二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755528586401.jpg-(311261 B)
311261 B25/08/18(月)23:49:46No.1344643276そうだねx2 01:24頃消えます
テレワーク活用できてる?
イーロンくんみたいな意見が出てきて弊社は厳しくなりそうだ
いもげで集中できてないのバレてるのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/18(月)23:50:37No.1344643597そうだねx13
業務内容的な可能か不可能かの事柄を聞いてるのかと思いきや道徳的な観点からの質問だったのか?
225/08/18(月)23:52:28No.1344644609そうだねx6
>いもげで集中できてないのバレてるのかな
バレてるよ
リモートだと仕事効率が落ちるってのはもう数年前の時点で調査結果が出てる
325/08/18(月)23:54:32No.1344645463そうだねx5
うちはリモートの方が業績上がってる
425/08/18(月)23:54:48No.1344645617+
不動産業者もお前の家にやってきて汗水流して働いてるのかもしれんしな
525/08/18(月)23:55:14No.1344645858そうだねx9
道徳持ち出してるのはスレ画の中だとテレワーク否定するメインの理由じゃなくて
追加のダメ押しとして言ってるでしょ
625/08/18(月)23:55:22No.1344645899そうだねx1
>業務内容的な可能か不可能かの事柄を聞いてるのかと思いきや道徳的な観点からの質問だったのか?
弊社だとできない部門もあって公平性に関して疑問が出てた
あとはテレワークなのに連絡取れないとかポツポツあったのが良くなかったな...
725/08/18(月)23:55:37No.1344646012+
>うちはリモートの方が業績上がってる
もしかしたら因果関係がないのかもしれないがあることにした方が我々が楽なのでテレワークを取り入れたら業績が上がった
825/08/18(月)23:55:45No.1344646051+
うちではフルリモートは幻想でFAだった
925/08/18(月)23:55:58No.1344646136そうだねx6
俺はリモートでなくていいからみんなリモートしてくれ
コロナ禍の電車なんて毎日余裕で座れたぞ
1025/08/18(月)23:56:35No.1344646423+
>もしかしたら因果関係がないのかもしれないがあることにした方が我々が楽なのでテレワークを取り入れたら業績が上がった
どういうマジックを使ったのか
1125/08/18(月)23:56:47No.1344646497そうだねx2
フルリモでちゃんと働いてるやつなんぞおらん
1225/08/18(月)23:57:43No.1344646808そうだねx4
>弊社だとできない部門もあって公平性に関して疑問が出てた
給与に反映させればいいんじゃないか
1325/08/18(月)23:57:57No.1344646894+
>どういうマジックを使ったのか
個々の働きと売り上げが連動するなど
努力が報われるに等しい幻想…
1425/08/18(月)23:57:57No.1344646896そうだねx2
円安もリモートワークなんです道徳的に批判されるべき
1525/08/18(月)23:58:01No.1344646920そうだねx3
移動の時間が無駄すぎることに皆気付いちゃったのに
今更フル出社なんて無理だよ
1625/08/18(月)23:58:28No.1344647144+
イーロンのクセにマトモなこと言いやがって
1725/08/18(月)23:59:46No.1344647724+
製造業とかでやるのは厳しいよなってのは思った
1825/08/19(火)00:00:54No.1344648077そうだねx15
スレ画もゲームアカウントは他人に育成させてたし夢がないぜ
1925/08/19(火)00:02:00No.1344648431そうだねx1
8時間のうちにマジメに働くのが4時間くらいになる俺みたいなのがいるから出社が正しい
2025/08/19(火)00:03:12No.1344648836+
テレワーク期間中は2時間くらいしか働いてなかったし毎日2時間残業してた
2125/08/19(火)00:03:23No.1344648900+
もう今さら効率面でごまかし効かないのはみんな気付いてるから
福利厚生の一環としてリモートをくれ
2225/08/19(火)00:03:44No.1344649046+
マネージャー達が育児やら体調不良やらで多用してるはん?って思う時はある
それ仕事って実際どれだけやってるんだろう
2325/08/19(火)00:04:00No.1344649144そうだねx2
俺もプロジェクト変わってからリモートできなくなったし転職しようかな
我慢するのは禁止してる側の思惑通りだしよくない気がしてる
2425/08/19(火)00:04:15No.1344649244そうだねx1
名だたる情報系の大企業ですらリモートワークはサボるなって気づいてるからな
2525/08/19(火)00:04:43No.1344649426+
>福利厚生の一環としてリモートをくれ
弊社ではそんな感じで割り切ってるな…
2625/08/19(火)00:05:21No.1344649639+
フルリモートだった時は昼間サボった分夜中や休日進めて間に合わせてたから許して
何かこう自分の中で仕事が捗る時間ってあるのよ…
2725/08/19(火)00:05:41No.1344649787+
サボってても会社全体の業績が上がってるなら引き続きサボってても大丈夫だよ
2825/08/19(火)00:06:23No.1344650060そうだねx4
そうだそうだ
イーロンマスクも汗水流して工場や農場で働け
それが道徳的に正しいということだろ
2925/08/19(火)00:07:05No.1344650367そうだねx3
>サボってても会社全体の業績が上がってるなら引き続きサボってても大丈夫だよ
会社「社員こんなに必要ないか……」
3025/08/19(火)00:07:49No.1344650680+
>>福利厚生の一環としてリモートをくれ
>弊社ではそんな感じで割り切ってるな…
うちもそんな感じ
疲れてたり予定がある時はリモート使えってそういう推奨の仕方してる
3125/08/19(火)00:07:50No.1344650686そうだねx4
言ってる事は判るけどお前が道徳的がどうかを語るのか…てなるな
3225/08/19(火)00:08:06No.1344650779そうだねx2
民主主義なんて要らないし資本主義に基づく貴族社会に戻したら?とかいうやつの言う倫理的なんて信用できるわけないだろ
3325/08/19(火)00:08:12No.1344650808+
日本の大都市圏だと通勤ラッシュとトレードオフの関係にあるからテレワーク無くすならこっちも解消して欲しい
3425/08/19(火)00:08:38No.1344650975+
>何かこう自分の中で仕事が捗る時間ってあるのよ…
そういう働き方が選べるようになるといいね
3525/08/19(火)00:08:59No.1344651092そうだねx5
他のやつが不幸だからお前も不幸になれみたいな理屈振りかざされても困るわ
テレワークできない仕事を選んでる方が悪い
3625/08/19(火)00:09:37No.1344651309+
隠しきれない胡散臭さ
それ本心?
3725/08/19(火)00:09:40No.1344651322+
足の骨折った時は治るまでテレワークでいいよって言われて楽だった
しかしもう足は治ってしまった
3825/08/19(火)00:10:04No.1344651448+
コロナ禍でラヴィットとぽかぽかの実況が賑わっていたから
「」はテレワークが多いのだろう
3925/08/19(火)00:10:11No.1344651484そうだねx2
スレ画はまぁ方便じゃねえの?向こうのテック企業でテレワークの評価が低いのは事実だけど
4025/08/19(火)00:10:19No.1344651534+
暇な時は暇な時なりの働き方して忙しい時は忙しい時なりの働き方できてるからテレワーク最高
4125/08/19(火)00:10:45No.1344651691+
夏だと建物全体がエアコンガンガン効いて快適な職場のがいい
4225/08/19(火)00:11:18No.1344651953+
お盆休みの間の電車空いてて楽だっなあ
4325/08/19(火)00:11:25No.1344652013+
業績が上がるか維持できてたり設けられた期限に間に合ってるなら
別にテレワーク続けても良さそうなもんだが
ただ新人とかが気軽に質問したら声かけたりしにくそうなのはある
4425/08/19(火)00:11:41No.1344652141そうだねx2
リモートできる職種が羨ましい
人を相手にする職種だとできないよ
4525/08/19(火)00:12:50No.1344652660+
出社するとお互いの仕事の意見交換しまくってめちゃくちゃ勉強にはなるけど
その一日の仕事効率としてはむしろ下がるな
4625/08/19(火)00:13:34No.1344652910そうだねx6
>言ってる事は判るけどお前が道徳的がどうかを語るのか…てなるな
いや言ってることもわかんねえよ
工場出社しないと仕事できないから出社してるだけ
こっちはリモートでも仕事できるからリモートなだけ
必要性の問題であって道徳とかなんも関係ない
4725/08/19(火)00:14:11No.1344653122+
基本出社だしその方が確かに仕事は進むのだけど
今日疲れたから明日リモートにするねの一言でリモート出来るようになっただけ
コロナ前と比べたらまあ改善はしてる
4825/08/19(火)00:14:33No.1344653310+
業績には出ないような色んな懸念点があるのかしら
4925/08/19(火)00:14:48No.1344653420+
マジで人と喋らなくなるのはやべーなと思う
雑談好きなおっさんが出社させようとするのも理屈は分かる
でも勤務開始ギリギリまで寝て仕事終わったら即プライベートなのは出社と雲泥の差がある
5025/08/19(火)00:15:36No.1344653790+
これは工場や配達や修理をフルリモートに出来ないイーロンの怠慢だろ
5125/08/19(火)00:15:44No.1344653841+
>マネージャー達が育児やら体調不良やらで多用してるはん?って思う時はある
>それ仕事って実際どれだけやってるんだろう
俺の前の職場も管理職が家族の看病で〜とかでしょっちゅう在宅勤務やってたわ
家族の看護は傷病休暇使うって社則あるのに
5225/08/19(火)00:15:46No.1344653862+
通勤に1時間掛かるから忙しくて仕事山積みな日ほど家で仕事したほうが捗る
出社するとみんな頼み事してきたり横のおっさん独り言うるさいし仕事キリ悪くても30分の残業すら出来ないしこっそりやったら事前申請無いとかお説教始まって1時間無駄にするし…
5325/08/19(火)00:16:42No.1344654264+
会社でもいもげみてるし
5425/08/19(火)00:17:53No.1344654712+
出社したとこでサボるやつはサボる
弊社がそう
5525/08/19(火)00:17:55No.1344654726+
出社すると雑談振ってくるおっさんいるけど俺PCイジってる間ひたすら忙しいんすよ…せめて1日合計30分までにしてくれんか?
5625/08/19(火)00:18:03No.1344654790+
道徳的な話はおいといて実際に在宅勤務は生産性が落ちるってデ―タが出始めちゃってるんじゃなかったっけか
5725/08/19(火)00:18:16No.1344654896+
>でも勤務開始ギリギリまで寝て仕事終わったら即プライベートなのは出社と雲泥の差がある
どこでもドアがあればなぁ
5825/08/19(火)00:18:34No.1344655063+
給料不当に安くしていいからテレワークって形にしてほしい
5925/08/19(火)00:19:24No.1344655435+
せっかく出社したのに喋らないのもったいないじゃん
とか言ってくるカスは死ね
6025/08/19(火)00:19:48No.1344655572そうだねx2
リモートが不公平っていうよりはもう今はリモートはできる職場を頑張って勝ち取るキラキラ系職業みたいな立ち位置な気がする
6125/08/19(火)00:19:49No.1344655577そうだねx3
サボるのもそうだけど会話相手が固定されすぎて所謂イノベーションが生まれなくなるってのが問題視されてる
6225/08/19(火)00:20:11No.1344655726+
会社ごとの利益不利益はわからんけど数年後健康被害の形でデメリット顕在化しそうな気はする
6325/08/19(火)00:20:18No.1344655770+
>せっかく出社したのに喋らないのもったいないじゃん
>とか言ってくるカスは死ね
ごめん
6425/08/19(火)00:20:18No.1344655776+
でも日本の首相はテレワークをもっと活用して首都圏に住まなくてもいい働き方をすればいいって言ってましたよ
首都圏の住宅が外人に購入されてるって話の時に
6525/08/19(火)00:20:22No.1344655798+
GoogleやAmazonですらリモートワークは効率落ちるわって言ってんだよなぁ
6625/08/19(火)00:20:30No.1344655844そうだねx2
皆が我慢するなら俺も我慢するけど
我慢しない奴がいるなら俺もしたくない
絶対やらないとは言わんがモチベはさがる
小さい人間だと言われてもこれはもうどうしようもねえ
6725/08/19(火)00:20:42No.1344655916+
>でも勤務開始ギリギリまで寝て仕事終わったら即プライベートなのは出社と雲泥の差がある
やっぱ一番はこれなんよね
始業まで寝てたりダラダラ飯食ってたりして身支度をきちんとする必要もない
この完全に気を抜いてる時間が一番幸せまである
6825/08/19(火)00:21:14No.1344656129+
>サボるのもそうだけど会話相手が固定されすぎて所謂イノベーションが生まれなくなるってのが問題視されてる
別に会社に出ても喋らねーし…
6925/08/19(火)00:21:23No.1344656208そうだねx3
通勤時間なくなるだけで2時間長く寝ていられるからな…
7025/08/19(火)00:21:32No.1344656270そうだねx2
>給料不当に安くしていいからテレワークって形にしてほしい
それはもう転職した方が早いんじゃ…
7125/08/19(火)00:22:29No.1344656615+
>サボるのもそうだけど会話相手が固定されすぎて所謂イノベーションが生まれなくなるってのが問題視されてる
…テレワークする前にそんなもんあったかなぁ!?
7225/08/19(火)00:22:33No.1344656642そうだねx1
>>でも勤務開始ギリギリまで寝て仕事終わったら即プライベートなのは出社と雲泥の差がある
>やっぱ一番はこれなんよね
>始業まで寝てたりダラダラ飯食ってたりして身支度をきちんとする必要もない
>この完全に気を抜いてる時間が一番幸せまである
それやると本気で能率落ちるから普通に家でも会社行くような服装で仕事してるわ俺…
7325/08/19(火)00:22:51No.1344656755+
うちは執務室縮小したせいで物理的に全員出社するのが不可となってる
デスクもフリーアドレスだから交代交代でテレワークで落ち着いてる
7425/08/19(火)00:22:58No.1344656795そうだねx3
弊社はこれからずっとフルリモートにしますと宣言して人集めたのに突然出社必須にして離職者が増えた
馬鹿じゃねぇの
7525/08/19(火)00:23:04No.1344656825そうだねx1
>でも日本の首相はテレワークをもっと活用して首都圏に住まなくてもいい働き方をすればいいって言ってましたよ
>首都圏の住宅が外人に購入されてるって話の時に
そういや地方に拠点を移す企業とか一時期増えたけど
結局案件は首都圏に集中しちゃうからやっぱり近くで話が出来た方がいいってまた元に戻っちゃってるみたいね…
7625/08/19(火)00:23:12No.1344656875+
子育てしてる人はテレワーク助かるっていうし別にあっても良いんじゃね
7725/08/19(火)00:23:16No.1344656901そうだねx1
可処分時間の2〜3時間は本当に貴重だからな
時給だと低く見ても3000〜4000円くらいになるんじゃないか
7825/08/19(火)00:23:39No.1344657062そうだねx5
>サボるのもそうだけど会話相手が固定されすぎて所謂イノベーションが生まれなくなるってのが問題視されてる
別にイノベーション生むような企業でもねぇしな…
7925/08/19(火)00:23:45No.1344657105+
会社は出社して会話出来たほうが効率上がるって意見ばかり持ち上げるけど具体的な成果は一切説明してくれなくて大分信頼感無くなってきた
8025/08/19(火)00:24:04No.1344657188+
もともも家でやる仕事もあるのにバカにしてんのか
8125/08/19(火)00:24:29No.1344657297+
>GoogleやAmazonですらリモートワークは効率落ちるわって言ってんだよなぁ
それは自由裁量のエリートだからリモートのおかげで自分の人生の方が大事ってことに気付いて今までみたいに仕事一本でやらなくなっただけだろ
日本のサラリーマンなんか結局時間拘束なんだからどっちでも同じ
通勤による体への負担が減るだけリモートの方がはるかにいい
8225/08/19(火)00:24:35No.1344657325+
リモート出来る業務はリモートでやった方がいいがリモート不可能な業務もある
リモート不可能な業務の方が高給取りであるべきなのに逆転を起こしているのが今の資本主義だ
8325/08/19(火)00:24:38No.1344657349そうだねx8
>他のやつが不幸だからお前も不幸になれみたいな理屈振りかざされても困るわ
>テレワークできない仕事を選んでる方が悪い
こんな舐めたこと言ってた結果が移民頼りの人手不足な状態を呼ぶわけか
8425/08/19(火)00:24:46No.1344657390+
テレワーク中は月曜が嫌じゃなかったなあ
8525/08/19(火)00:25:19No.1344657601+
リモートでもリモートじゃなくてもサボるのは一緒
8625/08/19(火)00:25:28No.1344657652+
>弊社はこれからずっとフルリモートにしますと宣言して人集めたのに突然出社必須にして離職者が増えた
>馬鹿じゃねぇの
GoogleやAmazonも出社回帰してると言ってもGoogleやAmazonならフル出社でも人集まるからな
そんな魅力ない会社が同じことしてもな…
8725/08/19(火)00:25:37No.1344657690+
>会社は出社して会話出来たほうが効率上がるって意見ばかり持ち上げるけど具体的な成果は一切説明してくれなくて大分信頼感無くなってきた
アメリカの大企業も全部リモートは効率性悪いわって言ってんだからそこは信じて良いじゃない?
8825/08/19(火)00:26:11No.1344657877+
>>サボるのもそうだけど会話相手が固定されすぎて所謂イノベーションが生まれなくなるってのが問題視されてる
>別にイノベーション生むような企業でもねぇしな…
まぁ向こうのITの話ではある
8925/08/19(火)00:26:12No.1344657880そうだねx4
>GoogleやAmazonですらリモートワークは効率落ちるわって言ってんだよなぁ
むしろGoogleやAmazonだからこそじゃねぇの?
新しいアイデアを生み続けなきゃいけないトップ企業はそりゃ対面で仕事したほうがいいけど
下請けみたいな別に大したことしてない企業はリモートでもそんな変わらんだろ
9025/08/19(火)00:26:22No.1344657978+
こいつ自身が出社しねーでリモートで文句言うやつじゃん
9125/08/19(火)00:26:26No.1344658011+
そもそも仕事に公平性を求めるな共産主義者がよ
9225/08/19(火)00:26:53No.1344658171そうだねx2
>>もしかしたら因果関係がないのかもしれないがあることにした方が我々が楽なのでテレワークを取り入れたら業績が上がった
>どういうマジックを使ったのか
円安のタイミングとテレワーク開始のタイミングが噛み合ったお陰で
マジで業績は爆上がりしているのが弊社
9325/08/19(火)00:27:15No.1344658304+
>テレワーク中は月曜が嫌じゃなかったなあ
日曜に出かけても月曜に体休めながら出来るってめっちゃ大きいよね…
リモートしてた頃は日曜のイベントとかでも平気で遠出してた
9425/08/19(火)00:27:16No.1344658312+
お前がいうのか感がすごい
9525/08/19(火)00:27:26No.1344658364そうだねx1
さすがにコロナ1年目2年目とかじゃないんだからさ…
定量的にデータとって各社の結論出た後だろ
未だに肌感覚だけでいけるいけないの話してたらギャグだよ
9625/08/19(火)00:27:45No.1344658476+
テレワークしたら確実にサボるし業務効率落ちるけど
そもそも大半の社員の業務効率なんぞ元々カスみてぇなもんだし多少落ちようがどうでもいいという事なのかもしれない…
9725/08/19(火)00:27:56No.1344658538+
俺は出勤するから周りの奴らリモートして欲しい…
9825/08/19(火)00:28:43No.1344658811+
>リモート不可能な業務の方が高給取りであるべきなのに逆転を起こしているのが今の資本主義だ
そうかな…?絶対やりたくないし介護とか清掃の給料は上げてやれよと思うけど俺自身現場でヨシって感じの仕事やっててリモートで仕事やってる人と比べて不当に給与が低いとは思わないがな
9925/08/19(火)00:28:51No.1344658856+
>さすがにコロナ1年目2年目とかじゃないんだからさ…
>定量的にデータとって各社の結論出た後だろ
>未だに肌感覚だけでいけるいけないの話してたらギャグだよ
定量的にデータ取ってる企業は定量的にデータ取れる企業だからな…
10025/08/19(火)00:29:02No.1344658922+
世界的大企業が効率悪いって言ってた!!て言われても弊社は大企業でも無ければ日本と海外の働き方生産性も雲泥の差があるので何とも言えん
10125/08/19(火)00:29:20No.1344659005+
googleくらい中に色々あるなら出社したいかもしれんが
10225/08/19(火)00:29:34No.1344659072+
>テレワークしたら確実にサボるし業務効率落ちるけど
>そもそも大半の社員の業務効率なんぞ元々カスみてぇなもんだし多少落ちようがどうでもいいという事なのかもしれない…
GoogleやAmazonみたいなエリートどもの尻叩けばそりゃ効率上がるだろうけど生産性カスの尻叩いてもな不満しか出んわな
10325/08/19(火)00:29:36No.1344659080そうだねx1
そもそもリモートが嫌だって人が下手すると過半数を超える
10425/08/19(火)00:30:08No.1344659248+
スレ画は在宅を嬉しい特権だと言っているのか?
10525/08/19(火)00:30:10No.1344659271+
テレワークさせるならよりマネジメント力が必要になるんだよ
それがないことに気づいただけな気がしてる
10625/08/19(火)00:30:29No.1344659355+
>スレ画は在宅を嬉しい特権だと言っているのか?
いもげできるからな...
10725/08/19(火)00:30:30No.1344659360そうだねx1
完全リモートは殆どが効率性下がるは結論出てるでしょ
大企業の超エリートでもサボれるならサボっちまうって事だ
10825/08/19(火)00:30:40No.1344659424+
出社して1時間のうち10分くらいはタバコ吸いにいってるおっさんとか見るとどこに生産性があるんだとは思う
10925/08/19(火)00:30:42No.1344659430+
弊社は席数の削減と採用活動の強化で
そもそも席数が全社員の半分もないから
全員出社になるのはあり得なくなったぞ
11025/08/19(火)00:30:50No.1344659474そうだねx1
>そうかな…?絶対やりたくないし介護とか清掃の給料は上げてやれよと思うけど俺自身現場でヨシって感じの仕事やっててリモートで仕事やってる人と比べて不当に給与が低いとは思わないがな
現場で何作ってんのか知らないけどインフラ設備にせよ機械部品にせよそれらがなかったら何の利益も上げられないのがリモートで仕事してる連中よ
資本主義は一次産業の搾取を前提に成り立ってるから常に矛盾を抱えてる
11125/08/19(火)00:31:15No.1344659620+
>出社して1時間のうち10分くらいはタバコ吸いにいってるおっさんとか見るとどこに生産性があるんだとは思う
タバコ部屋はミーティングルームなんだよ
11225/08/19(火)00:31:31No.1344659706+
リモートワークしてると延々とimg見ちゃうから良くない
11325/08/19(火)00:32:05No.1344659884+
imgなんて別に面白い訳でも無いし見たくも無いはずなのにな・・・
11425/08/19(火)00:32:15No.1344659937+
弊社は基本方針で週2日は出社するようにしてあとは部門ごとの判断に任されてるけれど
やっぱりリモート多めの部門の方が社員の顔がイキイキしてるしチームの雰囲気もいいですいいなぁ…
11525/08/19(火)00:32:52No.1344660113+
スレ画のイーロンくんは世界的なITの目線で言ってるだけで日本の零細がそれに倣ってるとかは知らねえ話だろ
11625/08/19(火)00:33:24No.1344660268そうだねx3
>リモートワークしてると延々とimg見ちゃうから良くない
出社しても見てるけど
11725/08/19(火)00:33:41No.1344660344そうだねx1
>出社して1時間のうち10分くらいはタバコ吸いにいってるおっさんとか見るとどこに生産性があるんだとは思う
まだ全然マシじゃない?
俺だって1時間のうち10分くらいは適当にしてるわ
11825/08/19(火)00:33:48No.1344660376+
常時在宅は効率的に無理だけど
身体休めとして週1くらいで在宅してる
やっぱ出社しなくて良い日があるのは楽
11925/08/19(火)00:33:58No.1344660420+
効率とかいいから福利厚生としてしてくれ
通勤という行為はクソなんだよ
12025/08/19(火)00:34:01No.1344660434+
出社すりゃコミュニケーション取れるってのも疑問だわ
肝心な事に限ってこっちに悟られないように水面下で動かして土壇場でひっくり返してくるアホがいる限り無理ですよそんなの
12125/08/19(火)00:34:15No.1344660498+
エリートの場合仕事の効率は落ちるけれどその分他にも生産性が向いてそうな印象はある
会社からしたらそれをうちで発揮しろや!って事なんだろうが
12225/08/19(火)00:34:22No.1344660527+
在宅してる時は仕事せずにつべで地方競馬と車の動画ばっか見てたな
12325/08/19(火)00:34:59No.1344660709+
自社ビルとか持ってない企業は
賃料とかも無視できないわけでね
超大企業の考え方が全てに適用できるわけではない
12425/08/19(火)00:35:14No.1344660779+
絶対効率悪いだろうなってのは前提としてご褒美としてリモートワークさせて欲しいよね
12525/08/19(火)00:35:53No.1344660970+
みんなリモートしたがるってのはもうそういうことだよね
12625/08/19(火)00:36:01No.1344661001そうだねx3
>出社すりゃコミュニケーション取れるってのも疑問だわ
>肝心な事に限ってこっちに悟られないように水面下で動かして土壇場でひっくり返してくるアホがいる限り無理ですよそんなの
それはそのアホの問題だからテレワーク云々の問題とは別の話だぜ!
12725/08/19(火)00:36:21No.1344661113+
在宅で皆がいつも通り仕事してりゃこんな議論起こらないんだけどな…絶対サボるやつがいるからね
12825/08/19(火)00:36:54No.1344661280そうだねx2
>みんなリモートしたがるってのはもうそういうことだよね
そりゃあ楽だもん
仕事のために生きてるんじゃないんだし
12925/08/19(火)00:37:22No.1344661432+
がむしゃらに仕事しなくても何とかなってんなって皆気付いちゃったので
まあ経営者からしたら面白くない話ではある
13025/08/19(火)00:37:26No.1344661448+
労働者からしたら選択の自由があるのは良いことなのにこのハゲに同調するのはアホでしょ
こいつは胡麻の油と社員は絞れば絞るほど出るものって思ってるやつだぞ
あと会社の業績が上がれば上がるほどこいつ自身が一番儲かるやつ
労働者は自分の人生を第一に考えようね
13125/08/19(火)00:37:55No.1344661568+
くだらない会議するくらいならテレワで良いだろはまぁそう
現場で仕事をさくっと集中して終わらせて残業しないで即帰る日と分ければ良いだろ!?って思う時かなりある
13225/08/19(火)00:38:25No.1344661715+
>こいつは胡麻の油と社員は絞れば絞るほど出るものって思ってるやつだぞ
自分がそうだからね
コイツはマジで36時間働き続けて実績出してるタイプだから他の人にもそれを求める
13325/08/19(火)00:38:57No.1344661867+
出勤するのは運動不足解消になるからオススメ
13425/08/19(火)00:39:07No.1344661913+
テレワークをすると仕事とプライベートの時間を分けられない人が出るからね
13525/08/19(火)00:39:23No.1344662000そうだねx1
>労働者からしたら選択の自由があるのは良いことなのにこのハゲに同調するのはアホでしょ
>こいつは胡麻の油と社員は絞れば絞るほど出るものって思ってるやつだぞ
>あと会社の業績が上がれば上がるほどこいつ自身が一番儲かるやつ
>労働者は自分の人生を第一に考えようね
テレワークは会社が許可してるだけで労働者の権利とかじゃねーだろ
13625/08/19(火)00:39:52No.1344662152+
今の時期とか出社するだけで暑さで辛いからリモートはほんと助かる
13725/08/19(火)00:40:07No.1344662218+
電車がスカスカなら別にいいんだけどさ…
13825/08/19(火)00:40:17No.1344662271+
うちがリモートワークしてた時は24時間成果物の確認やらが飛んできたからヤバかった
13925/08/19(火)00:40:19No.1344662277+
新人「フルリモート希望です」
14025/08/19(火)00:40:20No.1344662280+
単純に人によっては早めに起きて1時間から2時間かかって電車で出社するのは馬鹿らしいからでしょ
そりゃ外資系はコミュニケーションするから出社は必要なんだろうけど製造業以外はほとんど要らんでしょ
14125/08/19(火)00:40:50No.1344662424+
週一でリモートの日があるだけでも全然生活のQOLが違うんよ
会社のことやりながら家の事も出来るしその分土日には他のことが出来るようになるし
14225/08/19(火)00:41:06No.1344662500+
>単純に人によっては早めに起きて1時間から2時間かかって電車で出社するのは馬鹿らしいからでしょ
会社も通勤費負担するの馬鹿らしいからある意味ウィンウィンではあるよね
成果出さないならクビの理由になるし
14325/08/19(火)00:41:06No.1344662503+
在宅仕事の個人事業主だけど意志が弱い所為で一日の仕事の密度が我ながらカス過ぎる
14425/08/19(火)00:41:10No.1344662524+
うちは出社しないといけない現場SE部隊からのモンクが凄かったのでテレワーク組の給料下げる事で解決したな
ちなみにテレワーク組からは文句ほぼ出ませんでした(月1万下がるけどテレワーク確約だったため)
14525/08/19(火)00:41:16No.1344662550+
ムダな会議やるカルチャーのところはそれがTeams会議に置き換わるだけじゃね?
内職のしやすさはあるが…
14625/08/19(火)00:41:35No.1344662627+
>ちなみにテレワーク組からは文句ほぼ出ませんでした(月1万下がるけどテレワーク確約だったため)
月1万下がるだけで確約されるならまあ…ええか…ってなる人は多そうではある
14725/08/19(火)00:41:46No.1344662677+
>そりゃ外資系はコミュニケーションするから出社は必要なんだろうけど製造業以外はほとんど要らんでしょ
別にSEだろうがテレワーク要らんってなるの最下流ぐらいだよ…
14825/08/19(火)00:42:03No.1344662763+
仕事片づけとけばゲームしててもバレないしむしろ出社時より効率的に働いている
出社してて手持無沙汰になると周りの目が気になるからちょっとゆっくり目にやっている節あるし
14925/08/19(火)00:42:10No.1344662796+
>ちなみにテレワーク組からは文句ほぼ出ませんでした(月1万下がるけどテレワーク確約だったため)
確約はかなり大きいからそのせいだろうね
今は結構どこの会社もテレワークから出社に切り替えてるところ多いし
15025/08/19(火)00:42:24No.1344662859+
>新人「フルリモート希望です」
新人になってからはそんなこと聞かない
面接時点で聞いてくる
15125/08/19(火)00:42:56No.1344663002+
1万でテレワークOKなら余裕で払うな
15225/08/19(火)00:43:18No.1344663095+
炙れた人が国を壊す事を理解してないか
楽観視してる世界だからな
15325/08/19(火)00:43:23No.1344663119+
ゲーム会社とかは今は週5働くなら週2出社が良いよねぐらいの塩梅になってるかな
15425/08/19(火)00:43:50No.1344663245+
フルリモートやってみてわかったのは文章できちんと物事伝えられない人はそこまで多くないけど
ちゃんと伝えるための文章書くのにめっちゃ時間かかる人は結構いるってことだった
15525/08/19(火)00:43:51No.1344663248+
テレワークで業績上がってこんな人要らないんじゃねって退職者募集中し始めたな前の弊社
ちょうど良かったんで仲間誘って転職しちゃった
15625/08/19(火)00:43:54No.1344663266そうだねx1
在宅の方が長時間労働はやりやすいんだよな
通勤がないから余力がある
15725/08/19(火)00:43:57No.1344663276+
IT系だけど上流行程の時は基本出社にして製造になったらテレワーク増やしてるわ
15825/08/19(火)00:43:57No.1344663277+
現場SEというかブレードぶっ刺し隊はテレワークとか無理だからなあ
15925/08/19(火)00:45:14No.1344663590そうだねx4
>ゲーム会社とかは今は週5働くなら週2出社が良いよねぐらいの塩梅になってるかな
むしろ逆で思ってた以上にアイデアって雑談ベースから出てくるなってなってフル出社に回帰してるよ
あと持ち出し禁止機材多すぎてリモートとか無理
16025/08/19(火)00:45:18No.1344663604+
>在宅の方が長時間労働はやりやすいんだよな
>通勤がないから余力がある
通勤でラッシュの電車乗るのにいかに体力使ってたかわかるよな
出社時はコーヒー必須だったけど在宅だと水飲んでてもしゃっきりしてる
16125/08/19(火)00:45:22No.1344663624そうだねx1
出社組だってテレワークの人が増えれば通勤楽になるじゃない
16225/08/19(火)00:45:26No.1344663638+
出社して眠気と戦うのがツラいんよ
16325/08/19(火)00:46:13No.1344663853そうだねx1
>在宅の方が長時間労働はやりやすいんだよな
>通勤がないから余力がある
むしろ計測上の労働時間が長いだけでサボりまくってるって調査結果出ちゃってるから…
真面目に働けてるならその集中力と責任感は褒められるべきものよ
16425/08/19(火)00:46:43No.1344663976+
今日帰りの電車で満員電車でキレ散らかしてるおっさんいてダメだった
お盆明け出社で混んでて皆大変なのは一緒だしメタボのお前が痩せれば解決するじゃんって思いながら見てた
16525/08/19(火)00:46:46No.1344663995+
まあ良い感じに使い分けられる会社が良いよね
16625/08/19(火)00:47:01No.1344664061そうだねx1
>自社ビルとか持ってない企業は
>賃料とかも無視できないわけでね
>超大企業の考え方が全てに適用できるわけではない
それこそリモートにしたら賃料いらないじゃん!
16725/08/19(火)00:47:08No.1344664094+
>出社組だってテレワークの人が増えれば通勤楽になるじゃない
乗車率200%が150%になるみたいな話だし…
16825/08/19(火)00:47:27No.1344664174+
>>自社ビルとか持ってない企業は
>>賃料とかも無視できないわけでね
>>超大企業の考え方が全てに適用できるわけではない
>それこそリモートにしたら賃料いらないじゃん!
でも一等地にでっかいオフィス持ちたいいいいいい!!!!
16925/08/19(火)00:47:42No.1344664248+
今の時期は電気代浮かせる為に出社する
17025/08/19(火)00:47:57No.1344664316+
>乗車率200%が150%になるみたいな話だし…
乗るならどっちの電車がいい?
17125/08/19(火)00:48:16No.1344664389+
>>自社ビルとか持ってない企業は
>>賃料とかも無視できないわけでね
>>超大企業の考え方が全てに適用できるわけではない
>それこそリモートにしたら賃料いらないじゃん!
…それを遠回しに言っているレスでは?
17225/08/19(火)00:48:21No.1344664409+
リモートのほうが能率は落ちるけど通勤時間がカットできるのでトントン
17325/08/19(火)00:48:40No.1344664495+
>>出社組だってテレワークの人が増えれば通勤楽になるじゃない
>乗車率200%が150%になるみたいな話だし…
そんなの意味ないじゃんといいたいのはわかる
わかるがそういうのは「」の嫌いな大規模な社会変革をしないと改善できないがよろしいか?
17425/08/19(火)00:49:13No.1344664657+
>わかるがそういうのは「」の嫌いな大規模な社会変革をしないと改善できないがよろしいか?
意味分からん早くしろ
みんな東京から出てけ
17525/08/19(火)00:49:20No.1344664690+
公務員だけどテレワークさせて欲しい…
家でできそうな仕事ないけどテレワークしたい…
17625/08/19(火)00:49:45No.1344664817+
賃料考えたら絶対にリモートの方がいいじゃん!リモート激推進!はコロナ前のリモートブームの時に通過済のやつ
17725/08/19(火)00:49:49No.1344664841+
単純にリモートワークは効率落ちるって結果出ちゃったからビッグテックほどオフィス勤務に回帰している
17825/08/19(火)00:49:58No.1344664895+
テレワークしてる間に金を貯めて貯めて貯めまくる
あとは「テレワーク廃止します」って言われたら即辞める
17925/08/19(火)00:50:10No.1344664952+
うちはオフィスの席も減ってテレワーク万歳モードになった
18025/08/19(火)00:50:26No.1344665023+
>>わかるがそういうのは「」の嫌いな大規模な社会変革をしないと改善できないがよろしいか?
>意味分からん早くしろ
>みんな東京から出てけ
元の濁りの田沼恋しき〜
18125/08/19(火)00:50:41No.1344665087+
別にリモートして何か言われてるわけでもないけれど家が会社から一番近いので何となく出社多めにしてる
会社に来たら自分一人だけなんてのもちょいちょいある
18225/08/19(火)00:51:04No.1344665211そうだねx2
満員電車解消は
・通勤する人の絶対数減らすor時間帯をずらす
・都市部に会社集中してるのをもっと分散する
の二つが必要だと思うしそのうち一つをリモートワークでだいぶ解決できるなら意味はあると思う
18325/08/19(火)00:51:18No.1344665281そうだねx1
在宅のときは全力でサボれるように出社時猛烈に働いている
18425/08/19(火)00:51:30No.1344665326+
出社奨励日はあるけど基本的にテレワークだな
別に家でも出社でも効率変わらない
18525/08/19(火)00:52:07No.1344665468そうだねx3
>単純にリモートワークは効率落ちるって結果出ちゃったからビッグテックほどオフィス勤務に回帰している
そういう辞めるところだけビッグテック見習うなら
じゃあ服装自由とかフレックスとか福利厚生もビッグテック見習ってほしいんだけど
18625/08/19(火)00:52:23No.1344665532そうだねx2
リモートは家の電気代がめっちゃ増える
その辺のお手当はあまり出ない
辛い
18725/08/19(火)00:52:47No.1344665639+
まあ普通にみんな碌に仕事しねえのがバレてしまったからな…
そりゃ企業はリモート無くしたいだろうけども
リモート前提で求人取ったところは責任持てやとも思う
18825/08/19(火)00:53:17No.1344665756+
>在宅のときは全力でサボれるように出社時猛烈に働いている
そもそもフル出社の頃から一日の内まともに働いてたの2時間くらいだったから
出社時真面目に働けば残りの在宅のときは何もしなくても効率は変わらなかった
18925/08/19(火)00:53:31No.1344665811+
>じゃあ服装自由とかフレックスとか福利厚生もビッグテック見習ってほしいんだけど
お金かかるので…
19025/08/19(火)00:53:32No.1344665825そうだねx2
>じゃあ服装自由とかフレックスとか福利厚生もビッグテック見習ってほしいんだけど
だいぶ真似して導入されてね?
19125/08/19(火)00:53:46No.1344665904+
ビッグテックはコロナ前からビッグテックなのよね
19225/08/19(火)00:54:13No.1344665995+
家だと現場にある紙の資料あされないから結構困る
19325/08/19(火)00:54:52No.1344666163+
ビッグテックの福利厚生充実は給料の高さで差別化できなくなった後の話だから一般企業はその分昇給したほうがいいよ!
19425/08/19(火)00:55:00No.1344666196+
客相手にする可能性があるハズレ部署はリモート0で社内相手だったりスケジュール調整効く部署がその分多くリモート取得して平均何日って取ってることになってる
19525/08/19(火)00:55:35No.1344666342+
出社の時に近所で昼メシ食うとランチ代がバカにならなくてね
19625/08/19(火)00:56:21No.1344666519+
>>じゃあ服装自由とかフレックスとか福利厚生もビッグテック見習ってほしいんだけど
>だいぶ真似して導入されてね?
逆に日本だと福利厚生以外は採用してるところテレワーク残してる気もする
特に服装自由…
19725/08/19(火)00:57:08No.1344666700+
リモート出来るなら拠点はもっと千葉とか八王子とかそのくらいの東京から行けなくはないけど毎日行くのはちょっと…な土地に拠点移動させまくればいいのに
19825/08/19(火)00:57:08No.1344666704+
>ビッグテックの福利厚生充実は給料の高さで差別化できなくなった後の話だから一般企業はその分昇給したほうがいいよ!
ビッグテック逆に諦めて金積んでるイメージあるわ
19925/08/19(火)00:57:37No.1344666821+
>逆に日本だと福利厚生以外は採用してるところテレワーク残してる気もする
>特に服装自由…
戻す流れが少し遅れてるだけだと思う
ここ最近結構きてるみたいだけど
20025/08/19(火)00:57:53No.1344666875+
弊社もどんどんテレワーク減ってるなぁ
20125/08/19(火)00:58:30No.1344667025+
>リモート出来るなら拠点はもっと千葉とか八王子とかそのくらいの東京から行けなくはないけど毎日行くのはちょっと…な土地に拠点移動させまくればいいのに
言うて幕張あたりはそういうの結構ある
八王子はまともに行ったことないからわからん
20225/08/19(火)00:58:54No.1344667105+
>>逆に日本だと福利厚生以外は採用してるところテレワーク残してる気もする
>>特に服装自由…
>戻す流れが少し遅れてるだけだと思う
>ここ最近結構きてるみたいだけど
そんなネガティブにならんでも…と思ったけどスレ文的に仕方ないか…
20325/08/19(火)00:58:54No.1344667106+
リモートと出勤半々くらいがいいです
20425/08/19(火)00:59:41No.1344667276そうだねx5
俺工場勤務だから通勤せざるを得ないんだけど
ホワイトカラーは全社テレワークやれやボケおめーらがテレワークになりゃこっちの通勤ラクになんだよカスが
20525/08/19(火)00:59:41No.1344667277+
日本は福利厚生の控除額大した事ないから
無料食堂とか作っても社員の給与勝手に使ってるのと一緒
20625/08/19(火)01:00:17No.1344667431+
そうして生まれたのがこちらのサイバートラック
20725/08/19(火)01:01:10No.1344667622+
>八王子はまともに行ったことないからわからん
そもそも八王子は住宅街ばかりだからオフィス向きのビルがあんまりない
20825/08/19(火)01:01:52No.1344667786+
経営者視点だと逆にテレワークはそりゃ色々非効率かつ安全じゃないからな
20925/08/19(火)01:01:54No.1344667797そうだねx3
出社は出社で殺人的な混み具合の通勤時間に勤務させて社員に負担を強いているのを自覚すべきなんだよな
都電はピークタイムの運賃2倍とかにして中小どものフレックス出勤に圧かけてくれ
21025/08/19(火)01:01:55No.1344667804+
サービス業もこう、なんかリモートに出来ませんか?
出来るようになったらクビになるか
21125/08/19(火)01:02:13No.1344667857+
都合のいいように使ってる人がけっこういる
結果出してりゃ会社はいいのかなぁ
部長があんまりいないってだいぶんアレじゃね
21225/08/19(火)01:02:54No.1344667998そうだねx3
>経営者視点だと逆にテレワークはそりゃ色々非効率かつ安全じゃないからな
そうやって経営者目線ばかりでもの語るのよくないですよ
21325/08/19(火)01:03:05No.1344668057+
>サービス業もこう、なんかリモートに出来ませんか?
>出来るようになったらクビになるか
ベラボットにゃ
21425/08/19(火)01:03:21No.1344668121そうだねx1
単純にオフィスで働くの疲れるんだよパソコンカタカタやってるだけなんだから好きに音楽聴きながらやらせてくれ
21525/08/19(火)01:03:59No.1344668303+
うちはオフィスかなり引き払ってフリーアドレスになったから全員出社したらパンクしてしまう
21625/08/19(火)01:04:14No.1344668384そうだねx1
転職してからずっとフルリモで出社したことないな…SESだから現場によりけりではある
21725/08/19(火)01:04:30No.1344668459+
2日在宅3日出勤でちょうどよかった
通勤片道2時間は流石にソシャゲの周回やれてもきつい
21825/08/19(火)01:05:11No.1344668625そうだねx1
道徳的に正しくなるように渋滞と満員電車何とかなれ
あと太陽の陽射しも何とかして欲しい
21925/08/19(火)01:05:39No.1344668740+
フルリモート前提にしたらオフィス小さくできるとかそういうメリットもあるんだよな
22025/08/19(火)01:05:43No.1344668757+
通勤させるなら近場に住めるように家賃負担しろ
22125/08/19(火)01:05:47No.1344668775+
次はハイブリッドの会社探すかなあ
でも中途半端な会社ってのも結局コストかかってるしどちらか振り切ってる方がいいのかなあ
22225/08/19(火)01:06:03No.1344668849そうだねx2
イーロンにだけは言われたくないのはある
22325/08/19(火)01:06:19No.1344668915+
満員電車さえなければリモートワークなくてもいいんだが
22425/08/19(火)01:06:46No.1344669020+
オフィス出社になったけど雑談とかドアの開閉うるさいわ空調寒すぎるわで集中できん
22525/08/19(火)01:07:25No.1344669183+
今でもフルリモートの会社あるのかな
22625/08/19(火)01:07:41No.1344669228+
グフフ…こんな時間まで起きていられるのも明日リモートにしたからじゃ…
22725/08/19(火)01:07:57No.1344669291そうだねx1
真面目な話10万近く交通費支給するよりも
電気代ちょこっとでもいいから負担してくれた方が安上がりじゃね?って気はする
22825/08/19(火)01:07:58No.1344669296+
そんなにテレワークが好きならフリーランスになっちゃいなさい!
22925/08/19(火)01:08:09No.1344669344+
フレックスがもっと普及すれば満員電車も緩和されるだろうけどリモートより普及率低いよね
23025/08/19(火)01:09:04No.1344669568+
親会社はリモートのフルフレックスなのでウチもそうして欲しいぜ
23125/08/19(火)01:09:19No.1344669626+
今どき自衛隊だって一部の部署はフレックスなのにな……
23225/08/19(火)01:09:24No.1344669650+
零細企業やってると社長個人だけはリモーワークしたい
部下はリモーワークさせたくない
23325/08/19(火)01:09:53No.1344669792+
フルリモートなら全国で求人だせるってメリットがある
23425/08/19(火)01:10:31No.1344669909+
今の時期だけでもいいからフルリモートにして欲しい
暑くて出勤だけで体力半減しちまうよ
23525/08/19(火)01:10:54No.1344669989+
なんか知らんがこの数年株価はうなぎ登りだ
じゃあテレワークでいいじゃねえかよ
23625/08/19(火)01:13:42No.1344670554+
リモートできるけどリモートだと他の人の効率が落ちるから来いってことじゃないのか
23725/08/19(火)01:13:44No.1344670558+
電気代や通信費に不満あるなら交通費もらって出社すればいいよね
23825/08/19(火)01:14:32No.1344670712+
出社に伴う移動時間が無いのと休み時間とかに家事が捗ったり
荷物を受け取ったりできるのはすこぶる助かる
23925/08/19(火)01:14:44No.1344670749+
フレックスは月の所定時間足りなくなる奴ぜったいでてく絶対出てくるよなあってなって検討中止になったな
24025/08/19(火)01:15:05No.1344670819+
>なんか知らんがこの数年株価はうなぎ登りだ
>じゃあテレワークでいいじゃねえかよ
そのアホっぷりでよく上場企業に入れたな…
24125/08/19(火)01:17:17No.1344671345+
テレワーク経験しちゃったから出社してもテレワークならなぁ…ってなって効率落ちた気がする
24225/08/19(火)01:17:29No.1344671403そうだねx1
フルリモでサボっててすまない
24325/08/19(火)01:18:31No.1344671626+
>真面目な話10万近く交通費支給するよりも
>電気代ちょこっとでもいいから負担してくれた方が安上がりじゃね?って気はする
業務効率無視すればオフィスの固定費下げて交通費支給しなくて済むテレワークのほうが安いからな
24425/08/19(火)01:20:03No.1344671963+
天気のいい日にふらっと洗濯出来るのが助かる
雨降ったら取り込めるし
24525/08/19(火)01:20:07No.1344671973+
やるなら要らないオフィス売却までできればいいけど実際は中途半端な導入率だからなぁ
24625/08/19(火)01:21:28No.1344672306+
>やるなら要らないオフィス売却までできればいいけど実際は中途半端な導入率だからなぁ
この場合だと福利厚生で入れてますってことになるけど明らか金かかってるよな
24725/08/19(火)01:21:40No.1344672369+
フルリモだけど常にヘッドセット装備しなきゃいけない
24825/08/19(火)01:23:06No.1344672679+
この時期は特にきつい
24925/08/19(火)01:23:37No.1344672779+
みんな薄々サボってるのは分かった上で
性善説でやってるから仕事はちゃんとやってくれと会社から言われてる


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