自由に暴れられて楽しい
ミニパックモードは…

>事前に公式サイトかストアページのPV見ておくだけでなんか全然要素解放されてないからまず塔を目指すんだなってなるんだけど
>BNEのメトロイドヴァニアって情報以外仕入れてない人ほどスキル取る度に戻り探索しては二段ジャンプの壁に阻まれて全然探索出来ないってSteamに返品かます感じだからな…
導入部分を数時間かけてじっくりやる事で塔が爆発するあたりのイベントのうまあじが増してるんだけど
返金期間内に塔爆発まで行かないのと価格が廉価帯なのもあって全体のボリュームを測りかかねるのが
あんまよくねぇのかなと思っている

>>ゲームオーバーなったらやり直しみたいなクソゲーにならずに済んだことには感謝している
>インタビューで当初はこれやろうとしてたって笑って言ってるけど全く笑えねえよ…
ナムコ開発陣はなんかゲームの難易度調整おかしいからな…
テスターが上手くなりすぎてどうこう以前にハードルが高すぎる

実際クリア前とクリア後の俺とではもう認知能力が変わっている感じさえある

メトロイドヴァニアじゃないにしても大ボス倒してもらえるスキルの順番がおかしいだろって思う
最初のパックマンとG.A.I.Aになるやつで次が空ダまではいいけどその次がそこそこ探索させられたあとにパリィバリアって何なんだよ

難易度は往年のアーケードゲームじみた達成感を味わってほしいというクソみたいなお節介でこうなってるのでまあ製作のオナニーの結果だ

パリィ難しい割にメリット少なくない？

満足感でいえばもう今年はこのゲーム一本で無限に妄想を膨らませられる気さえするんだ

純粋に出来が悪いだけですよ

>難易度は往年のアーケードゲームじみた達成感を味わってほしいというクソみたいなお節介でこうなってるのでまあ製作のオナニーの結果だ
まあそれはそれでアクションとしては楽しんだからよい
ミニパックははい

>パリィ難しい割にメリット少なくない？
決まったら結構メリットは大きいのよ
回避して斬りつけるほうがもっと楽だしリターン大きいってだけで

↓＋攻撃で出るパンチの使いどころどこ…？

>パリィ難しい割にメリット少なくない？
ノックバック中は与えるダメージもスタン値も増える
そしてESPオービットはヒット数がバカみたいに増えてヒットストップ拘束力も高いので…

>導入部分を数時間かけてじっくりやる事で塔が爆発するあたりのイベントのうまあじが増してるんだけど
>返金期間内に塔爆発まで行かないのと価格が廉価帯なのもあって全体のボリュームを測りかかねるのが
>あんまよくねぇのかなと思っている
不評レビュー見た感じだと二段ジャンプないとキラキラした石1個だけでお預け食らうことへの不満も多かったから
なんか引き合いに出されるゲームが相当親切なんだな…？ともなる

>難易度は往年のアーケードゲームじみた達成感を味わってほしいというクソみたいなお節介でこうなってるのでまあ製作のオナニーの結果だ
この構成かなり好きだからこの路線で進んでほしい
万人受けしないのもわかる

なんな地面すり抜ける敵がナニやっても倒せない
そういう敵？障害物なの？

>不評レビュー見た感じだと二段ジャンプないとキラキラした石1個だけでお預け食らうことへの不満も多かったから
キラキラ石かどうかは取ってみないとわからないからな…
重要なアイテムは赤いから区別はつくんだがその辺の説明はあったっけ…？

難易度設定があれば大体の問題は解決しそう
でも制作がこの難易度で味わえ！ってなる気持ちもわからんでもない…

>パリィ難しい割にメリット少なくない？
ボス含め有効な敵とそうでもない敵の差が激しいからそこを見極めるのも楽しみじゃないかなって
あと大体メガテリウムのせいでそうでもない印象になってるんだと思う

>なんな地面すり抜ける敵がナニやっても倒せない
>そういう敵？障害物なの？
情報屋でヒント貰えるのと発売前情報で明かされてるんだけど掴んでA連打で破裂する

近年のメトロイドヴァニアは探索のストレスを減らす方向で進化してきたからってのはある
それ差し引いてもちょっとイマイチな部分が目につきがち

>パリィ難しい割にメリット少なくない？
回避の硬直と移動距離が思ったよりあるから反撃に使いにくいことがままあって俺はそこそこパリィ使っていた

>でも制作がこの難易度で味わえ！ってなる気持ちもわからんでもない…
正直俺は分かりたくないな
ゲーム下手だから

>なんな地面すり抜ける敵がナニやっても倒せない
>そういう敵？障害物なの？
情報屋ちゃんから倒し方のヒント買える
ナムコレトロゲーやってると見ただけで分かる

情報屋ちゃんのあれは全部買わないと進行しないイベントもあるぜ！

情報屋ちゃん料金高いから攻略中に買おうってならねえんだよな…

>不評レビュー見た感じだと二段ジャンプないとキラキラした石1個だけでお預け食らうことへの不満も多かったから
>なんか引き合いに出されるゲームが相当親切なんだな…？ともなる
そもそもなんだけど導入部分とされるとこまでプレイ時間も探索も結構やらされるのにその部分が爽快感も面白さも薄いのが原因だろ

パリィは画面内に残る低速の飛び道具消す用途だけでもだいぶ出番がある

パリィ役立ったの前半の盾持ち部族くらいかな
そいつらも進むとグレで掃討になっちまうし
ほかの敵はわざわざパリィ狙うとデメリットがでかい気がする特に終盤のバ火力ボスとか

>キラキラ石かどうかは取ってみないとわからないからな…
>重要なアイテムは赤いから区別はつくんだがその辺の説明はあったっけ…？
チュートリアル一覧見返したけど説明なさげ
キラキラは隊員とテーベーの足跡ない場所に配置なんだけどそれも察しないとわからん感じ

パリィできないと難易度跳ねあがるボスもいて
全然パリィしてなくて慣れてなかったから苦戦したよ

>そもそもなんだけど導入部分とされるとこまでプレイ時間も探索も結構やらされるのにその部分が爽快感も面白さも薄いのが原因だろ
個人的にはあの長い導入もスーパーメトロイドみたいな心細さとワクワク感があってかなり楽しめたからその感覚がわからん…

>情報屋ちゃん料金高いから攻略中に買おうってならねえんだよな…
あっこれ必要な情報だな？って思って真っ先に敵情報全部買っちゃったわ
なによりあの子の見た目が性癖に刺さったってのもあるけど

情報屋って…誰だっけ…

花粉地帯の中ボスにテラーテリウム配置した奴許さんぞ…
いや下手にパリィなんか狙わず裏回りして殴ってればわりと早く倒せるけどさぁ

>情報屋って…誰だっけ…
露出の多い海賊スタイルの子

>個人的にはあの長い導入もスーパーメトロイドみたいな心細さとワクワク感があってかなり楽しめたからその感覚がわからん…
UGSF齧ってるせいで序盤のイベントシーンだけで全てを察してしまったので
予備知識ないと序盤のストーリーがどう映るのかはちょっと気になってる

>花粉地帯の中ボスにテラーテリウム配置した奴許さんぞ…
>いや下手にパリィなんか狙わず裏回りして殴ってればわりと早く倒せるけどさぁ
あいつ裏回りしてオービットと剣でしばくだけだからおやつだったわ

>あいつ裏回りしてオービットと剣でしばくだけだからおやつだったわ
回復ギミックに気付くまでにだいぶ時間かかった…

>>個人的にはあの長い導入もスーパーメトロイドみたいな心細さとワクワク感があってかなり楽しめたからその感覚がわからん…
>UGSF齧ってるせいで序盤のイベントシーンだけで全てを察してしまったので
>予備知識ないと序盤のストーリーがどう映るのかはちょっと気になってる
なんかよくわからん単語が飛び交ってるな…で全く理解できずに進んだよ