中国人からすると信長が桶狭間で普通に死ぬみたいな感じなのかな…

繊細すぎるというか普通はある程度気を使うというか

>中国人からすると信長が桶狭間で普通に死ぬみたいな感じなのかな…
https://automaton-media.com/articles/newsjp/soulslike-wuchang-20250819-353959/
また本作の世界では三国志でお馴染みの英傑、趙雲が復活を遂げており、条件を満たすと主人公の前に立ちはだかる。英雄的な存在である趙雲の扱いや、殺害できることもまた、一部から批判を受けていたようだ。そのためか先述したボスに加えて、趙雲も撃破後に“死なない”ようになっている。

信長が復活するけどまた殺されるのに無茶苦茶文句言われたみたいな感じ

まぁむしろ最近の扱いが軽すぎるだけでちゃんと実在の人物を取り扱ってるっていう事実を忘れちゃダメだと思う

三国志ならなぜか生き返る事もままあるだろ

アサクリシャドウズもせめてこのくらい誠実に配慮修正すればまだ良かったのに…

>>中国人からすると信長が桶狭間で普通に死ぬみたいな感じなのかな…
>https://automaton-media.com/articles/newsjp/soulslike-wuchang-20250819-353959/
>また本作の世界では三国志でお馴染みの英傑、趙雲が復活を遂げており、条件を満たすと主人公の前に立ちはだかる。英雄的な存在である趙雲の扱いや、殺害できることもまた、一部から批判を受けていたようだ。そのためか先述したボスに加えて、趙雲も撃破後に“死なない”ようになっている。
>
>信長が復活するけどまた殺されるのに無茶苦茶文句言われたみたいな感じ
あー…
まあちょっと分かる

仁王2は結構歴史人物を愚弄しまくってるから日本人はもっと無茶苦茶怒らないと駄目な案件だな
仁王3はすごいことになりそう

最低だよ…戦国BASARAも…FGOも…

>アサクリシャドウズもせめてこのくらい誠実に配慮修正すればまだ良かったのに…
明智光秀をプレイヤーの手で殺害できてしまうらしいね

FateでもFGOで実装される前の始皇帝の旧設定は無茶苦茶向こうで燃えてたな

>最低だよ…戦国BASARAも…FGOも…
無双は負けても敗走で済ますことあったけどBASARAはどうだっけな

幻影めいた存在とかそう言う扱いじゃだめだったんすか

これが正史だ！とか言ってないんなら別によくない？

信長が魔王で復活みたいな作品結構多くなかったっけ…

クレーマーに屈して雑修正した感が結構あるからこれを配慮とか言って持ち上げるのは違うと思うが

本作ではなぜか信長が女として生存している

>これが正史だ！とか言ってないんなら別によくない？
歴史的偉人に対する敬意に正史主張の有無は関係ない
ジョークって釈明したなら誹謗中傷が許されるのか？

魔界転生…

今までそういうのめちゃくちゃ出まくってるのに今になってキレてるのはなんなの？

無双はifルート行かない限りだいたい史実に沿った場面で死ぬからな

客がこうしてほしい！っていうのに合わせた修正ならいいんじゃね
また共産党が横槍入れたのかと思ったよ

FGO（中国版）は史実系の中華キャラはみんな改名されてそれっぽい別人になってたな

>本作は先述のとおり明代末期の古蜀をモチーフに展開されるダークファンタジー的な世界観
四川大虐殺の張献忠は出るんですか！？

割とマジで最低だよ鬼武者
今からでも全日本国民と黄泉の国にいる武将に謝罪しよう？

この趙雲も不本意に復活したから眠らせてあげるっていう流れなんだけどダメだったみたい

>今までそういうのめちゃくちゃ出まくってるのに今になってキレてるのはなんなの？
中国は慣れてないからな

清兵は山東済南府を攻め落とし民衆を殺害、城中の死体は13万余に及んだ
ついで清兵は崇禎15年に再び山東に侵入。被害は前回よりもひどく、莫大な金銀財宝が奪われ、36万9000人が俘虜にされた
李自成・張献忠などが各地に勢力を張り、崇禎17年3月、李自成が北京を占領、これにより崇禎帝は自殺
10月に清の世祖が北京に入り帝位に即く。こうして清朝の中国支配がはじまった。順治4年、山東の高苑で謝遷を首領とする暴動が起き、長山・新城を攻め、ついで蒲松齢の出生地淄川を占領、屋敷は全てその巣窟となった

蒲松齢先生が全部記録に残してる訳でおかしいのは中国人でも分かる

趙雲なんてポジティブなイメージだらけの人じゃなくて
みんなが嫌いな奸臣か暗君にしとけばいいのに

戦国時代と三国志はフリー素材

400年前とかだから家康とか家光くらいか

>仁王2は結構歴史人物を愚弄しまくってるから日本人はもっと無茶苦茶怒らないと駄目な案件だな
>仁王3はすごいことになりそう
仁王2そんなにキレなきゃいけない部分あったっけ

信長なんて何度復活してそのたひ殺されたのやら

>四川大虐殺の張献忠は出るんですか！？
>たとえば「大明将軍」劉承恩や「撫南将軍」劉文秀など、複数のボスから死亡演出が撤廃。アップデート前は撃破後に舞い散る羽根や煙と共に消え失せていたが、アップデート後は撃破後に体制を立て直し、生きていることが明示される演出が追加された。撃破後に会話が可能なボスもいれば、追加のセリフを発した後はこちらの攻撃を受け付けずその場に立ったまま動かなくなるボスも見受けられる。
>さらに今回のパッチでは、近づくと怯えてプレイヤーに石を投げてくる民間人NPCであった農民への攻撃が不可能に。また第4章にて描かれる反乱においては、敵NPCとなっていた多くの明兵が非敵対NPCに変更。こちらも攻撃することが不可能になっている。

>信長なんて何度女にされたやら

>蒲松齢先生が全部記録に残してる訳でおかしいのは中国人でも分かる
おかしいとかじゃなくてあくまで歴史を題材に使ったファンタジーなんですよ

ホモビデオに出演して討ち死にさせられる武田信玄公

>仁王2そんなにキレなきゃいけない部分あったっけ
輪入道がクソ

某ゲームの時は史実って言ったのが悪いみたいな大義名分振りかざしてたがもうそういう建前もかなぐり捨てたのか

>信長が復活するけどまた殺されるのに無茶苦茶文句言われたみたいな感じ
信長みたいなビッグネーム復活させておいて端役で死んだらちょっと待てよ！ってなる気持ちはわかる
けど死んでほしくないって話でもないんだよな…

>あー…
>まあちょっと分かる
でもよお
魔界転生で復活した偉人剣豪がもう一回殺されてもそんなもんだろ

日本では皇室だけだなアンタッチャブルなの
皇族がプレイアブルなゲームとかあるのかな

RONINが許される国でよかったぜ

ダークファンタジーからライトファンタジー風味になったな

>仁王2そんなにキレなきゃいけない部分あったっけ
斎藤利三がクソキャラ

>日本では皇室だけだなアンタッチャブルなの
>皇族がプレイアブルなゲームとかあるのかな
HoI

>先人に対する無礼ってだけでもう本来刑罰課せられておかしくないくらいの不敬行為なんですよ創作とか関係なく…
中国からいもげ見てるの？日本語上手いね

>魔界転生で復活した偉人剣豪がもう一回殺されてもそんなもんだろ
今だったら最低でも謝罪はさせられてた展開だろうね

>>仁王2そんなにキレなきゃいけない部分あったっけ
>斎藤利三がクソキャラ
まだまだですな

ゲームな上化け物みたいな見た目なのに割り切れないのか

歴史上の人物を女の子にしておまんこ狂いにされるよりマシ

>日本では皇室だけだなアンタッチャブルなの
>皇族がプレイアブルなゲームとかあるのかな
ヤマトタケルノミコト

チーニンのウォーロンとか大丈夫だったのかな…

アサクリの一例があったからちゅうごくじんの気持ちはわからなくもない…

撃破ムービーで崖から落ちたとか岩が落ちてきたとかで生死不明にしといて
後でしれっと生き返るとかでも良かったろう

自国産のゲームなら好きにしていいんじゃね？作りたいモノ作れ
他の国がやってんならキレてもいいと思うけど

信長は主人公側でもない限り復活の果てに殺されるのがデフォみたいな部分あるしちょっと違くない？

天皇家も天照まで遡ると扱い雑になるな…

>アサクリの一例があったからちゅうごくじんの気持ちはわからなくもない…
何もわかってなさそう

日本もシャドウズで海外スタジオから好き勝手愚弄されてたよね

意外と日本って史実とか名乗らなければ寛容なのかな…

>先人に対する無礼ってだけでもう本来刑罰課せられておかしくないくらいの不敬行為なんですよ創作とか関係なく…
中国ではそんな刑法あるんだ…

信長はなんか忠実が忠実だからか死んで完成みたいなところある

>信長は主人公側でもない限り復活の果てに殺されるのがデフォみたいな部分あるしちょっと違くない？
偉人を殺すな

シャドウズの話したいやつなんて発売後あっという間に鎮火してもう今更熱心なやつもなくて
単に突っ込まれて反応欲しいだけのアホなんだからほっときなさい

>偉人を殺すな
明智に言え

蘇った趙雲と戦えるなんて燃えるじゃん
なぜ？

>信長はなんか忠実が忠実だからか死んで完成みたいなところある
史実と忠実間違えるヤツまじで初めて見た

戦国時代の偉人なんかほとんど殺されてるじゃねぇか

>>偉人を殺すな
>明智に言え
様を見ろ

>信長はなんか忠実が忠実だからか死んで完成みたいなところある
エンチャントファイアされるのが似合いすぎる…

>意外と日本って史実とか名乗らなければ寛容なのかな…
アサクリは全てのストーリーが完全史実教科書採用とか豪語して宣伝しまくってたのがね…

寛容というかよっぽどの理由がない限りはいちいち異論挟んでくんじゃねーよって空気があるだけ

あほくさ
精神が子供で止まってるんだろうな

まだ創作に慣れてないんだねって微笑ましく思える

歴史上の人物どころかあからさまに存命人物モデルにして愚弄してるマンガ家もいるけど
そんなんいちいち突っ込んでピーピー言ってたらキリないじゃん

>寛容というかよっぽどの理由がない限りはいちいち異論挟んでくんじゃねーよって空気があるだけ
よっぽどの理由＝まとめ動画がそう言ってた！レベルなパターン大杉問題

>>意外と日本って史実とか名乗らなければ寛容なのかな…
>アサクリは全てのストーリーが完全史実教科書採用とか豪語して宣伝しまくってたのがね…
嘘をつくな

もしかして中国人って未だにお前は明だからクソみたいな争いを中華民族同士でやってたりする？

死んだ信長が江戸や昭和に復活してそのまま死なずに生き残られても扱いに困るだけだろう
それで別にゲーム一本作れるレベル過ぎる

史実に沿ったストーリー作っててそんなんなら怒られるけど
キャラだけ拝借して色々ミックスしてんなら別にってなる

シナチョンの平壌運転だよなこういうの
創作と現実の区別がつかないってやつ

うちの信長さんなんか何回も死んで魔王化したりするよ

日本はアサシンクリードシャドウズに対して歴史問題として国会で取り上げた大きな事実があるからな
創作物に対する歴史的スタンスとしてはこのスタンスが一番最新のスタンスよ

死んだらおもちゃだ
地獄で与謝野晶子が待っている

>史実に沿ったストーリー作っててそんなんなら怒られるけど
>>本作では農民反乱などは史実に基づいて描かれているものの満州族などは登場しない。漢民族である明兵や明王朝側の実在の人物を一方的に殺して回る構図となっているといった非難が、一部ユーザーから発生していたようだ。

偉人の直接の先祖がゲームでの扱いに怒ってる！でもはぁそうですか…って感じなのに
無名のパンピーが怒ってるから何なのだ

>うちの信長さんなんか何回も死んで魔王化したりするよ
魔王化は自業自得すぎる…

>仁王3はすごいことになりそう
たしかに仁王3はすごい面白いゲームになりそうだが…

フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ

史実ネタか駄目ならファンタジー題材にすれば良かったのに

>本作では農民反乱などは史実に基づいて描かれているものの満州族などは登場しない。漢民族である明兵や明王朝側の実在の人物を一方的に殺して回る構図となっているといった非難が、一部ユーザーから発生していたようだ。
史実に乗っかりながら黒人が日本民族殺しまくってたアサクリみたいな構図になってるんだな…

花関索伝みたいなのが許されてる国なのにゲームはダメなのか

>清兵は山東済南府を攻め落とし民衆を殺害、城中の死体は13万余に及んだ
>ついで清兵は崇禎15年に再び山東に侵入。被害は前回よりもひどく、莫大な金銀財宝が奪われ、36万9000人が俘虜にされた
>李自成・張献忠などが各地に勢力を張り、崇禎17年3月、李自成が北京を占領、これにより崇禎帝は自殺
>10月に清の世祖が北京に入り帝位に即く。こうして清朝の中国支配がはじまった。順治4年、山東の高苑で謝遷を首領とする暴動が起き、長山・新城を攻め、ついで蒲松齢の出生地淄川を占領、屋敷は全てその巣窟となった
崇禎帝は優秀だったと今は持ちあげてる中国…

>今だったら最低でも謝罪はさせられてた展開だろうね
誰が訴えて何に謝罪するんだよ

もう何回信長を殺したかわかんねえよ

>史実ネタか駄目ならファンタジー題材にすれば良かったのに
趙雲が復活したのは史実だったのか

結局仁王2のどこに怒らなきゃいけないとこあったのか分からない…

>フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ
フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？

>結局仁王2のどこに怒らなきゃいけないとこあったのか分からない…
明末：ウツロノハネのどこに怒るとこあったのか分からないのと同じだね

何言っても日本もアサクリに大激怒した国だからなぁ

>>結局仁王2のどこに怒らなきゃいけないとこあったのか分からない…
>明末：ウツロノハネのどこに怒るとこあったのか分からないのと同じだね
同レベルならその通りなんじゃねえの

歴史人物なんてどうせ全員死んどるやろがい

>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
生死不明のホモビ男優を現在進行形で中傷してるチャイナが言うことじゃねえな

>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
は
い
。

>>フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ
>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
まあ許されてるんじゃないですかね…？

>何言っても日本もアサクリに大激怒した国だからなぁ
よく分からん騒ぎに勝手に巻き込まないで

>>フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ
>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
はい

>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
多分どの国も日本人がそれを言うなって思ってると思うよ
偉人をフィクションの名義でやりたい放題しすぎである

まぁ二次創作でもオリ主許容派と無理派の壁は厚いからな

>>フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ
>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
そうなんじゃないですか？

>>フィクションをフィクションとして楽しめないならもう二度とやらないでくれ
>フィクションという大義名分があれば歴史や史実の偉人に対する中傷が許されるのか？
その中傷って言うのはゲームの悪役になったりIFの姿を描かれることなのか？
分かりやすく言い変えてやろうか？
“中伤”这个词所指的明确对象是什么？

日中韓で偉人どころか一般人中傷するホモコンテンツが大人気だろうが

俺趙雲だけどこれは無いわ

>歴史人物なんてどうせ全員死んどるやろがい
空海様はまだ生きておられるが？

>崇禎帝は優秀だったと今は持ちあげてる中国…
清朝はイギリス代表に西欧諸国にボロクソにされた挙句に日本にまで負けたから負の歴史なのである

>俺趙雲だけどこれは無いわ
すげえ！サインください！

中国は支配民族がコロコロ入れ替わってるからセンシティブな部分はあるな

フィクションで武将とかを敵で出すと中傷になる世界からレスしないでほしい

まだシャドウズ粘着してんのか...

中国は正しさ優先だから歴史ベースのフィクションが成り立たないとは聞く

>出て行ってどうぞ

>天皇家も天照まで遡ると扱い雑になるな…
なんか犬にされてる…

でも中国舞台のゲームで趙雲とか呂布と戦えたらやっぱ盛り上がるよね

ジャンヌダルクもナイチンゲールもフィクションならレイプ出来る日本最高ー！

文句言える場所や相手にだけギャーギャー喚くのは終わってる

>中国は正しさ優先だから歴史ベースのフィクションが成り立たないとは聞く
シャドウズアンチが国会議員やってる日本で言っても自虐にしかならないからやめとけ

>中国は正しさ優先だから歴史ベースのフィクションが成り立たないとは聞く
水滸伝とかあるのに…？

>中国は正しさ優先だから歴史ベースのフィクションが成り立たないとは聞く
※たまにその正しさが国内でも統一できてなかったりする…

>中国は正しさ優先だから
ギャグ？

中国のゲームはユーザーの声に悪い意味で敏感すぎて引く

>結局仁王2のどこに怒らなきゃいけないとこあったのか分からない…
長壁姫戦が面白くない

>ギャグ？
（主観で見た他の異論を許さない）正しさ
だぞ

改変した時点で賢い人が見たら妥当な主張だったんだろ

何が正しいかは共産党の機嫌ひとつで決まる

野獣先輩はOK

オートマトンか...

少なくとも敬意のない行動なのは間違いないよね
ただ敬意を示さないのは違法である！とか差し止めすべきだ！なんて言わないけど
英霊召喚ゲーのでたくさん抜いた身で言うのはどうかとおもうけどさ

歴史的な正しさというか単純に批判レビュー殺到したからストーリーに後出しで手を加えるってのはちょっとなあ
そこはそんな簡単にブレちゃだめだろ

フィクションを史実だと思いこむ人は世界に多いから…

英雄が怪物として蘇って立ちふさがってくるってめっちゃ面白いシチュエーションじゃん

>何が正しいかは共産党の機嫌ひとつで決まる
共産党が黒と言えば白も黒になる国だしな

嫌ですね
ゲームと現実がごっちゃになってる人たちは

史実人物モチーフのキャラが場合清っては死ぬSDガンダムって割とヤバい？

好き嫌い激しい人って大変だな

中国のFGOは実装されてるしガチャ排出もされるのにいない人がいると聞いてどういうこと…？ってなる

>>何が正しいかは共産党の機嫌ひとつで決まる
>共産党が黒と言えば白も黒になる国だしな
すずめはお米食べるし悪じゃない？

>中国のFGOは実装されてるしガチャ排出もされるのにいない人がいると聞いてどういうこと…？ってなる
なんかダメなやつはクラスカードの見た目にされるらしい

このスレにもいっぱいいるけど文化や考え方の違いを理解せず見下して
悦に入ってる日本人は多いよね
俺らはこんなにいじりに寛大なのにつって

むしろ復活した趙雲が死ななくなるってそんな雑な修正で良いんだな…
復活したことには怒らないのかよ

>少なくとも敬意のない行動なのは間違いないよね
>ただ敬意を示さないのは違法である！とか差し止めすべきだ！なんて言わないけど
>英霊召喚ゲーのでたくさん抜いた身で言うのはどうかとおもうけどさ
言うて敬意ある行動って何だよって話になる

アサクリは歴史描写の問題じゃなくて現存の文化遺産勝手に使ってるっていう今の問題だろ

>復活したことには怒らないのかよ
歴史的事実として趙雲が復活したんだろ

いっそ女体化とかまでいくともうそういうもんと認識されて文句でないの不思議だな

アサクリ元々日本で売れてなかったから
売り上げ的には炎上もあんま関係なかったな

>>少なくとも敬意のない行動なのは間違いないよね
>>ただ敬意を示さないのは違法である！とか差し止めすべきだ！なんて言わないけど
>>英霊召喚ゲーのでたくさん抜いた身で言うのはどうかとおもうけどさ
>言うて敬意ある行動って何だよって話になる
エロ水着着せたりエロ衣装着せたりするのは
少なくとも敬意を欠いた行動だよね

>アサクリは歴史描写の問題じゃなくて現存の文化遺産勝手に使ってるっていう今の問題だろ
本当に問題なのはそっちなんだけど結局最後まで雑な対応でなあなあに済まされたのはマジでさぁ

赤ちゃんにハチミツあげる漫画にキレたり変な人多いよね日本も

初めて触れたフィクションを史実だと思い込んでそこから外れた別のフィクションを正しくないと言い出すやつは割りといる
司馬遼太郎作品読んだやつとか

三國無双ってまあまあ死亡シーン無かった？

まてよきんぺーももしかしたら殺せるかも知れないじゃん！
ってなるのを恐れてるんだよ

まあ歴史物から持ってくるなら扱いには気をつけろというのはこれに限らず普遍的にある問題ではある
それが嫌なら最初からそれっぽい架空戦記ものにすりゃいいし

フィクションなら日本人は原爆ジョークに不快感を覚えないのかって話だから他所の文化圏の歴史に対する感情を勝手に推し量るのはシンプルに無礼だよ

>三國無双ってまあまあ死亡シーン無かった？
史実ベースだからって感じじゃないかね

>本当に問題なのはそっちなんだけど結局最後まで雑な対応でなあなあに済まされたのはマジでさぁ
なんで国や関係者は裁判起こさなかったんだろうな…

>三國無双ってまあまあ死亡シーン無かった？
大雑把だけどだいたい原作通りに死ぬ

>>三國無双ってまあまあ死亡シーン無かった？
>史実ベースだからって感じじゃないかね
コーエーテクモは中国に支社作って中国人と共同開発やってるから隙がないのである

>フィクションなら日本人は原爆ジョークに不快感を覚えないのかって話だから他所の文化圏の歴史に対する感情を勝手に推し量るのはシンプルに無礼だよ
そこら辺も含めて他の創作は上手くやってるけど
これは創作ではないと逆に喧伝してるようなものでは

ゲームで現実では味わえないifを楽しむものじゃないのか
信長だって主人公が強いならやられ役になっちゃってもいいじゃないか

創作というものを根幹から勘違いしてないとやらんようなやらかしだなぁ

>>アサクリは歴史描写の問題じゃなくて現存の文化遺産勝手に使ってるっていう今の問題だろ
>本当に問題なのはそっちなんだけど結局最後まで雑な対応でなあなあに済まされたのはマジでさぁ
黒人天皇だのデマでもなんでも問題点に取り上げる輩がいたせいで本当にダメなとこまで有耶無耶になったのは色々笑えん…

黒悟空もそうだか三国志の三国志じゃない部分以外の中国史ストーリークソつまんねぇ

ちなみに中国人はこのへん結構理性的で
これは中国国産ゲーでそれはダメだろってなるだけで
日本とかで作られた場合は結構スルーされる
一騎当千が好きだからあいつら

>一騎当千が好きだからあいつら
これ以上ない納得の理由だ…

いわゆるフィクションですという文言はこの内容は作り物なのでこれを真実のように現実で扱わないでねという話であって
冗談じゃ〜ん怒るなよ〜という免罪符めいた使い方のためにあるわけじゃないからな…

>コーエーテクモは中国に支社作って中国人と共同開発やってるから隙がないのである
スレ画のゲームだって中国製なのに炎上してんじゃん…

>まあちょっと分かる
信長は割と復活して再殺されてるの多い気がする

水爆チョップとかで盛り上がってた日本人はマイノリティだった…？

後年自分でも歴史勉強するようになってよく怒られなかったなと思ったよ戦国無双1は…

歴史的事実に反するとダメだと中国だと中国版信長の野望みたいなの出せないのかな

>日本とかで作られた場合は結構スルーされる
三國無双とかかなり愚弄してるだろと言われるとそっすねってなるからな・・・

漢民族とその他で分かれてるから

ナショナリズムというかイデオロギーでストライクゾーン狭めても損なだけだしな
広げるならともかく

無双シリーズに関しては残されてる史料に忠実に作ってるしIFシナリオはちゃんと分けて区別してるしな

>フィクションなら日本人は原爆ジョークに不快感を覚えないのかって話だから他所の文化圏の歴史に対する感情を勝手に推し量るのはシンプルに無礼だよ
覚えねえよいちいち日本人とか言って括ってくんな

諸葛亮がビーム出したら怒られるんぬ！？

>水爆チョップとかで盛り上がってた日本人はマイノリティだった…？
バーベンハイマーにマジギレしてオッペンハイマーの公開延期にまで追い込んでたんだからそりゃマイノリティだろ

>歴史的事実に反するとダメだと中国だと中国版信長の野望みたいなの出せないのかな
KOEI三国志は今最新作１８禁扱い
恐らくここが最大限の妥協ラインっぽい

>水爆チョップとかで盛り上がってた日本人はマイノリティだった…？
原爆固めって今でも使われてるのすごいよね

>>アサクリは歴史描写の問題じゃなくて現存の文化遺産勝手に使ってるっていう今の問題だろ
>本当に問題なのはそっちなんだけど結局最後まで雑な対応でなあなあに済まされたのはマジでさぁ
モンハンとかもそうだけどこのスレにもいるような動画に乗っかって叩いてるだけのバカの声がデカすぎると纏めてキチガイって扱いになるからまともな批判も死ぬ

核兵器使って問題解決するハリウッド映画サイコー！！

>諸葛亮がビーム出したら怒られるんぬ！？
それは歴史的事実なのでセーフ

アサクリにキレてる人って本当に問題な部分として挙げる要素が毎回コロコロ変わってるから結局何が本当の問題なのか遠巻きに見てる分だとイマイチよく伝わってこない

FGOとかも中国版はかなりテキスト最初から変わってて
今はもう始皇帝とか韓信とかは名前もグラも全部でてこなくなってる

>>水爆チョップとかで盛り上がってた日本人はマイノリティだった…？
>バーベンハイマーにマジギレしてオッペンハイマーの公開延期にまで追い込んでたんだからそりゃマイノリティだろ
相手の発言内容無視して自分の知ってる言葉並べたら議論ができるとか思ってるタイプだ？

中国人バカじゃねで終わりの話なのに中国人大好きなココのやつらが仁王も批判しないととかほざきだしておかしなことになる

>アサクリにキレてる人って本当に問題な部分として挙げる要素が毎回コロコロ変わってるから結局何が本当の問題なのか遠巻きに見てる分だとイマイチよく伝わってこない
多分当人たちも分かってないから気にしなくて良い

>無双シリーズに関しては残されてる史料に忠実に作ってるし
当時の軍師たちはビーム撃てたのか…

現実で戦争や殺人やレイプに苦しんだ人がいてもそれをネタにしたフィクション出せる方が絶対大事だろ…

少なくともオタクは歴史上人物の改変とか感覚マヒしてるからな…
あやまらなきゃいけない作品が多すぎる

本能寺はドラマだろうと毎回本能寺燃やすなよってキレてたはずだけど本能寺出す国内作品は毎回ちゃんとお前のとこの寺今回も燃やしますって連絡してるんだろうか？

>核兵器使って問題解決するハリウッド映画サイコー！！
言うほど核兵器で問題解決してるハリウッド映画あるか？
核兵器が効かねえって所から話が始まる方が多くない？

ビームは化石で残ったりしないから過去の武将がビームを撃てなかったとは言い切れない

>>コーエーテクモは中国に支社作って中国人と共同開発やってるから隙がないのである
>スレ画のゲームだって中国製なのに炎上してんじゃん…
だから中国人ってバカなんじゃねえの
自国の英雄と戦えるなんていくらでもあるやろうに

>本能寺はドラマだろうと毎回本能寺燃やすなよってキレてたはずだけど本能寺出す国内作品は毎回ちゃんとお前のとこの寺今回も燃やしますって連絡してるんだろうか？
国内作品なら別に許可取ってなくてもまぁ…って感じじゃない？
海外のスタジオがまさはる目的で無許可で使ったから問題

何故満州族に漢民族が支配されることになる明末なんて時代を舞台にしたんだ

>何故満州族に漢民族が支配されることになる明末なんて時代を舞台にしたんだ
このゲーム満州族出てこないらしいよ

日本の小説「三国志」で張郃が3度殺され、困惑広がる

>アサクリにキレてる人って本当に問題な部分として挙げる要素が毎回コロコロ変わってるから結局何が本当の問題なのか遠巻きに見てる分だとイマイチよく伝わってこない
自分で考えたらこれは本当に問題だという部分は見えて来る訳で
「主張を二転三転させるのが叩き陣営」を結論にしたいだけでしょ

>何故満州族に漢民族が支配されることになる明末なんて時代を舞台にしたんだ
もう今は中国人皆中華民族一丸の時代だからもうそういうわだかまりはなくなったかなって…

ゴジラが神社仏閣とかお墓踏み潰すの駄目なの？

>>核兵器使って問題解決するハリウッド映画サイコー！！
>言うほど核兵器で問題解決してるハリウッド映画あるか？
>核兵器が効かねえって所から話が始まる方が多くない？
……核兵器が効く！解決！と核兵器如きじゃ効かない！のどっちの方が失礼感あるのかな

>何故満州族に漢民族が支配されることになる明末なんて時代を舞台にしたんだ
>このゲーム満州族出てこないらしいよ
分かってるよだからその事を疑問に思ったんだよ

FGOに関してはほんの100年前まで生きてて写真残ってるような人物にコンドーム着せてエロ同人クイーンにするのは怒られても文句言えねえと思ってる

自分で考えたら何が問題なんだ？

自国で頑張ってる人達にキレる前に恋姫無双にキレろよ

マジでアサクリを発売禁止にしなかった国の判断は後からとても重いしっぺ返しとなって返ってくるよ…

日本であんまこの手の事柄が問題視されないのってなんでだろうな
歴史上の人物がフィクションに登場してもそれはあくまでその人物の名前や設定を借りた架空の人物であるみたいな共通認識があるんだろうか

信長何回も蘇らせては殺してる日本人からしたら何が問題なのか理解できない

FGOはロストベルト３初出のサーヴァントは全員名無しサーヴァントになってるぐらいには結構描写に厳しいよ

>ゴジラが神社仏閣とかお墓踏み潰すの駄目なの？
ダメに決まってんだろ

>自分で考えたらこれは本当に問題だという部分は見えて来る訳で
この主張がまずだいぶキテるなぁ……ということしか分からない

>自分で考えたらこれは本当に問題だという部分は見えて来る訳で
きみが自分で考えた部分を聞きたいな

エイリアンの基地に決死の覚悟で核兵器打ち込んで感動のエンディング…日本人の目にも涙…

>>本能寺はドラマだろうと毎回本能寺燃やすなよってキレてたはずだけど本能寺出す国内作品は毎回ちゃんとお前のとこの寺今回も燃やしますって連絡してるんだろうか？
>国内作品なら別に許可取ってなくてもまぁ…って感じじゃない？
>海外のスタジオがまさはる目的で無許可で使ったから問題
なんで？
日本もキリスト教散々無許可で使ってるじゃん

>FGOはロストベルト３初出のサーヴァントは全員名無しサーヴァントになってるぐらいには結構描写に厳しいよ
難儀だなあ

蘇らせたり魔王にしたり転生者送り込みまくったりやりたい放題してるからな…

でもスカイツリー潰すと
おいうちのスカイツリー勝手に使っただろっていう連中がいるらしいな

踏み潰すだけじゃなくちゃんと熱線で焼かないとな

中国の歴史教育ってどれくらいやってるんだろ

>マジでアサクリを発売禁止にしなかった国の判断は後からとても重いしっぺ返しとなって返ってくるよ…
どうしっぺ返しになるってんだ...

>きみが自分で考えた部分を聞きたいな
まず日本それも戦国時代を舞台にした作品でありながら黒人なぞを主役にしている時点で日本人における最大級の侮辱を行ってる点が問題
せめてポルトガル人ならまだ自然で格も釣り合っていたのだが

自分で考えたらわかる（材料は全部ユーチューバーが提供）

>なんで？
>日本もキリスト教散々無許可で使ってるじゃん
こっちに布教しに来てる方が悪い
嫌なら日本からキリスト教が出てけばいいじゃん

悪鬼羅刹的な扱いの信長は大分減った印象がある

>まず日本それも戦国時代を舞台にした作品でありながら黒人なぞを主役にしている時点で日本人における最大級の侮辱を行ってる点が問題
>せめてポルトガル人ならまだ自然で格も釣り合っていたのだが
え…まじで自分で考えてそれなの…？

皆が大事なものを馬鹿にして唾吐いて小便ひっかけることができる自由の方が絶対大事だよね…

結局さ
「なんか外国人共が俺の国の歴史を題材にして創作してるけど内容がムカつく」以上の動機無いじゃん
どうやってもダブスタのイチャモンになるし押し通そうとしたら創作全部駄目になるよ

>マジでアサクリを発売禁止にしなかった国の判断は後からとても重いしっぺ返しとなって返ってくるよ…
昨今のクレカ規制よりどえらい規制のやり方だと思うが…

>>きみが自分で考えた部分を聞きたいな
>まず日本それも戦国時代を舞台にした作品でありながら黒人なぞを主役にしている時点で日本人における最大級の侮辱を行ってる点が問題
>せめてポルトガル人ならまだ自然で格も釣り合っていたのだが
これが流石に無能な味方のフリをしただけの釣りであることは分かる

>今までそういうのめちゃくちゃ出まくってるのに今になってキレてるのはなんなの？
今までスマホゲーしかやらなかった中国人が大量にPCへなだれ込んでる

>でもスカイツリー潰すと
>おいうちのスカイツリー勝手に使っただろっていう連中がいるらしいな
ゴジラで壊すのも許可いるみたいだし

俺も海外市場へのスケベ心出して三浦按針を主人公にした仁王1はすごく良くない日本のゲーム作りにツバを吐いた作品だと思ってるよ
2にも出して欲しくなかったくらいだ

俺等が王室馬鹿にするのはいいんだよ
外野にとやかく言われるとムカつくってのはイギリス人も言ってるから

日本人が抗議しても耳を貸さないのに中国人が抗議したら変えるんだな

>マジでアサクリを発売禁止にしなかった国の判断は後からとても重いしっぺ返しとなって返ってくるよ…
お気持ち規制どころじゃないマジの表現規制論者じゃん…

>これが流石に無能な味方のフリをしただけの釣りであることは分かる
でもそうだね4つも付いてるけど

>俺も海外市場へのスケベ心出して三浦按針を主人公にした仁王1はすごく良くない日本のゲーム作りにツバを吐いた作品だと思ってるよ
>2にも出して欲しくなかったくらいだ
わざとらしくてもういいから消えろボケ以外言えない

日本が緩過ぎる？
何か日本の善人はもう全て悪人になって殺される創作物が存在してそう

そうだねは指針にならないよ

看護婦も女教師も潜入捜査官も本来エッチな職業じゃない真面目な職業だからこそエッチにしたらエッチなんだしな…

そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
歴史の捏造をしまくってるところなんだよ

ごく自然にムカつくから表現規制しろって叫んでる自覚がないの救えない

そうだねが好意的もしくは賛同的な意味だけで付けられると思ってるのは純粋な子だな

>>自分で考えたらこれは本当に問題だという部分は見えて来る訳で
>きみが自分で考えた部分を聞きたいな
俺の結論と同じである必要は無いんだけど
>アサクリは歴史描写の問題じゃなくて現存の文化遺産勝手に使ってるっていう今の問題だろ
とりあえずこれが問題じゃないと思うなら理由を聞きたいな

もうアサクリシャドウズはなんだかんだ面白かったねって風潮になってるけど…

>>マジでアサクリを発売禁止にしなかった国の判断は後からとても重いしっぺ返しとなって返ってくるよ…
>お気持ち規制どころじゃないマジの表現規制論者じゃん…
さすがに教科書の内容にまで嘘乗せるのは許容できんわ

>そうだねは指針にならないよ
そうだねなんぞ気にしてるアホっていたんだ…

信長が死んだ後生き返ってラスボスになって戦国幻魔スロットマシーンになる鬼武者ってゲームがあってな…

>そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
>歴史の捏造をしまくってるところなんだよ
どんな捏造？

>そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
>歴史の捏造をしまくってるところなんだよ
テンプル騎士団の陰謀を真実だと思い込んで恥かいちゃった手合いかな？

>そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
>歴史の捏造をしまくってるところなんだよ
そもそもアサクリってさあ
最初から歴史の裏側には黒幕がいるってファンタジー作品なんですよ

>とりあえずこれが問題じゃないと思うなら理由を聞きたいな
それに対して問題ないなんて一言も言ってないけど

買う買わないとか内容に対する批判は個人の自由だけど
気に入らない表現は変えさせるまで行くのはお国柄なのかな
表現の自由が無い国って大変だな

>アメリカ海兵隊になってにほんへ殺しまくるゲームサイコー！！

キリスト教圏のひとは日本のコンテンツに出てきては悪役になる教会のことおこってもいいとはおもう

RPGとかでも戦闘でミンチにする勢いで切り刻んでも普通に元気いっぱいだったりするし…

中国FGOは最初は始皇帝シナリオだーって万里の長城保全チャリティーしたぐらいなのに

>どんな捏造？
うるさい！うるさい！みんな言ってる！キャベツの動画を見て勉強しろ！！

ゴジラくんは無断で文化遺産出して壊した過去の禊を祓う為に今から即座にIP完全終了作品グッズ自主回収を行ったほうがいいと思う…
こんな作品が今の今までのうのうと逃げ切ってるの許せない

>もうアサクリシャドウズはなんだかんだ面白かったねって風潮になってるけど…
何本ぐらい売れたの？

正直シャドウズはどうでもいいけど
トーマス・ロックリーとかいうクソは許さないよ

>キリスト教圏のひとは日本のコンテンツに出てきては悪役になる教会のことおこってもいいとはおもう
まずキリスト教圏で発売されてるアサクリで悪役なんだけだから大丈夫

まずい結局アサクリの何が問題だったのか既にバラけてる…

>キリスト教圏のひとは日本のコンテンツに出てきては悪役になる教会のことおこってもいいとはおもう
枢機卿は怒っていい

アサクリはプレイして最初の3分で
この物語はフィクションですって出てくるけど
それじゃダメなの？

>正直シャドウズはどうでもいいけど
>トーマス・ロックリーとかいうクソは許さないよ
また叩く場所がズレた…

>買う買わないとか内容に対する批判は個人の自由だけど
>気に入らない表現は変えさせるまで行くのはお国柄なのかな
>表現の自由が無い国って大変だな
レビューボムで圧力かけられて制作もそれに屈しちゃうってのがあんまりよろしくない文化よね

>さすがに教科書の内容にまで嘘乗せるのは許容できんわ
教科書作るところを調べたんでしょうか

自国メーカーの自国ネタならまあ好きにしたらいいんじゃないの
こっちにもってこないでね

なんとなく黒人ゴリ押しがイヤ！ってだけでしょ
スト６の黒人キャラまでポリコレがどうのと批判してた奴ら

>>どんな捏造？
>うるさい！うるさい！みんな言ってる！キャベツの動画を見て勉強しろ！！
無能な味方演じるにしてももうちょい工夫できんか
まじでレスがじじい臭すぎてきもい
レスから加齢臭がするんだよ

>>そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
>>歴史の捏造をしまくってるところなんだよ
>そもそもアサクリってさあ
>最初から歴史の裏側には黒幕がいるってファンタジー作品なんですよ
これは史実に忠実だって言ってるから問題なんだが？

>ウルトラマンくんは無断で文化遺産出して壊した過去の禊を祓う為に今から即座にIP完全終了作品グッズ自主回収を行ったほうがいいと思う…
>こんな作品が今の今までのうのうと逃げ切ってるの許せない

>さすがに教科書の内容にまで嘘乗せるのは許容できんわ
スレ画が問題なのも結局はこういう点だよね
これからの日本産歴史ゲームもそこは厳しく顧客・政府からジャッジされると思う

弥助を侍として描くのも主人公にするのもいいんだけど
弥助を伝説の侍だとかいって宣伝して本当に弥助が侍だったってことにしてるのは問題だよな
史実の弥助がやってた仕事らしい仕事って荷物持ちやってたことくらいしかわかって無いのに
そして勿論荷物持ちは侍の仕事ではない

ゲームとか興味ないポリコレアンチが黒人主人公ってだけで過剰反応してとにかく粗探ししたってだけの話だから

>これは史実に忠実だって言ってるから問題なんだが？
歴史に隠された真実が明らかに――みたいな惹句見るたびに「本当はこうだったんだ！」って目輝かせてそう

>レビューボムで圧力かけられて制作もそれに屈しちゃうってのがあんまりよろしくない文化よね
レビューどころか本社凸をカジュアルにやっちゃうから凄いね
良い意味でも悪い意味でも

>ゲームとか興味ないポリコレアンチが黒人主人公ってだけで過剰反応してとにかく粗探ししたってだけの話だから
ということにしたい

>>>そもそもアサクリで一番問題なのはさぁ
>>>歴史の捏造をしまくってるところなんだよ
>>そもそもアサクリってさあ
>>最初から歴史の裏側には黒幕がいるってファンタジー作品なんですよ
>これは史実に忠実だって言ってるから問題なんだが？
そんなもの真に受けてるのはお前だけだよ

無断利用された文化財の権利者が今アサクリとUBIを集団訴訟するパワーを溜めてる最中だから戦々恐々として待ってろ

つべのコメ欄でキリスト教はカッチョいい悪役やれていいよなぁってイスラム教徒の人が言っててそっすね…ってなった

だからフィクションに対してムカつくからって歴史の正確さがとか歴史的建造物に許可取ってんのかとかイチャモンつけまくって恥かいただけだろ
日本の歴史がリスペクトが云々言うならテメーが日本は心が狭いって全世界に公開してる日本の恥なの自覚しろ

どっちかというと関係者のWiki捏造とかの方で燃え広がったイメージがあるアサクリ
あくまでゲームは着火元というか

>つべのコメ欄でキリスト教はカッチョいい悪役やれていいよなぁってイスラム教徒の人が言っててそっすね…ってなった
仕方ねえイスラムの悪役出すか…

>アサクリはプレイして最初の3分で
>この物語はフィクションですって出てくるけど
>それじゃダメなの？
理屈はどうでもいいからとりあえず叩きたくて仕方ないんでしょ
スレ「」の削除基準見たら嫌でも分かるじゃん

>そして勿論荷物持ちは侍の仕事ではない
地侍程度レベルの侍が信長の刀持ち出来るとかむしろ光栄そのものだろ…

中国系の偉人をゲームで出し辛いのってこの辺にあるんかな？
孔明はFGOにも居るけど関羽って居るっけ？

>弥助を伝説の侍だとかいって宣伝して本当に弥助が侍だったってことにしてるのは問題だよな
別にアサクリはそんなことは言ってないけど…
テンプル騎士団だってことにされたチェーザレのほうが被害大きいけど…

全米が泣いた────

>つべのコメ欄でキリスト教はカッチョいい悪役やれていいよなぁってイスラム教徒の人が言っててそっすね…ってなった
腫れ物みたいで敵としても味方としても扱い辛くなってる…

まだこんなに熱のあるアサクリアンチが存在することに感動してるわ

>全米が泣いた────
本当に泣いたんだ！

>アサクリはプレイして最初の3分で
>この物語はフィクションですって出てくるけど
>それじゃダメなの？
プレイしてないやつら相手にそれは酷

>地侍程度レベルの侍が信長の刀持ち出来るとかむしろ光栄そのものだろ…
中間って知ってる？

大陸ゲーは男キャラ消せ！に屈してマジで消したり引くわ

というか戦国時代の侍って身分をなんかすごいデカすぎるものだと解釈しすぎてないだろうか

ゴチャゴチャ言われるのが嫌なら最初からオリキャラだけでやれって話じゃないの？

荷物持ちは中間の仕事で別に光栄な仕事でも何でもないぞ

劉備は蜀漢は負けておりませぬ…

キリスト教は十字架モチーフが敵として使いやす過ぎるんだよな

>無能な味方演じるにしてももうちょい工夫できんか
何が問題なのか突っ込まれたらキャベツさんの動画見て勉強しなよって逃げられるのは散々ここで見たから文句ならそいつらに言って欲しい

>ゴチャゴチャ言われるのが嫌なら最初からオリキャラだけでやれって話じゃないの？
そもそも開発が全て悪いのはウツロノハネもアサクリも変わらないんだよね
あくまで責任は開発側に存在している

すげぇなまた日本の勝ちじゃん

日本だとシスターといえばレイプされて悦ぶ淫売なところあるから創作に使われるのも良し悪しだと思う

荷物持ちじゃなくて刀持ちじゃなかったっけ

>というか戦国時代の侍って身分をなんかすごいデカすぎるものだと解釈しすぎてないだろうか
一応chevalierとイコールと見てるならそれなりに高位の身分ではある

>まだこんなに熱のあるアサクリアンチが存在することに感動してるわ
なんだかんだゲームの出来はよかったなで自分の中では終わったからまだ噴き上がってるのはなかなかすごい

アサクリが物議を醸したのはこれが歴史の真実とかテコンダーみたいなこと言い出したからだから
別に言わなかったら好きにしていいよ

地侍の話とかアサクリ内で解説されるまでアンチの口からすら出てこなかったからな…

三国志演技を今更焚書するの？

>アサクリが物議を醸したのはこれが歴史の真実とかテコンダーみたいなこと言い出したからだから
※言ってない

>荷物持ちじゃなくて刀持ちじゃなかったっけ
いや明確に荷物持ちって書かれてる
あと刀や槍や鎧持つのも中間の仕事
その下に草履持ちや更にこまごました仕事をする小者って仕事がある

>アサクリが物議を醸したのはこれが歴史の真実とかテコンダーみたいなこと言い出したからだから
>別に言わなかったら好きにしていいよ
確かにこの世界は裏でアサシン教団とテンプル騎士団が勢力争いをしているなんてテコンドーみたいな話と言われればそうではあるが…

>日本だとシスターといえばレイプされて悦ぶ淫売なところあるから創作に使われるのも良し悪しだと思う
巫女も人気だけど尼さん…

>アサクリはプレイして最初の3分で
>この物語はフィクションですって出てくるけど
>それじゃダメなの？
いろんなデザインパクって著作権を侵害してるから駄目なんですよ

>>日本とかで作られた場合は結構スルーされる
>三國無双とかかなり愚弄してるだろと言われるとそっすねってなるからな・・・
エッチ大好き

>自国で頑張ってる人達にキレる前に恋姫無双にキレろよ
なんで？

たとえば蘇ったカリフが日本を支配しようてして敗北するみたいなストーリー描いたら
作者を殺しに来るでしょう…？

この世界は実はテンプル騎士団に支配されていたんだ！これが歴史の真実だ！にキレてるってマジ？

まず歴史人物に余計な設定を盛るのが既にアウトだからね？
弥助は侍（=戦国時代における侍の基準で言うと領地と邸宅持ち）とか盛るのがまさにそれ

これクリアしたけどストーリー1ミリもわからなかったぜ

>巫女も人気だけど尼さん…
ハゲはちょっと…

>いろんなデザインパクって著作権を侵害してるから駄目なんですよ
そこまでハッキリパクってるなりもう訴訟秒読みなんだろうな…

>>つべのコメ欄でキリスト教はカッチョいい悪役やれていいよなぁってイスラム教徒の人が言っててそっすね…ってなった
>腫れ物みたいで敵としても味方としても扱い辛くなってる…
アラーをメガテンでどついていいならいいけど…

>いろんなデザインパクって著作権を侵害してるから駄目なんですよ
ゾロの刀はともかく寺のデザインに著作権てあんの？

>まず歴史人物に余計な設定を盛るのが既にアウトだからね？
まじかよ歴史上の人物の設定盛りまくってるFGO最悪だな

俺等は信長が巨大化して城を踏み潰しても文句言わないけど

>まず歴史人物に余計な設定を盛るのが既にアウトだからね？
リンカーンは斧で戦う吸血鬼ハンター！

>まず歴史人物に余計な設定を盛るのが既にアウトだからね？
釣りか？

>俺等は秀吉が巨大化して日本を握り潰しても文句言わないけど

少なくともゲーム内の弥助は領地も邸宅も貰ってないけどなぁ
貰う暇がなかったとも言うしゲーム的な都合で言うと奈緒江ちゃんは隠れ里に加え各地隠れ家までゲットするウハウハぶりではあるが

>まず歴史人物に余計な設定を盛るのが既にアウトだからね？
ろくに資料残ってないのいいことに2mの大男にして前田利家のエピソードパクって切り貼りするとか最悪だよな花の慶次

アサクリはちょっとやったけどいつものアサクリだった

なんかアサクリシャドウズ買って作品解説頑張ってる人日本侮辱に金払って協力したんだなって感じですごい印象悪い…
批判にしろ擁護にしろ買わないでやる方法はたくさんあるだろ…

弥助は記述だけ見ると妄想膨らむ面白い人物だから脚色して話つくるには丁度いい存在なんだけどな
なんで史実はこうって言いだしたんだろう

戦国時代の侍の定義とかめちゃガバじゃなかったか

アサクリでツッコみたいのは弥助よりでかい衛兵がモリモリ出る所

>つべのコメ欄でキリスト教はカッチョいい悪役やれていいよなぁってイスラム教徒の人が言っててそっすね…ってなった
ムハンマドを敵の大将にすると
ガチの人来ちゃうからな･･･

>なんかアサクリシャドウズ買って作品解説頑張ってる人日本侮辱に金払って協力したんだなって感じですごい印象悪い…
>批判にしろ擁護にしろ買わないでやる方法はたくさんあるだろ…
もうキチガイのフリして構ってもらうのやめませんか？
見てらんないんで

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

弥助騒動に関しては開発元がいらん事言いすぎなんだよ

>弥助は記述だけ見ると妄想膨らむ面白い人物だから脚色して話つくるには丁度いい存在なんだけどな
>なんで史実はこうって言いだしたんだろう
少なくとも弥助に関しては史実の弥助はゲーム内のような人生を送ったという記述は発売前も後も一つもないね

>戦国時代の侍の定義とかめちゃガバじゃなかったか
だから弥助がサムライであるとしても特に問題はない
身分制度としてのサムライの定義がガバガバだった時代の話だからね

>>いろんなデザインパクって著作権を侵害してるから駄目なんですよ
>そこまでハッキリパクってるなりもう訴訟秒読みなんだろうな…
別に当事者が事後承諾で許すなら訴訟なんかしなくていいと思うよ
フィクションですと言い張れば済む問題じゃないよってだけで

>なんで史実はこうって言いだしたんだろう
※言ってない

アサクリとは別の動きなんだけど黒人コミュニティが「侍は日本人だけのコンテンツじゃない！」「侍は黒人のもの」とか言うのがチラホラ出てたから
なんというか
いろいろごちゃごちゃになってる感はある

歴史書には二行ぐらいしか記述ないし
後は妄想で膨らませればいいってのは他の歴史ファンタジーあるあるだしな

>戦国時代の侍の定義とかめちゃガバじゃなかったか
アサクリ批判の人は領地邸宅持っていて武将レベルの地位が最低でもないと戦国時代では侍と呼べないって言ってたが違うのか？
そりゃ弥助は侍と呼べねーだろっていう

たかがゲームのキャラだろうに

キチガイアンチの狂言してまでアサクリの問題を無かったことにするその情熱の出どころが一番謎だ

>アサクリでツッコみたいのは弥助よりでかい衛兵がモリモリ出る所
栄養状態悪いから…

神社云々はUBIが菓子折り持って事前に挨拶行ってりゃどうってことなかったろうなぁと思う
大した手間じゃねぇんだから挨拶くらいしときゃいいのに

>アサクリとは別の動きなんだけど黒人コミュニティが「侍は日本人だけのコンテンツじゃない！」「侍は黒人のもの」とか言うのがチラホラ出てたから
それ自体殆ど拡散されてないポストだったりそもそもそう言う書き込みがあるとソース無しに主張してるものだったりでかなり実態があるかは怪しいんだけどね…

何とは言わないけど手癖で雑に女体化したりオタク化させるのは百歩譲るとして元人物と一切無関係の別作品のパロキャラにするのはライン超えてるだろ

>アサクリとは別の動きなんだけど黒人コミュニティが「侍は日本人だけのコンテンツじゃない！」「侍は黒人のもの」とか言うのがチラホラ出てたから
>なんというか
>いろいろごちゃごちゃになってる感はある
元々それに巻き込まれたと言うかそうしたい人が開発元にめり込んできたのが問題点でそれ以外がむしろごちゃごちゃ要素なんだよな…

>戦国時代の侍の定義とかめちゃガバじゃなかったか
がばい事は確かだけど
苗字もない領地もない馬もない刀を持っていたかすらわからない
その上やってた仕事は荷物持ちを伝説の侍は盛りすぎだろう

なんだ結局黒人の話なの？

UBIの守護者がこんなにいるのか
こりゃ会社も安泰だな

神社庁持ち上げてたのはどういう感情で見ればいいのか分からなかった

アクションゲームだと
敵の体を大きくしないと操作キャラで見え辛くなるって問題があるからね
sekiroの操作キャラはそれが理由で身長ちいさめ

>それ自体殆ど拡散されてないポストだったりそもそもそう言う書き込みがあるとソース無しに主張してるものだったりでかなり実態があるかは怪しいんだけどね…
いやぁ
俺は騒動の初動が好きでアート騒動とかすぐ見に行っちゃう方だからかもだけど
ﾋで黒人のアカウントと結構やりあったぞ
おもしろかった

>神社云々はUBIが菓子折り持って事前に挨拶行ってりゃどうってことなかったろうなぁと思う
>大した手間じゃねぇんだから挨拶くらいしときゃいいのに
まあ菓子折り持って行く場所は何箇所かあるようだが…

信長みたいに第六天魔王として魔術を行使しまくってたささやかな盛り方くらいにしておけばよかったのにな…

ウツロノハネの話しろよ！

オリキャラ忍者とオリキャラ侍にして弥助は現地協力者枠でも良くない？とは思った

>それ自体殆ど拡散されてないポストだったりそもそもそう言う書き込みがあるとソース無しに主張してるものだったりでかなり実態があるかは怪しいんだけどね…
まずこのスレでも死ぬほど見るけどUBIの発言すら言ってないことが言ったことにされてる界隈だからすべての情報に信憑性がない
無能な味方が掻き乱してるとしたら見事としかいいようがない

弥助ってか信長の陣営が狂人アピールのついでに伝統や慣習への逆張りも兼ねた凄い適当に任命しまくってたし記録も適当なので
そもそも信長時代の肩書や出世自体に信用性がないんよね
弥助が侍って言うのはイーロンの会社に黒人が居たからトランプも実は黒人！レベルの難癖

あとついでにアイテム使えばもう一回戦えるとかも欲しいんだけど…

ヒトラーみてみろよ
まあいいかこんな美大落ち

>ﾋで黒人のアカウントと結構やりあったぞ
>おもしろかった
どんなやり取りしたん？ちゃんと土人らしくファビョってた？

シャドウズが燃えたのは弥助が黒人で日本人に潜在的な差別意識があったからだろ
これが実は蘭丸がアサシン教団の一員で影から信長を守ってたとかなら絶対にここまで炎上してなかった

>また本作の世界では三国志でお馴染みの英傑、趙雲が復活を遂げており、条件を満たすと主人公の前に立ちはだかる。英雄的な存在である趙雲の扱いや、殺害できることもまた、一部から批判を受けていたようだ。そのためか先述したボスに加えて、趙雲も撃破後に“死なない”ようになっている。
そもよく実在する人間出せたな
大陸ってそういうのやったら修正主義としてご禁制扱いになるだろ

>オリキャラ忍者とオリキャラ侍にして弥助は現地協力者枠でも良くない？とは思った
正直それが一番丸かったとは思う
いつもの感じでやりゃいいのにね

スレ「」はどう思う？

>キチガイアンチの狂言してまでアサクリの問題を無かったことにするその情熱の出どころが一番謎だ
単に自分を叩いてる奴はワイルズでもアサクリでも当然の如くやってる！と統失拗らせて
単語出してラリってるだけだよ…

信長始めとした歴史上の人物が復活して殺されるのも復活して女の子になるのも無限に出てくるのに大した批判も出ない日本は
まぁ変わってるのかもしれないけどだいぶ昔からそういうもんだったしな…

まあコーエーのゲームでも侍扱いだったけどな弥助

>>ﾋで黒人のアカウントと結構やりあったぞ
>>おもしろかった
>どんなやり取りしたん？ちゃんと土人らしくファビョってた？
無能な味方言われたからって拗ねないでいいよ無能コウモリ…

>弥助ってか信長の陣営が狂人アピールのついでに伝統や慣習への逆張りも兼ねた凄い適当に任命しまくってたし記録も適当なので
>そもそも信長時代の肩書や出世自体に信用性がないんよね
>弥助が侍って言うのはイーロンの会社に黒人が居たからトランプも実は黒人！レベルの難癖
そもそも信長の心を考えれば黒人如きをまともに採用するわけ無いのは心が繋がってるレベルで簡単に分かるからな…

>ヒトラーみてみろよ
>まあいいかこんな美大落ち
最近の研究で美大現役合格してても卒業後2年くらいで徴兵されるから
単に絵が上手いヒトラーになるだけって判明したらしいな

アサクリはゲーム自体の出来は結構良かったっていうから宣伝ちゃんとすれば良かったのにとは思った

国会の話もっと詳しくやってよ

>ウツロノハネの話しろよ！
スレ「」は悪くないと思うし気の毒だが双方の言い分もゲーム内容も知らんのだ…
>ちなみに中国人はこのへん結構理性的で
>これは中国国産ゲーでそれはダメだろってなるだけで
>日本とかで作られた場合は結構スルーされる
>一騎当千が好きだからあいつら
これで納得しちゃった

>無能な味方言われたからって拗ねないでいいよ無能コウモリ…
急に何！？

>アサクリはゲーム自体の出来は結構良かったっていうから宣伝ちゃんとすれば良かったのにとは思った
ワイルズと違ってパソコン破壊しない程度の擁護だから意味無いよ

>信長始めとした歴史上の人物が復活して殺されるのも復活して女の子になるのも無限に出てくるのに大した批判も出ない日本は
>まぁ変わってるのかもしれないけどだいぶ昔からそういうもんだったしな…
歴史上の人物の創作物って遡ればどのくらい前からやってるんだろう
江戸くらいにはもうあったみたいだしな

>アサクリはゲーム自体の出来は結構良かったっていうから宣伝ちゃんとすれば良かったのにとは思った
宣伝がわざと燃やしたいんかみたいなやり方してたからな…

>>ヒトラーみてみろよ
>>まあいいかこんな美大落ち
>最近の研究で美大現役合格してても卒業後2年くらいで徴兵されるから
>単に絵が上手いヒトラーになるだけって判明したらしいな
でも美大受かってたら精神性ちょっと変わってそうだし歴史変わるかも

アサクリの売上叩き棒だったモンハンもアレだし疫病神だな

>まあコーエーのゲームでも侍扱いだったけどな弥助
だからこれからはコーエーの歴史ゲーにも圧をかけていかないといけないんだろって事だよ
コーエーまで間違った歴史の捏造に加担させてはいけない

うえーまだ途中だったのにワケわからんことになっちまったのか
ジーコに浮気せずにとっととクリアするんだった

>どんなやり取りしたん？ちゃんと土人らしくファビョってた？
正直言うとシャドウズに対して集団ヒステリー起こしてる日本人の方がファビョってると言える

>>>ヒトラーみてみろよ
>>>まあいいかこんな美大落ち
>>最近の研究で美大現役合格してても卒業後2年くらいで徴兵されるから
>>単に絵が上手いヒトラーになるだけって判明したらしいな
>でも美大受かってたら精神性ちょっと変わってそうだし歴史変わるかも
芸術家として万端であればあるほどプロとして活動して軌道に乗りかけた段階で徴兵と毒ガス喰らうので
更に先鋭化してもっとヤバくなるぞ

>>ﾋで黒人のアカウントと結構やりあったぞ
>>おもしろかった
>どんなやり取りしたん？ちゃんと土人らしくファビョってた？
いろいろ
大体はソースがwikiで全然内容の違う信長公記とか出して「どうだ！」って言うのが初手なのが多かった
ソースの日本語読めないから出してる文献がへんなのが多い
あとアフリカンサムライだったかの本をソースにするのも多かった
とにかく弥助がデカくて強いにこだわってて黒人が日本人の間にいたら強いんだから侍に決まってるみたいなノリだった
大体最後は俺は白人のなりすまし日本人ってことにされてレイシストって言われてブロックされた
面白かった

まず戦国時代の侍っていうのは当時既に生半可な立場と地位ではなれない本当に名誉で権力の高い高貴な存在だったんだよ

>だからこれからはコーエーの歴史ゲーにも圧をかけていかないといけないんだろって事だよ
>コーエーまで間違った歴史の捏造に加担させてはいけない
真実の歴史を語れるのはカプコンだからな

あの中国と日本の見分け付いてないかのようなやり方は素でもワザとでも
商品じゃなくて喧嘩売りに来たんかって言われても正直仕方がない

>正直言うとシャドウズに対して集団ヒステリー起こしてる日本人の方がファビョってると言える
「どんなやり取りしたの？」って質問に対して、こんな答え返すガイジがまともなレス書けるわけがないのでdel

何回でもいうがアサクリの弥助は黒人忍者で良かったろホント

>面白かった
どこの国にも頭おかしいのいるんだな

>大体はソースがwikiで全然内容の違う信長公記とか出して「どうだ！」って言うのが初手なのが多かった
>ソースの日本語読めないから出してる文献がへんなのが多い
>あとアフリカンサムライだったかの本をソースにするのも多かった
>とにかく弥助がデカくて強いにこだわってて黒人が日本人の間にいたら強いんだから侍に決まってるみたいなノリだった
>大体最後は俺は白人のなりすまし日本人ってことにされてレイシストって言われてブロックされた
>面白かった
ごめん「侍は黒人のもの」みたいな論調が実際には盛り上がってない！ってレスにそうでもないって反論してきたんだから弥助が侍か否かのレスポンチした話よりそっちの実態について言い合った話を教えてよ

>何回でもいうがアサクリの弥助は黒人忍者で良かったろホント
へうげの弥助みたいに闇の中に裸で目だけが光るアサシン弥助が巴御前みたいな女武者とコンビとか良さそうだけどな

>何回でもいうがアサクリの弥助は黒人忍者で良かったろホント
黒人てだけで燃えると思うよあの騒ぎ見てると

>へうげの弥助みたいに闇の中に裸で目だけが光るアサシン弥助が巴御前みたいな女武者とコンビとか良さそうだけどな
女武者はアジア人男性への典型的な差別主人公だから男武者でいいよ

>まあコーエーのゲームでも侍扱いだったけどな弥助
ギルティの名残雪とかも弥助だし
以外にヤスケモチーフのキャラって多いよね

まぁ普通に忍者操作したくてアンケ入れてたユーザーは怒るよな

そういやアサクリって結局ロックリー関係あったの？
発売前はロックリー史観＝アサクリ世界の日本みたいに言われて批判されてたけど

なんか燃やした後に燃えた理由探しするみたいな歪な状態だったからな

スト６のキンバリーでさえ叩かれてた当事の風潮は
ハッキリ言って異様だったよね

>ごめん「侍は黒人のもの」みたいな論調が実際には盛り上がってない！ってレスにそうでもないって反論してきたんだから弥助が侍か否かのレスポンチした話よりそっちの実態について言い合った話を教えてよ
いや弥助が侍だった事になったらそれはイコールで侍は黒人のものって話になるじゃん

>女武者はアジア人男性への典型的な差別主人公だから男武者でいいよ
女武者だって実在するけど？

既存の英雄達の史実に介入できるのがこういう歴史ものの良さじゃないの？と思うんだけどダメなんだな

三国志の人たちにモテモテな俺がヒットしたのに

>ごめん「侍は黒人のもの」みたいな論調が実際には盛り上がってない！ってレスにそうでもないって反論してきたんだから弥助が侍か否かのレスポンチした話よりそっちの実態について言い合った話を教えてよ
だからこれだよ
つまり「弥助は侍である」が「侍は黒人のもの」の論拠になってるんだよ
「侍は黒人のもの」と話すと必ず「弥助は侍だったか？」の話になる
この二つは独立していないんよ
んでこれで侍コンテンツは二品の独占じゃないぜって言ってる黒人アカウントに話しかけると大体こう言う話になるってこと

ウツロノハネの話ができるかなと思ったらなんかそういう感じじゃないな…

オタク層がゴリゴリの表現規制訴えてたのはかなり怖い出来事でもあった

>そういやアサクリって結局ロックリー関係あったの？
>発売前はロックリー史観＝アサクリ世界の日本みたいに言われて批判されてたけど
なかったし当たり前だけどロックリー史観（として批判の中で主張されてた内容）は反映されてない
黒人奴隷が云々とかキリスト教徒が奴隷解放主義とかじゃなくてキリスト教徒のポルトガル人が日本人を奴隷輸出してた話やるしね

>いや弥助が侍だった事になったらそれはイコールで侍は黒人のものって話になるじゃん
何言ってんの？
そんな知能でお外でレスポンチしにいかないで…

>いや弥助が侍だった事になったらそれはイコールで侍は黒人のものって話になるじゃん
>つまり「弥助は侍である」が「侍は黒人のもの」の論拠になってるんだよ
>「侍は黒人のもの」と話すと必ず「弥助は侍だったか？」の話になる
>この二つは独立していないんよ
論理の飛躍を起こしてる奴がこのスレだけで複数人いるの怖すぎるだろ

弥助主人公てのが燃える点てのは完全に後のごちゃごちゃでやたら史実や考証アピールするのにどこの詐欺師に騙されたのか気になる出来だったり無断使用とかが普通にダメなとこだった

いやぁ疑似相関って本当に怖いですね…

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>そんな知能でお外でレスポンチしにいかないで…
それは向こうで言ってる黒人コミュニティに言ってくれ
本当にいるんだよ
しかも結構な数が
アフリカだかフランスだかの現代アーティストが廃材かなんかで作った黒人侍の像を証拠として出してくるんだぜ
お前日本人なのに弥助像見たことないのかさては白人のなりすましだな！レイシストが！って

>いや弥助が侍だった事になったらそれはイコールで侍は黒人のものって話になるじゃん
すげぇ何言ってんのか全然わかんねぇ…

侍身分は歴史上では日本人と中国人と韓国人と白人と黒人しかついたことのない身分だからな…

>>そんな知能でお外でレスポンチしにいかないで…
>それは向こうで言ってる黒人コミュニティに言ってくれ
>本当にいるんだよ
>しかも結構な数が
だから何なんだよすぎる…

いわれなきレイシスト認定を受けました悲しいですって話するの本当に好きだよね…

BASARAの最上義光は未だに納得いかない

俺侍だけどみんなそこまで厳密に線引きしてないよ

単に黒人出てくるのが気に食わないゲームオタクが一定数いたのが本当のところだと思う
もうポリコレとかどうでもよくなりつつある時代だからその時の空気ってすごいスピードで忘れられていくんだろうけど

なんかゴチャッとしたけど「侍というジョブの黒人キャラがいてもいい！侍キャラだから日本風に……ばっかじゃなく！」っていうは主張は全然分かるしいいと思うんだよ
それに論拠を効くのも変な話でそりゃ多くの人は「歴史上ヤスケって人もいたんでしょ？」とか返してくるんじゃないか？
独立してないっていうか

まあ俺も炎上の最初の方は
文化盗用とか称して日本贔屓した外人を日本人のふりして燃やす人達が叩いてんのかと思ってたけど
日本贔屓どころか舐めた真似して本当に盗用してたのが分かった以上
それすら叩かせまいとする方が怪しいなって思うよ

むしろアサクリの弥助くんは日本文化と侍の心得を叩き込まれて日本最高！ってなってる部分のほうが強いんだよな…
何っ侍の心得を叩き込んできた主君が侍の名誉を無視しようとしている

かわいそうだけどアメリカの黒人はマジで自分たちの文化ってやつに飢えてるんだ
自分たちが主役になれるチャンスに飢えてる
アニメのキャラを黒人化するやつとかもその流れで
英語のﾋを見ると結構結構だぞ
気持ちはわからんでもないけど
異文化体験でなかなか面白かった

>むしろアサクリの弥助くんは日本文化と侍の心得を叩き込まれて日本最高！ってなってる部分のほうが強いんだよな…
>何っ侍の心得を叩き込んできた主君が侍の名誉を無視しようとしている
悲しいことに叩いてる奴がプレイするわけないんだよな…

（とうとうアサクリと全く関係ない黒人語りを始めた…）

>俺侍だけどみんなそこまで厳密に線引きしてないよ
某の業界も同じでござる

>（とうとうアサクリと全く関係ない黒人語りを始めた…）
アサクリの話もおかしいんだよウツロノハネの話題だろ

>単に黒人出てくるのが気に食わないゲームオタクが一定数いたのが本当のところだと思う
>もうポリコレとかどうでもよくなりつつある時代だからその時の空気ってすごいスピードで忘れられていくんだろうけど
ああそういう層かよくわかった
白雪姫なんかでディズニーが叩かれるのが気に食わない人達の代理戦争なのかこれ
>キチガイアンチの狂言してまでアサクリの問題を無かったことにするその情熱の出どころが一番謎だ

>まあコーエーのゲームでも侍扱いだったけどな弥助
駿府城御前試合でもそうだな

>なんかゴチャッとしたけど「侍というジョブの黒人キャラがいてもいい！侍キャラだから日本風に……ばっかじゃなく！」っていうは主張は全然分かるしいいと思うんだよ
>それに論拠を効くのも変な話でそりゃ多くの人は「歴史上ヤスケって人もいたんでしょ？」とか返してくるんじゃないか？
>独立してないっていうか
そう
別に架空の侍ジョブの黒人キャラを架空のお話で出しても好きにすりゃいいんだけどなんでか知らんけどそれじゃ満足できないみたいなんだわ

>単に黒人出てくるのが気に食わないゲームオタクが一定数いたのが本当のところだと思う
ゲームオタクか？あいつら
ゲームやらないのにゲーマー気取りで動画見て騒いでるだけの奴らでは？

fu5461407.jpeg
流石に戦国時代の侍も最低で村の村長レベルくらいの重要度はあったから…

ツイフェミ見て女はこんなもんとか言ってる奴みたい

始皇帝は黒人ってデマまくか

ポリコレ騒いでたやつらって
歴代SFシリーズもアサクリシリーズもやってない奴等だったじゃん
ただ政治トークをゲームの話題だってツラでimgでしたかっただけってバレバレ

100万人ぐらいが言ってるならその危機感も分かるが・・・

侍が農民のまとめ役程度の仕事するわけないだろ
侍だぞ

>>fu5461407.jpeg
>>流石に戦国時代の侍も最低で村の村長レベルくらいの重要度はあったから…
>多分コーエーのゲームだろうけどだいぶ良く戦国当時の権力関係を上手くまとめて解説してるね
あの…これ…

コーエーくん！コーエーくんの作ったアニムスにはいつもお世話になっとるで！

史実と違う創作っていう関連じゃなくて
ポリコレ叩きへのアンチ活動の一環としてアサクリの名前が出て来たんなら
スレ「」は本当に不運だったね

>あの…これ…
露骨なコウモリの釣りレスに釣られててバカじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

輝石（アムリタ）

まあコーエーの仁王の歴史の真実もアサクリの歴史の真実も同じような楽しみ方ではあるが

>>あの…これ…
>露骨なコウモリの釣りレスに釣られててバカじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
テンションたっけーなぁ
ネタレスにネタで返してやる程度のことに目くじら立てんなよ

BASARAで戦国時代履修したから割と詳しいよ

レス消してて笑った

>いわれなきレイシスト認定を受けました悲しいですって話するの本当に好きだよね…
奴らは空耳で差別してくるから油断できねえぞ

ポリコレゴリ押し団体もポリコレアンチもどっちもゲームやってない
別の惑星で戦っててくれ

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>ポリコレゴリ押し団体もポリコレアンチもどっちもゲームやってない
>別の惑星で戦っててくれ
かくなる上はどっちもどっちしかあるまい…