二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755691061489.jpg-(674318 B)
674318 B25/08/20(水)20:57:41No.1345201316+ 22:10頃消えます
漫画ってあんまりイマジナリーとか守らなくてもいいのかなって冨樫とか鳥山とか見ると思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/20(水)20:58:30No.1345201691そうだねx13
どういうこと?
225/08/20(水)21:00:20No.1345202501そうだねx7
字読む方向にキャラの向きがあってた方が読んでて楽だからね
325/08/20(水)21:00:21No.1345202503+
頬の傷が反転してるってこと?
425/08/20(水)21:00:36No.1345202619そうだねx27
イマジナリー?
525/08/20(水)21:02:08No.1345203366+
1コマ目で暗殺親子が左向きに話してるのにそれと向き合ってるはずの団長も左向き
625/08/20(水)21:02:52No.1345203728そうだねx4
カメラの位置が違うと言えばそれまでのことなんだけども
725/08/20(水)21:04:13No.1345204331+
本当にそれまでのことでしかないと思うが
825/08/20(水)21:06:38No.1345205447+
イマジナリーラインの事言ってんだろうけど
漫画以外でも普通に越えてるよ
925/08/20(水)21:07:52No.1345205993+
右と左どっちがどっちなのかわからん
片方が連載時で片方が単行本って事なんだろうけど
1025/08/20(水)21:08:16No.1345206166そうだねx5
読んでて違和感なければセーフだけど
セリフ順の都合で組み替えなきゃだからたまにがっつり違和感あるよな
1125/08/20(水)21:09:43No.1345206816そうだねx1
左はこっちの方がいいでしょって
手加えたやつ?
1225/08/20(水)21:10:45No.1345207274+
いいでしょっていうかイマジナリーライン的には左じゃないと絶対ダメだからな特に超える意図ない場面だし
アニメも左になってる
1325/08/20(水)21:10:53No.1345207326+
書き込みをした人によって削除されました
1425/08/20(水)21:11:49No.1345207728+
例えば団長と親父たちが敵対して向き合ってるこの状況なら向きを合わせた左のほうが分かりやすいってこと?
1525/08/20(水)21:13:39No.1345208492そうだねx3
どーでもいいな
1625/08/20(水)21:13:41No.1345208511そうだねx3
そもそも複数画面同時に観られる漫画ではあんまり気にしなくても読者は混乱しない気がする
1725/08/20(水)21:15:03No.1345209095そうだねx4
漫画だとイマジナリーラインより
かみてとしもての使い分けのが重要っぽい
1825/08/20(水)21:15:09No.1345209144そうだねx6
2コマ目と4コマ目でお互い外方向いちゃってるせいか左は違和感ある
右の方が対面してる感強い
1925/08/20(水)21:16:25No.1345209702そうだねx12
読みやすくするための手法のひとつであって絶対規律みたいに言うのはまた別の間違いなだけ
アホらしいスレ立てないで
2025/08/20(水)21:22:18No.1345212213そうだねx11
一技法を原理原則と取り違えるタイプ
2125/08/20(水)21:23:06No.1345212572+
小津の東京物語は話と笠智衆の佇まいで名作感あるけど
イマジナリーなんてヒッチコックのやり方だろ!って問題にもしてないのが
見てて時々違和感を覚える場面はあった
2225/08/20(水)21:23:51No.1345212865+
むしろ漫画で律儀に守ってたら退屈な画面になるから守らない方がいい
2325/08/20(水)21:23:55No.1345212893+
イマジナリーはもう原理原則に近いけどな
守ってない映画アニメってほぼないし
2425/08/20(水)21:24:55No.1345213288そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
なんで馬鹿なのにそんな余計なこと考えてんの?
2525/08/20(水)21:25:28No.1345213535+
>2コマ目と4コマ目でお互い外方向いちゃってるせいか左は違和感ある
>右の方が対面してる感強い
あーすげえな
ページ全体で見るのか
2625/08/20(水)21:26:34No.1345213981+
例えば鬼滅のしつこいとかもイマジナリーラインやぶりまくってるのでそれで見づらいと感じるか試して見るといい
2725/08/20(水)21:27:34No.1345214406そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
>なんで馬鹿なのにそんな余計なこと考えてんの?
覚えたての言葉使いたいんだろ
2825/08/20(水)21:28:53No.1345214965そうだねx13
イマジナリーラインをイマジナリーって略すことあるか?
2925/08/20(水)21:29:26No.1345215208+
原理原則だとしても破るのは自由だろ
3025/08/20(水)21:30:54No.1345215781そうだねx4
まったく同じスレを見たことがある
3125/08/20(水)21:31:33No.1345216053+
イマジナリーナンバーを虚数って訳すのいいよね
3225/08/20(水)21:31:56No.1345216194そうだねx4
>イマジナリーラインをイマジナリーって略すことあるか?
ない
3325/08/20(水)21:32:08No.1345216289そうだねx1
右の方が良い
3425/08/20(水)21:33:05No.1345216681そうだねx5
俺は左
3525/08/20(水)21:33:23No.1345216806そうだねx1
先に画像だけ見てジャンプ連載作家なら顔を左右反転しても
違和感のある絵になったりしないって主張してるのかと思ったら
全然違った
3625/08/20(水)21:34:37No.1345217301+
俺も左だな
3725/08/20(水)21:35:58No.1345217835そうだねx3
イマジナリーラインと視線誘導は
漫画描かない人がよく叫んでる
3825/08/20(水)21:36:30No.1345218046+
左の2コマ目の頬の血も消してくれたら左の方がわかりやすさはある
3925/08/20(水)21:36:46No.1345218158+
>ページ全体で見るのか
見開き単位で構図考えるのは結構あるみたい
4025/08/20(水)21:37:12No.1345218321そうだねx2
>まったく同じスレを見たことがある
やっぱそうだよな
なんか前もイマジナリーラインのことイマジナリーとか言ってるやついたな…とか思ったもん
4125/08/20(水)21:37:12No.1345218324+
>>イマジナリーラインをイマジナリーって略すことあるか?
>ない
渡部高志
@渡辺 孝
·
2023年12月28日
RT 相手に正対するポジが嫌いで空間的に
体をひねる位置取り(体の向きと視線は同軸ではない)をするので、よく イマジナリー は越えてしまうのだがあまり気にしていない。見る側に分かるように誘導すればいいのだ。これを鬼の首を取ったように騒ぎ立てる奴がいるので コンテ にはわざとですと書く。

何で嘘ついたの?
4225/08/20(水)21:37:57No.1345218608+
業界人気取りたかったんだろ
4325/08/20(水)21:39:39No.1345219241+
カメラ切り替えないシーンで変えられるとあれだがスレ画は右で全く問題ないな
4425/08/20(水)21:39:53No.1345219329そうだねx1
2コマ目は団長の左ほほの傷を強調するための左向きなんじゃないのか
4525/08/20(水)21:41:47No.1345219992+
テクニックの一つというだけで原理原則では全くないんですけどね
4625/08/20(水)21:42:08No.1345220122+
そもそもイマジナリーラインとか視線誘導って西洋と日本では方向逆じゃん
ハリウッド映画見るときとか真逆の印象受けるかっていうとそんなことないのであまり効果無いんじゃないかな
4725/08/20(水)21:42:13No.1345220161+
遊戯王ぐらい自由でいい
4825/08/20(水)21:42:44No.1345220336+
右の方がカメラがぐるっと回ってる感じで好き
4925/08/20(水)21:42:50No.1345220377そうだねx14
>何で嘘ついたの?
これを間違いとかじゃなくて嘘っていうのが病気の人って感じ
5025/08/20(水)21:43:36No.1345220687そうだねx1
>これを間違いとかじゃなくて嘘っていうのが病気の人って感じ
ごめんなさいは?
5125/08/20(水)21:44:49No.1345221121+
>2コマ目は団長の左ほほの傷を強調するための左向きなんじゃないのか
傷という一点だけならそもそもこの前のページの戦闘で傷負うのを右頬にすれば済むことじゃない?
5225/08/20(水)21:44:51No.1345221137+
>テクニックの一つというだけで原理原則では全くないんですけどね
コマを右から左下に読むのも原理原則ではないけどこれ無視したら読みにくいから守れって絶対言われそう
5325/08/20(水)21:45:26No.1345221340そうだねx3
>>これを間違いとかじゃなくて嘘っていうのが病気の人って感じ
>ごめんなさいは?
ネットの向こう側にいる人は一人だけじゃないんだよ
5425/08/20(水)21:46:59No.1345221939+
投稿作品とかはまず読みづらいって漫画が多いんだろうな
5525/08/20(水)21:47:17No.1345222050そうだねx5
Imaginary line(想定線)なんだからイマジナリー単体で使っても空想とか仮想の意味にしかならないよ
5625/08/20(水)21:48:00No.1345222366そうだねx3
読みやすくする技術は色々あるけどイマジナリーラインって名前がかっこいいから特にあれこれ言いたがる人が多いんだと思う
ただのかっこいい用語使いたがり
5725/08/20(水)21:48:09No.1345222426+
>>>これを間違いとかじゃなくて嘘っていうのが病気の人って感じ
>>ごめんなさいは?
>ネットの向こう側にいる人は一人だけじゃないんだよ
ごめんなさいは?
5825/08/20(水)21:48:27No.1345222550+
漫画からアニメに翻訳する時に今の原作コピペ至上主義のせいでアニメとして最適の演出を放棄する時あるよね
5925/08/20(水)21:48:50No.1345222702そうだねx5
ワナビが好きな言葉代表
6025/08/20(水)21:50:14No.1345223225そうだねx1
イマジナリーラインとかシナリオの三幕構成とかなんかさも絶対の大原則に語られがちだけど
そもそも本来は映画や小説用の技法論であって漫画用の技法論ではないってこと忘れられがちだよね
6125/08/20(水)21:50:28No.1345223299+
>Imaginary line(想定線)なんだからイマジナリー単体で使っても空想とか仮想の意味にしかならないよ
まあ実際は(それだと意味がおかしいだろ…)なるけど使われてるカタカナ語はいっぱいあるけどね
でもやっぱり気になるよね
6225/08/20(水)21:50:31No.1345223328+
イマライだよな
6325/08/20(水)21:51:24No.1345223657+
イマジナリーラインとやらは何となくわかったけどなんか右の方が良く感じるな
画質のせいだろうか
6425/08/20(水)21:51:48No.1345223815+
>見る側に分かるように誘導すればいいのだ。これを鬼の首を取ったように騒ぎ立てる奴がいるので コンテ にはわざとですと書く。
まさに原理原則だと思ってるやつへのカウンターになってる
6525/08/20(水)21:52:05No.1345223939そうだねx1
結局のところ左にしたところで言うほど読みやすくなってるわけではないので
このページに関しては意味のない話なのでは
6625/08/20(水)21:55:09No.1345225164+
映画でもカット切り替わるじゃん...
6725/08/20(水)21:56:30No.1345225610+
俺は右の方が見やすく感じる
6825/08/20(水)21:57:14No.1345225895+
右のほう2コマ目の団長の心の声すんなり読める気がする
6925/08/20(水)21:57:18No.1345225918+
>イマジナリーラインとやらは何となくわかったけどなんか右の方が良く感じるな
>画質のせいだろうか
コマ割りと吹き出しの都合じゃねえかな
3・4コマ目を細かめに割ってて5コマ目の吹き出しが右端になるから
4コマ目の吹き出しをなるべく右側に配置したくなる
あと3コマ目でかなり引きのアングルにしてる分イマジナリーラインが若干薄れてる
7025/08/20(水)21:57:20No.1345225935+
でこれはジャンプで変更したのを比べてるの?
それともネットの誰かがこれの方が見やすいと変更したやつなの?
7125/08/20(水)21:57:41No.1345226058+
4コマ目はセリフが右側にあったほうが5コマ目への視線誘導しやすいと思う
7225/08/20(水)21:58:27No.1345226328+
一コマずつ集中して読んでると気になるかもしれないけれど
普通の人って読んでるコマ以外の全体もなんとなく把握してるもんじゃない?
7325/08/20(水)21:59:53No.1345226856+
右の方は顔の向き(台詞の位置も)Z字に配置されてるから視線誘導的に読みやすいんじゃない
7425/08/20(水)22:01:44No.1345227652+
どちらかと言えば右かな
ゼノと団長の対峙が際立つ
7525/08/20(水)22:02:35No.1345227996+
キャラの見栄えがしっかりしてるから左に振ろうが
右に振ろうが混乱はしないわ
7625/08/20(水)22:03:04No.1345228197+
読者は一番最初に見るのは絵じゃなくてフキダシをだから実はほんとに注意しなきゃいけないのは絵の誘導じゃなくてフキダシの誘導ってのはなんかの講座か技法論で見た
7725/08/20(水)22:03:29No.1345228391そうだねx1
右がオリジナルだろ
7825/08/20(水)22:04:49No.1345228972そうだねx1
左側を頑張って作ったんならごめんねって感じだ
7925/08/20(水)22:04:58No.1345229038+
四コマ目の形を見るに右が本来の形で左が何らかの意図でコラしたやつだな
おそらく団長の立ち位置とか向きを揃える意図でこうした方がいいんじゃないか的なやつ
8025/08/20(水)22:06:02No.1345229513+
向きがそろいすぎてると逆に違和感になるな
8125/08/20(水)22:08:39No.1345230613+
>ゼノと団長の対峙が際立つ
上中下段が対峙してる構図で揃うから分かりやすいね
8225/08/20(水)22:08:44No.1345230652+
マジで漫画も読めないクソバカはよく出るから守ってる方がまあいいんじゃないでしょうか


1755691061489.jpg