二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755496741960.jpg-(42431 B)
42431 B25/08/18(月)14:59:01No.1344464770そうだねx16 17:19頃消えます
巳堂鉄六いいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/18(月)15:02:17No.1344465521そうだねx19
安地から眺める分には面白いが近くにいたら普通に悟ってくださいってなる
225/08/18(月)15:02:28No.1344465561+
道を教えて欲しいのですが
325/08/18(月)15:02:38No.1344465596+
名前からして惨めに死ぬ以外の末路がなさそう
425/08/18(月)15:05:45No.1344466278+
みじめに死ぬとは言うが
メタ的には盛大にスッキリ死に逃げできたとも言える複雑な存在
525/08/18(月)15:07:11No.1344466622そうだねx4
盛大に他人巻き込んだ遠回しな自殺なので普通に迷惑ではある
625/08/18(月)15:09:44No.1344467222そうだねx22
>道を教えて欲しいのですが
道か!若いうちは道に迷うものじゃ!
求道よな!
725/08/18(月)15:10:25No.1344467369+
まあ本当に惨めに死ぬならあくまでも強さと勝ちにこだわって望んだものを失い得られない自分を直視して死なないとな
惨めに死ぬの自体が目的になってる時点で悟りめいた逃げに入っちゃってる
825/08/18(月)15:14:01No.1344468213+
みじめに死ぬことで我が求道は完成するってスタンスだから達人の境地
925/08/18(月)15:14:49No.1344468415+
ほんとに惨めだったか?
1025/08/18(月)15:15:26No.1344468558そうだねx6
醜態をさらすまえに武人として奇麗に死にたいってことでもあるんだよな
1125/08/18(月)15:15:39No.1344468613そうだねx1
>惨めに死ぬの自体が目的になってる時点で悟りめいた逃げに入っちゃってる
避けられる闘争を避けないから最終的に負けて惨めに死ぬのであって惨めに死ぬことが目的ではないよ
1225/08/18(月)15:17:12No.1344468999そうだねx6
若い頃クソコテだった親がまさにこの腐臭にする心変わりしててムカつく
最後まで貫き通せよってなる
1325/08/18(月)15:17:15No.1344469010そうだねx9
>まあ本当に惨めに死ぬならあくまでも強さと勝ちにこだわって望んだものを失い得られない自分を直視して死なないとな
>惨めに死ぬの自体が目的になってる時点で悟りめいた逃げに入っちゃってる
ファンがエセ達人とは違って潔いと持ち上げてるだけで
この爺自身は自分こそが正しいみたいなことは言ってないから…
1425/08/18(月)15:17:25No.1344469050+
暴を振るうだけ振るってそのまま死んでるならまぁ満足だろ
1525/08/18(月)15:17:38No.1344469109そうだねx6
だいたいそこらへんを長編漫画で意地悪に突き詰めたあげく
死に場所まで奪われたのが宮沢鬼龍になる
1625/08/18(月)15:18:38No.1344469324+
気持ちはわからんでもない
1725/08/18(月)15:22:15No.1344470186そうだねx6
>若い頃クソコテだった親がまさにこの腐臭にする心変わりしててムカつく
>最後まで貫き通せよってなる
親にクソコテ貫き通されてもそれはそれで困らない?
1825/08/18(月)15:23:30No.1344470472そうだねx8
達人には劣ってもエセ達人よりは画像のほうが心のあり様としては上だと思うが
けどこいつエセ達人より迷惑なんだよな
1925/08/18(月)15:23:38No.1344470507そうだねx5
貫かれても現実でやられたらそんなもん
俺はクソ野郎を死ぬ最後まで貫いてるぞ?ん?どうだ初志貫徹してるだろう
ってウザ絡みをその時の周囲が見せつけられるだけだからな
2025/08/18(月)15:24:21No.1344470650+
あくまでも自分の過去の行いを振り返って自分はこうあらねばならないのでは?ってだけで
他者に対しては何も言ってないよね
達人たちが悟りの境地に至ることに対しても単純に他人のことだから自分には分からないって言ってるし
2125/08/18(月)15:24:31No.1344470689+
>達人には劣ってもエセ達人よりは画像のほうが心のあり様としては上だと思うが
>けどこいつエセ達人より迷惑なんだよな
自分の場合薄汚いエセ達人になるぞこれってだけで
他のやつまでそうとは言ってないしな画像も
2225/08/18(月)15:25:28No.1344470869+
周りに押し付けてないだけ相当マシな部類じゃないか
2325/08/18(月)15:25:39No.1344470916+
暴虐の純粋性はどちらにせよ老いるにつれて失われてしまったんだなって
やりたいからやるであったろう始まりが俺はそういうキャラだからやるのが筋だしみたいに
…格闘漫画にちょいちょいある変に哲学しちゃうノリだこれ
2425/08/18(月)15:25:42No.1344470926そうだねx2
腐臭のする心変わりでもいいから大人しく縁側で茶でも飲んでろ!!
2525/08/18(月)15:25:59No.1344470976そうだねx2
>周りに押し付けてないだけ相当マシな部類じゃないか
まあ通りすがりの眼鏡の人は思いっきり巻き込んだのだが…
2625/08/18(月)15:26:51No.1344471186+
🦵🦶

👁️👁️
✌️
2725/08/18(月)15:27:03No.1344471232+
>まあ通りすがりの眼鏡の人は思いっきり巻き込んだのだが…
相手が武道家に引導を渡してくれる上に立会人も始末する奴らだったのが悪いよー
2825/08/18(月)15:27:09No.1344471253+
勇次郎がどうしても自分の性質に義務的というか感傷的になってしまう流れにも似てる
2925/08/18(月)15:27:22No.1344471298+
>まあ本当に惨めに死ぬならあくまでも強さと勝ちにこだわって望んだものを失い得られない自分を直視して死なないとな
>惨めに死ぬの自体が目的になってる時点で悟りめいた逃げに入っちゃってる
自分の基準においてキレイな存在でいたい
より悪く言えば体裁を取り繕いたい
って話にもなるからな
3025/08/18(月)15:27:31No.1344471332そうだねx1
>まあ通りすがりの眼鏡の人は思いっきり巻き込んだのだが…
縁じゃ
3125/08/18(月)15:28:38No.1344471575+
こういう心境の流れで
結局最強だからそこだけはずっとやっていくしかないのが刃牙の勇次郎
そんなアッサリ死なせてもらえると思うな醜態さらし衰え腐臭にまみれても生き続けろなのがタフの鬼龍
3225/08/18(月)15:29:35No.1344471792+
暴虐であり続ける事を自分に課してる時点で純粋な暴虐ではいられないジレンマみたいなものはある
後まあ自分のスタンスに筋を通すのは凄いんだが出てくる出力はつまり暴虐になるので周りからしたら迷惑この上ない
3325/08/18(月)15:29:41No.1344471824+
>親にクソコテ貫き通されてもそれはそれで困らない?
困らない
最後までクソならあいつほんとクソだったわで済むけど
途中で心変わりされたらなんで今さら心変わりしてんの?ってクソ度が跳ね上がるし
何より長年続けたクソコテへの対応変えなきゃいけないのが面倒
3425/08/18(月)15:30:07No.1344471908+
そいつらの気持ちはわからんけど俺はそういうの無理!ってジジイだから
3525/08/18(月)15:30:21No.1344471969+
>勇次郎がどうしても自分の性質に義務的というか感傷的になってしまう流れにも似てる
最も自由だったはずの存在が最強にして最自由という自分のキャラに縛られてるのはまあキツい皮肉だわな
3625/08/18(月)15:32:05No.1344472367+
死合がしたい!
そういったので門下生一同でぶち殺し申した
3725/08/18(月)15:32:38No.1344472501+
人は自由であるべきだから自由でいるの?ってまあ論理の陥穽
3825/08/18(月)15:33:09No.1344472626そうだねx1
男の人生いつだって!生きるか死ぬかのデスゲームよーっ!
3925/08/18(月)15:33:20No.1344472673そうだねx6
>>親にクソコテ貫き通されてもそれはそれで困らない?
>困らない
>最後までクソならあいつほんとクソだったわで済むけど
>途中で心変わりされたらなんで今さら心変わりしてんの?ってクソ度が跳ね上がるし
>何より長年続けたクソコテへの対応変えなきゃいけないのが面倒
でもその親ってつまりお前の認識においてはだが…スゲークソ野郎だったんだろ?
じゃあその絶妙なタイミングで心変わりして対応にまで負担かけてるのは
「スゲークソ野郎」ってキャラ性に関してはかなりブレてないんじゃないの?
4025/08/18(月)15:33:30No.1344472731+
ある意味ではクソ真面目なんだよな
衰えて悲惨な末路が見えてるなら普通は戦い避けるようになるのに
わざわざそれでいいのか…?って自問自答して本人的には責任をとる道を行くわけだし
4125/08/18(月)15:33:33No.1344472754+
>死合がしたい!
>そういったので門下生一同でぶち殺し申した
そんな感じだったな
4225/08/18(月)15:33:40No.1344472799+
綺麗事抜かしてさも悟ったような態度を腐り切った性根って言い捨てる所は結構好き
4325/08/18(月)15:33:41No.1344472806+
>死合がしたい!
>そういったので門下生一同でぶち殺し申した
いいなあ〜!
いいなあ〜!
4425/08/18(月)15:33:53No.1344472852+
心変わりされてもよくて0になるだけで決してプラスにまではならないから結局面倒な事に変わりはないっていうか…
4525/08/18(月)15:34:01No.1344472886+
喧嘩売られた方もろくでもない奴等だからインガオホーではあるだろうが
やっぱ面倒な爺だよな
4625/08/18(月)15:34:04No.1344472902+
画像の心境は普通に達人の境地の一つ前の段階じゃね
画像は越えようとしないでそこで死のうとしただけで
4725/08/18(月)15:34:59No.1344473108+
>綺麗事抜かしてさも悟ったような態度を腐り切った性根って言い捨てる所は結構好き
その上でまあ他人の計り知れん境地だからあくまでワシの問題であって
他人のことまで延々ゴチャゴチャ言うと話ブレるわ!って辺りも好き
4825/08/18(月)15:37:26No.1344473680そうだねx2
坊や哲の印南の悲惨な最期を哲也があいつは死ぬまで玄人だったな…っていうのと似てる気がする
末路に関わらず自分を貫き通したかどうか
4925/08/18(月)15:39:18No.1344474111そうだねx4
巳堂鉄六自体は好きだけどこれを引き合いに出して他キャラを叩く道具みたいにする奴らは嫌い
5025/08/18(月)15:39:40No.1344474202そうだねx2
でもこの人暴力で周りに迷惑かける人じゃなかった?
5125/08/18(月)15:40:00No.1344474289そうだねx6
ある種の清々しさはあるけど迷惑だよねこの人
5225/08/18(月)15:41:36No.1344474650そうだねx1
>ある種の清々しさはあるけど迷惑だよねこの人
自覚してだからこそ惨めに死ぬのじゃ!って境地に至った訳だからな
5325/08/18(月)15:45:25No.1344475443+
みじめに死ぬのじゃ!
みじめに死ぬのじゃ!
5425/08/18(月)15:46:42No.1344475710+
哀れなり巳堂鉄六
死しても修羅道をさまようであろう
5525/08/18(月)15:48:06No.1344476016そうだねx1
心変わりした相手に鉄槌を下してこその復讐だよな
5625/08/18(月)15:51:03No.1344476625+
>死しても修羅道をさまようであろう
何じゃ!?ここは天国かー!?(死に装束を血に染める鉄六)
5725/08/18(月)15:51:38No.1344476736+
成仏するのは納得できんとか言っていつまでも暴れそうではあるな
5825/08/18(月)15:53:22No.1344477085+
まあ暴虐を尽くした人間が死ぬならスレ画かラオウくらいの死に方じゃないと納得いかない
5925/08/18(月)15:53:56No.1344477208そうだねx2
滅茶苦茶勝手な奴だけど自分の考えが正しいとも言わないし他人に押し付けたりもしないのは良いところだと思う
6025/08/18(月)15:54:33No.1344477341そうだねx1
>滅茶苦茶勝手な奴だけど自分の考えが正しいとも言わないし他人に押し付けたりもしないのは良いところだと思う
んー…
6125/08/18(月)15:56:58No.1344477837+
>滅茶苦茶勝手な奴だけど自分の考えが正しいとも言わないし他人に押し付けたりもしないのは良いところだと思う
なんかすげえ馬鹿みたいだな
6225/08/18(月)15:57:53No.1344478028+
あの場に立会見人がいれば作家の人も助かったかもしれぬ…
6325/08/18(月)16:04:57No.1344479502+
AIにこの話を文章で書いて聞かせたら面白さを分析してくれた

1. 動機の純化による〈救済〉の否定
「老いを契機に優しくなるのは腐臭がする」という前提を置き、改心=善を封じます。これにより通常の“贖罪→教化→収束”の王道を初手で遮断。
(中略)

典型構図との違い
ふつう:加害者の改心→贖罪行為→被害側の承認→収束。
本作:改心の正当性を否定→自己処罰の一貫性を採択→舞台で即時履行→被害回復を描かず象徴的処罰で落とす。
→ 価値の目的変数が入れ替わっているのが新奇点です。

この組み合わせが、「傍迷惑なのに爽やか」「見たことのない論理展開」という印象を生んでいると考えます。
6425/08/18(月)16:06:01No.1344479719+
この爺さん本当に死んだのか?
6525/08/18(月)16:06:08No.1344479740+
皆このくらいの境地に辿り着ければと思う
6625/08/18(月)16:08:50No.1344480271そうだねx1
>AIにこの話を文章で書いて聞かせたら面白さを分析してくれた
そういうのは自分で分析してくれよ…
6725/08/18(月)16:08:54No.1344480283+
>皆このくらいの境地に辿り着ければと思う
開き直った迷惑行為かけるやつだらけになるというか
老いてもクレーマーやってる人はまさに鉄六がわざわざ無理に再現しようとした境地に最初から到達してるよ
6825/08/18(月)16:08:59No.1344480299+
まあ真っ当に生きてるカタギなら関わることのない人種だからこの人
6925/08/18(月)16:09:06No.1344480329+
この爺さんが傍迷惑な馬鹿なのは事実
7025/08/18(月)16:10:04No.1344480511+
この人の話何話だっけ
7125/08/18(月)16:11:04No.1344480704そうだねx1
>この爺さんが傍迷惑な馬鹿なのは事実
ほぼ反社の空手館の連中大半を道連れに対消滅してくれたから…
7225/08/18(月)16:11:20No.1344480771+
>>AIにこの話を文章で書いて聞かせたら面白さを分析してくれた
>そういうのは自分で分析してくれよ…
いやそれがAIに鹿の子のシュールさが分かるわけないよなと思って聞いてみたら意外にそれっぽく分析できてて侮れないなって
7325/08/18(月)16:11:40No.1344480828そうだねx2
悟るのも一つの道だけど俺の道はそうじゃねえって我を通すところがいいんだ
7425/08/18(月)16:12:25No.1344480987+
正直あらゆる漫画の戦闘狂どもに見て欲しいレベルの理想の戦闘狂の姿
7525/08/18(月)16:12:45No.1344481063+
ジジイが主人公を巻き込んで〜とか言ってる「」は最初から主人公が道真館に道場破りしようとしてたの覚えてないモーロクジジイだ
7625/08/18(月)16:13:04No.1344481120+
ただのハゲなのになんか坊さんだと思っちゃう
7725/08/18(月)16:14:23No.1344481415そうだねx1
普通の人はさっさと心変わりして穏やかな人格者になるけどなんか腑に落ちないから突っ張り続けてるだけだから…
7825/08/18(月)16:14:28No.1344481426+
そもそもこいつを眺められる位置にいる時点で安置ではない
7925/08/18(月)16:15:38No.1344481694+
>ジジイが主人公を巻き込んで〜とか言ってる「」は最初から主人公が道真館に道場破りしようとしてたの覚えてないモーロクジジイだ
え?いや私は道を尋ねようとしただけで…
8025/08/18(月)16:18:03No.1344482234そうだねx1
へずまりゅうが綺麗になったとか言って議員になってるのムカつくだろ?
そういうキモいのが嫌なんだよこのジジイは
8125/08/18(月)16:18:58No.1344482433+
>正直あらゆる漫画の戦闘狂どもに見て欲しいレベルの理想の戦闘狂の姿
戦闘狂によってはなんかゴチャゴチャ考えてるし素直に戦うこと勝つこと考えてないのが純度低いわで一蹴されると思う
ロジックで考える作者のせいかどうしても暴虐のツケとか色々考えこむタイプのキャラなんで
8225/08/18(月)16:22:16No.1344483150+
自分が衰えたからといって暴力の道から降りるのは違くね!?いや世の達人がそうだとは言ってねえけど俺自身はそういう悟り開けてねえし!って人
8325/08/18(月)16:22:40No.1344483225+
そうはいっても嫌な奴が最終的に惨めに死んだらなんかスカっとするだろう?
8425/08/18(月)16:22:53No.1344483274+
結局死ねたのかな
8525/08/18(月)16:23:02No.1344483308そうだねx1
>ジジイが主人公を巻き込んで〜とか言ってる「」は最初から主人公が道真館に道場破りしようとしてたの覚えてないモーロクジジイだ
なんか別の漫画と勘違いしてない?
8625/08/18(月)16:24:42No.1344483635+
死の間際でなんか知らん人相手でも言っておきたかったんだろうなあって推察もラストでされてるし
割と複雑な心情をあれこれ垂れ流すタイプのキャラ造形はしてるよ
8725/08/18(月)16:25:29No.1344483819+
>いいなあ〜!
>いいなあ〜!
死刑まちがいなしの殺人犯が相手とはいえ初手目つぶしから入るのはヤバい…
8825/08/18(月)16:25:52No.1344483898+
>そうはいっても嫌な奴が最終的に惨めに死んだらなんかスカっとするだろう?
おう惨めに死んでやるよ!って決め顔して俺は自分を通すぜって笑いながら死んだら
なんかむしろカッコつけて装飾して死にやがったって
かなりイラ付くと思うしかもたぶんあいつ自分貫いたなって擁護までつく
8925/08/18(月)16:26:01No.1344483933+
>そうはいっても嫌な奴が最終的に惨めに死んだらなんかスカっとするだろう?
わがまま貫き通して死んでるからだいぶ微妙だぞ
まあモヤモヤしないだけいいか
9025/08/18(月)16:26:13No.1344483971+
>だいたいそこらへんを長編漫画で意地悪に突き詰めたあげく
>死に場所まで奪われたのが宮沢鬼龍になる
鬼龍って姓あったんだ…
9125/08/18(月)16:30:41No.1344484815+
みじめに死ぬのじゃ!までしか見たことないからオチを知らない…
9225/08/18(月)16:31:55No.1344485077+
悟りと老醜の区別がつかないしつける自信もないから何かの形でアガリにしたいってのは多分多くの人が辿る心境だよね
このジジイは武道家だから敗死って形でそれを自分の中で大した損もなく合法化できちゃっただけで
9325/08/18(月)16:32:37No.1344485221そうだねx2
要素要素を分解していくと結構言い訳がましいっつーか
自分に対する負い目が多めのキャラしてるのが
逆に味だと思う
9425/08/18(月)16:34:57No.1344485677+
>みじめに死ぬのじゃ!までしか見たことないからオチを知らない…
スレ画は喧嘩売った相手に手足をもがれてスレ画に道を聞いた主人公も興奮した相手に見つかる寸前あたりで話は終わり
9525/08/18(月)16:37:54No.1344486262+
だいたいの格闘漫画はそこで終わらせず勝負に対する逃げがあるってボロクソに指摘入るイメージ
あくまで格闘漫画ではなく短編だから彼は一発でみじめに死なせてもらえた
9625/08/18(月)16:38:17No.1344486343そうだねx1
>なんか別の漫画と勘違いしてない?
賢しげに倫理がどうとか言うなら展開ぐらいは抑えてくださいよ
fu5457326.jpeg
9725/08/18(月)16:41:44No.1344487059+
まあ本心を知ってるのは筆者だけで
鉄六のジジイは惨めに死ねてwinだし
道場の連中はジジイ殺せてwinだし
筆者はネタができてwinだし
みんな幸せだね
9825/08/18(月)16:47:32No.1344488320+
あかね囃子で見た
9925/08/18(月)16:49:06No.1344488643+
横ですまんがそいつは倫理がどうとか言ってるのか?
10025/08/18(月)16:49:44No.1344488780+
>>いいなあ〜!
>>いいなあ〜!
>死刑まちがいなしの殺人犯が相手とはいえ初手目つぶしから入るのはヤバい…
ただ相手は光を失おうとも拳を振り上げる心持ちの男だったし…
10125/08/18(月)16:50:24No.1344488923+
贖罪が伴う心変わりならともかく
ただ単に自分が負ける側に入り始めたから攻撃されない側に入りたいだけは腐臭がすると言われても仕方ないかな
10225/08/18(月)16:50:57No.1344489028+
>え?いや私は道を尋ねようとしただけで…
求道よな!
10325/08/18(月)16:55:19No.1344489883+
>ただ単に自分が負ける側に入り始めたから攻撃されない側に入りたい
これなのに
>贖罪が伴う心変わり
だと自分自身も騙してる人結構いそうだよな
10425/08/18(月)16:55:34No.1344489941+
>賢しげに倫理がどうとか言うなら
死にたいのか「」────!!
10525/08/18(月)17:02:17No.1344491184+
なんか歳食ってるからそれっぽいだけでただのワガママ
10625/08/18(月)17:10:55No.1344492889+
>なんか歳食ってるからそれっぽいだけでただのワガママ
ワガママで生きてきたやつは死ぬまでワガママで生きろよ
丸くなるなよって話だからワガママと言われたらそうだけど…としか言いようがない
10725/08/18(月)17:12:44No.1344493276そうだねx1
でも武人がジジイになっても丸くならず暴の限りを尽くすジジイはそれはそれで最悪だと俺はケンガンオメガで学んだ
10825/08/18(月)17:14:52No.1344493704+
この回今も読めるやつ?
10925/08/18(月)17:15:43No.1344493899+
好きな回ベスト3に入る
11025/08/18(月)17:16:12No.1344493999+
歳食って見る影もなくなってるとかじゃなくて普通にめちゃくちゃ強いからなこいつ…


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