二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755555120782.png-(501042 B)
501042 B25/08/19(火)07:12:00No.1344695030+ 10:39頃消えます
>ポテンシャルはあった
めちゃくちゃ頑張って外装パーツなんかで延命しようとして色々と案は出たんだが最終的にジェガン一色になった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/19(火)07:13:31No.1344695169+
むしろジェガンが出てからバリエーション増えてないか
225/08/19(火)07:14:34No.1344695261+
ジムヘッドじゃなかったら強そう
325/08/19(火)07:15:16No.1344695328+
若い頃はアムロさんといっしょにこいつで出撃してな…
425/08/19(火)07:15:19No.1344695330+
夢はザクVと戦う事
525/08/19(火)07:18:24No.1344695646+
ガンダムマークIIみたいなバックパックになってるのが好き
625/08/19(火)07:19:51No.1344695782+
>夢はザクⅢと戦う事
コスパ含めて考えるなら多対一で戦えるから夢ってほどじゃないが
725/08/19(火)07:27:11No.1344696439+
>むしろジェガンが出てからバリエーション増えてないか
ジェガンが本格的に出る前から色々試してたよナイトシーカーとかディフェンサーとか
でも最終的な無理に延命するよりってジェガンで染まった
825/08/19(火)07:29:28No.1344696667+
F90だとひたすら延命して最新パーツでジェガンのパーツとか使いまくればそこそこ戦えるらしい
結局ジェガンでよくない?と言われたらそうなんだが
925/08/19(火)07:30:09No.1344696736+
実際戦争で活躍してるしポテンシャルはあるんだけど流石に素体の限界ギリギリ過ぎた
1025/08/19(火)07:31:50No.1344696898そうだねx8
>F90だとひたすら延命して最新パーツでジェガンのパーツとか使いまくればそこそこ戦えるらしい
>結局ジェガンでよくない?と言われたらそうなんだが
パーツにジェガン使うならそりゃそうだろすぎる
1125/08/19(火)07:33:14No.1344697034そうだねx3
ZZでの出番少なすぎたけどそもそもボツって未登場になった連中を思うとまだマシかも知れない
1225/08/19(火)07:33:27No.1344697063+
> パーツにジェガン使うならそりゃそうだろすぎる
とはいえ適当にくっ付ければ動くって訳でもないしなんだかんだでジムⅢとジェガンに互換性があって拡張できるのはポテンシャルを感じる
1325/08/19(火)07:34:19No.1344697142+
どうにか今あるジムⅢをと色々試してたんだけど大体うまくいかない
金かかるとか嵩張って整備しにくいとか
1425/08/19(火)07:34:25No.1344697154そうだねx10
ポテンシャル発揮した終着点なんじゃないか
1525/08/19(火)07:38:19No.1344697555+
>ポテンシャル発揮した終着点なんじゃないか
そのジムから続く系譜の終着点でどうにか延命頑張ったんだけどね…
流石に限界だったよ大体ジムⅢ強化案って外付けパーツで補うパターンばかりで
1625/08/19(火)07:44:06No.1344698207+
やりました!やったんですよ必死に!その結果がこれなんですよ!
Gディフェンサーを装備して!強襲用パーツとティターンズ製の武器を付けたり!パワード装備にFSWS計画装備にサイコミュ装備まで付けて延命した!これ以上何をどうしろって言うんです!? どう改良と延命しろって言うんですか!?
1725/08/19(火)07:46:13No.1344698444そうだねx9
>やりました!やったんですよ必死に!その結果がこれなんですよ!
>Gディフェンサーを装備して!強襲用パーツとティターンズ製の武器を付けたり!パワード装備にFSWS計画装備にサイコミュ装備まで付けて延命した!これ以上何をどうしろって言うんです!? どう改良と延命しろって言うんですか!?
そこまでやったらもう休めよ…誰も文句いわねぇよ…
1825/08/19(火)07:48:36No.1344698704+
カトキのデザインコンセプトがポテンシャル不足なんでミサイルくっつけて支援用途でも使えますにせざるを得ない機体だった筈
1925/08/19(火)07:54:16No.1344699410そうだねx6
ミサイル付けてると強そうだけど無いと脚だけ盛ったアンバランスに見えるの量産機枠としては絶妙なデザインだと思う
2025/08/19(火)07:59:36No.1344700040そうだねx6
1年どころか半年で陳腐化しかねない世界でかなり強引でも30年くらい使えてたのなら頑張りすぎってくらいだろ
2125/08/19(火)08:02:48No.1344700449+
ジェガンそんな安いの?
2225/08/19(火)08:07:10No.1344701097+
>ジェガンそんな安いの?
スレ画よりは強くてそこまで需要ないのに新型開発量産するよりはコスパいいってことでズルズル延命された
2325/08/19(火)08:10:14No.1344701532そうだねx4
ジェガンはシャアの隕石落としを退けた立役者って事でパブリックイメージが良いのも後押しになってる
2425/08/19(火)08:10:36No.1344701577+
大体CV蜂起と木星蜂起が分岐点でCVの結果すごい勢いでヘビーガンが量産されてジェガンが一気に消えて木星戦役でジェムズガンとジャベリンが一気に増えたっぽい
2525/08/19(火)08:11:49No.1344701757+
肩腰ミサイルを取り外すだけでこんなに弱そうに…
2625/08/19(火)08:12:20No.1344701824+
グスタフ・カールはジェガンの後継機?とかじゃないのか
2725/08/19(火)08:12:39No.1344701880+
なんでmk2なんだろバックパック
2825/08/19(火)08:13:00No.1344701931+
>肩腰ミサイルを取り外すだけでこんなに弱そうに…
ミサイル撃ち切るか装備してないと新型相手にはやばそうな感じが見た目でもわかりやすい
2925/08/19(火)08:14:16No.1344702131+
>なんでmk2なんだろバックパック
メタ的にはガンプラ的な都合
3025/08/19(火)08:14:52No.1344702223+
>グスタフ・カールはジェガンの後継機?とかじゃないのか
ジェガンの方は細かく改修続いて完全に陳腐化するまで使われ続けるの決まっててグスタフで塗り替える余地ないから…
3125/08/19(火)08:15:39No.1344702342+
グスタフは局地機だから限定採用
3225/08/19(火)08:18:32No.1344702748+
>グスタフ・カールはジェガンの後継機?とかじゃないのか
後継機の1つではあるけど高級量産機で立ち位置が違う
どっちかというと地上や防衛向けに配備されてる
3325/08/19(火)08:19:03No.1344702808+
ここからさらに改修してジム3パワード!
さらに盛ってジム3パワードフルアーマーだ!
3425/08/19(火)08:19:48No.1344702916+
ジェガンはジェガンだけでこち亀のアレやれるくらい種類がいる
3525/08/19(火)08:20:51No.1344703063+
寿命が長いとされてるジム系やジェガンでも稼働年数がせいぜい30年とか考えると宇宙世紀の兵器開発速度頭おかしいよね
まあプラモ売る都合があるからそうなるのはしかたないんだけど
3625/08/19(火)08:21:04No.1344703090そうだねx1
F90でグスタフの出番増えたけど軽装型は謎のまま
3725/08/19(火)08:24:00No.1344703502そうだねx1
>F90でグスタフの出番増えたけど軽装型は謎のまま
よりによってスレ画にボコられてるの不憫すぎる
3825/08/19(火)08:25:03No.1344703652+
>グスタフは局地機だから限定採用
そんな設定あったか?
基本どの場所でも使える汎用性重視の機体だがわざとアナハイムが周辺機材をアナハイム製にさせる為にデカくしていった疑惑があるのとその時期の連邦が小型MS望み始めたから結局あんまり普及しなかったのは確かだが
3925/08/19(火)08:25:42No.1344703751+
ジェガンA型
ジェガンA2型
陸戦用ジェガンA型
陸戦用ジェガンA型マンハンター仕様
ジェガンD型
ジェガンD型エコーズ仕様
ジェガンD型迷彩仕様
ジェガンD型護衛仕様
スタークジェガン
EWACジェガン
ジェガンJ型
ジェガンR型
ジェガンM型
全部挙げたらもっとあるからすごい数になってるジェガン
4025/08/19(火)08:26:05No.1344703793+
F90時代のジェガンなんて普通にゴミ扱いなのに戦えるもクソもあるかい
F91での奮戦はしてるけどCVMSに相手にならんし
4125/08/19(火)08:26:19No.1344703834そうだねx1
ジェガンとの後継機争いに負けたジム4とかそのうち出そう
4225/08/19(火)08:26:30No.1344703859+
ジムⅢはやっぱムーバブルフレームが一部しか使われないのがダメだったのかね延命策として
4325/08/19(火)08:26:49No.1344703891+
>よりによってスレ画にボコられてるの不憫すぎる
グスタフは本体重装甲化をカバーする高出力化設定だから大きく盛る余地ほぼないのかな…
4425/08/19(火)08:27:04No.1344703919+
>全部挙げたらもっとあるからすごい数になってるジェガン
稼働期間が長すぎてそれでも少ないぐらいだからな
4525/08/19(火)08:27:28No.1344703967そうだねx1
>わざとアナハイムが周辺機材をアナハイム製にさせる為にデカくしていった疑惑があるのと
ここに関してはアニメUCでハサウェイ時代よりずっと前に前倒し配備されてたことになったからあんま関係ないことになる
4625/08/19(火)08:28:54No.1344704157+
変わらぬ味の上半身に対して下半身がいかつい
4725/08/19(火)08:29:32No.1344704247+
ヌーベルはともかくノーマルのジム3は開発時点から繋ぎの機体として作ってはいそう
4825/08/19(火)08:29:34No.1344704253+
>F90時代のジェガンなんて普通にゴミ扱いなのに戦えるもクソもあるかい
>F91での奮戦はしてるけどCVMSに相手にならんし
F90FFだと傭兵組織が使ってたが普通に強かったぞ
パイロットの練度もあるだろうが一応110年代でも改修すりゃ割と戦えるらしい
fu5460125.jpg
4925/08/19(火)08:29:47No.1344704288そうだねx3
>ここに関してはアニメUCでハサウェイ時代よりずっと前に前倒し配備されてたことになったからあんま関係ないことになる
今の所の設定だと閃光の大型MSはコンセプト達成するための技術的問題で肥大化した感じだよな
5025/08/19(火)08:30:57No.1344704420そうだねx4
>fu5460125.jpg
こんな圧のあるジム3はじめて見た
5125/08/19(火)08:31:19No.1344704467そうだねx1
>>わざとアナハイムが周辺機材をアナハイム製にさせる為にデカくしていった疑惑があるのと
>ここに関してはアニメUCでハサウェイ時代よりずっと前に前倒し配備されてたことになったからあんま関係ないことになる
あくまで疑惑だからな
アナハイムは大型MSを作って周辺機器である戦艦やハンガーや基地装備の更新による大口契約を狙ってたのは確かだけどそれが具体的にグスタフカールかどうかは分からん
5225/08/19(火)08:31:41No.1344704514+
この盛った脚とほっぺがかっこよくて好きなんだ
じむのくせに
じむのくせに
5325/08/19(火)08:32:36No.1344704627+
>>fu5460125.jpg
>こんな圧のあるジム3はじめて見た
スタークジェガンにも使われてる装備も採用されて黒目の塗装だから威圧感が凄い
5425/08/19(火)08:34:07No.1344704815そうだねx1
>あくまで疑惑だからな
>アナハイムは大型MSを作って周辺機器である戦艦やハンガーや基地装備の更新による大口契約を狙ってたのは確かだけどそれが具体的にグスタフカールかどうかは分からん
アナハイムは設備とかの更新維持含めて儲けてるけどグスタフ・カールに関しては含まれてるという話はないからな
ここまではまだ既存倉庫に入る
ただこれの「次」がもっと大型化したら困るというのが元々あった設定でモビルマシーンで言われてるのもこれ
5525/08/19(火)08:34:10No.1344704824+
むしろポテンシャルの限界まで使い潰したから残ってないやつだろ
5625/08/19(火)08:34:37No.1344704889+
こいつ出身がカラバだよねもともとは
5725/08/19(火)08:35:17No.1344704972+
ジムからこつこつと改修を重ねると最後はジムⅢにたどり着くんだよね
すごくない?
5825/08/19(火)08:36:21No.1344705106+
>むしろポテンシャルの限界まで使い潰したから残ってないやつだろ
その限界からジムⅢはどうにか延命しようとした努力の後があるのが面白い
5925/08/19(火)08:36:31No.1344705130+
Ⅲの頃にはマークⅡ型のパーツも使ってるから地味にこの辺はマークⅡの功績か
6025/08/19(火)08:37:35No.1344705255+
描写見てるとジムⅢディフェンサーはかなり強いというかこれ量産すりゃよくね…?ってなる強さ
6125/08/19(火)08:38:25No.1344705351+
膝が格好いいよね
6225/08/19(火)08:38:53No.1344705407+
>ジムVはやっぱムーバブルフレームが一部しか使われないのがダメだったのかね延命策として
まあ全身ムーバブルフレームにしますってなるともうほぼ新規設計にするしかないから…
6325/08/19(火)08:39:25No.1344705475+
素体はジム2から流用だし設計の大元は初代ガンダムとジムからだからジム3がある程度通用してる時点で凄いよ
6425/08/19(火)08:39:34No.1344705502+
もし連邦が小型化しろと言ってなけりゃ全部の機体がゼクツヴァイクラスになる可能性あったのかな
6525/08/19(火)08:40:51No.1344705651そうだねx1
ジム系統の蓄積があったからこそそこからジェガンが出たんだ
ポテンシャル限界まで使い切ったと言える
6625/08/19(火)08:41:37No.1344705771+
まぁジェガンのコンセプトってジム系統とネモ系統の統合だしな
6725/08/19(火)08:42:06No.1344705839+
>もし連邦が小型化しろと言ってなけりゃ全部の機体がゼクツヴァイクラスになる可能性あったのかな
何と戦うつもりなんだ
6825/08/19(火)08:43:18No.1344706001+
ZZでの出番は本当に少ないやつ
6925/08/19(火)08:44:47No.1344706198+
>>もし連邦が小型化しろと言ってなけりゃ全部の機体がゼクツヴァイクラスになる可能性あったのかな
>何と戦うつもりなんだ
クソデカくするだろ?
連邦さんアナハイム以外じゃないと整備も補給も難しくするだろ?
ハンガーとか基地の設備全部アナハイムが作った大型MS専用装備にしなきゃダメになるだろ?
そんな感じでMSってジャンルを大型化してアナハイム一強状態にしつつウチしか出来ないよ?って脅して税金じゃぶじゃぶしようとしてた
7025/08/19(火)08:46:26No.1344706432+
クソ企業がよぉ!
7125/08/19(火)08:47:15No.1344706542そうだねx1
内部までいじるならもうジムⅣ作ればいいだろうし…
7225/08/19(火)08:48:12No.1344706680そうだねx1
因みにアナハイムは艦船事業に関しては負けてたりする
(ラー・カイラム級機動戦艦とクラップ級巡洋艦はヴィックウェリントン社が開発建造を行ってる)
7325/08/19(火)08:48:20No.1344706696+
急にリゼルやジェスタが湧いてきたけど結局ジェガン続投なのは平和だったんだろうな
と思ったけどUCからF91までの空いてる期間の話が増えてくるとそうでもなさそうになってきた
それはそうとSTガンのプラモだして
7425/08/19(火)08:48:39No.1344706732そうだねx1
アナハイムはメインの量産機はジェガン系統で十分じゃろって慢心してるから
デカいのはクスィーとかペーネロペーみたいな特別機止まりだと思う
7525/08/19(火)08:48:56No.1344706773+
>内部までいじるならもうジムW作ればいいだろうし…
互換性切るならもうジム族じゃなくていいだろってなったんだろうな
7625/08/19(火)08:49:13No.1344706812+
>クソ企業がよぉ!
そこら辺はMSヒストリカ5って割とマイナーな雑誌にしか描いてないからあんま知られてないが確かオカルト雑誌にも似たような事書かれてたしもう公式設定でいいと思う
7725/08/19(火)08:50:21No.1344706971+
カラバが使ってたけどロールアウトして直ぐに流れた感じかな
7825/08/19(火)08:50:28No.1344706993+
2や3のパーツ初代ガンダムに移植とかもできるのかね?
7925/08/19(火)08:50:47No.1344707037そうだねx2
>アナハイムはメインの量産機はジェガン系統で十分じゃろって慢心してるから
>デカいのはクスィーとかペーネロペーみたいな特別機止まりだと思う
まあメーカー側からしてもでかすぎるのを大量生産するための開発ラインと予備部品の確保するのしんどいだろうしな…
8025/08/19(火)08:51:05No.1344707091+
>因みにアナハイムは艦船事業に関しては負けてたりする
>(ラー・カイラム級機動戦艦とクラップ級巡洋艦はヴィックウェリントン社が開発建造を行ってる)
でも専用の大型MSを作るとこれラーカイラムやクラップじゃ入らないっすねー整備とか難しいよねー!となってでもうちの作った戦艦なら専用設備だよ?って言えばシェア奪えると思ってたっぽい
8125/08/19(火)08:51:17No.1344707123そうだねx1
>もし連邦が小型化しろと言ってなけりゃ全部の機体がゼクツヴァイクラスになる可能性あったのかな
ジェガンの改修機とかあってもグスタフカールみたいなので十分ぐらいに思ってたのと
コロニーの再開発が活性化してたからあんま完全新機種作る気なくなってたというのが100〜109年頃のアナハイム
8225/08/19(火)08:52:56No.1344707352+
サナリィの小型化案は軍縮に確かに効果はあったんだけど肝心の主力量産機はアナハイムなあたり流石だと思う
8325/08/19(火)08:53:57No.1344707521そうだねx1
艦船に関しては連邦軍が軍縮で予算減少してクラップ級すら更新なかなか進まなかったレベルだから
アナハイムも艦船の方にどうこう言ってた話はあまりない
8425/08/19(火)08:54:40No.1344707619そうだねx1
>>もし連邦が小型化しろと言ってなけりゃ全部の機体がゼクツヴァイクラスになる可能性あったのかな
>ジェガンの改修機とかあってもグスタフカールみたいなので十分ぐらいに思ってたのと
>コロニーの再開発が活性化してたからあんま完全新機種作る気なくなってたというのが100〜109年頃のアナハイム
MSヒストリカ5の設定をどこまで信じるかによるね
あくまでヒストリカ5で描かれてるのはアナハイムの野望でMSバイブルにはその時期連邦は小型MSをアナハイムに頼んだとかスペースノイドのためのコロニーの補修とか含めた民間への政策を行なってるって描かれてるし野望は持ってたけど実現には難しい環境だったのがアンサーだったんじゃないかな
8525/08/19(火)08:54:52No.1344707661+
そういえば赤い連邦カラーのやつはボッシュ機が出るまでいなかったよね
8625/08/19(火)08:54:59No.1344707675+
>サナリィの小型化案は軍縮に確かに効果はあったんだけど肝心の主力量産機はアナハイムなあたり流石だと思う
サナリィにも生産設備あるけどアナハイムの方が比べ物にならないぐらい大規模設備持ってるから
生産そのものはアナハイムがやるしかない
8725/08/19(火)08:55:08No.1344707698+
サナリィ君が提案した量産機は量産機(笑)レベルの超高級機だからな…
8825/08/19(火)08:56:15No.1344707856+
>MSバイブルにはその時期連邦は小型MSをアナハイムに頼んだとかスペースノイドのためのコロニーの補修とか含めた民間への政策を行なってるって描かれてるし
その辺はMS大図鑑とかデータコレクションあたりからある文芸資料でもそんな感じだったはず
8925/08/19(火)08:56:43No.1344707920+
>サナリィ君が提案した量産機は量産機(笑)レベルの超高級機だからな…
あのアホ共をまともに相手するな
あいつらMSを芸術品だと勘違いしてるしそもそも連邦に小型MS開発提言したのも技術者としての血が騒いだとかで大真面目に顧客の望んだもの作ろうとしてねぇもんまだヘビーガン揃えたアナハイムの方がましだ
9025/08/19(火)08:59:01No.1344708250+
ジムⅢ延命措置が大体外装パーツの追加なあたりもう中身弄るのは無理ってくらい限界ギリギリだったんだろうね
F90FFでもよく見ると大体ジェガンのキメラだ
9125/08/19(火)08:59:23No.1344708313+
サナリィが持ち込んだのが量産する気ある?っていうキャノンガンダムだぞ
そりゃアナハイムはキレる
9225/08/19(火)09:00:08No.1344708437そうだねx3
この辺の話は連邦政府・連邦軍・アナハイム・サナリィのそれぞれの視点での話があって
それぞれ意見や見方が違うのでそこに注意しないといけない
9325/08/19(火)09:00:19No.1344708471+
>ジムⅢ延命措置が大体外装パーツの追加なあたりもう中身弄るのは無理ってくらい限界ギリギリだったんだろうね
このかっこいい膝も関節強化装置なんだね…すごいなこの方式で関節強化できるの
9425/08/19(火)09:00:34No.1344708512+
Gキャノンの反省からのF80はかなりの妥協と需要ある所に絞っての機体だから
9525/08/19(火)09:01:08No.1344708599+
コンセプトモデルを持ち込んだらこれじゃ大量生産できませんよって
アナハイムにダウングレードされると不貞腐れるサナリィくん
9625/08/19(火)09:03:38No.1344708923+
バックパックは、スタークジェガンのものを換装しつつ装甲、アビオニクス、ジェネレーター、スラスターを全部ジェガンパーツにしたのが傭兵のジムⅢだからこれをジムⅢと行っていいのか…?テセウスの船と化したワグテイルのこと忘れてない…?って思わなくはない
fu5460183.jpeg
9725/08/19(火)09:03:58No.1344708971そうだねx2
ゲームやら作品の都合でジム系も派生機が増えてってるから
ついでにヘビーガンも増やしてよ…
9825/08/19(火)09:04:52No.1344709093そうだねx3
>この辺の話は連邦政府・連邦軍・アナハイム・サナリィのそれぞれの視点での話があって
>それぞれ意見や見方が違うのでそこに注意しないといけない
連邦はとにかく安くて運用しやすい機体を求めてた
アナハイムは大型機体を本音で言えば売りたかった
サナリィは実は量産機をまともに作ることを考えてなかった
こんな感じでいいのかな
9925/08/19(火)09:05:06No.1344709139+
>この辺の話は連邦政府・連邦軍・アナハイム・サナリィのそれぞれの視点での話があって
>それぞれ意見や見方が違うのでそこに注意しないといけない
平時おける軍隊の維持費がかかり過ぎるから
連邦政府視点だとMSの生産ライン自体を閉鎖したかったとか書かれてるものもある
さすがにできなかったけど
10025/08/19(火)09:06:25No.1344709325+
サナリィはクロボンでレコードブレイカーを提出して一発逆転とか狙ってたけど連邦の方針的に無理だろあれ…
10125/08/19(火)09:09:25No.1344709779そうだねx2
>連邦はとにかく安くて運用しやすい機体を求めてた
「連邦軍」は資料によるけどなんだかんだ反政府勢力がまた暴れるの怖れてて
贅沢言えば性能高くて安くて運用しやすい機体が欲しい
「連邦政府」は軍の金食い虫のMSなんて要らないんだけど
敵がまた出るかもしれないから軍に最低限の生産保有を認めざるを得ない
>アナハイムは大型機体を本音で言えば売りたかった
大型機というかこのままジェガン系を売り続けられればそれでよかったような資料もある
それぐらいの自信作だったともモビルマシーンなんかである
>サナリィは実は量産機をまともに作ることを考えてなかった
量産は考えてたけどそれでも高いもの考えちゃってる
10225/08/19(火)09:10:04No.1344709884そうだねx1
>ゲームやら作品の都合でジム系も派生機が増えてってるから
>ついでにヘビーガンも増やしてよ…
ベルガ系はオカルト雑誌に連邦兵の皆様なら全員知ってる筈のベルガ・バルス!みたいな感じで後の木星戦役までの仮想敵としてベルガ・バルスがギラドーガレベルの活躍してたのは確かだがヘビーガン系列はあんま語られてないね
10325/08/19(火)09:10:07No.1344709893+
ヌーベルジム3じゃダメだったんですか?
10425/08/19(火)09:11:26No.1344710094+
>ヌーベルジム3じゃダメだったんですか?
悪くはないけど多分バージム以下だと思う
最低ラインがバーザムクラスの機体を目指さなきゃダメ
10525/08/19(火)09:11:28No.1344710097そうだねx2
アナハイムはMS開発片手間でやってるからな企業としては
10625/08/19(火)09:12:15No.1344710229+
サナリィって企業じゃないしそこにコストやら考えた商品作れってのがそもそも筋違いだったのでは
10725/08/19(火)09:14:03No.1344710520そうだねx2
>サナリィって企業じゃないしそこにコストやら考えた商品作れってのがそもそも筋違いだったのでは
そこを連邦政府というか連邦軍も読み違えてた
やっぱアナハイムは老舗らしくMSは商売道具とそこら辺考えてたけどサナリィは良くも悪くもMSを工芸品として扱う節があった
10825/08/19(火)09:14:44No.1344710621そうだねx1
>ヌーベルジム3じゃダメだったんですか?
新規で作るなら新型のが良い
10925/08/19(火)09:15:05No.1344710665+
量産機注文したらF91出てくるからなサナリィ
11025/08/19(火)09:15:20No.1344710713+
>サナリィって企業じゃないしそこにコストやら考えた商品作れってのがそもそも筋違いだったのでは
サナリィがヘビーガン見てやる気になってやり出してF90作った流れもあるし
アナハイムのケツを叩く目的だったとも言われるけど連邦軍がそれを採用するように見せてアナハイムとコンペさせて
結果的に両方に課題出して改善するよう求めてそれぞれから採用してるからまったくの間違いとも言えない
11125/08/19(火)09:15:43No.1344710768+
どっちかといえば軍は新型欲しいけど中々切り替えられないからと追加パーツで現存のジムⅢをもっと長く運用したがってたがどれも問題抱えてた
11225/08/19(火)09:15:48No.1344710785+
>量産機注文したらF91出てくるからなサナリィ
F91は連邦軍の要望通りにしたもの
11325/08/19(火)09:17:49No.1344711122そうだねx2
サナリィが本気で作った量産機はキャノンガンダムだ
設定知れば知るほどこいつらバカだろとなる機体だぞ性能は勿論高いけど
11425/08/19(火)09:18:09No.1344711172+
ヘビーガン見て舐めてんじゃねえ!みたいなこと言うけど
ヘビーガンもとにフリーダイヤルやシルエットガンダム出してくるあたりヘビーガンはポテンシャル高い
11525/08/19(火)09:18:37No.1344711242+
>サナリィが本気で作った量産機はキャノンガンダムだ
>設定知れば知るほどこいつらバカだろとなる機体だぞ性能は勿論高いけど
ヘビーガンでいいよ…ってなるアナハイム
11625/08/19(火)09:19:11No.1344711329そうだねx3
アナハイム産のハーディガン
サナリィ産のF80
主力量産機から外れたけど
それぞれが需要ある所に配備された少数量産機みたいになったのは良い落とし所だと思うの
11725/08/19(火)09:20:33No.1344711550+
キャノンガンダムは初出の資料あたりの時点で
「なんで量産機なのにこんなすごい機体を?」
って話になってたけど本当になんでだったんだろうね…
11825/08/19(火)09:22:06No.1344711773+
ただでさえジムⅢ運用し続けたいし本音を言えばジェガン量産だって結構無理してた連邦にキャノンガンダムなんて出したら財務担当は技術者ぶん殴るぞ
11925/08/19(火)09:22:27No.1344711828そうだねx1
>キャノンガンダムは初出の資料あたりの時点で
>「なんで量産機なのにこんなすごい機体を?」
>って話になってたけど本当になんでだったんだろうね…
なんか作りたくなった
12025/08/19(火)09:22:40No.1344711866+
>>サナリィが本気で作った量産機はキャノンガンダムだ
>>設定知れば知るほどこいつらバカだろとなる機体だぞ性能は勿論高いけど
>ヘビーガンでいいよ…ってなるアナハイム
ヘビーガンではなくGキャノンだよ量産されたのは
12125/08/19(火)09:25:00No.1344712269+
サナリィは結局主力量産機選定はずれてるから
12225/08/19(火)09:27:46No.1344712749+
クロスボーンくらいになるとF91は量産されてるんだよね?
まあF91の時点で割と型落ちな性能だったはずだが…
12325/08/19(火)09:28:31No.1344712886+
F90〜F91時代はまだ一年戦争の世代が生きててちょうど権力握ったりしてるから
背景としては偉い人のそういう層が戦争がまた起きること考えてるとかもありそう
それに一番近い例の一人がジョブさんだろうけど
12425/08/19(火)09:28:56No.1344712959+
インコム入りそうな膝パーツが素敵
12525/08/19(火)09:29:49No.1344713106そうだねx2
>クロスボーンくらいになるとF91は量産されてるんだよね?
>まあF91の時点で割と型落ちな性能だったはずだが…
別に型落ちとかじゃないよ
なんか一部の荒らしがスラスター推力=戦闘力みたいな解釈して荒らしてたからここ
12625/08/19(火)09:30:18No.1344713201+
>クロスボーンくらいになるとF91は量産されてるんだよね?
>まあF91の時点で割と型落ちな性能だったはずだが…
流石に少数よ量産型F91
もっといえばバイコン側が常にリミッターつけてるから相当弱体化してまともに使いこなせるのハリソンと死ぬ気になったミッチェルくらいでその時期にはジェムズガンをそろそろ作り始めてる
12725/08/19(火)09:30:26No.1344713231+
>まあF91の時点で割と型落ちな性能だったはずだが…
軽さを維持したままヴェスバー撃てる出力と十分な推力確保してるから
火力と加速力の総合力は映画F91時代でもトップクラス(リミッターかかってる状態で)
12825/08/19(火)09:30:38No.1344713270+
新型作るやる気なくなったアナハイムやら他の企業から出ていった奴らが集まってきたのがサナリィだぞ
めちゃくちゃ良いの作ろうぜ!量産することは一切考えないとして!!
12925/08/19(火)09:31:16No.1344713380+
量産型F91は性能云々よりまともに使いこなせるパイロットじゃないと勿体なくない?問題が一番デカかった
あのロリコンマジですごい
13025/08/19(火)09:32:17No.1344713559+
ハリソン凄いんだなあ
青いはずだよ
13125/08/19(火)09:33:10No.1344713696+
シャアの反乱で一気にジェガン作らなきゃって流れになったっぽいのが
13225/08/19(火)09:34:10No.1344713874そうだねx1
>ハリソン凄いんだなあ
>青いはずだよ
まず連邦でパーソナルカラー許されてる時点で物凄いぞ
つまりプロパガンダとして有用だと認められてる証拠だ
13325/08/19(火)09:37:10No.1344714401+
>>ポテンシャル発揮した終着点なんじゃないか
>そのジムから続く系譜の終着点でどうにか延命頑張ったんだけどね…
>流石に限界だったよ大体ジムⅢ強化案って外付けパーツで補うパターンばかりで
一応こいつも火器管制強化と合わせて照準と連動出来るように腕部まわりをムバフレに変更されてるんだけど第二世代MS以降の機体運動性にはついていけなくなるから数合わせでしか使えなかった
13425/08/19(火)09:40:06No.1344714928そうだねx1
推力と出力が高い=MSとして優れているって訳ではないからな…
13525/08/19(火)09:40:35No.1344715011そうだねx2
>サナリィの小型化案は軍縮に確かに効果はあったんだけど肝心の主力量産機はアナハイムなあたり流石だと思う
サナリィ自体には大量展開できるほどの工廠ないからケツ叩く役目よ
13625/08/19(火)09:41:16No.1344715121+
アナハイム一強じゃよろしくないからな
13725/08/19(火)09:41:22No.1344715152+
>推力と出力が高い=MSとして優れているって訳ではないからな…
重量とか操縦性とかほかの要素もけっこう大きいからね
13825/08/19(火)09:41:49No.1344715234+
>推力と出力が高い=MSとして優れているって訳ではないからな…
ガ・ゾウムとかハイザックみたいに性能はなんか低くない?って機体でも操縦難易度とか扱いやすさで絶賛されるパターンもあるからな
13925/08/19(火)09:41:57No.1344715253+
>バックパックは、スタークジェガンのものを換装しつつ装甲、アビオニクス、ジェネレーター、スラスターを全部ジェガンパーツにしたのが傭兵のジムⅢだからこれをジムⅢと行っていいのか…?テセウスの船と化したワグテイルのこと忘れてない…?って思わなくはない
>fu5460183.jpeg
一部隊が独自に扱うものと正規仕様での補給揃えて一元管理との差よね
14025/08/19(火)09:41:58No.1344715256+
>サナリィ自体には大量展開できるほどの工廠ないからケツ叩く役目よ
アナハイムからしたら研究所上がりの外郭団体癖に…って思いはあったと思う
14125/08/19(火)09:42:52No.1344715426+
ジム3まで使い倒せるポテンシャルがあったということかな?
支援機として復活させたジム3がジェガンまでの繋ぎの主力となってしまったのは幸か不幸か
14225/08/19(火)09:44:19No.1344715725+
>ジム3まで使い倒せるポテンシャルがあったということかな?
>支援機として復活させたジム3がジェガンまでの繋ぎの主力となってしまったのは幸か不幸か
そこはあったんだけどそれ以上はムバフレの有無がどうしても出てきて内部的にももうこれ以上キツくなってるから改造とか改修じゃなくて外付けパーツで試行錯誤するしかない段階になっちゃった
それも色々頑張ったけど結局ジェガンになった
14325/08/19(火)09:44:27No.1344715755+
背面にバリアはねえだろのミッチェルF91大好き
死なないでほしかった
14425/08/19(火)09:45:10No.1344715852+
>>サナリィ自体には大量展開できるほどの工廠ないからケツ叩く役目よ
>アナハイムからしたら研究所上がりの外郭団体癖に…って思いはあったと思う
アナハイムなんて基本ジオニックからの技術吸収、ティターンズや連邦工廠の解体における接収、アクシズやネオジオンの取引での技術供与と独自開発に関しては実のところそんな出来てねえなという節があるので…
14525/08/19(火)09:45:18No.1344715873そうだねx3
従来と異なり強力なビームシールドを貫通する時点で厄介よねF91
艦砲射撃すら欠けながらも何発か防げたのに
14625/08/19(火)09:47:14No.1344716226+
>従来と異なり強力なビームシールドを貫通する時点で厄介よねF91
>艦砲射撃すら欠けながらも何発か防げたのに
ただ設定的にもうヴェスバークラスのビームは後の時代だとデフォになるらしいぞ
アインラッドの上の部分のビームもヴェスバークラスだったはず
14725/08/19(火)09:47:19No.1344716242そうだねx1
>バックパックは、スタークジェガンのものを換装しつつ装甲、アビオニクス、ジェネレーター、スラスターを全部ジェガンパーツにしたのが傭兵のジムVだからこれをジムVと行っていいのか…?テセウスの船と化したワグテイルのこと忘れてない…?って思わなくはない
>fu5460183.jpeg
まあ、正規軍では寿命になった奴を民間が外付けでなんとかしようとした結果だから自然な流れといえばそう
14825/08/19(火)09:47:28No.1344716264+
FFでヴェスバー技術ばら撒かれたことになったから
その内オプション装備でジムⅢやジェガンでも簡易ヴェスバー撃てる装備とか出たりしたら大変なことになりそう
規格上ジオン残党とかも使えちゃいそうだし
14925/08/19(火)09:48:16No.1344716415+
クロスボーンのゴースト以降はバイラリナみたいなヴェスバー持ちが一種の切り札みたいな扱いになってないか?
15025/08/19(火)09:48:22No.1344716439そうだねx1
>メタ的にはガンプラ的な都合
GM3のガンプラって…???
15125/08/19(火)09:49:03No.1344716569+
>従来と異なり強力なビームシールドを貫通する時点で厄介よねF91
>艦砲射撃すら欠けながらも何発か防げたのに
あのシーンだと間に合わなかったけど敗れたビームシールドがもう一度再形成しようとしてるのが怖すぎる
15225/08/19(火)09:50:33No.1344716837+
ヴェスバーの無段階調整機能自体は今後の基礎機能として普通に出回ってもいい感じなのよね
それを十全に扱うためには動力直結とかメガコンデンサとかの要素が別にあるだけで
15325/08/19(火)09:51:28No.1344717007+
ビームシールドの展開に関しては戦場だと目立ちすぎるきらいがあるからなあ
15425/08/19(火)09:53:58No.1344717499+
>クロスボーンのゴースト以降はバイラリナみたいなヴェスバー持ちが一種の切り札みたいな扱いになってないか?
あいつはパイロットの狙撃能力が馬鹿げてる
それこそ人質とエンジェルコールさえなけりゃバカラリナが狙撃してるだけでミダスもカオスレルも死んでたぞ
15525/08/19(火)09:56:38No.1344717958+
>サナリィ自体には大量展開できるほどの工廠ないからケツ叩く役目よ
正直アナハイム自身から見てもMS部門調子乗りすぎてるようにしか見えないしケツ叩いてくれるなら一向に構わんと思われてそうではある
15625/08/19(火)09:58:32No.1344718294+
ムバフレは運動性の寄与が顕著だけど整備性上がるのがダンチなのよ
以前は被弾箇所あったらモノコック部分外してまるまる修理だったのが装甲板外して入れ替え各部パーツチェックで済むようになるし
15725/08/19(火)09:59:37No.1344718480+
>正直アナハイム自身から見てもMS部門調子乗りすぎてるようにしか見えないし
その時期のアナハイムのMS事業部はむしろあまりやる気なかったから
そっちの意味でケツ叩いて欲しかったならふつうにあり得ると思う
15825/08/19(火)10:00:36No.1344718644+
アナハイムのMS部門は赤字とか言うけどあんだけジオン残党に無償でガンダムやら最新型やら配ったら当たり前だよ
15925/08/19(火)10:00:47No.1344718667そうだねx4
実際でもテスラの一体成型なモノコックは製造工程だと楽だけど保守運用するうえではクソめんどくせえからな…
16025/08/19(火)10:03:18No.1344719150+
UC100年以降アナハイムは大型第四もしくは第五世代バンバン出したいよ派とジェガンやその発展だけでいいじゃろ派で溝があるけど連邦にとってはどっちももっとこっちの身を考えろ案件なんよ…
16125/08/19(火)10:04:28No.1344719377+
大型税金じゃぶじゃぶ派は粛清されろ
16225/08/19(火)10:05:49No.1344719639+
>実際でもテスラの一体成型なモノコックは製造工程だと楽だけど保守運用するうえではクソめんどくせえからな…
なので正史では廃れた
16325/08/19(火)10:06:05No.1344719690+
テセウスの船でもGMからここまで生き残った機体がいるかもしれないというのがロマン
16425/08/19(火)10:06:44No.1344719829+
>大型第四もしくは第五世代バンバン出したいよ派とジェガンやその発展だけでいいじゃろ派
後者の話はデータコレクションだったかとモビルマシーンなんかでも出てるけど
前者に関してはあまり見かけないような…というか第五世代は配備進めたいけど
バンバン出したいような記述でもなかったような
16525/08/19(火)10:07:09No.1344719906+
個人的に連邦系の量産機の見た目ジェガンが一番好きだから一番重要なポジションの機体で嬉しいよ
16625/08/19(火)10:07:17No.1344719929+
開発部の違いがあるけどオデュッセウス→ペーネロペーは万能機+連邦式外付け拡張方面での飛行能力確保でクスィーがネオジオン的大型内蔵式仕様だというのは腑に落ちた
16725/08/19(火)10:08:53No.1344720233+
> 前者に関してはあまり見かけないような…というか第五世代は配備進めたいけど
>バンバン出したいような記述でもなかったような
上にも描かれてるがヒストリカ5の記述だね
31ページあたりに描かれてる
16825/08/19(火)10:09:23No.1344720305+
第四第五というか単純に高性能化させるうえでの出力推力盛るペコでの大型化なんで実際には第二世代に回帰してるよね
16925/08/19(火)10:11:31No.1344720678+
むしろポテンシャル絞り出し切ってコレくらいまで持ってった
17025/08/19(火)10:12:14No.1344720816+
MSでの展開能力は基本コロニーや基地、艦隊単位でのものだからTMS第三世代数機より数揃えた機体にSFSきちんと配備出来れば良いよねと割り切ったからのジェガン天下だった
なんかリゼルとアンクシャがユニコーンで生えてきた
17125/08/19(火)10:13:19No.1344720994+
スレ画やハイザックはどう頑張っても1,5世代くらいの能力でしかないからな…
17225/08/19(火)10:14:03No.1344721128+
リゼルはSFSにもなれるよってセールスポイントがあるしアッシマー系列派昔から評価高いんだからアンクシャが作られるのも納得だろう
ユニコーンはほぼアナハイムの私的な機体だ
17325/08/19(火)10:14:59No.1344721283+
リゼルはZ系量産機の集大成だよ
17425/08/19(火)10:17:12No.1344721708そうだねx1
>MSでの展開能力は基本コロニーや基地、艦隊単位でのものだからTMS第三世代数機より数揃えた機体にSFSきちんと配備出来れば良いよねと割り切ったからのジェガン天下だった
>なんかリゼルとアンクシャがユニコーンで生えてきた
リゼルに関してはSFSできるジェガンの相方いれば最高じゃね?とかアンクシャもそれはそれとして用途に特化したMSもジェガンとは別口で欲しいよねとかで理解の範疇ではある
17525/08/19(火)10:18:18No.1344721921+
リゼルはSFSというよりはタンクデサントに近いか
17625/08/19(火)10:19:07No.1344722069+
>上にも描かれてるがヒストリカ5の記述だね
読んだことないけどスレ読むとそれソースだけの話もけっこう多い?
17725/08/19(火)10:19:56No.1344722214+
マークIIのバックパックを採用したおかげでGディフェンサーと合体できる…これは…ありがたい…
17825/08/19(火)10:20:21No.1344722303+
>リゼルはZ系量産機の集大成だよ
量産型Zはナニコレ…案件で量産型百式の敗北者
Zプラスは仕様違い複数あるけどよくやってる
リ・ガズィは結局続くことない試作機止まり
ZⅡはペーパプランかと思いきや実機複数作られてなんか個人で乗り回してるのいるらしいけどなんかわからんの…
Zプルトニウスはムンクラなんで正史に入れていいのかどうか…
17925/08/19(火)10:21:27No.1344722481+
>>上にも描かれてるがヒストリカ5の記述だね
>読んだことないけどスレ読むとそれソースだけの話もけっこう多い?
とはいえ公式発表されてるものだしそれを否定するソースや矛盾してると指摘してるソースが出ない限りは受け入れるもんだぞ
これに関してはアナハイムの野望としてはって前提で納得できる
18025/08/19(火)10:22:13No.1344722650+
リゼルはメタス-ZUのラインで開発されてるからZ直系ではないんだけど
廃れた理由がわからないくらいには評価高い
18125/08/19(火)10:23:34No.1344722899そうだねx1
>リゼルはメタス-ZⅡのラインで開発されてるからZ直系ではないんだけど
>廃れた理由がわからないくらいには評価高い
使う相手がいねぇもん
仮想敵のギラズールとか60機もいなかった筈だしドーガも多段減っていくのに
18225/08/19(火)10:24:32No.1344723075+
後継のジェガンは30年運用されてるから実際名機
18325/08/19(火)10:24:47No.1344723124+
>>メタ的にはガンプラ的な都合
>GM3のガンプラって…???
ZZの中盤から既存キットを利用したバリエーションを作ることになって
その流れで提案されたのがジム3
他にアイザックやガズRL、ドワッジも同じ流れでモデグラチームが提案したMS
18425/08/19(火)10:26:04No.1344723367+
リゲルグとかモロ流用できそうなデザインだもんな
18525/08/19(火)10:28:58No.1344723901+
リゼルはF90FFまでは支援ユニットとして使われてたことになったし割と大往生じゃね?
18625/08/19(火)10:31:51No.1344724433+
リゼルはディフェンサーユニットで盛れたりリミッターカットでエース向けの拡張性能仕込めてるあたりでも連邦側技術の結晶ではあるのよ


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