無料公開だから

炎上してるのか…

女性蔑視が酷いのとそもそも福沢諭吉の言葉の意味を理解してないのとでダブルパンチだ

>女性蔑視が酷いのとそもそも福沢諭吉の言葉の意味を理解してないのとでダブルパンチだ
なんだ…いつもの叩きたいヤツが叩いてるだけか

漫画とはいえ中防の発言なのに

当時でもこの描写は大概批判されてたから表現がまずくなったじゃなくSNSの普及の差でしかないと思う

丁度拗らせ始める中学生ってこんな感じだよね

>なんだ…いつもの叩きたいヤツが叩いてるだけか
今さらなのは間違いないけどそれはそれとしてぶっ叩かれても文句言える内容じゃないと思うわ
現代どころか当時の感覚としても

imgでも散々話題なってたろ…

作者の思想がね…

ぐぐったら成程まとめから引っ張ってきたんだね
fu5449337.jpg

2008年の中学生ってこんな事言ってたか？男女平等思想叩き込まれてる世代だろ

「愛される女の子」であるためにそこそこのバカに成績抑えてる
って評価はマジでひどいと思う

掲載当時時点で引かれてた描写だいぶあるよな…

なんというか炎上しているような部分って作品の主題には全く必要のない部分なのがね…
いらん思想出さないで描いてりゃいいのに

こんな所より話が進むにつれて面白くなくなっていく方が漫画的にはヤバかった…

こじらせた中学生というか風俗説教おじさんっぽい

>女さん
del欲しいならそう言えキチガイ

漫画家としての思想も偏ってるから今からこれ読んで漫画家になろう思う子らが少し心配

声優志望に処女発言させる辺りで流石にキツかった
それまでは別に…

作品は読んでないけどコマを見てイラつきました！ってノリの人特攻の作品だ世なとは思う

https://x.com/nakamuraou/status/1954720289646133346
改めて見ると結構キツイな…

>こんな所より話が進むにつれて面白くなくなっていく方が漫画的にはヤバかった…
小畑のネームバリューだけで最初からそんなに…

>こんな所より話が進むにつれて面白くなくなっていく方が漫画的にはヤバかった…
七峰マンガ製作会社へのヘイトになぜか響先生巻き込まれるの面白過ぎたろ

読むことすらしたくねえ〜

1巻時点でこれだから後がつまんなくなったとか些細な問題すぎる…

「乗客に日本人はいませんでした」に過剰反応する年頃の少年を歌った歌なのと同じ理屈で
世の中を斜めに見るクソガキとして描いてるのかもしれないだろ
切り抜いたコマだけ見て語るなら切り抜いたコマだけ見て語れよ

だから（アニメではこの手の発言が）滅びた…

>作品は読んでないけどコマを見てイラつきました！ってノリの人特攻の作品だ世なとは思う
じゃあちゃんと作品読んだらそのコマの印象が変わるかというと別に…

>なんというか炎上しているような部分って作品の主題には全く必要のない部分なのがね…
>いらん思想出さないで描いてりゃいいのに
亜月もだけど
三吉の扱いも酷かった

アニメではこのへんオミットされてたんだか
にしてもここまで執拗に拗らせてる意図がよくわからんね

ヒロインとしての役割のみに機能を絞った原作のワザなのに…

>じゃあちゃんと作品読んだらそのコマの印象が変わるかというと別に…
小豆周りというか恋愛話は一貫して気持ち悪かったからな

中井さんがクズになったのが割とショックだった

これを拗らせた中学生が背伸びして言っただけで済ませてるやつこそ作品まともに読んでないと思う
まず平成中盤の中学生が賢ぶってる女は馬鹿みたいな拗らせたおっさんみたいな発言してるのが等身大の背伸びに見えないのとそのまま服部さんとか良識ある大人に頭のいい子供として肯定されていく訳でそりゃ描写そのものに違和感覚える人は多いよ

当時はSNSが主流じゃなかったから炎上はしなかったけどアンチスレは盛り上がってた

新人漫画家がバクマンの影響で漫画を描き始めたとかプロフィールに描いてるとうわっ…とはなる
そんな漫画

中居さんは見た目からして仕方なかったんだ…

アニメだと中井さん絡みどうなったの？

思想全部漂白してイケメン二人の友情物語としてまとめた実写映画版面白いよ

騒いでんのも今なら15年前の話そのまま使えるぜとテンション上がってる15年歳くった人が大半でない？

アニメ化してたんだこれ…

まあでも最終巻まである程度は拗らせたままじゃなかったっけ

息子にドージンワークのパクリと指摘された時点で諦めたら良かったのに

キャラの女性関係周りが総じてというか中井さんクズ化も恋愛というか恋慕が関係してるから困る

世間的には人気作品だったが俺は嫌いだったしこんな話をやってただなんてとGTOにグチグチ言い続けてる人と似たものは感じる

>中居さんは見た目からして仕方なかったんだ…
人気は出ようもなかったけど
だからってああなるのは何があった？とはなる
ただあの駄目さは妙に生々しかったな

まともな恋愛描けないなら描かなきゃ良いのに

>なんというか炎上しているような部分って作品の主題には全く必要のない部分なのがね…
>いらん思想出さないで描いてりゃいいのに
なので劇場版では削った

当時からバクマン好きって言われたらそっかぁ…になるくらいにはキツいよ

>新人漫画家がバクマンの影響で漫画を描き始めたとかプロフィールに描いてるとうわっ…とはなる
マンガ描こうぜ！系の漫画で近年一番有名なのはまぁバクマンだからそこは仕方ない
あとジャンプ新人作家のインタビューならジャンプからタイトル持ってくるだろうし

>中井さんがクズになったのが割とショックだった
なんだかんだあって結局蒼樹と中井さんくっつくと思ってたのに

>ぐぐったら成程まとめから引っ張ってきたんだね
>fu5449337.jpg
>本当に死んでほしい
体張ったギャグかなんかか

きらら系四コマ作家を負け組扱いしてるのが思想強すぎてヒェ〜ってなった

ヒカルの碁で女子の院生（囲碁棋士のタマゴ）出てきたけどそんなひどい扱いされてるとはおもわなかったんだけどな…どうしてこっちはこんなことに

>作品は読んでないけどコマを見てイラつきました！ってノリの人特攻の作品だ世なとは思う
作品全体読んでもガモウの思想はどうかと思うよ！

>ヒカルの碁で女子の院生（囲碁棋士のタマゴ）出てきたけどそんなひどい扱いされてるとはおもわなかったんだけどな…どうしてこっちはこんなことに
原作者違うじゃん

ここまでになると流石に作者の人女性にコンプレックス持ち過ぎじゃない？
とは言われるよな

中井さんの公園のあれ読者が割と好意的だったのが想定外だったとか
作者とのずれがあったと前に聞いたことあるけど本当だったんだろうか

>ヒカルの碁で女子の院生（囲碁棋士のタマゴ）出てきたけどそんなひどい扱いされてるとはおもわなかったんだけどな…どうしてこっちはこんなことに
小畑健は描いてるだけだろ！

当時は気にされていなかったとは言うが
当時からメディアミックスだとスタッフがみんなこの手のセリフを徹底的に削っている上に
その削りではストーリーやキャラクター性において問題はまったく発生してないから…

1巻のよく言われてるやつは女がどうこうってより
ろくに話したこともないシュージンに小学生の頃から好きだった子を分析されて「へー」みたいな顔してるサイコーがすんごいバカみたい

アニメ版がNHK放送だったのも割とびっくりされると思う

>マンガ描こうぜ！系の漫画で近年一番有名なのはまぁバクマンだからそこは仕方ない
>あとジャンプ新人作家のインタビューならジャンプからタイトル持ってくるだろうし
何故かマガポケの新人に多いんだ
バクマンの影響で描き始めた若い子

好きな相手をここまでバカにできるのやべーよ

デスノートのミサや高田の扱いとかに割と片鱗あったと思う

福田組だけで10作品ちかくジャンプ連載してて
それで既存作も並行して存在してて
あの世界のジャンプどんだけ分厚いねんって

>ヒカルの碁で女子の院生（囲碁棋士のタマゴ）出てきたけどそんなひどい扱いされてるとはおもわなかったんだけどな…どうしてこっちはこんなことに
作画が話を作ってる訳ではないからですね…

調子に乗った中学生発言として描いてたなら年取ったら改めてあの頃の発言を振り返って反省するとか大人に窘められるとか入れたらいいんだけど実際はそういう価値観のまま突き進むというか昭和のおっさんみたいなこという中学生がだんだん実年齢もおっさんになっていくというか…

なに！炎上だと！まあいいかこんなクソ漫画…

歳いったおっさん作者の作品って女を見た目と穴しか価値が無いと思ってるのが滲み出てるのがたまにある

デスノートでも感じたけどガモウの女性感歪んでそうだよね

途中までは読んでたけど少年漫画としては描写がやけに生々しすぎた気がする
なんか人間関係の嫌な面を見せられてるような感じ…

サイシューキモいから生理的にムリだったなバクマン

デスノもバクマンも映画は面白かった

>何故かマガポケの新人に多いんだ
そこはジャンプ系に持って行けよ！

いぬまるくんのフォローがないと厳しい

思想の自由で別にいいじゃない…

>きらら系四コマ作家を負け組扱いしてるのが思想強すぎてヒェ〜ってなった
これは結構語弊があっていわゆる萌え漫画を描いてる奴をボロクソに貶めて描いてるのが目立っているだけで
そもそも少年漫画以外のジャンル全部作中でバカにしているから別にきらら系だけがやり玉に挙げられている訳ではない

>デスノートのミサや高田の扱いとかに割と片鱗あったと思う
モテる優等生の記号としていつでもデート出来る女子をキープしてるライトとか凄い

>>マンガ描こうぜ！系の漫画で近年一番有名なのはまぁバクマンだからそこは仕方ない
>>あとジャンプ新人作家のインタビューならジャンプからタイトル持ってくるだろうし
>何故かマガポケの新人に多いんだ
>バクマンの影響で描き始めた若い子
バクマン読んでジャンプ系列じゃなくてマガジン系列はちょっと分かる

>これは結構語弊があっていわゆる萌え漫画を描いてる奴をボロクソに貶めて描いてるのが目立っているだけで
>そもそも少年漫画以外のジャンル全部作中でバカにしているから別にきらら系だけがやり玉に挙げられている訳ではない
語弊はないように見えるが…

あずきゅんは処女なんだ！
アシロギムトと本気で恋愛してるんだ！
炎上なんて許さんぞ！！

デスノートは月が人類全体見下してるから気にならない

バクマンとプラチナエンド好きじゃないけどデスノート好き

>思想の自由で別にいいじゃない…
まず読んでみようぜ

漫画は面白くなかったけど編集部とか雑誌の話は見たかったから目は通してた

>思想の自由で別にいいじゃない…
ガモウが昭和のおっさんでもこんな昭和のおっさんの価値観丸出しで挑んでくる漫画家は他にいないから弄られるのは仕方ない

>あずきゅんは処女なんだ！
>アシロギムトと本気で恋愛してるんだ！
>炎上なんて許さんぞ！！
ハハッ

>これは結構語弊があっていわゆる萌え漫画を描いてる奴をボロクソに貶めて描いてるのが目立っているだけで
>そもそも少年漫画以外のジャンル全部作中でバカにしているから別にきらら系だけがやり玉に挙げられている訳ではない
ＴｏＬＯＶＥるはセーフって選民主義が凄いキモい

>思想の自由で別にいいじゃない…
仕事とプライベートを分けられないのはいいことではないんだ

G戦場ヘブンズドアとか読んでも大半の人は漫画って怖い…になってしまって
うおお俺も描きてえとはならないだろうしな…

新妻エイジの現実版がワニ？

>デスノートは月が人類全体見下してるから気にならない
そもそも情けない敗北者として死ぬ運命だしな

当時はけいおん！とかの時代だからな

当時SNSがあったらもっと叩かれたと思う

福田が作品アニメのラジオに原作権限で殴り込んでアシロギムトの純情な恋愛を暴露するくだり最高にキモい

>新妻エイジの現実版がワニ？
一応矢吹神がモデルらしい高校生で連載持ってたし絵が上手いから

>デスノートでも感じたけどガモウの女性感歪んでそうだよね
夜神月の価値観なら作品のエッセンスになったとすら言えるけどバディものでお互いが疑問に思わないからな

>当時SNSがあったらもっと叩かれたと思う
mixiってまだないっけ

今はどうかわからんけどWJ至上主義みたいなのは強かったというか誌面の総合値みたいな実際高かっただろうから…

バクマンの思い出はいぬまるだしっと共にある

今更墓を掘り返してやるなよとは思う
ようまあ無料公開したな…

こういうのを描いてた漫画家が自力でアウトプットした漫画が
僕の頭は酢入りだぜー！だと思うとフフってなる

15年も前の作品に今更文句言うなよって思うけどそれはそれとしてそりゃ炎上するわってセリフでもあるとは思う

作中作も面白そうなのなかったし…

当時はもうSNSあったけどスマホは普及してないしネットももっと人が少なかったから

バクマンで面白く感じたのサイコーが新妻エイジのアシやってた時だけだった

>新妻エイジの現実版がワニ？
鬼滅はいきなり大ヒット！じゃないし最終的な売れ方は新妻エイジごときでは足元にも及ばんだろ
というか現実が漫画の想像力を越えすぎなんだよ近年

でもシュージンがみよしに「(あずきについて)話がしたい」と声掛けたら勘違いされて付き合う事になったくだり
ちゃんと青木が「駄目じゃないですか」って評してたし…

当時ももうﾋなかったけ？

なんでこんな漫画をNHKで取り扱ったんだろうな

>今更墓を掘り返してやるなよとは思う
>ようまあ無料公開したな…
当時だからギリギリ受けてたものの今無料公開なんてしたら炎上するだろうってわかりそうなもんなのにな…

とにかくサイコーが気持ち悪い
シュージンがマシに見えるレベル

今漫画家興味ある子供にはある程度思想に影響あるかもしれない

ジャンプ漫画だからToLOVEるはなんか理由付けて持ち上げないといけないの辛すぎて笑える

誰も見てなかったんだろ

当時は大らかな時代でした

>>デスノートでも感じたけどガモウの女性感歪んでそうだよね
>夜神月の価値観なら作品のエッセンスになったとすら言えるけどバディものでお互いが疑問に思わないからな
ツッコミ不在の恐怖ってやつだな…

Twitterは既にあっただろ
漫画感想はブログとかの方が主流だった気もするけど

バクマン。アフターで現在のバクマン世界のジャンプ連載陣描く読み切りとかやる布石かも

ナチュラルに女軽視してるよねってのは思う
思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う

エイジが1位取るまでに看板張ってた漫画たちはどこ行ったんだろう

中井さんが寒空の下で漫画描き続けるシーンは序盤でも屈指の名シーンなのになんで途中からあんな気持ち悪いクズにしたんだろう…って未だに思ってる

>バクマンで面白く感じたのサイコーが新妻エイジのアシやってた時だけだった
あと修羅場の回
小川チーフは神

>作中作も面白そうなのなかったし…
そこはもう誰がやっても同じだからしょうがない

>今はどうかわからんけどWJ至上主義みたいなのは強かったというか誌面の総合値みたいな実際高かっただろうから…
fu5449448.png
バクマン1話のジャンプ見たらこれは確かに強いわ

この扱いで一応メインヒロインなんだから凄いよな…

なんで無料公開したんだろうな…

>ＴｏＬＯＶＥるはセーフって選民主義が凄いキモい
矢吹健太朗が小畑健のアシスタントしてた事あったから漫画の中で話題にしてただけかもしれない

>ナチュラルに女軽視してるよねってのは思う
>思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う
他の20年前の漫画に失礼だよ！

>ジャンプ漫画だからToLOVEるはなんか理由付けて持ち上げないといけないの辛すぎて笑える
股間の鼻置きが少年漫画で許されるエロならもうなんだってアリだわ

>ジャンプ漫画だからToLOVEるはなんか理由付けて持ち上げないといけないの辛すぎて笑える
単純に矢吹を好きなだけでは

こういう部分が作中でダメ出しされたり成長していくような作品じゃないからな…

>ナチュラルに女軽視してるよねってのは思う
>思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う
だから当時もここらへんは結構文句言われてたって！

ネットの意見取り入れる後輩漫画家の一連の話（二回）は
もうネタがないんだなこいつ…ってなった

>思想の自由で別にいいじゃない…
自由ってのは批判されないって意味じゃないぞ

>そこはもう誰がやっても同じだからしょうがない
ガラスの仮面は紅天女以外は面白そうだし…

>ナチュラルに女軽視してるよねってのは思う
>思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う
でもね…当時でもアニメで見なかったことにしようってされてるんですよ…

当時から普通に思想周りはキモがられてただけに今更フォローしてる奴は逆に何なんだ…って気にはなる

>エイジが1位取るまでに看板張ってた漫画たちはどこ行ったんだろう
クロウ一位！PCP二位！GIRI三位！
とかワンピナルトはどうなってんの

主人公2人より脇役の話の方が面白かった記憶

当時の漫画家が割と苦言出してたのが全てだと思う

上でも言われてるけどアニメとか実写のメディアミックスでここら削っても話の進行に全く問題無いんだわってのがね…

ガキの戯言って演出じゃないの？

ある意味では20年前の世間の平均的女性観が誤解されるのを防ぐためにも
そこは騒いでおくべきかもしれない…

基本的に最初からダメな奴は反省して成長とかもせずに最後までダメな奴だよねこの漫画

作中でも言われてたけど真冬の中外で作画してた中井とかなんだったんだろう

>ガキの戯言って演出じゃないの？
キモいおっさんも出るから安心してほしい

どうでもいいが当時ですでにひどかったのに
読んでなかった乞食が無料で読んでいまさら炎上するとか
結構お似合いだな

>ガキの戯言って演出じゃないの？
アニメで一切の残り香なくカットされたのがすべて

>中井さんが寒空の下で漫画描き続けるシーンは序盤でも屈指の名シーンなのになんで途中からあんな気持ち悪いクズにしたんだろう…って未だに思ってる
あのシーンに至るまでの時点でまあ気持ち悪くはなってるよ…
そっからなんでまたああなるんだってのはそう

夜神月は見てて面白いキャラだったけどサイシューはあまり好きになれないのが不快感の原因だろうか

>ナチュラルに女軽視してるよねってのは思う
>思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う
当時でもあれが当たり前じゃねえよ！

>ガキの戯言って演出じゃないの？
成長してからも言動はたいして変わらないから…

>これを拗らせた中学生が背伸びして言っただけで済ませてるやつこそ作品まともに読んでないと思う
>まず平成中盤の中学生が賢ぶってる女は馬鹿みたいな拗らせたおっさんみたいな発言してるのが等身大の背伸びに見えないのとそのまま服部さんとか良識ある大人に頭のいい子供として肯定されていく訳でそりゃ描写そのものに違和感覚える人は多いよ
平成中盤なんて言ったらむしろ壺全盛期でネットで真実に目覚めて捻くれた事言い出す方が中学生として等身大だぞ

>当時の漫画家が割と苦言出してたのが全てだと思う
ちゃんとした漫画はGペン発言に冨樫が噛み付いたくだり好き

>ガキの戯言って演出じゃないの？
そうだったら良かったね

当時でも女性観キモくねは言われてました…

>デスノートは月が人類全体見下してるから気にならない
差別的思考な月もメロも死ぬからな…

思想の自由ってのは1から発信する側だけに一方的にあるもんじゃないからね
キモい思想を垂れ流すのは自由だし垂れ流された思想にキモいって感想言うのも自由
決して1人だけに有利な免罪符ではない

>ガキの戯言って演出じゃないの？
後々になってあー俺ってガキだったな戯言ほざいてたなってなるのならそうなんだろうけど
特に女性観念とかは一切否定の余地もなく結局アレなんだったんだろ…的に出されたまま終わるので

学歴と女にコンプレックスあんのかよ
はほんとにそう思わされる物が滲み出過ぎてた

処女発言そのものより処女と言ったら炎上が引いていく展開がキモかった
んなことなるわけねーだろ

色々文句はあるけどなんだかんだで好き寄りの漫画ではある

中居が人気出なくて平丸がやたら人気出て平丸蒼井カプもなんか人気出たから中居さんが邪魔になったか編集か読者に言われたからかな…

夜神月は悪人として描かれてたしまあ最後は死ぬだろと思ったから何やってても気にならなかった

少年ジャンプ連載を舞台にしてるけど本来連載してる作品達はどうなってんだみたいなとこは避けてたというかまぁ描けないよなそこは…

少年漫画にエロは必要！は分かるけど
きららみたいな萌はクソみたいなのはなんなの

>当時でも女性観キモくねは言われてました…
ラジオで処女発言はほんっとに気持ち悪い

NHKはなんでOKされたか知らんが制作陣がいい感じの青春漫画家活劇にしてくれた

アンテナに分厚い膜でも貼って感度馬鹿になってるんじゃない？

メディアミックスでひた隠しにされてきた原作の闇が明るみになっただけだからな…

>少年漫画にエロは必要！は分かるけど
>きららみたいな萌はクソみたいなのはなんなの
ジャンプ至上主義的なアレ

デスノートは編集がガモウの本質見抜いて面白くなるようにコントロールしたのかなってその後の作品読むと思う

>中居が人気出なくて平丸がやたら人気出て平丸蒼井カプもなんか人気出たから中居さんが邪魔になったか編集か読者に言われたからかな…
蒼樹さんのカプ相手で人気なのは福田だよ

ヒロイン周りの話がだいたいキモかった覚えがある

蒼樹さんは何というか…誰とくっつけるか作者も迷ってたような気がする

>>女性蔑視が酷いのとそもそも福沢諭吉の言葉の意味を理解してないのとでダブルパンチだ
>なんだ…いつもの叩きたいヤツが叩いてるだけか
ていうかスレ画はいつ出しても炎上するネタだから意外もなにもないっていうか……

>きららみたいな萌はクソみたいなのはなんなの
当時きららブームになってたからなんとかしてさげたかったんじゃねぇかな

>蒼樹さんのカプ相手で人気なのは福田だよ
いい子だ

漫画はGペンでないと駄目！！とか思想が強かったな
冨樫はカブラペンですけど？

割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない

デスノートというか月は悪人だからアレな事言っててもまぁいいかみたいな噛み合いはあったよね

戯れ言なんだとしてもそれならそれで現実はそうでもなかった…のターンが描写されなきゃ意味ないからな…
元はそういう意図だったとしても本気で言ってるのと変わりない

主人公ヒロイン周りがキモいけど平丸の話は好きだよ

>NHKはなんでOKされたか知らんが制作陣がいい感じの青春漫画家活劇にしてくれた
スレ画みたいな変な思想をオミットすれば素直に読める漫画になるんだよな
なんで変な思想を合間合間にねじ込んだんだろうな…

>思うけど２０年近く前の漫画に何言ってんだお前とも思う
そんな古臭い思想の入った漫画を無料公開した集英社が悪いな

>>>女性蔑視が酷いのとそもそも福沢諭吉の言葉の意味を理解してないのとでダブルパンチだ
>>なんだ…いつもの叩きたいヤツが叩いてるだけか
>ていうかスレ画はいつ出しても炎上するネタだから意外もなにもないっていうか……
そもそも原作出た時にも燃えてた

このページだけならそういう考え方もあるかで済みそうだけどな
上の文は人の親を悪事働いてるかもはお前何言ってんだとは思うが下は俺も昔そういう事思ってたしなぁってなる

金のかからないものにしか反応出来ないのが余りにも…アレで…

>割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない
ニセコイは終盤批判しかない

>どうでもいいが当時ですでにひどかったのに
>読んでなかった乞食が無料で読んでいまさら炎上するとか
>結構お似合いだな
無料公開されてるもの読んだら乞食扱いされたらたまらんだろう

>割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない
結構あるな…

>漫画はGペンでないと駄目！！とか思想が強かったな
>冨樫はカブラペンですけど？
話考えてる奴と絵描いてる奴別なのがなおのこと酷い

俺はこの後の小学生の裁判漫画がある意味凄まじかったのをよく覚えてる

>割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない
いちごそんなに叩かれてたっけ？

高田を更にクソコテ化させた岩瀬とか別に美人になってもキショすぎた

夜神月が馬鹿女がよおとか言う時は見下してる表情かイラついてる表情とか悪人の顔を見せてくれるからな…

挫折イベントを意地でも主役の力不足にしたくない感あったな
担当がカスで合わないギャグ書かされたせいとかオーバーワークで体壊して休載とか

原作の人鬼滅の作者が女性なのどう思ってんだろ

人の上に〜ってあれまぁ実際そんな簡単にはいかないよね！だから学問修めようね！って続くんじゃなかったっけ

>俺はこの後の小学生の裁判漫画がある意味凄まじかったのをよく覚えてる
プデ漫画みたいなおばさんが1クラスの児童を全員瞬殺したことしか知らない

>なんで変な思想を合間合間にねじ込んだんだろうな…
ガモウの素のコンプレックスが滲み出てる

ぼく勉も最終盤は結構荒れまくってたけど今となっては人気投票の話で楽しく語れる漫画になってる

>デスノートは編集がガモウの本質見抜いて面白くなるようにコントロールしたのかなってその後の作品読むと思う
どっちかというとデスノは作者の粗が出る要素少ない題材だったんかなって感じ
なんか変ってかズレてるなってキャラでも大体歪な天才か犯罪者か狂人ばっかだし

>割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない
いちご100%外して怪獣8号入れろ

福田嫌いじゃないけど編集に言われてる通り他を構いすぎた

>人の上に〜ってあれまぁ実際そんな簡単にはいかないよね！だから学問修めようね！って続くんじゃなかったっけ
そうだよ
だからスレ画自体が凄い学がない

デスノのガモウと別人に入れ替わってたのかもしれない

蒼樹さんは漫画家としてはちょっと可愛すぎた

>ぼく勉も最終盤は結構荒れまくってたけど今となっては人気投票の話で楽しく語れる漫画になってる
よく考えたらうるか推しの人ブチギレでも仕方ないやり方だった気がする

いい年したおっさんとかおばさんがキレそうな内容ではある

バクマンから20年は嘘だよフェルン

そこまで昔の漫画っていうイメージが無いから今の倫理観との乖離が凄い

>ガキの戯言って演出じゃないの？
おっさんの戯言をガキが言ってるようにしか見えない

久しぶりに処女の話読みたくなってきたな
何巻だっけあれ

>人の上に〜ってあれまぁ実際そんな簡単にはいかないよね！だから学問修めようね！って続くんじゃなかったっけ
その部分だけ言われまくってるから続きを知らずに感想言ったらこんなもんだろ

そもそも連載当時の時点でもだいぶ爆弾まみれで頻繁に爆発はしてたでしょ

>人の上に〜ってあれまぁ実際そんな簡単にはいかないよね！だから学問修めようね！って続くんじゃなかったっけ
そうだから頭いい設定のシュージンが大分アレな子になっちゃってる

>そこまで昔の漫画っていうイメージが無いから今の倫理観との乖離が凄い
当時の倫理観でもおかしいよ

正直デスノも大概変というかぶっちゃけバカ漫画寄りの展開の方が多かったけど主人公が大量殺人鬼のアイデアだけで最後までギリギリ無事に走り抜けられた感じ

連載2008年〜だからだいぶ遠くなった作品ではある

>そこまで昔の漫画っていうイメージが無いから今の倫理観との乖離が凄い
当時の倫理観とは合ってたような論調はやめろ

>いい年したおっさんとかおばさんがキレそうな内容ではある
現役で読んでた層がもういい年したおっさんとおばさんだろうが

>割と売れたはずなのに終わったらここまで批判ばっかなのニセコイといちご100%とバクマンくらいしか知らない
東京喰種はセーフか？

昔の倫理観がどうこう言われるけど
当時より前の漫画家漫画でもここまで思想強いのはそうはなかった

中井の暴走とか賛否両論ながら話題になりまくったし良くも悪くも連載中のライブ感込みの漫画だった

>そこまで昔の漫画っていうイメージが無いから今の倫理観との乖離が凄い
当時比ですらキモい思想扱いでした…

当時は違和感程度に収まってたのが20年でこんなに気持ち悪く感じるのかってちょっと驚いた
価値観って変わっていくんだなぁ

当時ですらキモい話ではあったからな特に恋愛絡み

基本的にプロアシとして食べること選んだ人間に対しては厳しいこと言う漫画

こんな女性蔑視が酷い漫画を昔の女性読者はよく我慢しながら読んでたよ…

漫画家エンタメとして語れるところは多いよ

>ぼく勉も最終盤は結構荒れまくってたけど今となっては人気投票の話で楽しく語れる漫画になってる
>人気投票の話で
嫌味か貴様

サイコーも漫画家やるにはめちゃくちゃ恵まれた環境だったよなあ…

>挫折イベントを意地でも主役の力不足にしたくない感あったな
>担当がカスで合わないギャグ書かされたせいとかオーバーワークで体壊して休載とか
シュージンは引き出しの少なさが露呈した感じにもなったけどサイコーだけ聖域なんだよね

>>ぼく勉も最終盤は結構荒れまくってたけど今となっては人気投票の話で楽しく語れる漫画になってる
>よく考えたらうるか推しの人ブチギレでも仕方ないやり方だった気がする
勝ちました！
それはそれとして1巻ずつifやります
トゥルーっぽいのもやりますは個人的には良かったけどまぁうるかちゃんは可哀想だよねぇ…！

一応あの頃は声優に処女性求める声がでかかったような気がする
平野綾が景気よく幻想をぶち壊したり結婚弄りしてた人が病気で亡くなられたり色々あった

これより新しい漫画家漫画でジャンプ漫画論アップデートするべきだぜ

面白さ絶対主義！

そのままお出しされてるあたり編集も何とも思わなかったんだろうな

なんか学校一頭良い女子は成績1位な奴じゃなくて男たてる位置にいるヒロインだ！みたいな分析メガネがしてたな

ただ当時一番印象的だったのは漫画は面白ければいい面白いものは載る論で
「ポセイドン学園が載ってた時点でウソくせえ」という感想を抱いていたな…

ギリギリ処女信仰の風潮が残ってた当時ですらキッツって扱いされるくらいにはかなりアレだったぞ…

そんな新しい漫画でもないけど当時から女性観とかはうわぁ…って感じだったと思うよあとアシのおっさんの扱い

>これより新しい漫画家漫画でジャンプ漫画論アップデートするべきだぜ
実際これが漫画家漫画の代名詞な事実が割と悔しい

>>中居さんは見た目からして仕方なかったんだ…
>人気は出ようもなかったけど
>だからってああなるのは何があった？とはなる
>ただあの駄目さは妙に生々しかったな
別に人気出ないならさっさと退場させて出さなきゃいいのに
落ちぶれる漫画家もいるって描写に使いたいにしても特に本筋に影響もしないキャラの落ちぶれ続ける姿を何十話も執拗にずっと出してるのなんなのって恐怖を感じる

昔はこれが受け入れられてたみたいに言う奴いるけど
ちょっと待てよ！当時でも非難されてたわ！って描写多いよ

今でも何の魅力もないトロフィーヒロインというと亜豆が真っ先に代表例で思い浮かぶくらいだから逆に大したもん

>シュージンは引き出しの少なさが露呈した感じにもなったけどサイコーだけ聖域なんだよね
モデルにしてるであろう相手を考えるとなあ…
そういう所もチキンなんだけど

>こんな女性蔑視が酷い漫画を昔の女性読者はよく我慢しながら読んでたよ…
バクマン女性人気あった印象ないな…

>一応あの頃は声優に処女性求める声がでかかったような気がする
それはまぁ…

アニメ化で削られてるんだから当時の倫理感から見てもあれだろ

リアルタイムでも全体的に思考がキモイって評価だった気がする

無料でそのまま見せたらそりゃまあ言われる部分はあるよな…
ファンタジーとして見るにも漫画家が書いてる漫画家漫画だとまあ…

小畑絵でのギャグ描写が苦手になったのこの作品からだったなあ
ヒカ碁もデスノートも大好きだったんだけど

>ただ当時一番印象的だったのは漫画は面白ければいい面白いものは載る論で
>「ポセイドン学園が載ってた時点でウソくせえ」という感想を抱いていたな…
そこはまあタイミングの問題もあるだろうから…
単純に面白い作品全くなかったら消去法になるし

全能感に満ちた痛い学生エミュ的なものかもって感じもするけど
狙い通りに読者のヘイトをコントロールした結果それを逆手に取ってここに着地する的な構成でもないんだよな

>>こんな女性蔑視が酷い漫画を昔の女性読者はよく我慢しながら読んでたよ…
>バクマン女性人気あった印象ないな…
あるのはデスノかヒカルの碁だよな…

なんたらかたらちゃんのエロ画像きぼんぬ

いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
作品として肯定はしてないと言えなくもない

漫画家が漫画家マンガ描いてるのに学生の想像だから…で済ますのは無理があるというか…

タイパクといい勝負できそう

バカにした奴は成り上がって自分はSQ流しから音信不通なの笑う

学生のノリエミュは暗殺教室とかならわかるが
これは中年エミュでは…？

>シュージンは引き出しの少なさが露呈した感じにもなったけどサイコーだけ聖域なんだよね
ここはまあ…一応誠意だと思う
絵がダメなせいでダメって展開には出来ないでしょ

>人の上に〜ってあれまぁ実際そんな簡単にはいかないよね！だから学問修めようね！って続くんじゃなかったっけ
性善説性悪説もそれと同じなのにみんなそこの話はしないじゃん？

>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
>作品として肯定はしてないと言えなくもない
序盤以外もキモいんだよ！

>リアルタイムでも全体的に思考がキモイって評価だった気がする
サイコーを純情少年にしたかったんだろうけど全編でずっと完全にピントがズレてたってイメージ

当時バクマンのアンチスレ見てたけどキャラクターからガモウが滲み出てるのがキモいって言われてた

>全能感に満ちた痛い学生エミュ的なものかもって感じもするけど
それだったら反省イベント入るでしょ
作中通して20代になってもノリ変わってないしこいつら

バクマンは小畑の絵もキモくなってったからそういう意味でも読みづらかったわ

男でもきもって思うとこ多かった漫画だとは思う

ラルグラド…

残念ながら大人になっても精神的成長は特に見られない…
まあ年齢的には若者なんだけどさ

なんだかんだ漫画家漫画は自虐を前提にしてオチを作る構成が殆どで
俺以外のあいつらが悪いしてるのはネットで垂れ流ししてる
落伍者の方のイメージが当時でも強かった

当時もデスノートの作者の新作って話題だけで人気あった漫画だと思ってた

話の本筋であるサイコーと亜豆の結婚に興味持てなかったからラストも「コレで終わりなんだ…」ってなった記憶

>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
>作品として肯定はしてないと言えなくもない
これ擁護でﾒでも出てきてるけどそれならちゃんと否定されないと意見として成立してないよなとは思う

それでも当時はジャンプの裏側見せますよ的なとこで読者を引っ張ってこれてたと思う
どこまで本当かはともかく…

連載当時だけどモデルある編集がカッコいいやり手みたいな感じでキメ顔してるの見るの微妙な気分になった思い出
幕張のせいかもしれない

バクマンの気持ち悪さが再評価されて俺も鼻が高いよ…

>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
シュージンの結婚式の服部の語りで
高木くんは売れるための考え方をちゃんと語ったし
ましろくんは自分を信用に足る編集かとの値踏みの視線を絶やさなかった
中学生なのに
と中学生の頃から変わってない間違っていない思想であると肯定されてたと思うけど

無料で読み直したら蒼樹の方も結構キツイ

>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
>作品として肯定はしてないと言えなくもない
こいつのいってたことが間違ってた！ってなるわけでもないしなんなのとしか…

>それだったら反省イベント入るでしょ
>作中通して20代になってもノリ変わってないしこいつら
だからそういう構成じゃないんだよなって文が次に続いてるのを読んでいただきたい

>バクマンは小畑の絵もキモくなってったからそういう意味でも読みづらかったわ
あれだけ圧倒的な画力持つ人でもデフォルメのセンスはまた別なんだなっていう貴重なサンプル

>>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
>>作品として肯定はしてないと言えなくもない
>序盤以外もキモいんだよ！
声優処女の周りははい…

シュージンっつーか原作やストーリー要素は情報量って形でいくらでも盛れるけど
絵の要素はただ単なる実力って部分でしか盛れないから下手に下げると取り返しつかないっていうメタ的な思惑はあったと思う

長期連載化させずに駆け抜ける漫画云々は良い思想だと思った

月曜日のライバルの方が漫画家漫画として上だった

>>リアルタイムでも全体的に思考がキモイって評価だった気がする
>サイコーを純情少年にしたかったんだろうけど全編でずっと完全にピントがズレてたってイメージ
ここまで思想性格歪んでる作者に純情少年なんて描けるわけなかったんだ

ガモウはデスノートみたいな邪道漫画こそ
一番角が立たない作品ってことになるんだな
王道もので普通の主人公っぽいのが誰にもつっこまれず思想濃いめのこと主張するとカドが立つ

>月曜日のライバルの方が漫画家漫画として上だった
ない
ない
ありません

>勝ちました！
>それはそれとして1巻ずつifやります
>トゥルーっぽいのもやりますは個人的には良かったけどまぁうるかちゃんは可哀想だよねぇ…！
作品を軌道にのるきっかけが三番手のうるかちゃんだからどうにかして華を持たせたかったからIFルート分岐なのでは
個人的にサプライズ的な告知だったからうるか編だけ単行本表紙が二つ名モチーフじゃないことのがアレ

>なんだかんだ漫画家漫画は自虐を前提にしてオチを作る構成が殆どで
>俺以外のあいつらが悪いしてるのはネットで垂れ流ししてる
>落伍者の方のイメージが当時でも強かった
吠えペンとかは通してみるとそこらへん結構変則的なのもあるけど
あれそもそもタイムスリップや宇宙人が出てきたり銃弾を回避したりスパイが出てくるトンデモさも込みだしな

>落ちぶれる漫画家もいるって描写に使いたいにしても特に本筋に影響もしないキャラの落ちぶれ続ける姿を何十話も執拗にずっと出してるのなんなのって恐怖を感じる
そもそも漫画家としてズレた方向行きまくって駄目になっていくって描写にしては性欲方向の駄目さがノイズすぎる

>ただ当時一番印象的だったのは漫画は面白ければいい面白いものは載る論で
>「ポセイドン学園が載ってた時点でウソくせえ」という感想を抱いていたな…
何が当たるか最終的には編集すらわからないのでわからなかったらやってみるしかないのだ
無論ある程度は篩にかけるけど

ヒカルの碁のヒカルは子供ぽさはあったけどあの年頃にありそうな生意気らしさはむしろ好きだった

>当時バクマンのアンチスレ見てたけどキャラクターからガモウが滲み出てるのがキモいって言われてた
アンチスレの意見を一般的な意見とするのはちょっときつく無いか…？

>長期連載化させずに駆け抜ける漫画云々は良い思想だと思った
最近はそういう傾向になってるけど当時はそんな感じじゃなかったからね…

女性関係ない漫画論についても倒れて入院してるのに休載せず無理して載せるのだったり
内田組でノリ悪い奴陰で悪態吐いてあいつは売れないとかやってたり
プロダクション制に明らかに喧嘩売る内容の事主人公に言わせて賛美させたりは当時でもクソだろ

大人寄りのキャラも急にイタくなって挙句消えたりしてたから若さゆえの狙った描写に見えなくなる

妖アパと同じ系統だよね

>>いや一応最序盤のセリフは後で中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた発言ってことになってるだろ！
>>作品として肯定はしてないと言えなくもない
>こいつのいってたことが間違ってた！ってなるわけでもないしなんなのとしか…
中学生がイキって何でもかんでもわかった気になってしてた放言ってことにはなるぞ

賢い女はクソ！って思想デスノでもやってるしがもうの理想の女は見た目良くてスケベでバカなミサミサなんだろうな

エイジの作品をひとつ打ち切る権利って結局執行されたっけ？

しのふーがめっちゃキレてたのは覚えてる

「」がたまにスレ立ててるからそれだと思ったら炎上してんの？

壷のスレで当時お互いが天才天才言い合ってる漫画ってよく言われてたな

こういうのもあって当時この漫画に全然乗れなかったけど
それはそれとして今更炎上してるのも馬鹿みたいだと思う

吠えペンは先生還暦越えてもプロで走ってるからな
すごいよ

同じ雑誌のアニメ化作品でヒロイン役の声優が被るのは避けるのってほんとうにあったんだろうか

>エイジの作品をひとつ打ち切る権利って結局執行されたっけ？
自作を完結させるのに使った

>エイジの作品をひとつ打ち切る権利って結局執行されたっけ？
自分の作品終わらせるのに使った

連載当時から倫理観古いなって言われてた気がする

（でもこれ描いてる原作者の代表作はラッキーマンなんだよな…）
って当時はずっと思ってた

>無論ある程度は篩にかけるけど
ポセ学とわじマニアが通る篩は篩じゃなくて枠だよ

>バクマンは小畑の絵もキモくなってったからそういう意味でも読みづらかったわ
外部にキャラデザ卸す時もバクマンの作風なの酷い

漫画家漫画だとサル漫が好き

>何が当たるか最終的には編集すらわからないのでわからなかったらやってみるしかないのだ
>無論ある程度は篩にかけるけど
銀魂も全く期待してなかったもんな

>壷のスレで当時お互いが天才天才言い合ってる漫画ってよく言われてたな
コンビ組む時のやり取りとか結構ひどかった記憶

>エイジの作品をひとつ打ち切る権利って結局執行されたっけ？
クロウを終わらせてゾンビーを始めた

ほら結局弱男だ

もう終わってるものを燃やしにかかるのは本当にアホ

いまジャンプ至上主義なんてノリやったら鼻で笑われそうで時代を感じる

いぬまるだしっを打ち切るものだと思ってたのに…

>壷のスレで当時お互いが天才天才言い合ってる漫画ってよく言われてたな
こいつら作品論とかよく話し合ってるけど嗜好が大体同じだからお互いの考え褒めあってばっかなんだ

まぁ賢い女というか
賢しらな女のせいで現に少子化とか晩婚化は起きてるわけだからな

>自作を完結させるのに使った
>自分の作品終わらせるのに使った
これも今じゃ全然伝わらないやつだよなぁ
当時は長期連載は綺麗に終われなかった

>（でもこれ描いてる原作者の代表作はラッキーマンなんだよな…）
>って当時はずっと思ってた
大場つぐみ！大場つぐみです！
ガモウひろしではなく！！

BAKUMANの下を隠すとRAKIIMANになるっていうネタ好きだった

>賢い女はクソ！って思想デスノでもやってるしがもうの理想の女は見た目良くてスケベでバカなミサミサなんだろうな
ガモウってイーロンだったのか

むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！

>漫画家漫画だとサル漫が好き
サル漫といえばイヤボーンだけど最近あんまりアニメや創作でイヤボーンしてくれなくてさみしい

ポセ学は恐らくはタイミングとジャンプはギャグ漫画が一つはあるべき的思想のハイブリッドだと思う
あとはもちろん運

バクマンの男尊女卑は男が頑張って家長になることの報酬として女が与えられるって形式のものだから家長になる気も能力のない弱男の俺には合わなかった

>むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！
読者はみんな共感してたが

>2008年の中学生ってこんな事言ってたか？男女平等思想叩き込まれてる世代だろ
男女平等思想と親ガチャ有利となんか関係あんのか

>まぁ賢い女というか
>賢しらな女のせいで現に少子化とか晩婚化は起きてるわけだからな
きたきたきましたよ

当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？

>（でもこれ描いてる原作者の代表作はラッキーマンなんだよな…）
>って当時はずっと思ってた
そこは普通にデスノートでいいだろ！

まぁ実際のところ
女の社会地位が低くて男尊女卑で回ってきたのが10000年の人類史なところはある
ここ100年ぐらいで男尊女卑を壊したから社会が崩れ始めてる

超ヒーロー伝説があまりにもラッキーマンで
単行本に収録されるつぐみのネームがあまりにもガモウなのは
どう飲み込んでいいやらで

>>むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！
>読者はみんな共感してたが
ハハ ナイスジョーク

>>壷のスレで当時お互いが天才天才言い合ってる漫画ってよく言われてたな
>こいつら作品論とかよく話し合ってるけど嗜好が大体同じだからお互いの考え褒めあってばっかなんだ
めんどくさいリアリティというか
そこら辺でちゃんと対立出来る相手と仲良くできるかっていうと作家性の違いとか言って仲違いするだろうし…

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
キモイから

>むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！
ジャンプ至上主義だから成り立たない仮定になるんだがひっそりとアングラで連載されてあまり世間の目を集めずに燃えないで欲しい

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
前作が面白かったから

燃やすっていうかバクマンのあれキモかったよなっていう話で共感できるくらいキモかった思い出があるってだけだし

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
前後の繋がりがよく分からんが…

無料公開だから許すが…

>>むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！
>読者はみんな共感してたが
みんな共感してたらメディアミックスで削られねえんじゃねえかな

別に変な名前っていう訳じゃないんだけど真面目な話の中で川口たろうって文字列出てくるとなんか気が抜けた感じになる

男尊女卑は割とどうでもいいというか
多分炎上させてる層とimgで気持ち悪いって言ってる層は別の方向を見てる

>女性関係ない漫画論についても倒れて入院してるのに休載せず無理して載せるのだったり
あれ集英社側が頭下げてる体だけど反対してる母親だけ浮いてる構図なんだよね

これを持ち上げてるのも叩いてるのも弱男
女性たちはただ理性的に事態を眺めているだけ

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
キモいで有名な作品だった
で矛盾あります？

>>>むしろこれが燃えない時代とか嫌だよ！
>>読者はみんな共感してたが
>みんな共感してたらメディアミックスで削られねえんじゃねえかな
そんなことになってたのか…

>ヒカルの碁のヒカルは子供ぽさはあったけどあの年頃にありそうな生意気らしさはむしろ好きだった
ヒカルの初期の痛さは後で反省するためのエピソードだからな…

バクマンで一番冷めた目で見たのはジャンプ雑誌側で作中漫画人気投票やった事だよ
内容見てねえのにどうしろと

>これも今じゃ全然伝わらないやつだよなぁ
>当時は長期連載は綺麗に終われなかった
既に完結した鬼滅が大ヒットしてる世の中では意味不明になってしまったな…

七峰編もよく分からなかった

>これを持ち上げてるのも叩いてるのも弱男
>女性たちはただ理性的に事態を眺めているだけ
弱男さぁ…

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
有名漫画家がジャンプで連載してるのに知名度なかったら怖いだろ

無料で新規が混じればそりゃまあ荒れる所ある内容だしなあ…

メインヒロインってことになってる女があまりに出番無さすぎて名前すら覚えられん

いやまあところどころ人を引きつける力はあったから…そうじゃなかったらすぐ打ち切りだったでしょ

このページも単なる親ガチャ理論だし現代の若者には普通に共感される内容なんじゃないかい？

エイジがクロウを完結した辺りがピーク

>そんなことになってたのか…
アニメと実写は一貫して青春漫画家サクセスストーリーとして出来がいいって言われてる

当時テレビで見たアニメで興味持ったから漫画読んでちょっと違和感あったな

少なくとも七峰が勝手に内部崩壊したのは今だと納得いく
ネットのみの関係で顔合わせたことのない我の強そうな40人くらいの面子を統制できるわけねーよ

>ヒカルの初期の痛さは後で反省するためのエピソードだからな…
なんか反省してたっけ…

>これを持ち上げてるのも叩いてるのも弱男
>女性たちはただ理性的に事態を眺めているだけ
男って女に比べて知能低めだよね

処女のシーンは当時もかなり燃えてたような

まあなんか古い価値観がのさばれるギリギリの時代だからどうにかできただけで
今こんなもん書いたらなろうとかSNS作家バチクソバカにして骨も残らんでしょ

シリアスな笑いを言語化したりと部分部分にはかなり光るものがあったから読む価値はあったよ
ただただ滲み出る思想がキモかっただけで

>バクマンで一番冷めた目で見たのはジャンプ雑誌側で作中漫画人気投票やった事だよ
>内容見てねえのにどうしろと
ラッコがトラックでTV局につっこんだ名シーン
ってことはラッコがデスノ代替
って訳でもなくデスノは過去のジャンプ作品として存在もしてて

当時もめっちゃキモいキモい言われてたからネット上で肯定的な意見を見たこと無い気がする

>このページも単なる親ガチャ理論だし現代の若者には普通に共感される内容なんじゃないかい？
本当にやばいのは次のページなんだよ

>まあなんか古い価値観がのさばれるギリギリの時代だからどうにかできただけで
>今こんなもん書いたらなろうとかSNS作家バチクソバカにして骨も残らんでしょ
ジャンプじゃないならワンチャン…

>このページも単なる親ガチャ理論だし現代の若者には普通に共感される内容なんじゃないかい？
それこそマジで昔の話ならスルーされるしなー

>ここ100年ぐらいで男尊女卑を壊したから社会が崩れ始めてる
おのれWW1
やはり戦争はやるもんじゃねぇな

昔クソ漫画描いてた奴が成長して面白い物を描けるようになるなんてミラクルは起きないんだ
怪8描いてるねこわっば先生を見てみろよ

なんか叩き一辺倒みたいになってるけど昔はガモウ頭いい〜小畑作画神〜みたいな奴いっぱいいたよ
脳みそ腐ってんのかと思ってたけど

>読者はみんな共感してたが
当時ここでもよその掲示板でもキモい部分はキモいとはっきり言われてたが

悪い意味でいつも話題になってた記憶

あとジャンプは編集が古い思想に凝り固まってるアレな人多かったから

読んでた当時はなんとなく嫌悪感あったけど無料でまとめ読みしたらそんなに気にならなかった
ガチリアルな漫画家漫画というより少年ジャンプを舞台にしたファンタジーサクセスストーリーくらいに距離感を調整できた気がする

そのものズバリ名指しでは言わんけどジャンプラはバカにすると思う

別に女性キャラに限らずキャラクター全員あんまり大事にしてない感はすごい作品だった

そもそも当時ウケてたであろう実写とNHKアニメ版はガモウのアレな部分全部脱臭してあるからな

>当時もキモいキモい言われてたならなんでこんなに有名なんですかこの作品…？
デスノート貯金で多くの人が見てたから

登場人物のキモさは主題じゃないから目をそらしとこうと思えばそらして話を読めるんだけど主題じゃないからこそやっぱこれいらねよなって浮いてしまうところもあるというか……

まんこさんが今更喚き立ててるんじゃないないよ
子宮で感情論を語るんじゃないよ
どうせ未使用のまま閉鎖するだろうから
まんこがジャンプの思想に文句をつけるな
男の足引っ張ることで社会の役に立てたような気になりやがって
ガモウ先生はこうおっしゃってる

バクマンの男尊女卑は「」にはきつい古い男尊女卑だよ
男にも厳しい

スレ画の主張はビックリするけどコイツらがそういうキャラなだけなんじゃねえかなと思う
個人的には七峰周りとデブの漫画家の話がよくわからなかった

そもそも学問のすすめの「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」のあとの原文は
>されば天より人を生ずるには、万人は万人みな同じ位にして、生まれながら貴賤きせん上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの物を資とり、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをなさずしておのおの安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。されども今、広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるもあり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥どろとの相違あるに似たるはなんぞや。
で、天はそうなるように意図してるはずだよね？でも現実はそうじゃないのはなんでだろう？って文章なんだよな

処女ですか？って質問はギリ許すとしてもその後の「処女です」とかその発言で肯定に回るファンが多かったのは気持ち悪さの境地だと思う

>あとジャンプは編集が古い思想に凝り固まってるアレな人多かったから
いまだになろう系一切拒絶してるからなマガジンと弾数の差が凄い

>別に女性キャラに限らずキャラクター全員あんまり大事にしてない感はすごい作品だった
漫画家が基本的に大事にされないことのメタファーかもしれん…

今ジャンプ至上主義とかやられても笑われるだけだぞ

>なんか叩き一辺倒みたいになってるけど昔はガモウ頭いい〜小畑作画神〜みたいな奴いっぱいいたよ
>脳みそ腐ってんのかと思ってたけど
そうなのか…小畑ギャグ顔キモいからやめてくれ…って意見ならよく見たし俺もそう思う

>昔クソ漫画描いてた奴が成長して面白い物を描けるようになるなんてミラクルは起きないんだ
>怪8描いてるねこわっば先生を見てみろよ
巣に帰れ

>今こんなもん書いたらなろうとかSNS作家バチクソバカにして骨も残らんでしょ
正直作風としてはそのなろう系の中でもバカにされるざまあ系と似たり寄ったりの作品じゃない？

シリアスな笑いで思い出したけどちょうどそのフレーズ出たタイミングで
ゴンがゴンさんになったり愛染がパペットマペットになったりして示し合わせてやってんのかとか言われてたな

キモい物がキモいと言われてるだけのことを「炎上させてる」とか言って悪意を持って何かが行われてるかのように言われても

>これ擁護でﾒでも出てきてるけどそれならちゃんと否定されないと意見として成立してないよなとは思う
本人たちが思う中学生時代のイキリ発言っていうのは編集に噛みつきまくってりした漫画関係のことを指してるんであって女性観の歪みは別に否定してない気がする

学糾法廷もこの人だっけ？

令和バクマンやったとしたらスマホのアプリ漫画とか縦読みとか色々噛み付いてくれそう

炎上商法だったのかなあ

カス思想以外でも語れるところはまぁあるんだよ
高校生に週刊連載させたらこうなるやろって予想できた事態に血縁者が過労死したからって理由で休載させるのとか

今やってる面白い漫画家漫画って何だ？

なんというか
女体盛りとかで喜ぶタイプの男尊女卑って
いまのネット民にはいないよね
ガモウは喜ぶ側だけど

>そのものズバリ名指しでは言わんけどジャンプラはバカにすると思う
作中でブサイクなジャンプラ作家がカマセとして出てきて本誌でウケないと意味がないみたいな展開やりそう

デスノートコンビが！で初速つけてちゃんと売れてメディア展開まで持っていけたんだから大したもんだよ
キモいのはその…

七峰マンガ制作会社が3アウト食らったチーズおかき新井先生を使い捨てたの絶対許さんぞ！！

ヒカルの碁の原作のほったゆみさんって今どうしてるんだっけ…？

バクマンがなかったらハイパーインフレーションやサンキューピッチはなかったんだぞ！

シリアスな笑いはデスノポテチで真っ先に自作に刺さるのが面白い所だ

>なんか叩き一辺倒みたいになってるけど昔はガモウ頭いい〜小畑作画神〜みたいな奴いっぱいいたよ
小畑が上手いのは別にバクマンでも変わらんくない？

>処女ですか？って質問はギリ許すとしてもその後の「処女です」とかその発言で肯定に回るファンが多かったのは気持ち悪さの境地だと思う
ただまあ当時くらいの年代で実際に同様のシチュあったら絶対同じくらい手のひら返しで持て囃す動きはあったと思う…
それを描写するのがキッツイのはその通りだけど…

>ヒカルの碁の原作のほったゆみさんって今どうしてるんだっけ…？
スカート漫画描いて爆死してたような

>ガモウは喜ぶ側だけど
ノーパンしゃぶしゃぶで喜んでた時代だからな

>ID:yXrS/S/.
別にスレ立てた内容に言うことはないけど自分のしたい話に持って行きたすぎじゃないの

>令和バクマンやったとしたらスマホのアプリ漫画とか縦読みとか色々噛み付いてくれそう
すげえ炎上しそうな漫画だ…

どんな思想を語らせてもスレ画の絵図だと何よりも気持ち悪さが一番に来るから作者のセンスの話だろ

漫画家漫画ってなんとなく難しい気がするけど成功例ってあったっけ

>シリアスな笑いはデスノポテチで真っ先に自作に刺さるのが面白い所だ
当時ちょうどゴンさんが登場してたという奇跡のタイミングだったらしい

>なんか叩き一辺倒みたいになってるけど昔はガモウ頭いい〜小畑作画神〜みたいな奴いっぱいいたよ
>脳みそ腐ってんのかと思ってたけど
いたかなあ…
序盤はギリギリ騙せてたけど途中からもう作者の思想が悪い方向に暴走して文句言われてたし
小畑もせっかくの綺麗な作画がギャグとか変顔まみれでがっかりされてたような…

>なんというか
>女体盛りとかで喜ぶタイプの男尊女卑って
>いまのネット民にはいないよね
>ガモウは喜ぶ側だけど
いもげにおっぱい並んでるぞ

主人公が過激な思想で行動して最後は破滅するデスノは作風に合ってたんだ

>漫画家漫画ってなんとなく難しい気がするけど成功例ってあったっけ
吠えペン

絵が上手い作画屋や萌え絵やオタクを心底憎んでたのは伝わってきた

ほったゆみのスケート漫画は小畑だったらもっと続けられたんじゃないかな…
インターバルが長すぎた

>処女ですか？って質問はギリ許すとしてもその後の「処女です」とかその発言で肯定に回るファンが多かったのは気持ち悪さの境地だと思う
何だ処女なら将来誓い合った男がいてもまぁいいか…
とはならんやろと思う

>今やってる面白い漫画家漫画って何だ？
野崎くん

小畑の絵を急速に劣化させた作品だと思ってる

シリアスな笑いは夜神局長がTV局にバスで突っ込むところがアンケ良かったのかなぁって

夜神月くんは悪役だったからどんなに男尊女卑しても問題なかった

>>ヒカルの碁の原作のほったゆみさんって今どうしてるんだっけ…？
>スカート漫画描いて爆死してたような
何年前の話だよ！
となジャンに漫画家のネーム集めた漫画描いてたりしたがその後は知らない

フェミは一人でも子を産んで
国のために尽くしてから言葉を発しろ
子供を育てるたびに一年ごとに自分の意見を言っていい
そうじゃないから一生お前らまんこは二等市民で十分だ
男の気まぐれで生かされてるだけなんだよ
とバクマンに書いてあった

漫画家漫画なんてまんが道くらいで十分ですよ

そもそも主人公が嫌う相手はなんか失敗するだからな
その主人公が嫌いな奴に原作者の嫌いな奴が入ってくるのがキモい
後美少女系や4コマ雑誌見下してたりね

KOGGYとか静河とか白鳥とか出すだけ出してその後フォローしないキャラがいる反面福田とか平丸はスポット当たりまくるし寵愛してるキャラかどうかの差が激し過ぎる

平丸が好きだった

>絵が上手い作画屋や萌え絵やオタクを心底憎んでたのは伝わってきた
トラブルまで憎めないのが作品の限界

実写は佐藤健と神木隆之介の配役イメージと逆にしたのと主題歌好き

>漫画家漫画なんてまんが道くらいで十分ですよ
くらい言うな

>で、天はそうなるように意図してるはずだよね？でも現実はそうじゃないのはなんでだろう？って文章なんだよな
同じジャンプ漫画ならまだ森田まさのりのほうが理解してる

正直幕張読んでる時点でこれを真面目に読むのは無理だった

七峰初回はいい着地点だけどリベンジ編は一応前回の問題点を金に飽かして改善してきたのになんか…負けたって感じであんまり納得いってない

きらら系を馬鹿にするような描写があったからここでは叩きが総意だったことにしよう

>小畑の絵を急速に劣化させた作品だと思ってる
走れ大発タントでギャグにサイコーの絵があっていない
ってのがまさにコメディ寄りのバクマンに小畑の絵があってないに響くのギャグのつもりなのかな？？って

>>ヒカルの初期の痛さは後で反省するためのエピソードだからな…
>なんか反省してたっけ…
サイにもっと打たせてやれば良かったと死ぬほど反省してたぞ

>正直幕張読んでる時点でこれを真面目に読むのは無理だった
行けますよ瓶子さん！

今でもジャンプ読者はジャンプ以外ごみだと思ってるが？

シュージンが意図的に流行らせようとした面白くない定型ギャグが何かあった気がする
腕組みしてたのは覚えてるがセリフは忘れた

中井さんをあの扱いにするならなんで感動シーン描いちゃったんだよ

なんならシュージンも結婚してからも嫁の事バカ扱いは変わんねえからな

作中の漫画家皆読者のことどうでも良さそうだったな

萌えとかそういうの見下してる割にプラチナエンドで安易なエロ描写やってたときは落ちぶれたな…ってなった

>今でもジャンプ読者はジャンプ以外ごみだと思ってるが？
売上でいうならワンピとサカモトしかねえだろ…

>シュージンが意図的に流行らせようとした面白くない定型ギャグが何かあった気がする
>腕組みしてたのは覚えてるがセリフは忘れた
そうだろうか？

>シュージンが意図的に流行らせようとした面白くない定型ギャグが何かあった気がする
>腕組みしてたのは覚えてるがセリフは忘れた
どうだろうか？

>そもそも主人公が嫌う相手はなんか失敗するだからな
七峰と元クラスメイトのキモオタの二人くらいだろそれ
作中で最も盛大に失敗した中井さんには好意的だったし

七峰くんは禁断のジャンプ買い占めアンケ攻勢やるぐらい突き抜けるべきだった

>>漫画家漫画ってなんとなく難しい気がするけど成功例ってあったっけ
>吠えペン
漫画家漫画に入れていいかわからんがそれこそサルまんも成功側だと思う
ちょいちょい新装版出てるのはそういうことかと

妖アパ同様「」とかのオタク層とは決定的に対象がズレてる作品であろう
少なくとも人気は捏造とか言い出したらヤバいぞ

妖怪アパートとおんねことサム8を足して3つで割ったような漫画家漫画
をジャンプで連載してたようなもんだな

こっちもすごい偏見で物を言うと
今だったら鬼滅が女性作家でジャンプの頂点取ったことにほんのり作中でお気持ちしそう

>KOGGYとか静河とか白鳥とか出すだけ出してその後フォローしないキャラがいる反面福田とか平丸はスポット当たりまくるし寵愛してるキャラかどうかの差が激し過ぎる
それこそ読者人気に答えた例だろ
あれ？ファンレターの意見に迎合した作品作り否定してなかったっけ？？

>正直幕張読んでる時点でこれを真面目に読むのは無理だった
作中で愛妻家扱いされてる編集長

ただこの漫画で燃やせるものとしてスレ画はマジで氷山の一角でしかないんだよね…

タントの頃辺りで小畑の絵も崩れてきたの作中のリンクしてる感じで変な笑いが出る

>シュージンが意図的に流行らせようとした面白くない定型ギャグが何かあった気がする
>腕組みしてたのは覚えてるがセリフは忘れた
どうだろうか？？

小畑は頑張ってるけどガモウひろしが思ってても表に出さなきゃいいことをあえて出すってのやりすぎてめちゃくちゃ気持ち悪い主張が多いと思う

>今でもジャンプ読者はジャンプ以外ごみだと思ってるが？
ああいうのって売上と人気を叩き棒にしてる連中だから
今それやったら鼻で笑われるだけだししない

>作中の漫画家皆読者のことどうでも良さそうだったな
これはまあ感じた

>（でもこれ描いてる原作者の代表作はラッキーマンなんだよな…）
>って当時はずっと思ってた
デスノやこれと比べるとラッキーマンは一切そういう差別要素見えなくて
一番知的な漫画になってると思うよ

>正直幕張読んでる時点でこれを真面目に読むのは無理だった
瓶子編集とは関係ありませんっつってんだろ！！

ちょうど中学生時代に連載始まったから境遇とリンクしてて好きだったよ当時は
中井さんが落ちぶれ始めたあたりからなんか違うなってなり七峰とか処女発言とかでどんどん盛り下がって終盤はあまり読まなくなっていったけど

漫画家漫画に
作者の濃いめの思想って必要なの？

>なんというか
>女体盛りとかで喜ぶタイプの男尊女卑って
>いまのネット民にはいないよね
>ガモウは喜ぶ側だけど
こち亀であったな「女体盛りは先輩もいいと言ってたけど今は男女問わず全員引くんですよ！」って部長に力説する中川の話

>こっちもすごい偏見で物を言うと
>今だったら鬼滅が女性作家でジャンプの頂点取ったことにほんのり作中でお気持ちしそう
ジャンプには逆らわないんじゃないの？きららは貶めてもトラブルは貶められなかったんだから

>どうだろうか？
タント打ち切りになっても身内の間で妙に定着しちゃってたの細かい描写だけど結構好き

この漫画の漫画家ガワは違うけど根本みんな一緒って言いたいのかよ

漫画業界舐めてる同人上がりがヘラヘラ笑いながら原稿落としたり逃げる話だらけだったから
ガモウから当時のキモオタへの悪感情はまあそんなもんだろうなと

萌え絵描きの石沢を醜悪なビジュアルで描いて最後までダメな方向への舞台装置として使ったのはがもうはどんだけオタク嫌いなんだよ……ってなった

全能感溢れる中学生が周りの人間や気に食わない作品をバカにして、かつ好きな女の子のことは肯定してる描写としてならパーフェクトなんだが
別にその面では主人公達は痛い目に遭うわけでもなくむしろ世の中が見えてる賢い子供として作中の大人たちにも一目置かれる

ガモウはまあ昭和の絵がど下手なおっさんだからな

バクマンは当時から男にボロクソ言われてたな…
ネット女性が叩く話題が妙に周回遅れなところあるのはちょっと笑う

小畑の絵がこれで劣化して以降戻ってこない…
て思ったけどこの前ヒカ碁展用に描いた新規絵はまともだった

>漫画家漫画に
>作者の濃いめの思想って必要なの？
エンタメとして昇華出来るなら

>漫画業界舐めてる同人上がりがヘラヘラ笑いながら原稿落としたり逃げる話だらけだったから
>ガモウから当時のキモオタへの悪感情はまあそんなもんだろうなと
サイコとシュージンはトラブルは男のロマンとか言ってたけどあれはキモオタじゃないのか…

>それこそ読者人気に答えた例だろ
>あれ？ファンレターの意見に迎合した作品作り否定してなかったっけ？？
アンケートよくなかったのとFLの要望に応えるのは別ジャンルじゃないかな

青木に瓜二つの姉が実在するのか
中井さんとくっつくのか
だけを主題に続編読み切り書け

>漫画家漫画に
>作者の濃いめの思想って必要なの？
なさすぎるとモキュメンタリーで交わらないライバルになるぞ

15年前の漫画を燃やすのアホかという気持ちとたまたま燃えてなかっただけで当時でも反発産むようなこと言ってたし…で心がふたつある〜

>それこそ読者人気に答えた例だろ
>あれ？ファンレターの意見に迎合した作品作り否定してなかったっけ？？
ファンに迎合してたらキモデブになった中井さんなんか出し続けてないよ

現実のジャンプは長期連載した女作家が普通に居るだろって結構突っ込まれてた気がする

>なんか叩き一辺倒みたいになってるけど昔はガモウ頭いい〜小畑作画神〜みたいな奴いっぱいいたよ
>脳みそ腐ってんのかと思ってたけど
いや邪道な王道とシリアスな笑いはかなり優れた言語化だったと思うよ

亜城木夢叶に大発タントみたいなクソ漫画描かせた港浦編集を許すな

七峰の作品は結局つまんねーのかおもしれーのかどっちなんだい？？？
ってなりながら読んでた

>サイコとシュージンはトラブルは男のロマンとか言ってたけどあれはキモオタじゃないのか…
WJは少年のためだからキモくないんよ　ぐらいの感覚だと思う

ジャンプは去年の夏ぐらいから読むのやめた
ワンピの続きちょっと気になるぐらいで差し障りはない

ラッキーマンも絵が下手だからギャグ描写に逃げてただけで本当はダイ大みたいなガチのバトル漫画描きたかったんだろうなあというのは伝わってきた

>まともな恋愛描けないなら描かなきゃ良いのに
繁殖漫画ってジャンルかもしれない

SNSなんてmixiくらいしかなかったから炎上しなかったが
当時Twitterが今ぐらいに普及してたら間違いなく何度も炎上してたと思う

ToLOVEるはジャンプ作品だから…ノルマだから…

>瓶子編集とは関係ありませんっつってんだろ！！　
通るか…！んなもん…！！

>漫画家漫画に
>作者の濃いめの思想って必要なの？
むしろそこがなかったら面白くならないだろ

>亜城木夢叶に大発タントみたいなクソ漫画描かせた港浦編集を許すな
一応最初はアンケ取れるくらいには面白い作品だったし…
ジャンル自体がアンマッチなのはそうだね

なんだかんだシュージンの嫁がいい嫁さんだったくらいしかぱっと思い浮かばないな…

まぁバクマン原作が燃えてもそりゃそうだってなるでしょ
メディア化でこじらせた思想脱臭成功した作品だしそっち見よ

よくよく考えたら亜城木夢叶ってPNもなんか…キショいな……

自分の彼女を引き合いに育ちが〜っていうのは下品だけど
ガモウ世代のトークとしてはそれくらいの品性なのかもしれない

>ラッキーマンも絵が下手だからギャグ描写に逃げてただけで本当はダイ大みたいなガチのバトル漫画描きたかったんだろうなあというのは伝わってきた
よっちゃん編とかさっちゃん編とかまさにそんな感じだったね…

邪道な王道は掴むまでが大変だったね
つーかコロコロ系ギャグ漫画を書いてるぐらいだし読者視点の迷走がすっごい

>漫画家漫画に
>作者の濃いめの思想って必要なの？
漫画家が漫画家マンガ描くなら自分の今までの人生の総括になるんだからそりゃ作者の思想の話になるよ

>こち亀であったな「女体盛りは先輩もいいと言ってたけど今は男女問わず全員引くんですよ！」って部長に力説する中川の話
正直こち亀の女性観や男性観も連載初期はもちろんだいたいバクマンくらいの時期も今見たら少しズレてる…

>>それこそ読者人気に答えた例だろ
>>あれ？ファンレターの意見に迎合した作品作り否定してなかったっけ？？
>アンケートよくなかったのとFLの要望に応えるのは別ジャンルじゃないかな
織姫殺せばアンケート上がるわけじゃねえのと同じだよな

ツッコミどころが多いからつこんでるだけで女性蔑視とかで燃やすつもりはないな…タフの無料公開とかやったらおかしいところを指摘してみんなでワイワイ盛り上がりたくなるだろ？それと同じ

>ToLOVEるはジャンプ作品だから…ノルマだから…
別に当時並行して連載してた他の漫画を全部挙げてたわけでもないのに…

ヒカルの碁展見た感じヒカルの碁時代の絵も描けてる感じだから意図的に今の感じなんかな…

>亜城木夢叶に大発タントみたいなクソ漫画描かせた港浦編集を許すな
ぼくはだいはつたんとがすきです
バカにするのやめてください

幕張　ガモウひろし編　完

ガモウの女性観が当時時点でも死ぬほど気持ち悪かったけど
今更掘り出されて炎上するとは予想してなかった

今のご時世じゃうるさそうだな

小豆の父親マジで可哀想

>ファンに迎合してたらキモデブになった中井さんなんか出し続けてないよ
デフォルメ効いてマスコット化した中井さん大人気だったんだろ

2008年だから早いやつはもうSNS触ってたとは思うけどあの時代のSNSは今みたいに長文を吐き出せる場所じゃなかったのはある
当時の感想の戦場は匿名掲示板とかブログとかあの辺りだろう

>SNSなんてmixiくらいしかなかったから炎上しなかったが
いやブログが普及してて非オタ層もネットに広がってた時代だよ

作品に作家の思想出すなとは言わんけど
逆の思想を強く自分の思想にぶつけて時には自分の思想が負けるくらいのことはして欲しい

タイパクといいノルマンディーひみつ倶楽部といいヒット作でもバクマンといいジャンプの漫画漫画は呪われてんのか？

奇跡的にいい時代に連載できただけでちょっとでもズレたらあれやこれモデルに愚弄して燃えるだろうなってやつがちらほらある

>ガモウの女性観が当時時点でも死ぬほど気持ち悪かったけど
>今更掘り出されて炎上するとは予想してなかった
でも燃えても気持ち悪いからいいかって気分はある

面白いとか優れたとこはあったけど漫画を勧める人はマジでいないと思う

子無しのPTAきつすぎる

>小畑の絵がこれで劣化して以降戻ってこない…
>て思ったけどこの前ヒカ碁展用に描いた新規絵はまともだった
それは流石に読んでなさすぎだろ
バクマン直後に描いたオールユーニードの絵はめちゃくちゃキレてるしプラチナエンドも絵自体はヒカ碁後期からデスノ路線の集大成レベルでは凄かったぞ
学級法廷はまあうん

秋元先生も昭和の人にしてはかなりニュートラルな方だよね

いつ見てもスタイリッシュなキャラの瓶子で笑いが込み上げる

アンケ１位取ったら指定した作品を打ち切りさせる権利くれで自分の漫画打ち切って新作描き出したのは好きだよ

>よくよく考えたら亜城木夢叶ってPNもなんか…キショいな……
カヤちゃんありがとう
このペンネームのおかげで頑張ってこれた

作者の寵愛うんぬん言われるけど平丸吉田パートは最後まで普通に面白かったし好き

PCPとリバースを入れ替えて掲載したの凄い作中の都合感あって笑う

>あだち勉物語と十勝ひとりぼっち農園の方が漫画家漫画として上だった

そろそろ価値観アップデートした令和ジャンプ漫画家漫画出ないのん

>いやブログが普及してて非オタ層もネットに広がってた時代だよ
ブログじゃゲハとAKB系以外で炎上無理だろ

バクマンの男尊女卑は家長になれない全ての男性にとってもきついものなのでフェミとは違った方向から叩かせてもらうよ

>そろそろ価値観アップデートした令和ジャンプ漫画家漫画出ないのん
タイパクで我慢しろ

当時の流行ってる流れで読む分にはいいが
今更一人で読むには色々ね…

ToLOVEるというか矢吹の事は本当はこき下ろしたかったと思うよ
自分に持ってない物持ってるタイプだし

PCPを今でいう最強ジャンプに移籍は読者に優しくないなって

吉田氏いいよね
今はSQの編集長になって長いけど

>ブログじゃゲハとAKB系以外で炎上無理だろ
知らない世界の話だ…

>>そろそろ価値観アップデートした令和ジャンプ漫画家漫画出ないのん
>タイパクで我慢しろ
バクマンの方が面白いからダメ

>ツッコミどころが多いからつこんでるだけで女性蔑視とかで燃やすつもりはないな…タフの無料公開とかやったらおかしいところを指摘してみんなでワイワイ盛り上がりたくなるだろ？それと同じ
舐めるなメス豚ーーー！！！は男尊女卑に見えて実際はめちゃくちゃ拗れた深い人間のコンプレックスの話だけどスレ画そういうの全くねえだろ！

港浦が無能のくだり長くて結局自分らも港浦のせいにしてただけってターンはともかくそっから港浦がエイジのとこに行くのわけわからない

七峰は良い方向に再起すると思ったらダメな方向に進んでてコイツの編集は一回ぐらい七峰刺しても良いだろ…ってなった

この時期にはもうツイッターもあったけど全盛期前かな
ブログやホームページに感想載せてた時代

>秋元先生も昭和の人にしてはかなりニュートラルな方だよね
まあそうじゃないと週刊連載で生き残れないと思う

>タイパクで我慢しろ
ガチで存在を忘れてた
まあいいかあんな漫画

>学級法廷はまあうん
これの原作ががもうじゃないのが最大の驚き

じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない

>>ツッコミどころが多いからつこんでるだけで女性蔑視とかで燃やすつもりはないな…タフの無料公開とかやったらおかしいところを指摘してみんなでワイワイ盛り上がりたくなるだろ？それと同じ
>舐めるなメス豚ーーー！！！は男尊女卑に見えて実際はめちゃくちゃ拗れた深い人間のコンプレックスの話だけどスレ画そういうの全くねえだろ！
男女間にははっきりとした身体差があるこれは区別だみたいなところは可燃性高いと思いますよ

作品のジャンル的に仕方ないけど
匂いというか思想みたいなのが作品から漏れ出しちゃうのがキモさにつながるんだろうな

大学デビューしてきらら如きで連載した漫画家の末路
fu5449658.jpg

>今のご時世じゃうるさそうだな
当時でもうるさかったぞ

>そろそろ価値観アップデートした令和ジャンプ漫画家漫画出ないのん
非女性蔑視ということであれば令和関係なくスレ画以外誰でも作れるし面白い漫画家漫画ということであれば令和関係なく誰でも持ってこれなさそう

荒れそうな要素ある作品の印象あったから無料にするのは割と意外だった

>これの原作ががもうじゃないのが最大の驚き
ブルードラゴンラルグラドも変名だけでガモウだし
あれもガモウじゃないの

男女観部分以外もなんかキモかったから男尊女卑なせいで燃えた感は薄い打ち切りレースとか面白い所はあるけど

>じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない
タフは意外と女性人気あるんだよな…

今ジャンプ題材にしてやってもうおおおこの紙面すげええええこんな中で俺は戦っていくのか…みたいな流れが上滑りしちゃうからさぁ

変な逆張り展開もなんかね…

非オタ層でもネット使うのが普通になったのはスマホ普及してからよ

>>ツッコミどころが多いからつこんでるだけで女性蔑視とかで燃やすつもりはないな…タフの無料公開とかやったらおかしいところを指摘してみんなでワイワイ盛り上がりたくなるだろ？それと同じ
>舐めるなメス豚ーーー！！！は男尊女卑に見えて実際はめちゃくちゃ拗れた深い人間のコンプレックスの話だけどスレ画そういうの全くねえだろ！
ていうかまあタフって女性蔑視じみたことするやつは
容赦なくボコボコにされるか愚弄されるよな…

>じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない
思想が書いてある漫画じゃなくて言ってるキャラの問題なのでは

>>タイパクで我慢しろ
>ガチで存在を忘れてた
>まあいいかあんな漫画
嘘つけ普通の人は名前出されても思い出せないぞ

>じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない
女がタフなんて読まないし
女みたいな男はタフ読まない

>>じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない
>タフは意外と女性人気あるんだよな…
NEO坊には夢女子も湧いてたよ

いしふらい先生はあまりにもあんまりな呼び名すぎる

だってバクマン世界の男尊女卑は真の男は萌えアニメや漫画なんて読まず現実の女性を求めて努力するべきみたいなやつじゃん…
トラブル上げが明らかに矛盾してるけど…

>じゃあ女性蔑視漫画のタフも炎上していいんじゃない
レイプと女性蔑視は違うだろ

>大学デビューしてきらら如きで連載した漫画家の末路
>fu5449658.jpg
現実のきらら作家は女性も割といるのが皮肉

七峰くんリベンジってあれ新都社とかあの辺腐そうとして止められただけだと思う

タフは絵柄とテーマの時点で女性が寄り付かないから得してる

>今ジャンプ題材にしてやってもうおおおこの紙面すげええええこんな中で俺は戦っていくのか…みたいな流れが上滑りしちゃうからさぁ
ワンピ以外は敵じゃねえな！とか言い出す主人公は新しいかもしれない
魅力的かは知らん

七峰はジャンプ編集に敗北するために産まれた存在だし

漫画家だから漫画論話してりゃそういう考えもあるよねって納得できるけど浮いてる部分はことごとく女性観なのがな…

タフ君は主人公としてはまともだから違うだろ

タフっていうか猿先生は
性暴力はなんの正当化もできんクズだぞってのは他の漫画より念入りには言ってるので…
その上で手癖で描きまくる

>これの原作ががもうじゃないのが最大の驚き
ところどころクソキモい思想はあっても何だかんだ力ある原作者なんだなガモうってなる
マジで何も褒める所がないくらい面白くなかったもん学叫法廷

タフって女性蔑視かな…
いやまぁ普通に下品だし扱い悪いけども

他の漫画家とバトルする必要なくない？って思ってた
まあアンケ至上主義なジャンプじゃ仕方ないのかもしれんが

なんか一見すごいオシャレでセンスがある画風で古いネットの男女論を流し込まれるのが違和感の元だろうね…

男もレイプされるしなあ…

作中キャラの思想と作者の思想がイコールとは思わんけど
この辺の主人公コンビの発言とか岩瀬の扱い見てからデスノートの高田とかミサミサ見るとうわっってなる

まずい作者の思想が強すぎる

少年探偵ダンとかのつまらない時のガモウ程度はあったと思うよ学叫法廷

面白い所はちゃんと面白いんだよ
キモい所もガッツリキモいんだよ！

タフって誰だよ

石沢の学生時代の周りの女あからさまにブスだらけなの震えるよな

というよりきらら下げをしながらトラブル上げをする支離滅裂とした展開がタフみたいじゃん

タフとかはキャラが言ってんなって思うだけだけど
こういうのは作者の思想突き抜けてきてるな…って感じる差は何なんだろう

>ワンピ以外は敵じゃねえな！とか言い出す主人公は新しいかもしれない
>魅力的かは知らん
実際今やるならこんな腐った紙面は俺が変えてやるぜ！って破天荒主人公に新星が続々集うみたいな流れが自然だろうなと思う

>他の漫画家とバトルする必要なくない？って思ってた
>まあアンケ至上主義なジャンプじゃ仕方ないのかもしれんが
そこは結局なにかっつーとトーナメントが始まる少年漫画のストーリーラインなんじゃないかと…

>タフって誰だよ
ワシめっちゃタフやし

叩くの遅すぎんよ
10年以上前に連載終わってアニメ化もイケメン俳優実写映画化も済ませて今さら燃えても何のダメージもねぇよもっと早く叩け

サイコーと亜豆の関係気持ち悪かったな…
あれ読者が共感すると思って書いていたのか？

>現実のきらら作家は女性も割といるのが皮肉
美少女コンテンツのイラストレーターとか作家に女性が結構いるなんてジャンプ育ちのおっさんが知るわけないじゃん

キモい部分削除しても問題ないからアニメがちゃんと名作になりましたよ！

タフの女性は性衝動と暴力衝動のはけ口にされやすいだけで作中で女性の社会での在り方云々は別に主張してないような…

>非オタ層でもネット使うのが普通になったのはスマホ普及してからよ
2000年前半には一般人も普通に使ってるよ...
それこそバクマン作中でネットの声とかもあっただろ

漏れ出てる女性観自体を擁護する奴いたらそいつのが怖いよ

>キモい部分削除しても問題ないからアニメがちゃんと名作になりましたよ！
じゃあ完全に余計なだけだったんだなキモい部分…

>だってバクマン世界の男尊女卑は真の男は萌えアニメや漫画なんて読まず現実の女性を求めて努力するべきみたいなやつじゃん…
萌えアニメや漫画読むなとは言わんが現実の女性求めて努力して行動するべきってのは未来永劫事実だと思うぞ

今だったら連載不可能だったからよかったな

というかオタクにも会わないからね…バクマンの男尊女卑

今だったら新人相手に電話で恫喝した録音晒されてバクマン完かな

>サイコーと亜豆の関係気持ち悪かったな…
>あれ読者が共感すると思って書いていたのか？
まあ作者の実体験+ハッピーエンド妄想だから…

古臭い性格ではあるけど
性風俗だってお世話になる立場だろうに汚いと蔑んで叩くのはどうなの？を近年のOTONでも触れてる辺り
性的な部分をバカにするとしっぺ返し喰らうぞって思想は感じる

面白い漫画とキモい漫画は両立するからな

漫画家漫画を描く上でどう考えてもいらんキモ要素が多すぎた

ガモウはこのデス・ノートでアニメと実写でアホ程稼いどったんや
その額…500億

中井さんが東京戻ってきて似顔絵書きしてて女に騙される展開嫌い
可哀想だろ…普通に…

何もかも当時のちょい捻くれた少年ウケ狙ってるだけで思想じゃないと思う

猿漫画ってなんかコッテコテの硬直化したこと言ったかと思ったら
直後なんかフッと冷めたみたいにアホかこいつ？みたいなこと言わせるから…

作中で出てくる性欲が妙に生々しいキモさなんだよな…

>>キモい部分削除しても問題ないからアニメがちゃんと名作になりましたよ！
>じゃあ完全に余計なだけだったんだなキモい部分…
令和で女性媚びするようになる前だった非モテオタク男どもですら引いてたほどです…

相手側の原作が連続強制わいせつ犯だったとかで自爆して消える漫画バトル

fu5449673.jpg
石沢の扱い流石に酷すぎだろ…

猿先生の場合女性蔑視キャラはクズとして描いてるけど
こっちのってよりにもよって主人公コンビの思想かつそれ否定されないだろ

猿先生の女性蔑視は意識してこいつカスってわかりやすい悪役のアイコンにしてるだけだしなぁ

この流れいつも繰り返してない？

そりゃ非モテオタクにバクマンの思想は合わんでしょ…

まぁ平成から令和で価値観も変わりすぎなんだけどね

>>他の漫画家とバトルする必要なくない？って思ってた
>>まあアンケ至上主義なジャンプじゃ仕方ないのかもしれんが
>そこは結局なにかっつーとトーナメントが始まる少年漫画のストーリーラインなんじゃないかと…
連載に困ったら目先の敵を変えましょうみたいな論をまさに作中でやってるから変な笑いが出る

>サイコーと亜豆の関係気持ち悪かったな…
>あれ読者が共感すると思って書いていたのか？
そもそもが「漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話」で構想したものだし
男の口マンの「文通相手にある種当てつけに書いた男の矜持の話」がある程度ガモウの経験に基づくとするなら

ヤン・グジャンプに関しては何回か作中でも名前出てたがタフが掲載されてるプレイ・ボーイは一切名前が挙がらなかったんだ

キモオタ嫌いだったんだなぁってのもすげえ感じた
まぁ当時のネットというかオタクに迎合する意味ないもんな
ネットの声といえば匿名掲示板だし

これじゃ誰も無料公開なんてしたがらないよな

過激なこと言ってるなって面白さはあった
共感とかそういうのは無い
いわばXやimgの中傷やレッテルで盛り上がる話題のようなコンテンツ

ちゃんと付き合うまで童貞&処女のままなの時代錯誤だけどそれが理想だよな！とか予防線張りつつ第三者（シュージン）に言わすのギャグのよう

>タフは絵柄とテーマの時点で女性が寄り付かないから得してる
わりと読むとウケ良いけどねキー坊とおとん
最初のジジイの下ネタがな…

>まぁ平成から令和で価値観も変わりすぎなんだけどね
一口に平成って言っても30年あるからな

>>現実のきらら作家は女性も割といるのが皮肉
>美少女コンテンツのイラストレーターとか作家に女性が結構いるなんてジャンプ育ちのおっさんが知るわけないじゃん
なんなら美少女ゲームの会社には既婚の人妻が結構いる

作中作は設定からして面白くなさそうだったけどバクマン自体は設定だけなら若者の青春物だから漫画以外のメディアにしても面白い

今考えると特定の人にだけ効く炎上商法の一種だと思うんだけど結構な自爆技だった

>過激なこと言ってるなって面白さはあった
>共感とかそういうのは無い
>いわばXやimgの中傷やレッテルで盛り上がる話題のようなコンテンツ
そんなまるで実話BUNKAタブーの連載漫画みてえな…

キモオタ嫌う割に小豆周りがそのキモオタよりやべー感じなのが酷い

>作中作は設定からして面白くなさそうだったけど
えっこれ面白いと思って連載してんの！？みたいな作品ばかりで謎だった

こういうのにお気持ちする層はジャンプしか読まないので
他の雑誌なら別に問題にはならん

もうイシフライ先生しか覚えてないよ…

デスノが売れたから更に過激な空気出さなきゃだし…

当時にしても古かったのか…まるでジャンプ界のリンゴォロードアゲインだ…「真の漫画への道」には「男の価値」が必要なんだな

プラチナエンドが
あーはいはいバクマンのリバーシみたいなもんね
みたいな感覚になってしまった

>タフって女性蔑視かな…
>いやまぁ普通に下品だし扱い悪いけども
蔑視はしてないと思う
でもキー坊のは母親もっと良い描き方ありましたよね？

声優を嫁にしたい
自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
あたりはむしろオタクが好きそうだろ

がもうの思想が強すぎる

きらら系が萌えサザエさんと呼ばれていて
きらら絵でシリアスやるとかの派生系が少なかった時期かな

>キモオタ嫌う割に小豆周りがそのキモオタよりやべー感じなのが酷い
キモオタどもはこういうのが好きなんだろ？って投げたボールが暴投になったのかも

>えっこれ面白いと思って連載してんの！？みたいな作品ばかりで謎だった
チーズおかき新井先生バカにしてんのか

よくアニメ化まで行ったよなとは今でも思う

>声優を嫁にしたい
>自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
>あたりはむしろオタクが好きそうだろ
小学館すねそういうのは

>声優を嫁にしたい
>自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
キモいわ

>キモオタ嫌う割に小豆周りがそのキモオタよりやべー感じなのが酷い
まともな人間描ける人は嫌いな対象を露骨に下げる必要は発生しないんだ
むしろリスク増やすだけ

懐かしいスレ画と思って開いてみたら何故タフくんの話で盛り上がってんですかね…

>よくアニメ化まで行ったよなとは今でも思う
なんでよりによって名前使えないNHKで…

逆になんでデスノートあんなに面白かったんだよ
いや変な所も結構あるけどさ！

これ言っていいかな？
絵で売れただけ

>逆になんでデスノートあんなに面白かったんだよ
>いや変な所も結構あるけどさ！
あいつら性格悪くても問題ないし…

>がもうの思想が強すぎる
政治思想とかじゃなくコンプレックス方面の思想すごいな

>声優を嫁にしたい
>自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
最悪これだけなら良かったんだけどな

>これ言っていいかな？
>絵で売れただけ
(偏った女性観や他社への驕りを除けば)面白いから…

>これ言っていいかな？
>絵で売れただけ
それならブルードラゴンでコケてないんじゃね

>逆になんでデスノートあんなに面白かったんだよ
>いや変な所も結構あるけどさ！
いやバクマンも面白いだろ！そりゃつまんなくなるところもあるけどそんなこと言ったらデスノートのLが死んだ後も同じじゃん
そして思想的な云々は夜神月くんが悪役だから薄れてた

レイプレイプ言っても炎上しなかったのにブスの事をブスブスブスブス言ったら批判が来たデトロイトメタルシティ…

>>これ言っていいかな？
>>絵で売れただけ
>(偏った女性観や他社への驕りを除けば)面白いから…
面白くない部分の濃度濃くない？

>逆になんでデスノートあんなに面白かったんだよ
>いや変な所も結構あるけどさ！
キモさが面白さに寄与する奇跡的なベクトルの一致が有ったんだよ
次作で浮いてるから狙って当てた訳じゃないけど

>>声優を嫁にしたい
>>自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
>>あたりはむしろオタクが好きそうだろ
>小学館すねそういうのは
青山剛昌先生と畑健二郎先生か
ゆうきまさみ先生も色々噂あったな

>声優を嫁にしたい
>自分の作品のヒロインに好きな子に声当てさせたい
いや…んほるのは気持ち悪いだけだな…

ダンだと駄目でデスノートだと売れたから
やっぱり絵は大事だよ

カタギじゃないって意味での一般人を描くのに向いてないんだろうな
アウトローなり極端な人間を描く方が無難

>これ言っていいかな？
>絵で売れただけ
俺は編集部事情の切り売りかな…
全てが事実とは思わんけど全てが虚偽ってこともないだろうし

色んなモノをゲームに見立てて競わせるやり方がそんなに多い時期じゃなかったし

>>これ言っていいかな？
>>絵で売れただけ
>それならブルードラゴンでコケてないんじゃね
ゲームよりは話題性あっただろ
ゲーム部分がマイナスレベルだったんだ

改めて読み返すと一番ヤバいキャラな気がしてきたな亜豆
fu5449708.jpg