二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755395234138.mp4-(2361236 B)
2361236 B25/08/17(日)10:47:14No.1344056013そうだねx1 12:47頃消えます
どうしたんぬ…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/17(日)10:48:48No.1344056354そうだねx44
最後食べるんだろうなどうせ…
225/08/17(日)10:50:08No.1344056652そうだねx42
やっぱりな!
325/08/17(日)10:50:33No.1344056730+
この手の話中国の有名な逸話か何かであるのかな…
425/08/17(日)10:51:16No.1344056886そうだねx23
怪我の脚がデカ過ぎる
525/08/17(日)10:52:02No.1344057013+
モルモットだ
625/08/17(日)10:53:25No.1344057314そうだねx30
やっぱクソ猫やんけ!!!
725/08/17(日)10:54:06No.1344057455そうだねx2
笑い方に心がこもりすぎてる!
825/08/17(日)10:54:36No.1344057565+
>この手の話中国の有名な逸話か何かであるのかな…
はい。中国の民話・寓話には「助けた相手が恩を仇で返す」というパターンが繰り返し登場します。これは道徳的な教訓を強調するための典型的な構図で、古代から多くの説話や寓話に取り入れられてきました。以下のように整理できます。
925/08/17(日)10:54:59No.1344057638+
1. 基本的な構図
主人公(人間)が困っている動物や他者を助ける。
しかし、助けられた側は感謝するどころか、恩を忘れて害を与える。
結果として主人公が危機に陥るか、時に命を落とす。
最後に「恩を知らぬ者に情けをかけるべきではない」という教訓が示される。

これは「善行にも限度がある」「人を見る目を持たねばならない」という人生訓として受け取られてきました。
1025/08/17(日)10:55:37No.1344057801+
2. 代表的な寓話
農夫と蛇(農夫与蛇)
寒さで凍えた蛇を農夫が懐に入れて温めてやったところ、蛇は回復すると農夫を噛み殺してしまう。
→ 「本性は変わらない」ことを示す寓話。

狼と羊飼い
助けてもらった狼が、元気を取り戻すと羊を襲う。
→ 「欲望に支配されるものは恩義を知らない」ことを教える話。

蠍の寓話(中国版)
川を渡れず困っていた蠍を亀が背負って渡してやったところ、蠍は途中で亀を刺す。理由を問うと「それが自分の性だから」と答える。
→ 「本性は裏切りや害を与えることにある」という冷酷な教訓。
1125/08/17(日)10:56:20No.1344057989+
3. 文化的背景

中国思想の中では、仁義や信義は重要な価値観でした。しかし同時に、「人や獣には本性があり、それは容易に変わらない」という冷徹な現実認識も強くありました。

そのため、この種の寓話は
善意や情けを無差別に施してはならない
人を見る目を養うべきだ
相手の本性を見極めよ
といった教訓を社会に伝える役割を果たしたのです。
1225/08/17(日)10:56:35No.1344058036そうだねx43
コレは恩を知ってたヤツが食い物にされる話じゃねーか!
1325/08/17(日)10:58:02No.1344058325そうだねx4
毒殺した獲物の肉食うなよ!
1425/08/17(日)10:58:13No.1344058363そうだねx3
>蠍の寓話(中国版)
>川を渡れず困っていた蠍を亀が背負って渡してやったところ、蠍は途中で亀を刺す。理由を問うと「それが自分の性だから」と答える。
>→ 「本性は裏切りや害を与えることにある」という冷酷な教訓。
ああこれ蠍も泣きながら言うやつ漫画で読んだことあるわ
1525/08/17(日)11:00:23No.1344058823そうだねx6
その場で食っても良かったけど助けてもっとたらふく食えるようになって帰ってきたら嬉しいよな
って善行を勧める寓話
1625/08/17(日)11:01:28No.1344059049そうだねx3
そういえば以前までは猫の方が助けられて恩を仇で返す話が多かったよな…
1725/08/17(日)11:02:38No.1344059293そうだねx5
恩返しに来たというより良くしてくれたから
みんなで調子に乗ってたかりに来たら食い尽くされたようにも見える
1825/08/17(日)11:02:58No.1344059358そうだねx2
前に見たやつと微妙に違うぞ!?
1925/08/17(日)11:07:28No.1344060338+
糞猫のやつそこまで考えて…
2025/08/17(日)11:08:00No.1344060465+
ちょっと優しくしてやったら付け上がりやがって
図々しいんだよ草食動物風情が
2125/08/17(日)11:08:26No.1344060562そうだねx7
>狼と羊飼い
>助けてもらった狼が、元気を取り戻すと羊を襲う。
>→ 「欲望に支配されるものは恩義を知らない」ことを教える話。
クソ猫だとこれをよく見るな…
2225/08/17(日)11:08:50No.1344060658そうだねx6
>ちょっと優しくしてやったら付け上がりやがって
>図々しいんだよ草食動物風情が
ねこのレス
2325/08/17(日)11:10:49No.1344061070そうだねx3
最後の食って飲んで高笑いが本当に楽しそう
2425/08/17(日)11:10:59No.1344061095+
何も渡せないと悟ったうさぎは自ら焚き火につっこんだだけ
2525/08/17(日)11:11:32No.1344061218+
恩を仇で返す
ではなく
その場で利を取らずにその後の大きな利を求めて恩を売る
なんか故事成語あるか?
2625/08/17(日)11:11:37No.1344061235+
そこら辺の貧困なガキを助けて仲間を連れてこさせて一網打尽みたいな?
2725/08/17(日)11:12:02No.1344061330そうだねx3
やると思ったよ!
2825/08/17(日)11:12:46No.1344061483+
今日の1匹より明日の10匹
2925/08/17(日)11:13:39No.1344061674そうだねx9
慌てる乞食はもらいが少ないが比較的近い気がしてきたが…
3025/08/17(日)11:14:52No.1344061922そうだねx1
やっぱりですよねー!ってオチだった
3125/08/17(日)11:15:37No.1344062078そうだねx9
仕立てた服にわざわざウサ耳つけてるのがサイコすぎる…
3225/08/17(日)11:16:08No.1344062209そうだねx1
最初の別れの時に何言った分からないけど今度は友達を連れておいでとかだったら…
3325/08/17(日)11:17:33No.1344062522+
穆公と恵公の話もこれだな
3425/08/17(日)11:17:57No.1344062632そうだねx2
>この手の話中国の有名な逸話か何かであるのかな…
一対一路
3525/08/17(日)11:18:36No.1344062759+
野菜で酒が飲めるかークソウサギどもがー!!
3625/08/17(日)11:20:07No.1344063099+
親切はするもんなんぬー
3725/08/17(日)11:21:23No.1344063360そうだねx4
どうせ食うんだろ?食わないのか…
どうせ食うんだろ?食わないのか…
やっぱり食うんじゃねぇか!
3825/08/17(日)11:22:04No.1344063508+
悪いのは秦の国王だが飢えているのは国民だ
3925/08/17(日)11:23:00No.1344063739+
今だと食いでがないからもっと肥えさせるんぬ
4025/08/17(日)11:24:32No.1344064088そうだねx21
グビッ→バターンのテンポの良さ見習いたい
4125/08/17(日)11:25:51No.1344064453+
悪知恵めっちゃ働くな…
4225/08/17(日)11:27:31No.1344064787そうだねx4
一兎を追わぬもの
多兎を得る
4325/08/17(日)11:29:16No.1344065202+
コイツ…仲間まで毛皮と肉に…!
4425/08/17(日)11:30:31No.1344065472+
また薬盛りやがったな
4525/08/17(日)11:32:31No.1344065923+
計略成功!
4625/08/17(日)11:32:53No.1344066006+
>グビッ→バターンのテンポの良さ見習いたい
AIにどんな指示出したんだろう…
4725/08/17(日)11:34:17No.1344066333+
こういうのが新しい絵本のかわりになる日も近いかもな
4825/08/17(日)11:34:52No.1344066461+
返り討ちに遭わず完全勝利のパターン
4925/08/17(日)11:35:34No.1344066631+
(こいつニンジン食わねぇんぬ…許せないんぬ)
5025/08/17(日)11:35:59No.1344066736+
>こういうのが新しい絵本のかわりになる日も近いかもな
ついこないだGoogleが絵本作るやつリリースしてたな
5125/08/17(日)11:36:21No.1344066820+
漁夫の利ってやつか
5225/08/17(日)11:36:34No.1344066864+
ファットキャッツが痛い目みてるパターンもあるのかな
5325/08/17(日)11:36:57No.1344066960+
悪知恵でも利益を得たら賢いとか褒められる
みたいな所あるよな
5425/08/17(日)11:37:13No.1344067028+
果報は寝て待て?
5525/08/17(日)11:37:27No.1344067079+
邪悪すぎる
5625/08/17(日)11:39:23No.1344067548そうだねx9
>ファットキャッツが痛い目みてるパターンもあるのかな
たまに負けて食われる
5725/08/17(日)11:40:57No.1344067940そうだねx1
>>狼と羊飼い
>>助けてもらった狼が、元気を取り戻すと羊を襲う。
>>→ 「欲望に支配されるものは恩義を知らない」ことを教える話。
>クソ猫だとこれをよく見るな…
基本はこれで当初もそのパターンだったけど
続けていくうちにマンネリ化してきてここから作者がアレンジ加えだしたんだと思う
5825/08/17(日)11:41:14No.1344068024そうだねx1
>コレは恩を知ってたヤツが食い物にされる話じゃねーか!
でもこれお礼はしにいったけど飯とか猫持ちじゃない?
5925/08/17(日)11:41:49No.1344068196+
今日より明日なんだよなァ
6025/08/17(日)11:42:15No.1344068308+
なんで毎回死者が出るんだよ!
6125/08/17(日)11:43:22No.1344068621+
基本的にファッツが相手を騙して食ってるのばっかだったと思うけどファッツが助けられる展開もあるのか?
6225/08/17(日)11:43:59No.1344068773そうだねx1
ファッツへの負の信頼があつい
6325/08/17(日)11:44:12No.1344068841+
>基本的にファッツが相手を騙して食ってるのばっかだったと思うけどファッツが助けられる展開もあるのか?
金借りた狼を殺して食ってたのは見た
6425/08/17(日)11:44:15No.1344068852+
>基本的にファッツが相手を騙して食ってるのばっかだったと思うけどファッツが助けられる展開もあるのか?
捕まって援軍呼ぶ場合もある
たまに呼んだやつも負けて食われる
6525/08/17(日)11:44:15No.1344068853+
>基本的にファッツが相手を騙して食ってるのばっかだったと思うけどファッツが助けられる展開もあるのか?
強者を丸め込んで武力として使ったりはする
6625/08/17(日)11:45:08No.1344069069+
>>基本的にファッツが相手を騙して食ってるのばっかだったと思うけどファッツが助けられる展開もあるのか?
>金借りた狼を殺して食ってたのは見た
そこで狼を出したのが中国の逸話そのまんまよね
狼のほうが食われるのはいつものアンチテーゼアレンジ
6725/08/17(日)11:45:24No.1344069131+
ファッツもたまに負けるよな
6825/08/17(日)11:45:31No.1344069166+
笑い声が邪悪すぎる
6925/08/17(日)11:45:49No.1344069244+
やっぱ基本は恩を仇で返すやつじゃねーか!
7025/08/17(日)11:47:30No.1344069648そうだねx2
ちょっと邪悪なヤツをファッツがすげえ邪悪な方法でころすやつくらいでいい
7125/08/17(日)11:51:57No.1344070768そうだねx5
白ぬは溺れた子猫を助けたり火事から人を救ったりするヒーローなのに…
7225/08/17(日)11:51:59No.1344070779+
前羊でまんま同じパターン見た気がする
7325/08/17(日)11:56:00No.1344071800+
>前羊でまんま同じパターン見た気がする
中国の逸話で狼と羊飼いは基本中の基本だからな…
7425/08/17(日)11:56:00No.1344071801そうだねx1
見習いたくねえこの倫理観
7525/08/17(日)11:56:55No.1344072067そうだねx1
邪悪ファッツシリーズってどこで集めてんの?
7625/08/17(日)11:57:22No.1344072182+
>見習いたくねえこの倫理観
AIも言ってるけど言いたいことは悪人を信じるなだから
鶴の恩返しとか無条件で恩を返されると思い込んでる日本とどっちが良いだろう
7725/08/17(日)11:58:10No.1344072404そうだねx2
バタッの後即ミシンのテンポが面白すぎる
7825/08/17(日)11:58:33No.1344072513+
傘地蔵を叩き壊して石材にして売り捌くタイプのキャッツ
7925/08/17(日)11:58:44No.1344072579+
ファッツシリーズ色々見たいんだけどどこで拾ってくるんだい
8025/08/17(日)11:59:11No.1344072704+
ターゲットのアヒルやサメに返り討ちにされてたのは見た
8125/08/17(日)12:00:06No.1344072952そうだねx4
>鶴の恩返しとか無条件で恩を返されると思い込んでる日本とどっちが良いだろう
寓話ですら勧善懲悪や綺麗事並べてないんじゃそりゃ性悪説で生きて人蹴落としてナンボみたいな倫理観の人間増えるわなって
8225/08/17(日)12:00:40No.1344073126+
深謀遠慮キャッツ!
8325/08/17(日)12:01:20No.1344073325+
安定の毛皮剥ぎ焼肉エンド
8425/08/17(日)12:01:42No.1344073422そうだねx2
>AIも言ってるけど言いたいことは悪人を信じるなだから
>鶴の恩返しとか無条件で恩を返されると思い込んでる日本とどっちが良いだろう
日本の方がマシだろどう見ても
8525/08/17(日)12:02:32No.1344073658+
>捕まって援軍呼ぶ場合もある
バイクで駆けつけるライオンの頼れなさよ
8625/08/17(日)12:02:34No.1344073668+
クッッソ外道がぁ!!!
8725/08/17(日)12:02:44No.1344073706+
この恩を返すためならなんでもしますとか言っちゃったんだろ
8825/08/17(日)12:02:46No.1344073721+
一網打尽すぎる
8925/08/17(日)12:03:01No.1344073785+
やっぱりな
9025/08/17(日)12:05:33No.1344074506+
川を渡るのにカエルの背に乗ったけど刺しちゃうサソリの話みたいなやつ
9125/08/17(日)12:06:53No.1344074862+
日本にあるのかな恩を仇で返す系の昔話でメジャーなの
9225/08/17(日)12:07:05No.1344074920+
ファッツ見ると落ち着く
9325/08/17(日)12:08:40No.1344075376+
絵本になってるようなのも原本は割と死者出てるから問題ない気がしてきた
9425/08/17(日)12:08:43No.1344075391+
>日本にあるのかな恩を仇で返す系の昔話でメジャーなの
カチカチ山
9525/08/17(日)12:08:53No.1344075427+
>日本にあるのかな恩を仇で返す系の昔話でメジャーなの
かちかち山?
9625/08/17(日)12:09:09No.1344075504+
昔のファッツは買い物して料理するだけのやつだったのに!
9725/08/17(日)12:09:23No.1344075571そうだねx2
猫視点で見ると優しくすると数倍になって帰ってくるぞという美しい話
9825/08/17(日)12:09:56No.1344075724そうだねx1
最近はカチカチ山の糞ダヌキ許される話に改変されてきて何故…ってなった
9925/08/17(日)12:11:09No.1344076053+
スサノオがオオゲツヒメを殺したのも恩を仇で返したと言えるかもしれんがあれは寓話と言うより神話だからまた違うか
10025/08/17(日)12:11:22No.1344076112+
まさに外道!
10125/08/17(日)12:11:23No.1344076118+
ご機嫌な休日だ
10225/08/17(日)12:11:44No.1344076218+
ファッツのシリーズで割りとスッキリしたのは犬の子供を虐めてたブタを倒して食ったやつかな
10325/08/17(日)12:11:57No.1344076258そうだねx1
カチカチ山は狸の悪行相当ナーフしないと生存ルートいくの無理だよなって…
10425/08/17(日)12:12:00No.1344076272+
>川を渡るのにカエルの背に乗ったけど刺しちゃうサソリの話みたいなやつ
サソリの性質あんまり見てねえなって思った俺は心が汚れているのか
10525/08/17(日)12:13:10No.1344076565+
カチカチ山の狸って婆を殺してるからな…
10625/08/17(日)12:13:12No.1344076579+
>日本にあるのかな恩を仇で返す系の昔話でメジャーなの
浦島太郎?
10725/08/17(日)12:14:20No.1344076904+
ここまでやって情とかわかずしっかり食すファッツには一種の感動すら覚える
10825/08/17(日)12:14:28No.1344076939+
>カチカチ山の狸って婆を殺してるからな…
殺してババア汁にしてたの読んだ覚えがあるんだが
10925/08/17(日)12:14:52No.1344077048+
さるかに合戦の猿は恩じゃなくて騙すだからちょっと違うか
11025/08/17(日)12:15:52No.1344077334+
>さるかに合戦の猿は恩じゃなくて騙すだからちょっと違うか
ありゃあ徹頭徹尾ヤクザ
11125/08/17(日)12:16:30No.1344077519そうだねx2
カチカチ山のタヌキは婆さん殺して鍋にして爺さんに食わせるような邪悪だった筈…
11225/08/17(日)12:17:32No.1344077842+
>猫視点で見ると優しくすると数倍になって帰ってくるぞという美しい話
中国式投資
11325/08/17(日)12:18:03No.1344077979+
イエーイババアのこと食いやがったぜ〜!って煽りながら逃げていくからすごい
11425/08/17(日)12:18:35No.1344078129+
ファッツ視点とおまんこ視点の教訓があって寓話になってしまっている
11525/08/17(日)12:19:42No.1344078459+
海老で鯛を釣るみたいな感じか
11625/08/17(日)12:20:55No.1344078789+
そりゃ地獄で獄卒やってるウサギもタヌキと聞いてケオり出しますわ
11725/08/17(日)12:21:25No.1344078936+
拾った龍の子を育てて最後に背中に乗せてもらって一緒に飛ぶやつすき
11825/08/17(日)12:25:22No.1344080049+
これが「情けは人の為ならず」の正しい例か
11925/08/17(日)12:26:52No.1344080443+
最後全員で会いに行く必要あった?
12025/08/17(日)12:28:18No.1344080808+
地味にクオリティ上がってきてるんだよな…
12125/08/17(日)12:30:00No.1344081304+
突然ギア上がったな
12225/08/17(日)12:30:26No.1344081436+
AIって学習元のデータの国の文化とか価値観とかモロに出て面白いよ
12325/08/17(日)12:30:47No.1344081549+
邪悪すぎて嫌になってきたこのファッツ…
12425/08/17(日)12:31:01No.1344081615+
最初期のファッツって普通に料理してるだけだったよな
どうして……
12525/08/17(日)12:31:59No.1344081882+
最後食べてる肉…
それなんの肉なんぬ…?
12625/08/17(日)12:32:24No.1344081997+
でもこれウサギがお人好しの猫がいるからみんなで集りにいこーよ!した可能性もあるんじゃないか
12725/08/17(日)12:32:58No.1344082154+
子犬のいじめから救ってやった猫はどこに行ったんだよ…
12825/08/17(日)12:33:32No.1344082330+
集団でご飯タカリにきてる!
と思ったら次の瞬間ウサ…白い毛皮で服作っててえっ…ってなった
12925/08/17(日)12:34:16No.1344082539+
レス見るにシリーズ化してんのかこのファッツ
13025/08/17(日)12:34:37No.1344082642+
>子犬のいじめから救ってやった猫はどこに行ったんだよ…
その時はいじめっ子の豚食ってたよな…
13125/08/17(日)12:34:57No.1344082734そうだねx2
>レス見るにシリーズ化してんのかこのファッツ
ここでも頻繁にスレ立ってるよ
13225/08/17(日)12:35:24No.1344082850+
タヌキとほぼ同じことしたのに人肉食わせたネタバラシした瞬間に爺に叩き殺されて終わる天邪鬼
13325/08/17(日)12:35:27No.1344082865+
畜生ファッツ!のしか知らんけど他にもあるんだな
13425/08/17(日)12:35:33No.1344082896+
5本くらいは見たけどもっとありそう
13525/08/17(日)12:37:15No.1344083385+
>タヌキとほぼ同じことしたのに人肉食わせたネタバラシした瞬間に爺に叩き殺されて終わる天邪鬼
騙す相手と自分の立ち位置を理解しないと殺されてしまうぞという教訓
13625/08/17(日)12:37:44No.1344083531そうだねx1
見返したらビール飲んだ瞬間バタン!なってるから一服盛ったのかこいつ!
13725/08/17(日)12:39:26No.1344083999+
>>タヌキとほぼ同じことしたのに人肉食わせたネタバラシした瞬間に爺に叩き殺されて終わる天邪鬼
>騙す相手と自分の立ち位置を理解しないと殺されてしまうぞという教訓
狸のがじわじわ苦しめられてるからその場で殺された天邪鬼のがまだマシな気がする…
13825/08/17(日)12:39:28No.1344084007+
ウサギもかなり図々しいからまぁいいか!
13925/08/17(日)12:39:45No.1344084102そうだねx1
>>タヌキとほぼ同じことしたのに人肉食わせたネタバラシした瞬間に爺に叩き殺されて終わる天邪鬼
>騙す相手と自分の立ち位置を理解しないと殺されてしまうぞという教訓
立ち位置という言葉が間合いの意味になってるの初めて見ましたよ…
14025/08/17(日)12:40:22No.1344084291+
>タヌキとほぼ同じことしたのに人肉食わせたネタバラシした瞬間に爺に叩き殺されて終わる天邪鬼
爺つえー
14125/08/17(日)12:41:10No.1344084548+
ウサギの声がモルモットなんですけど!
まあ奴ら鳴かないし仕方ないが…


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