顔はカッコイイ

こいつ関連のMSVが一切でないのマジでもったいないと思う
連合がもうMSVとかやらず物量とMAでごり押す方針にシフトしたのかもしれんが

シンがデストロイの弾幕をかわせるようになるくらいのレベリングには役立ったから

機体性能盛ってもパイロットがついてこないなら多機能な複座でいいじゃんって感じ

改造人間以外の名ありパイロットが種も種死もムウしかいない
MSV見りゃさすがにいるけど

MAでいいじゃんってなっちゃったところで連合は機動戦士ってタイトルついてるこの作品では背景に成り下がっちゃったところはある

これでもキラアスシン乗っけたら超強いんだろうな

何かガリガリのやせっぽちに見えるな…

ポテンシャルを発揮出来なかったんじゃなくて順当に格上のガンダムに負けてるだけでは...？

>ポテンシャルはあったはずなんだ
VPS装甲だしな！

>こいつ関連のMSVが一切でないのマジでもったいないと思う
>連合がもうMSVとかやらず物量とMAでごり押す方針にシフトしたのかもしれんが
当時キットが一切出なかったせいでね…アストレイですら扱いに困ってたのがね…

飛んでる的としての役目しかない

バルカンで盾ごと火だるまになるのは駄目

>>ポテンシャルはあったはずなんだ
>VPS装甲だしな！
VPS装甲なら戦艦の弾幕で死なねえよ！

少な見積もってもザクと同等以上はあるはずなんだがマジで活躍した場面がない
空飛ぶ棺桶

>ポテンシャルを発揮出来なかったんじゃなくて順当に格上のガンダムに負けてるだけでは...？
いや普通のナチュラル兵ではジェットエンジンを使いこなせない

数十機で襲いかかって一機も倒せなきゃそりゃもうMS作る意味ないじゃんってなるわな
むしろこれでMSを新規開発してる方がバカじゃんっていう

>少な見積もってもザクと同等以上はあるはずなんだがマジで活躍した場面がない
ザクはGATと同等以上
ウィンダムは同等

ユークリッド多めにして、後は護衛代わりに少数のMS付けりゃいいじゃんって思想っぽい後半の連合

脚本の犠牲者なのかな

ストライカーシステム採用機にバリエーションある事のが本来おかしいんじゃないか？

装甲材がよくわからない

>>ポテンシャルを発揮出来なかったんじゃなくて順当に格上のガンダムに負けてるだけでは...？
>いや普通のナチュラル兵ではジェットエンジンを使いこなせない
「リミッター外すなんてファントムペインは無茶するぜ！！」

種死当時のプラモ展開って既存キット流用ばっかりで数少ない新規キットの出来も微妙なの多くて面白みなかったんだよな…
アストレイなんか流用キットだけで1作品作る有様だったし

ネオ機もろくに活躍しないしデザインカッコいいのにもったいねえとずっと思ってた

>ネオ機もろくに活躍しないしデザインカッコいいのにもったいねえとずっと思ってた
せめて基本性能だけはザク並に優秀とかそういう要素があればよかったのに
ダガーと大差ない性能な上本編では100機くらいあっさりと撃墜されまくってるからなぁ

例えばインパルスがフリーダムみたいな大砲大量に積んでたら大量死も分かるけど
ライフルとサーベルだけでちまちま30機潰されるのは使い方が悪いとしか言いようがない

>>ネオ機もろくに活躍しないしデザインカッコいいのにもったいねえとずっと思ってた
>せめて基本性能だけはザク並に優秀とかそういう要素があればよかったのに
>ダガーと大差ない性能な上本編では100機くらいあっさりと撃墜されまくってるからなぁ
シン一人に殲滅されてるのが痛すぎる

スマトラ島基地の30機ばかり話題にあがりがちだけど
その前のオーブ沖海戦ではダガーLと合わせて50機くらいミネルバ単艦にやられている

エール装備のスローターダガーやジェット装備のスレ画あたりが一般連合兵の限界だと考えられる

追加装備も充実してて量産機としては順当にステップアップしててえらいんですよ

フリーダムで初めて敵撃墜シーンを貰えた奴

>例えばインパルスがフリーダムみたいな大砲大量に積んでたら大量死も分かるけど
>ライフルとサーベルだけでちまちま30機潰されるのは使い方が悪いとしか言いようがない
30もいたらどんな作戦でもできそうなのに…

所詮下等なナチュラルに高性能なMSを使いこなす頭も腕もあるはずがなかったか

ネオ機はフリーダムの盾を破壊したんだぞ！

>ネオ機はフリーダムの盾を破壊したんだぞ！
ネームドが乗ってもそれかあ…

>ネオ機はフリーダムの盾を破壊したんだぞ！
だからどうしたすぎる

ウィンダムが一方的にやられてるのは演出の都合とかでなくてちゃんと理由設定されてるの

劇場版の冒頭で頭ぶち抜かれてるのが一番の活躍かもしれない

>>ネオ機はフリーダムの盾を破壊したんだぞ！
>だからどうしたすぎる
種死時代のキラ機を破損させたのはシンとネオだけだから凄いんだ
ちなみにストフリを被弾させたのはグフ隊だけだけど反則装甲でノーダメージであった

>ウィンダムが一方的にやられてるのは演出の都合とかでなくてちゃんと理由設定されてるの
ナチュラルのパイロットがカス

>劇場版の冒頭で頭ぶち抜かれてるのが一番の活躍かもしれない
あのシーン直前の避難民ににじり寄るカットが過去一イケメンなウィンダムな気がする…

ガンダム顔が少数生産とはいえ量産されてるし雑魚にするにしてもダガー系でいいしで外伝で使うにしてもポジションが中途半端すぎる

連合MSもっとほしいよお

持ってる武器が悪いとかじゃなくてちゃんと当てりゃ倒せるビームライフル装備しててこれなんだよな
コーディネーターとの実力差が半端無さすぎてもうMSで1vs1する意味が全く無い

>ウィンダムが一方的にやられてるのは演出の都合とかでなくてちゃんと理由設定されてるの
ザクがストライク以上でスレ画はストライク並みだから性能差自体はちゃんとある
あそこまでやられてるのは設定無い

>ウィンダムが一方的にやられてるのは演出の都合とかでなくてちゃんと理由設定されてるの
上にもあるけどナチュラルの一般兵はフルスペック発揮できないからリミッターかかってる
ネオ機だけリミッター外してある

ナチュラルはスレ画が限界とか使いこなせないとか言ってる人いるけど特にそんな設定はない

同世代のザクと比べても悪い機体ではないと思う
ただパイロット性能まで加味すると仮想敵相手にボロ負けはしてる

>>ウィンダムが一方的にやられてるのは演出の都合とかでなくてちゃんと理由設定されてるの
>上にもあるけどナチュラルの一般兵はフルスペック発揮できないからリミッターかかってる
>ネオ機だけリミッター外してある
それジェットストライカーの話でしかもフルスペック発揮するしないの話じゃない
ネオが無理してるだけ

ちゃんと使えばGAT並だけど
ジェットストライカーにリミッターかけてる時点でそのスペックは出せてないよね
理論値でしかない

悪役としても外連味無いし弱いしで語るとこ無くてね…

>ちゃんと使えばGAT並だけど
>ジェットストライカーにリミッターかけてる時点でそのスペックは出せてないよね
>理論値でしかない
ウィンダム自体がストライク並みの設定だしあんま関係ないよ
しかもリミッターって別に使いこなせないから設定するものじゃなくて危ないから設定するものだよ

>ネオが無理してるだけ
でもそのくらいはやらないと舞台に上がれないよ

弱くないなら使い方が悪いだけだな

プラモは結構売れたらしいな

尺稼ぎのためにバンクで撃墜されてる機体ってイメージが強すぎる

核がよく似合う

ダガーと比べてもまるでいいところが無い
ダガーみたいに複数機並べりゃなんとかなるを超えてもう何機いても相手倒せないし

>ナチュラルはスレ画が限界とか使いこなせないとか言ってる人いるけど特にそんな設定はない
ナチュラルでも初期型ドラグーン満載の核動力機使って最高のコーディネイター追い詰められるんだから連合パイロットにはもっと頑張ってほしい

そもそもストライク並みの性能にしたってザフトはゲイツの時点で達成してて
種死だとゲイツRはめっちゃ量産されてて上位機種のザクも数揃えてるから
連合がなんとか追いついてるだけで基本的にザフトのがMSの性能上って話でしかないんだよな

>プラモは結構売れたらしいな
ヒロイックな見た目に反してあまりにも不遇すぎたせいで変な需要がくすぶってたからな…

当時にプラモ出てたら凄い山積みになってそう

真面目に核ミサイルぶちこむとこがこいつのハイライト

主人公サイド傷付けるとバンク使い回せなくなるから飛んでる的ぐらいにしかならん

>尺稼ぎのためにバンクで撃墜されてる機体ってイメージが強すぎる
バンクで落とされるのはしゃーないとしても戦果ゼロ複数回って何なんだよ…
もうちょいピンチに追い込むくらいはあってもいいじゃん…

>ダガーと比べてもまるでいいところが無い
>ダガーみたいに複数機並べりゃなんとかなるを超えてもう何機いても相手倒せないし
複数でジン囲んで倒してるダガーと違ってゴミみたいに落ちてるのはエース相手だからだぞ
一般兵同士だとそんな明確に戦力差無い

ブルーコスモス御用達すぎてあの世界でもイメージ最悪になってそうな機体

とりあえず現実に単艦相手に30機とか50機とか一度の出撃で死んでるから
機体が悪いかパイロットが悪いか作戦が悪いかしかないよ

こいつが核ミサイル背負って初登場した時くぅ〜これこれ！ってなったよ
コメディやってないでピースメーカー隊の爪の垢煎じて飲めよ

うん、でもね、この世界はちょっと高性能なモビルスーツがたくさんいでも価値が無いんだよ

>そもそもストライク並みの性能にしたってザフトはゲイツの時点で達成してて
>種死だとゲイツRはめっちゃ量産されてて上位機種のザクも数揃えてるから
>連合がなんとか追いついてるだけで基本的にザフトのがMSの性能上って話でしかないんだよな
ぶっちゃけ連合が今後もMS作る必要性皆無だよね
MAはデストロイやザムザザーゲルズゲーがかなりいい戦いしてたから尚更MSの不甲斐なさが凄い

>真面目に核ミサイルぶちこむとこがこいつのハイライト
モブ同士の戦闘でそこそこ見せ場はあったんだからスタンピーダーに焼かれる役はダガーLでよかったじゃん…

こいつに限らずムラサメもM1もザクもグフも敵の時はマジで一切活躍しないただの的なのが酷い

>ぶっちゃけ連合が今後もMS作る必要性皆無だよね
>MAはデストロイやザムザザーゲルズゲーがかなりいい戦いしてたから尚更MSの不甲斐なさが凄い
連合でMS作ったり今度はMA作ったりはどういう派閥が優勢かくらいの話で
別にそこまで必要性に駆られてやってるわけじゃない
MAもぶっちゃけ種死後半には普通にスレイヤーウィップでボコられてる

>こいつに限らずムラサメもM1もザクもグフも敵の時はマジで一切活躍しないただの的なのが酷い
グフは種死作中で唯一ストフリに攻撃当てた名機ですよ

ムラサメは敵の時もまだ特攻しかけてルナザク粉砕したりしてたからマシな方

MIAでガンダムの顔面を移植してた
お気に入りだった

グフはモブ機もけっこう強い
キラに右腕破壊されて左腕でテンペスト抜く曲芸を見せるモブもいる

出オチ核自爆のウィンダムより艦隊戦でザクと張り合ってるダガーLの方が活躍してる感あった

MAもぶっちゃけそんな一杯作ってMS並みに並べられてるわけじゃないしね
一番連合MAが全盛期だった種死でも全然MSのが出番多い

グフのムチはエース相手でも確実に武器破壊する優秀な装備

実際のところ作画してる時間がなさ過ぎて量産機全般がひどいことになってる
特にスレ画はずっと敵陣営だったのもあって余計に割を食った
活躍がないのはそこの部分も割り引いてあげる必要はある

プラモ出す予定のない機体に割くリソースないからただの的にしたんだろう

グフ倒してるウィンダムいたよね

>出オチ核自爆のウィンダムより艦隊戦でザクと張り合ってるダガーLの方が活躍してる感あった
劇場版でもやってたけど先頭が全力で抜けてそれに気を取られた奴を後続が落とすってコーディネイターの反射神経の良さを利用した戦術みたいですき

>>>ポテンシャルはあったはずなんだ
>>VPS装甲だしな！
>VPS装甲なら戦艦の弾幕で死なねえよ！
当たりどころが悪かったのかもしれない

他の量産機もスレ画よりは恵まれてる場面があるくらいの話で
基本的に名有りでもないモブ機は大体いいとこないしな

スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ

>スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ
対艦用とかじゃない？
あとフリーダムにやったみたいに対ビームシールド割ったり

>スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ
あれは基本的にアーマーシュナイダーの後継装備なんだけどストライクの戦闘データを改めて読み込んだら評価高かったのかもしれないアーマーシュナイダー

FREEDOMだとモブの大群に艦を襲撃されたらしっかり苦戦してるから
結局時間の無い中台本作ったらああなった以上はないと思う

>スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ
ただまあネオが使ったとはいえ自由の盾粉砕してるから
意外と対艦兵装としては効果的なんじゃないか
対空機銃で即落ちして使う機会無いだろとかはまあそうね

デュエルとストライクのハイブリッドっぽくてとても好き

モブ機に厳しい世界だけどダークダガーLとジオグーンはかなりやりたい放題やってる

ウィンダムは俺が一番好きなMSなんだ
それだけで価値があるんだ

活躍としては普通に雑魚その1で種死と大きく変わらないけど
飛び立つシーンとか難民怖がらせてたシーンあるから種自由のウィンダム大好き

>あれは基本的にアーマーシュナイダーの後継装備なんだけどストライクの戦闘データを改めて読み込んだら評価高かったのかもしれないアーマーシュナイダー
抜いたらだいたい敵殺せるもんなマーシュ
殺せなかったの初陣とメンデルでのムウくらいだった気がする

昔の玩具のイメージでやたらライフルデカいイメージ付いてたから
未だに本編とかHGのライフル見るとちっさ！ってなる

>スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ
場合によっては対装甲ミサイルとしても使えるアーマーシュナイダー
地球軍量産機の装備ってだいたい限界までシンプルなことがおおいのにコイツだけなんか毛色が違う…

ダガーLもウィンダムもガンブレ４で実装されなかったの未だに納得いかない

そもそもミネルバの搭載機はどいつもスレ画より性能高くてパイロットもコーディネーターの中でも精鋭なんだからそりゃカトンボみたいに落とされるわ

>そもそもミネルバの搭載機はどいつもスレ画より性能高くてパイロットもコーディネーターの中でも精鋭なんだからそりゃカトンボみたいに落とされるわ
やられる事自体は仕方ないけど
30機くらい確保してそれでもほぼ傷つけられないレベルで負けるのは流石に限度ってものがだな

プロットアーマーはどうしようもねえ

上の方でも言われてるけど種死連合のMSV面白み薄いんだよな
NダガーNとかガイアダガーみたいな特殊な機体は多いけど既存の機体のバリエーションとしてのMSV要素が足りない

>スティレットはなに考えて量産機の標準装備として採用したんだろうなあれ
用途としては手榴弾みたいなもんだから…

>そもそもミネルバの搭載機はどいつもスレ画より性能高くてパイロットもコーディネーターの中でも精鋭なんだからそりゃカトンボみたいに落とされるわ
いくら相手が少数精鋭のエース部隊だったとしてもあのキルレシオ出されたならドクトリン自体を考え直したほうがいい

カオスがセイバー抑えて他の戦力でミネルバ攻めてって感じでシンが単騎で10機20機相手にした上でボッコボコに蹴散らす回があったような

本来なら一般兵同士の戦いではあるんだけど
ちょっとザフト側がちょっと秀でてるエースを多めに作れてしまう環境だからな…

ミネルバ撃沈寸前まで追い込んでるムラサメに良いとこ無いは流石に色眼鏡分厚過ぎだよ！？

>NダガーNとかガイアダガーみたいな特殊な機体は多いけど既存の機体のバリエーションとしてのMSV要素が足りない
バリエーションというよりガンダムの装備丸コピしましたってのばっかりだよね
立ち位置的には正しいんだろうが

当時プラモ化した敵役がカオスアビスガイアで引き立て役の量産機がいない
ムラサメを敵役としてカウントすることは出来るかもしれないけどこれもガンダム顔だし
せめて300円シリーズが続いていれば…

>ミネルバ撃沈寸前まで追い込んでるムラサメに良いとこ無いは流石に色眼鏡分厚過ぎだよ！？
ババ一尉と部下が特攻してようやくだし
モブはその陰で一山いくらのレベルで落とされてるよ

活躍しても他でやられてるからアウトなんて言ったら活躍した量産機なんて皆無だよ

カオス落としたのもゴウとニシザワとあとなんかもう1人でモブというには扱い良いし
何せ種自由にもちょろっと出れてる

ナチュラルの限界考えるともっと良いもの作れるけどストライクノワールあたりでもう十分なんだろうか
それすら薬物ありで一般ナチュラルにはマジでウィンダムあたりが限界なんだろうか

ムラサメとM1混同してない？

いくらMSとパイロットがザフトに劣っていたとしても一般ザフト兵なら楽々と捻りつぶせるMAたくさん持ってるし…
トップエース級にはあっさり狩られるけど

ミネルバ相手なら爆弾持たせて特攻させた方が戦果上げそう

名ありパイロット含めていいのならムウが乗ってるスレ画もカウントできるし
名無しの活躍度合いだとムラサメと大差ないという主張はまあ理解せんでもない

>活躍しても他でやられてるからアウトなんて言ったら活躍した量産機なんて皆無だよ
モブとそれ以外の扱いが激しすぎるから
ネオ以外のネームドがいないスレ画が弱く見えるけど
モブに関しては別にどの勢力も大して扱い変わらんよなって話でしょ

一般連合兵が不憫すぎる
映画だって後半では連合兵もオーブと一緒に戦ってたはずなのに全然映らないし

>ナチュラルの限界考えるともっと良いもの作れるけどストライクノワールあたりでもう十分なんだろうか
>それすら薬物ありで一般ナチュラルにはマジでウィンダムあたりが限界なんだろうか
そもそも連合でストライク以上の機体は普通にあるし薬物無しでも使ってる
一般兵用は今の所ウィンダムが最新鋭機なだけ

スローターダガーとどっちが上なのか

>一般連合兵が不憫すぎる
>映画だって後半では連合兵もオーブと一緒に戦ってたはずなのに全然映らないし
仕方ないだろ！
君らが弱いから…！

>一般連合兵が不憫すぎる
>映画だって後半では連合兵もオーブと一緒に戦ってたはずなのに全然映らないし
レクイエムで艦隊が吹っ飛んでそのままオーブと共闘が数年で2回もあったってもう一部の兵士は顔見知りになってそう

ガンダムの二号機はアムロが乗って大活躍したけど一号機は使われてないから総合的に見てガンダムクソ雑魚だなとか言わんでしょうよ

>こいつ関連のMSVが一切でないのマジでもったいないと思う
>連合がもうMSVとかやらず物量とMAでごり押す方針にシフトしたのかもしれんが
ストライカーつけて俺ウィンダムぐらいならなんとか出来るし…

>仕方ないだろ！
>君らが弱いから…！
一部が規格外なだけでナチュカス本当に弱いからな…
ネームドコーディとの差が絶望的すぎる

>バルカンで盾ごと火だるまになるのは駄目
なんなら盾構えててもライフルやサーベルで盾ごとやられるのもダメ

>ガンダムの二号機はアムロが乗って大活躍したけど一号機は使われてないから総合的に見てガンダムクソ雑魚だなとか言わんでしょうよ
設定として多少の差はあれどスレ画やムラサメザクで性能に大きな差は無いのに
何故スレ画はカトンボのように落とされるのかという話であって
ムラサメが雑魚だとかいう話は全くしてないのよ

>>>ポテンシャルはあったはずなんだ
>>VPS装甲だしな！
>VPS装甲なら戦艦の弾幕で死なねえよ！
でもクロスレイズくんはウィンダムがVPS装甲持ってるって言ってるし…
fu5463546.jpeg

>装甲材がよくわからない
フレームも含めてめちゃくちゃ柔らかいと思う
具体的にはネオンダムが自由に両手撃ち抜かれて咄嗟に不時着したら脚までもげて転けてコクピットのハッチが吹っ飛んで中のネオが外に放り出されるぐらいには
あれネオがムゥじゃないと死んでた

バンク多いのも相まってグフのビームバルカンやら戦艦のCIWSを盾で受けて全身バラバラになって爆散するスレ画とムラサメの多いこと多いこと

メビウスとジンのキルレシオが3:1だけどウィンダムとザクでキルレシオが縮まったとは思えない状況だから困る

>>仕方ないだろ！
>>君らが弱いから…！
>一部が規格外なだけでナチュカス本当に弱いからな…
>ネームドコーディとの差が絶望的すぎる
母数が段違いのはずなんだからクルーゼ並みとは言わないけどあいつを比較対象にできるくらいのナチュラルいてもいいと思うんだよね

>一般連合兵が不憫すぎる
>映画だって後半では連合兵もオーブと一緒に戦ってたはずなのに全然映らないし
でも映画だとライフリの一斉射撃を105とかが盾で防いだりしてたし…
その後飛んできたシールドブーメランで薙ぎ倒されてたけど

>>>仕方ないだろ！
>>>君らが弱いから…！
>>一部が規格外なだけでナチュカス本当に弱いからな…
>>ネームドコーディとの差が絶望的すぎる
>母数が段違いのはずなんだからクルーゼ並みとは言わないけどあいつを比較対象にできるくらいのナチュラルいてもいいと思うんだよね
エンデミュオンでチンされたムウ以外のメビウス・ゼロ隊が存命ならムウクラスのパイロットくらいは何人か出てそう

>メビウスとジンのキルレシオが3:1だけどウィンダムとザクでキルレシオが縮まったとは思えない状況だから困る
そのキルレシオでやられたらザフト困るだろ…

>メビウスとジンのキルレシオが3:1だけどウィンダムとザクでキルレシオが縮まったとは思えない状況だから困る
ダガーとジンも初戦だとダガー3機がかりでジン串刺しにしてたな…
常に連合は3機ぐらいでようやくザフトの1機と戦えるぐらいのレベル差があるような気がする

>名ありパイロット含めていいのならムウが乗ってるスレ画もカウントできるし
>名無しの活躍度合いだとムラサメと大差ないという主張はまあ理解せんでもない
その比較だとオクレ兄さん撃墜してるムラサメに軍配上がるよ
ムウィンダムフリーダムの盾爆破した以外まともな戦果ないし

ストライクダガーは大分強い印象あるんだよね

>メビウスとジンのキルレシオが3:1だけど
これも劇中で設定上の3:1や5:1でメビウスがジンを落としてないのと同じで
スレ画もザクやグフを落としてるシーンは単に描かれてないだけと考えたほうが自然だよね

>>>>仕方ないだろ！
>>>>君らが弱いから…！
>>>一部が規格外なだけでナチュカス本当に弱いからな…
>>>ネームドコーディとの差が絶望的すぎる
>>母数が段違いのはずなんだからクルーゼ並みとは言わないけどあいつを比較対象にできるくらいのナチュラルいてもいいと思うんだよね
>エンデミュオンでチンされたムウ以外のメビウス・ゼロ隊が存命ならムウクラスのパイロットくらいは何人か出てそう
外伝でちょくちょくいるけど逆に言えば外伝のキャラぐらいじゃないとコーディと互角以上に戦える奴はいない

>ストライクダガーは大分強い印象あるんだよね
種の終盤は三つ巴の戦いって感じだけど種死の連合量産期とかマジで画面の賑やかしでしかない

メビウスはロボットアニメに出てくるあの手のザコメカとしては異様に強いキルレートしてる

まあMSがスーパー超強い兵器って扱いにしないとガンダム成り立たないからメビウスに大活躍されてもじゃあ人型ロボットいらねえじゃんとしかならんから…

映画序盤のザフトは飛行やビーム兵器持ちが当たり前の連中相手に旧世代機で戦わされるのかわうそ…って思ってたけどその旧世代機の標準装備で普通に撃ち落とされる連合機の装甲って…

スタゲだとバクゥ3機にデュエルがやられたり
アストレイの集団にバスターが蛸殴りにされたりとか
ナチュラルを強化してもなかなか辛い事情が見える

>>名ありパイロット含めていいのならムウが乗ってるスレ画もカウントできるし
>>名無しの活躍度合いだとムラサメと大差ないという主張はまあ理解せんでもない
>その比較だとオクレ兄さん撃墜してるムラサメに軍配上がるよ
>ムウィンダムフリーダムの盾爆破した以外まともな戦果ないし
ムウは相手キラだけどニシザワとゴウとイケヤは3機で上空から奇襲してるし相手オクレだしあんま公平な見方じゃないな

>>メビウスとジンのキルレシオが3:1だけど
>これも劇中で設定上の3:1や5:1でメビウスがジンを落としてないのと同じで
>スレ画もザクやグフを落としてるシーンは単に描かれてないだけと考えたほうが自然だよね
むしろハルバートンの大艦隊がいくらGあるとは言え2隻かそこらのクルーゼ隊とその艦載機に壊滅させられてるからその数字は理論値みたいなもんだと思ってる

ザムザザーユークリッドならエース以外タイマンで負ける気がしないぜ！

乱れ桜さんはコーディ並みの反射神経でMSを自在に扱ったとされてるからおそらくコーディ用OSでも機体動かせられるんだろうけど
肝心の活躍が地味なんだよな

>>>メビウスとジンのキルレシオが3:1だけど
>>これも劇中で設定上の3:1や5:1でメビウスがジンを落としてないのと同じで
>>スレ画もザクやグフを落としてるシーンは単に描かれてないだけと考えたほうが自然だよね
>むしろハルバートンの大艦隊がいくらGあるとは言え2隻かそこらのクルーゼ隊とその艦載機に壊滅させられてるからその数字は理論値みたいなもんだと思ってる
ガモフ犠牲になったとはいえ戦艦一隻とMS数機の損害で艦隊丸ごと殲滅してるのはコスパ良すぎる…

>むしろハルバートンの大艦隊がいくらGあるとは言え2隻かそこらのクルーゼ隊とその艦載機に壊滅させられてるからその数字は理論値みたいなもんだと思ってる
アストレイ小説版で「現在一般にそういわれている」と例示されたくだりがあるのでそれなりに実戦における実情が反映された値としての数値だと思う

>ムラサメが雑魚だとかいう話は全くしてないのよ
そう言ってるのがいるから突っ込まれてるんだろ…？

バスターがちょっと暴れるだけで戦艦数隻爆散するような地獄だし…

そもそもウィンダムとムラサメどっちが強いかとかじゃなくて
モブに厳しい種死の制作事情だと他と比べて名有り少ないスレ画は扱い悪くなるの仕方ないよなという話でしかないので
どっちが上かを議論してる人はズレてるよ

>映画序盤のザフトは飛行やビーム兵器持ちが当たり前の連中相手に旧世代機で戦わされるのかわうそ…って思ってたけどその旧世代機の標準装備で普通に撃ち落とされる連合機の装甲って…
別にPS装甲ってわけでもないし
種のアラスカ戦のザフト軍も通常兵器の守備隊相手に割と落とされてるから…

種のMSって神経接続で動かしてるらしいしナチュラルの限界なんだろうな
パイロット使い潰さないデストロイが理想的なんだろうけど上澄コーディには結局勝てないっていう

>種のMSって神経接続で動かしてるらしいしナチュラルの限界なんだろうな
>パイロット使い潰さないデストロイが理想的なんだろうけど上澄コーディには結局勝てないっていう
コーディと比べて劣るという意味では限界点が低いけど
別に今の所ナチュラルの限界が描写されてはいないよ

デストロイこそザムザザーみたいに複座にすればいいのにな
あんだけでかいなら四人ぐらい乗れるだろ

>>映画序盤のザフトは飛行やビーム兵器持ちが当たり前の連中相手に旧世代機で戦わされるのかわうそ…って思ってたけどその旧世代機の標準装備で普通に撃ち落とされる連合機の装甲って…
>別にPS装甲ってわけでもないし
>種のアラスカ戦のザフト軍も通常兵器の守備隊相手に割と落とされてるから…
スタゲ1話の描写持ってきてジン硬すぎって話の反論としてアラスカ戦はよく出てくるよね

>そもそもウィンダムとムラサメどっちが強いかとかじゃなくて
まずその二機比較してる話ってどのレス？

レクイエム破砕作業に回ったけどおっさん強いしマリューノイマンも凄まじかったしナチュラルすげーってなっただろ

>ストライクダガーは大分強い印象あるんだよね
出てきた時はそれなりに活躍したからな
すぐにグングニルで動かなくなったけど
後ジムと違ってライフルがストライクのと同じで武器の火力はストライクと大差ないというのも強そうに見える

スプレーガンの露骨に弱そう感凄いからな…

ストライクと同等ってあの世界の進歩スピードだと割と普通だなって…

どうせビームサーベルなんて接近戦出来ねえからビームライフルあれば十分よ

>>そもそもウィンダムとムラサメどっちが強いかとかじゃなくて
>まずその二機比較してる話ってどのレス？
逆に今までウィンダムと他機体の比較でモブと名有りの差だよなって話してたのに
急に比較の話してないとか言われても…

>レクイエム破砕作業に回ったけどおっさん強いしマリューノイマンも凄まじかったしナチュラルすげーってなっただろ
あれはアークエンジェルの人達がおかしいだけ

ザフトと連合の物量の理屈って基本的に人口差によるものだけど
プラントの工業力って物凄い上にジャンク屋や傭兵が一人一機MSを運用する様な真似をしてる辺り
連合が1機用意するのに100人の後方支援が必要なのに対してザフトは1機辺り10人未満の後方支援で運用できるみたいな絡繰りがありそう
人口の補充は兎も角正面戦力の艦艇と機動兵器の数は揃えられるみたいな

スレ画自体は前世代とはいえ高級試作機の結果とも言えるストライクと同等の量産機だしポテンシャル自体は高いんだよね
想定してる敵の最新量産機がそのストライク以上のスペックなのが悪いだけで

>ストライクと同等ってあの世界の進歩スピードだと割と普通だなって…
まあ優秀な量産機くらいの話で革新的なものはないからな
実際連合にとってストライクの完全量産が重要だくらいの扱いだし

ストダガは目つきの悪さも強そうな雰囲気を出してる
ダガーLの顔はジム帰りしててなんか弱そう

種死の描写がバンク多くてアレなだけで劇場版のジン相手だとかなり強めの描写に見えたよ

>逆に今までウィンダムと他機体の比較でモブと名有りの差だよなって話してたのに
モブと名有りの差の話をしてたんならモブと名有りの差のは無しをしてたんじゃないすかね…？何言ってんのマジで

>>ストライクと同等ってあの世界の進歩スピードだと割と普通だなって…
>まあ優秀な量産機くらいの話で革新的なものはないからな
>実際連合にとってストライクの完全量産が重要だくらいの扱いだし
平均的なナチュラルの兵士だとストライク以上のMS渡されても使いこなせなさそうだしな
一応エース用に高級量産機も用意してるけど

>種死の描写がバンク多くてアレなだけで劇場版のジン相手だとかなり強めの描写に見えたよ
ジンの方は防衛戦で避難民にかなり気を取られてるっぽく見えるから単純比較素材としてはどうだろう…

SEED外伝でナチュラル側のスレ画に乗ってる主人公とか出せないかな…ってちょっと思ってる

>種死の描写がバンク多くてアレなだけで劇場版のジン相手だとかなり強めの描写に見えたよ
ウィンダムの胸バルカンはちゃんとジンぐらいなら蜂の巣にできるんだ…って感心した
ストライクの頭バルカンはミゲルのジンに跳ね返されてたから進歩したんだなって

最新高性能量産機なのになんで核の砲台なんかが初陣だったんだろ

>モブと名有りの差の話をしてたんならモブと名有りの差のは無しをしてたんじゃないすかね…？何言ってんのマジで
ウィンダムがそうであるように名有り以外はムラサメとかも弱いよなって話に対して
ムラサメ雑魚扱いはおかしいだろって指摘してたから
モブが活躍してたかどうかの話だよ？って説明してんだけど

ビームライフルが長い
長すぎる
って事でなんかゲームで凄いウィンダムのライフルの射程長くされてた奴があったような気がする

>最新高性能量産機なのになんで核の砲台なんかが初陣だったんだろ
重要な作戦なら最新鋭機が回されるのも分からんでもないかも

ただウィンダムのバルカンって口径はイーゲルシュテルンより小さいんだよな
まあ口径だけが威力を決めるわけではないにしてもジン柔らかくなりすぎじゃねとは思った

>最新高性能量産機なのになんで核の砲台なんかが初陣だったんだろ
三馬鹿みたいなお守りがいなかったから最新鋭の機体に乗せる事で少しでもミサイルを守ろうとしたんだろう

核撃つのは一番大事だろ
スタンピーダーなかったらアレで完！してもおかしくなかったし

>ただウィンダムのバルカンって口径はイーゲルシュテルンより小さいんだよな
>まあ口径だけが威力を決めるわけではないにしてもジン柔らかくなりすぎじゃねとは思った
種死あたりから74mmのバルカンを頭につけるのはデカすぎだろ…ってツッコミが多かったのか連合は40mmぐらいザフトに至っては20mmとかそれ以下の口径にしてそれでも従来と同じかそれ以上の威力を維持する事ができるようになったみたいなフォローが入った

>種死あたりから74mmのバルカンを頭につけるのはデカすぎだろ…ってツッコミが多かったのか連合は40mmぐらいザフトに至っては20mmとかそれ以下の口径にしてそれでも従来と同じかそれ以上の威力を維持する事ができるようになったみたいなフォローが入った
ぶっちゃけ70mm以上のガトリング砲を中心線からズレた左右に搭載するのは
発砲時の反動デカすぎてまず当たらないだろうしな…

>ムラサメ雑魚扱いはおかしいだろって指摘してたから
>モブが活躍してたかどうかの話だよ？って説明してんだけど
マジでウィンダムとムラサメを比較してたってのはどこから来たの？

ムラサメ改とか調べたらバルカン12.5mmでダメだった
作中外で色々事情あっての変更なのはわかるけど小さくなりすぎだろ

>>ムラサメ雑魚扱いはおかしいだろって指摘してたから
>>モブが活躍してたかどうかの話だよ？って説明してんだけど
>マジでウィンダムとムラサメを比較してたってのはどこから来たの？
話の始まりが劇中ウィンダムが雑魚なのは特別弱いからなんじゃなくてほぼモブしかいないからだよって話から
ムラサメとかもモブのは弱いよねって話になってたからだよ
その文脈見ずにムラサメ雑魚扱いするなって言ってたの？

まず正確にはムラサメザコ扱いするなとも言われてなくない？

>まず正確にはムラサメザコ扱いするなとも言われてなくない？
そりゃ正確に言えば良いとこない扱いすんなって話だけど
別に正確に言っても話変わらんくないかモブの活躍無いって話なんだから

明らかに制作の都合で扱い悪くなってる種死のモブ量産機の描写で一々議論するの自体アホらしいと思いませんか