GC3以下だからブラケット3ね！って言いながら無茶苦茶するのがたまにいるぐらいじゃない？

最近ツイッターで話題が盛り上がってるけど
根本的に勝つのが目的の人とゲームを楽しむのが目的な人でブラケット分けないと一生分かり会えないと思う

3は2と4が会わないための緩衝地帯でしかない

ブラケット3に構築の幅が大きすぎる
パーティー志向とザゲーム志向が同卓することが割とある

ルール守ってるからこれはブラケット3だろ
全力で勝ちに行くぜってスタンスは基本的に許されてないっぽいな

カジュアルなんて曖昧な基準なんだから
自分で調整できないような奴には向いてない

フェッチランドとデュアルランドショックランドをフル投入するのはブラケット3としてはどうなんだろうって悩んでる

ショップ行った時店員に統率者デッキ持ってないか聞かれたけど
一つくらいは作っておいた方がいいんかな

>フェッチランドとデュアルランドショックランドをフル投入するのはブラケット3としてはどうなんだろうって悩んでる
土地基盤くらいは許すよ…
サーチカードよりサーチ先が往々にしてヤバい気がする

勝ちに行ったら楽しんでないとかも完全に嘘の理屈だし
どっちの楽しみ方が正解とかいうもんでもないんだから
根本的にアホの揉め事

実際にデュアランやヨグウィルをガン積みしたヤシュトラを野良に持ち込んでどんな顔されるか試してほしかった

>一つくらいは作っておいた方がいいんかな
持っていたらずっと遊べる（はず）だからあって損はないよ
構築済みもいっぱい売ってるしね

GCじゃないマナ基盤の部分は持ってるなら何でもいいんじゃない？
非緑はフェッチとマナファクトないと回らないだろうし

全員に袋叩きにされても勝率一定数出ちゃう自身があるんならまあいいだろと思う

俺のデッキは相手のカード奪うカードしか入ってないから皆さんのデッキが強くなければ弱いですよ

ゲームチェンジャー選定もこれレベルでチェンジャーなの…？みたいな判定のカード多数含まれてるし
ただのデッキ構築時の制限以上の意味ないしな

3だからGC3枚入れないといけないって誤解してる人とか居そう

結局「同卓さんとよく話し合ってね！」しかないんだがそれがなかなか出来ないんだなあ

GC指定されてる輪作だけじゃそこまでゲーム変わらないもんな
クレイドルとかがヤバすぎるだけで

統率者ルールよくわかんね
伝説のクリーチャーがデッキの要でそれと色一緒のカード100枚がデッキになるんだよね？

わかんねえなら５色統率者にしとけ

>結局「同卓さんとよく話し合ってね！」しかないんだがそれがなかなか出来ないんだなあ
時間決まってるイベントとか野良じゃ卓座ってから話し合ってデッキ変えて…とかやってるわけにもいかんしなぁ

つまり苦痛の虹だな？

強めの構築済みがブラケット3らしいからソレ持っとくのが安牌っちゃ安牌？

何でそんなに苦痛の虹が好きなんだよ…
ジョダーとかティナでいいだろ

>伝説のクリーチャーがデッキの要でそれと色一緒のカード100枚がデッキになるんだよね？
大まかにはそう
色が一緒判定はコストやテキストに同色のマナシンボルが入っているかだ
だが強請みたいな注釈にマナシンボルが入ってるやつは無視していいぞ

>強めの構築済みがブラケット3らしいからソレ持っとくのが安牌っちゃ安牌？
そもそも勝つのでは無く楽しむのが統率者の理念なので自分が面白いと思うギミックや好きな統率者のデッキを握るのがいい

レベル合わせ難しい時や初心者と遊ぶように箱出しの構築済みは一個あると捗るよ

>つまり苦痛の虹だな？
あれ土地基盤が近代構築済みにしては貧弱なだけで内容それなりによかったんじゃないかって思い始めてる
具体的にはあれに入ってる操舵エンジン

緑以外の単色統率者が安牌な気もする

正直EDHは敷居が高くなってスタンで遊ぶ方が勝ち負けにも遊びがあってそっちの方が楽しい
忖度してカジュアル寄りには負けましょうまであるんじゃね？EDH

単色統率者はカジュアルだとしてもドローが弱いのであんまりおすすめしない
特に白とか赤

>具体的にはあれに入ってる操舵エンジン
黒曜石のオベリスクも結構悪くないぞ
悪くないレベルだ

>単色統率者はカジュアルだとしてもドローが弱いのであんまりおすすめしない
>特に白とか赤
装備品ボロス統率者とかイメージしかないけどドロー悲惨そう

苦痛の虹はタップイン土地ばっかりなのと苦痛の虹同士で対戦したら泥沼ってだけで普通に他の構築済みと戦ったら十分強いっす

>具体的にはあれに入ってる操舵エンジン
それだけ買えばいいということか…

>特に白とか赤
つるむ面倒とか高いドロー入れて君ほんとに３？ってなるのは本末転倒だな

>単色統率者はカジュアルだとしてもドローが弱いのであんまりおすすめしない
>特に白とか赤
白は白単のクラウドが自分でサーチした頭蓋骨絞めで2ドローさせてくれるからだいぶ改善された気がする

>つるむ面倒とか高いドロー入れて君ほんとに３？ってなるのは本末転倒だな
面倒は解除されたぞ
マジで面倒くさい

ブラケットは遊ぶ目的で決めてくださいって公式も言ってるんだけど
そもそも「勝ちを目指さない遊び方」という概念をどれだけ説明しても分からない人がいる時点でトラブルは避けようがないのかなって

手札枯渇してトップから土地ばっかり引く状態になったら悲惨だからな
白はシナジー組んでドローエンジン出せたらいいけど赤はルーティングか衝動的で息切れするとしんどいというかつまらなくなる

ボロス装備品だと激情ナヒリとか？

白はドローが苦手な色なんて時代はもう終わっただろ

ワイレスいいよワイレス

とっても個人的な文句なんだけど
ガチ目でやってる人あまりにも1ターン長すぎるのがすごく嫌だ
実際考えることあって逆転できるかもがあるのかもしれんけど長すぎて待ってるの辛いよ

初めて統率者を組もうと思ってるけど好きな統率者(スリヴァー)では3-4ターンキルに対応出来そうにない
かといって首領が通れば無限が成立するから下のブラケットに持ち込んでいいか分からない辛い

今日エクスデス組んだよ

>白は白単のクラウドが自分でサーチした頭蓋骨絞めで2ドローさせてくれるからだいぶ改善された気がする
オルゾフになるがスコールで延々クラウド使い回すの楽しいぞ
根暗主人公同士で何やってんだとなるが

統率者の後半なんて１ターン中の時間長くなるもんだろ

知らんがな案件だけど統率者すげえ面倒くさそうってイメージだわ
Xではお気持ち多いし炎上してるし見ててしんどそう
TL調教してEDH関連切る？まで考えてる

スコールで肉袋を2連打された時はキレそうだったよ

>初めて統率者を組もうと思ってるけど好きな統率者(スリヴァー)では3-4ターンキルに対応出来そうにない
>かといって首領が通れば無限が成立するから下のブラケットに持ち込んでいいか分からない辛い
俺は女王を3で組んだちょっとだめな無限コンボが

>初めて統率者を組もうと思ってるけど好きな統率者(スリヴァー)では3-4ターンキルに対応出来そうにない
>かといって首領が通れば無限が成立するから下のブラケットに持ち込んでいいか分からない辛い
でた…ガチとカジュアルの狭間デッキ

ケフカをジェネラルにしたらノーマナーだと聞いたけどマジかよ…

>知らんがな案件だけど統率者すげえ面倒くさそうってイメージだわ
>Xではお気持ち多いし炎上してるし見ててしんどそう
>TL調教してEDH関連切る？まで考えてる
お気持ち勢がクソなだけで統率者は楽しいから嫌いにならないでくれ
お気持ち勢は嫌いになっていいよ

>とっても個人的な文句なんだけど
>ガチ目でやってる人あまりにも1ターン長すぎるのがすごく嫌だ
>実際考えることあって逆転できるかもがあるのかもしれんけど長すぎて待ってるの辛いよ
ガチかどうかより誘発が多すぎるタイプだな
本人の処理能力すら超えたりしたらみんなでこの誘発忘れてる！スタックこの順番で積んで！とか協力体制になる

無限コンボがカジュアルから追放されてるのがつらい
EDHでくらい無限きめたい

伝説のクリーチャーに思い入れのあるカードが無いと統率者は難しそうだな

>>白は白単のクラウドが自分でサーチした頭蓋骨絞めで2ドローさせてくれるからだいぶ改善された気がする
>オルゾフになるがスコールで延々クラウド使い回すの楽しいぞ
>根暗主人公同士で何やってんだとなるが
まぁ根暗みたいな色だよなオルゾフ

EDHは話し合えるお友達とやるのが一番！

>無限コンボがカジュアルから追放されてるのがつらい
>EDHでくらい無限きめたい
お手軽ニ枚コンボが上いけって言われてるくらいで簡単に揃わないなら別にいいよ

○○はノーマナーは九割ぐらい私それ嫌い！を表すフェメレフの言い回しだからあんま気にするな

お気持ち勢ってほとんどが結局自分の理想を押し付けたいか自分の気に入らない思想を排斥したいだからな
言ってることが合ってるか間違ってるかは別問題としてそもそもお友達にはなりたくない

>お気持ち勢がクソなだけで統率者は楽しいから嫌いにならないでくれ
>お気持ち勢は嫌いになっていいよ
そこらへんちょっとビクビクしてる
本当は気軽にショップに行って統率者したいんだけどお気持ちがどうしても湧いてくるし前に参加して相互フォロワーになった人も定期的にブラケット３とはとお気持ち勢になってるし…
なんだか新規開拓するかなあまである
あ…うち賃貸と子持ちなのでリモートは無理ですごめん

>ケフカをジェネラルにしたらノーマナーだと聞いたけどマジかよ…
統率者1枚だけ見てノーマナー認定するやつがノーマナーだ
それはそれとして見えてる所に置いてある分かりやすい驚異だから
百合子やジャイルーダよろしく警戒されるのは覚悟したほうがいい

ケフカのアドの取り方はちょっと異次元だからな
ヤシュトラみたいにコピー永続的に残さなくてもいいなら赤でいくらでもETB増やせるし

ティファ統率者にしてランパン系と上陸詰め込んだデッキ作ってみたいが力不足かね

まあティムクラとかで中身全然なんで3で！とか言われたら濃厚な色眼鏡で見るかな…

土地破壊も許されないのもちょっとな
燎原の火撃つのもダメなんだろ

>ブラケット３
正直ここが一番揉め事の種な気がする
強いデッキと戦いたくないだけの人が集まりがちだし…

ちと相談なんだけど統率者の方のユウナってどういう風に組んだらいい？

>強いデッキと戦いたくないだけの人が集まりがちだし…
結局これなんだよな…

嘘をつくとか怒りや悲しみの感情をコントロールできないとかどんなゲームでもやりたくない行為は避けた方がいいけどな

>ティファ統率者にしてランパン系と上陸詰め込んだデッキ作ってみたいが力不足かね
全然そんなことない
ただ1人を殺すデッキだから空気が悪くなることがある

正直世間一般並みの財力と知恵さえあればブラケット３にとどまることは不可能だと思っている
無理にデチューンしてまで居座ろうとするんじゃねえ！

>ちと相談なんだけど統率者の方のユウナってどういう風に組んだらいい？
わかりやすく組むなら倍増の季節とか増殖とかでカウンター増やして殴るデッキじゃない？

3色の方のティファはとにかく高パワーで殴れってわかりやすさになる
ウロボロイドくんがいろんな意味で相性良いぞ

ﾒ見てるとデュアルランドとか当然のように積んでてブラケット3ですって人も結構いて
3に行くのすら自信無くなってきた

>土地破壊も許されないのもちょっとな
>燎原の火撃つのもダメなんだろ
単発の土地破壊ならともかくゲドン系はな
リセットかけて速やかに他のプレイヤーを倒せる状態ならともかくそうじゃないと試合時間1時間伸びますとかになりかねないので

>ちと相談なんだけど統率者の方のユウナってどういう風に組んだらいい？
鱗親和みたいなことやればいいんじゃないかな

糞統率者を使うために色々入れるともう4になってるけど4で戦えるわけではない

>わかりやすく組むなら倍増の季節とか増殖とかでカウンター増やして殴るデッキじゃない？
正直聞きたいんだけど強い？

強いのと戦いたくないけど勝ちたい、悪く言うとパワー低いやつを狩りたい
みたいなタイプがいるとどうやっても揉め事の種になるよ

団ドミブレイズ組んだけどカジュアルにしては深い度数高めかつ高レベル帯にしては弱すぎる感じなのでどうしたものかと

>ﾒ見てるとデュアルランドとか当然のように積んでてブラケット3ですって人も結構いて
>3に行くのすら自信無くなってきた
統率者のデュアランって別にそんな絶対必要な強カードでもないしいいでしょそこは

仕方ないんだけどedhの土地事故だけは常にイライラしてるよマナスクリューの方ね
初手2枚それ以降全く来ないし唯一出したマナクリは何故かごめんねーとわざわざ稲妻された相手土地6ぐらいなのに
正直ギブして抜けたわ…ノーマナーかもしれないが無理だった

競技向け統率者ってタッサの神託者で勝ち狙うデッキばっかでつまんなさそう

ウィザーズ的には「揉めるな！自分でデッキ組める奴はみんな4な！」って意味だと受け取ったんだけど
まあ全員が素直には従わないよね…

>>初めて統率者を組もうと思ってるけど好きな統率者(スリヴァー)では3-4ターンキルに対応出来そうにない
>>かといって首領が通れば無限が成立するから下のブラケットに持ち込んでいいか分からない辛い
>でた…ガチとカジュアルの狭間デッキ
マナ編みだけ一生焼いてもいいなら
あいつは許さん

fu5447796.png
ブラケットとプレイヤーの志向でもっと細分化する必要があると思う

>統率者のデュアランって別にそんな絶対必要な強カードでもないしいいでしょそこは
正直勝ちたくて3って言ってるだけにしか見えないかな…

ブラケット3以下のデュアランは元から持ってて余ってて入れましたならともかく買って入れるのはアホではと思ってます
それ一枚買う金で他のパーツ買ったほうがいいぞ

>フェッチランドとデュアルランドショックランドをフル投入するのはブラケット3としてはどうなんだろうって悩んでる
ぶっちゃけどうでもいい
マナしか出ねえし

>初手2枚それ以降全く来ないし唯一出したマナクリは何故かごめんねーとわざわざ稲妻された相手土地6ぐらいなのに
>正直ギブして抜けたわ…ノーマナーかもしれないが無理だった
なんで焼くのこれ

金額制限でガチるのが一番いいと思うんだよな
1万で好きに組んでこいって

散々暴れた結果真っ先に狙われて敗北しても楽しかったからOK！って割り切れるかがEDHでは一番大事

土地破壊ダメなんか
じゃあ俺の好きなジョークルホープスと抹消はどこで使えばいいんだ

>じゃあ俺の好きなジョークルホープスと抹消はどこで使えばいいんだ
4

>なんで焼くのこれ
マナクリが死儀礼だったのかもしれない

>金額制限でガチるのが一番いいと思うんだよな
>1万で好きに組んでこいって
それは制限内でいかに強く組むかって別の遊びでしょ

マジで多色デッキ多すぎるから気軽に土地壊して罰したいだけなのに一人当たり３枚までって縛られるとなんかなって

>金額制限でガチるのが一番いいと思うんだよな
>1万で好きに組んでこいって
一万はちょっと…
一枚100円だとかなりキツイ
15000くらいなら

>正直聞きたいんだけど強い？
どのへんまで強い基準かは分からんけどブラ３で楽しむくらいにはいいんじゃない
ガチでやってブラ4で勝てる統率者かというと微妙に見えるけど

>土地破壊ダメなんか
>じゃあ俺の好きなジョークルホープスと抹消はどこで使えばいいんだ
打ってすぐゲーム決まるならいいよ
打ってまた長々続くなら辞めてくれってなるけど

>>>初めて統率者を組もうと思ってるけど好きな統率者(スリヴァー)では3-4ターンキルに対応出来そうにない
>>>かといって首領が通れば無限が成立するから下のブラケットに持ち込んでいいか分からない辛い
>>でた…ガチとカジュアルの狭間デッキ
>マナ編みだけ一生焼いてもいいなら
>あいつは許さん
そんな私はマナを産むだけなのに

>>じゃあ俺の好きなジョークルホープスと抹消はどこで使えばいいんだ
>4
実際下に持ってこられてもめんどくさいだけだしな…

>散々暴れた結果真っ先に狙われて敗北しても楽しかったからOK！って割り切れるかがEDHでは一番大事
やりたいことやった上で止めてみな！やってやられる分には満足する
土地事故とか集中妨害でやりたいことやれない時が一番ストレス溜まる

カルサリオンはimgでネタにされるけど抹消とかジョークルをトップクラスに上手く使いこなす統率者の一人だから怖いぞ

でもオメーが止めたから長引いちまったじゃねえかみたいな事態になるでしょ

他人を縛るんじゃなくて自分が楽しい動きできる構築したほうがいいよ
マジで

>どのへんまで強い基準かは分からんけどブラ３で楽しむくらいにはいいんじゃない
>ガチでやってブラ4で勝てる統率者かというと微妙に見えるけど
有難う
せっかく絵違い引いたから気合入れて組んでみようかと思ったんだけどなかなか難しそうね…

>他人を縛るんじゃなくて自分が楽しい動きできる構築したほうがいいよ
>マジで
他人を縛るのが好き？
4行け4！

このロクサーヌはあくまでランプするための手段で…
あ、そのシステムクリーチャー焼きます

>他人を縛るんじゃなくて自分が楽しい動きできる構築したほうがいいよ
>マジで
このゲームで他人を縛るのって楽しいからな…

とりあえず構築済みでブラ2遊ぶかブラ4で遊ぶかにした方がよさそうだな…
ブラ3は魑魅魍魎の巣窟

>このロクサーヌはあくまでランプするための手段で…
>あ、そのシステムクリーチャー焼きます
ころそ…

妨害に快楽を見いだす奴は大抵魔王になって処されるから大丈夫
卓に2人以上いたらこの世の終わり

>>フェッチランドとデュアルランドショックランドをフル投入するのはブラケット3としてはどうなんだろうって悩んでる
>ぶっちゃけどうでもいい
>マナしか出ねえし
マナが満たされてるのかなりアドあるけど

3の基準はもう同卓が許容するかどうかじゃねーのって感じる

気の合う友達とデッキレベル合わせるのが楽だよ

魔力の櫃なんかがゲームチェンジャー指定されてるんだからEDHとは…って気持ちになっちゃう

GCも基本他人を縛るカードが結構多い

>散々暴れた結果真っ先に狙われて敗北しても楽しかったからOK！って割り切れるかがEDHでは一番大事
正直この暴れられた=見せ場があったってカジュアル帯では結構大事な要素だと思うんだよね
正直勝ち負けよりもゲーム体験として大事だと思ってる

店舗のギスギスとか見てるとレベルの擦り合わせできる「」鯖は相当平和なんだなって思う

デッキの内容で決めると「その範囲内でそれだけ強く組むか」でやってくる奴が必ずいるからな
だから遊び方で決めてくださいと言っている

>マナが満たされてるのかなりアドあるけど
それから出てくる物の方が遥かに重要だし

>>散々暴れた結果真っ先に狙われて敗北しても楽しかったからOK！って割り切れるかがEDHでは一番大事
>正直この暴れられた=見せ場があったってカジュアル帯では結構大事な要素だと思うんだよね
>正直勝ち負けよりもゲーム体験として大事だと思ってる
3以下は全員見せ場1回あれば大成功だと思う

>魔力の櫃なんかがゲームチェンジャー指定されてるんだからEDHとは…って気持ちになっちゃう
使えるだけまだいい
クリプト・ジュエロ・はとかつの突然死トリオなんてどうしたらよかったんですか…

>魔力の櫃なんかがゲームチェンジャー指定されてるんだからEDHとは…って気持ちになっちゃう
軽いマナファクトで早期に重たいカード出したら一方的なゲーム展開になるからだけど
なんか納得行かない部分ある？

>店舗のギスギスとか見てるとレベルの擦り合わせできる「」鯖は相当平和なんだなって思う
店舗のギスギスってそんなに酷いのかいい大人が集まってやってるのに…

ジュエルロータスなんかは明らかに悪ふざけの範疇超えてたから死んで当然だと思う

GCはほぼサーチとヘイトで構成されてるから実際にチェンジしてるのはサーチ先のカードなんだよな

>>マナが満たされてるのかなりアドあるけど
>それから出てくる物の方が遥かに重要だし
3に留まりたい奴の言い訳だな

>店舗のギスギスってそんなに酷いのかいい大人が集まってやってるのに…
地域による
京都とかはクソだよ

早期の即死コンボと土地破壊NGってくらいしか公式に定義されてないのに
3だったら勝ちを目指すなとかは明確に嘘
むしろそういう人が身内とだけやってるべき案件

>3に留まりたい奴の言い訳だな
5万もする土地買えねーよ

3は「弱いデッキ相手に好きなことをやるブラケット」じゃねーから！

>デッキの内容で決めると「その範囲内でそれだけ強く組むか」でやってくる奴が必ずいるからな
>だから遊び方で決めてくださいと言っている
知り合いがブラケット1のカードしか入れてないから！って組んできたデッキが6ターンキル決めてきて帰った後やっぱあいつはダメだなって話になった

>知り合いがブラケット1のカードしか入れてないから！って組んできたデッキが6ターンキル決めてきて帰った後やっぱあいつはダメだなって話になった
ブラケット一のカードってなんだよ

>早期の即死コンボと土地破壊NGってくらいしか公式に定義されてないのに
>3だったら勝ちを目指すなとかは明確に嘘
>むしろそういう人が身内とだけやってるべき案件
4行けばいいじゃん何でそんなに嫌なの…

>3は「弱いデッキ相手に好きなことをやるブラケット」じゃねーから！
逆に自分がやりたいことやるために他人全員に配慮させるブラケットでもない

重くて強いカードをゲーム後半に使う分には別に良いよって感じなんだよね
軽くて強いカードと重いカードに高速でアクセスできるカードはGC指定される

>店舗のギスギスってそんなに酷いのかいい大人が集まってやってるのに…
晴れのコマンドフェストとか大きいイベント行ってもほとんど平和だから逆に決まった店にしかいられないやつの方がやばそう

自分がスパイクだという自覚があるならEDHには触れない方が良いよマジで
実際そういう知人いるし

>>3は「弱いデッキ相手に好きなことをやるブラケット」じゃねーから！
>逆に自分がやりたいことやるために他人全員に配慮させるブラケットでもない
逆に？？

カジュアルのスピード遅い展開で1T分のアドバンテージは単純に低い
あと土地事故ってたら待つし

コミュ取って楽しんで遊ぶ側面が強いのでカードオタはそういうの苦手な人が多いだろな…
1v1の普通の対戦よりTRPGに近いわ

まあ初見で3って言ってる時点で割と警戒していいと思う

>クリプト・ジュエロ・はとかつの突然死トリオなんてどうしたらよかったんですか…
はとかつはもうどうしょうもないだろ…

ジュエルペタル作ろうよ

定義の話をするなら1〜3は交流のためのブラケットなのは忘れちゃいけない
それはそれとして2と3は最終的な勝利は目指すけどね

ゲームチェンジャーを使わずにブラケット上位のデッキ組むのは可能って公式もアナウンスしてるのにそこんとこを理解できてないのはちょっとね

ブラケット3のルール内で組まれてるデッキなら誰も文句言う筋合いないよ
その中で強いデッキ組んでくるやつが気に入らないなら現状ではそうでないコミュニティを組むしかなくて
強いデッキ使ってるんだからブラ4行けは筋違い

別にルールにのっとってれば各自好きにやればいいでしかないんだけど
このてのカジュアルものは自分がやりたいことやるためにオリジナルルールを言い張って
相手が侵害してることにしたがる人らの村

私は17/17の踏み鳴らされる地に殴り殺されました

戦術や政治を拡大解釈しないほうがいい

>コミュ取って楽しんで遊ぶ側面が強いのでカードオタはそういうの苦手な人が多いだろな…
>1v1の普通の対戦よりTRPGに近いわ
TRPGのマンチキンは必死に低ブラに留まろうとする人と大体一緒だよね…

>まあ初見で3って言ってる時点で割と警戒していいと思う
ゲームチェンジャーに使いたいカード固められてるんだもん
なんとかやりくりして３くらいで…って気持ちもわかるよ

>ブラケット3のルール内で組まれてるデッキなら誰も文句言う筋合いないよ
ルールじゃなく目的でブラケットを決めましょう！

>ブラケット3のルール内で組まれてるデッキなら誰も文句言う筋合いないよ
違います

GCを使わないと勝てないって思考がもうブラ4

>コミュ取って楽しんで遊ぶ側面が強いのでカードオタはそういうの苦手な人が多いだろな…
>1v1の普通の対戦よりTRPGに近いわ
どっちかっていうとEDH界隈ってお気持ち表明大好きって人多すぎて競技シーンよりコミュ終わってる気が…

そもそも4以上って人集まるの?

当たり前だが60枚のデッキと100枚のデッキなら後者の方が1.3倍高い

>>まあ初見で3って言ってる時点で割と警戒していいと思う
>ゲームチェンジャーに使いたいカード固められてるんだもん
>なんとかやりくりして３くらいで…って気持ちもわかるよ
4でボコられるのが嫌だから＝勝ちたいからだからね…

GC2枚までの2.5いるよね

GCと言っても俺が使うボーラスの要塞欲張りすぎて死ぬ

>当たり前だが60枚のデッキと100枚のデッキなら後者の方が1.3倍高い
高いカードは1枚で済むし…

>そもそも4以上って人集まるの?
ショップの野良だと4上の方が多いんじゃないの
店舗大会とか出る人は競技志向強いし

>そもそも4以上って人集まるの?
神決とかいつも大盛況だし…
というか上位ブラの方が解りやすいんよ
「オメーラは俺を全力で殺そうとしてるし俺は全力でオメーラを殺そうとしてる…つまりフェア！」という環境なので

2にしては強いし適当になんかGC入れて3にするか…
って感じだなあ俺の場合は
それで特にシナジーなく謙虚入れて次の試合から抜いた

>コミュ取って楽しんで遊ぶ側面が強いのでカードオタはそういうの苦手な人が多いだろな…
>1v1の普通の対戦よりTRPGに近いわ
これなんだけど昨今のカードゲームの入り口ってかなりの割合がDCGで
DCG全体の傾向として基本無料で勝てば勝つほど（ランク高いほど）もらえるものが多いから
そこで色んなことができるテーブルゲームじゃなくて勝つことに意味があるゲームって認識しちゃう人がいるのはもう仕方ない気がする

4は幅広いけどガチって意味じゃないからね

>2にしては強いし適当になんかGC入れて3にするか…
>って感じだなあ俺の場合は
>それで特にシナジーなく謙虚入れて次の試合から抜いた
GC０枚で３入ればいいだけではないか

友達とやれば多少デッキパワー違っても楽しいのに…
友達いねえくせにわがままな奴多すぎんだよ

>2にしては強いし適当になんかGC入れて3にするか…
必要なけりゃGC入れなくていいんだぞ
ってかGC0でも4組めるからな

>>コミュ取って楽しんで遊ぶ側面が強いのでカードオタはそういうの苦手な人が多いだろな…
>>1v1の普通の対戦よりTRPGに近いわ
>これなんだけど昨今のカードゲームの入り口ってかなりの割合がDCGで
>DCG全体の傾向として基本無料で勝てば勝つほど（ランク高いほど）もらえるものが多いから
>そこで色んなことができるテーブルゲームじゃなくて勝つことに意味があるゲームって認識しちゃう人がいるのはもう仕方ない気がする
ぶっちゃけマスターデュエルで新規は増えたけどおっかないのが増えた

ステゴロEDHやりてえなあ…

ブラケット3上だからってGC入れないといけないって事じゃないしな

>ステゴロEDHやりてえなあ…
将棋ボクシング的なやつか？

どうにかして3に下げるという考え方が既に4のものなんだよなあ

>ステゴロEDHやりてえなあ…
fu5447871.png

根本的な話ブラケットってデッキの強さだからな

このくらいでみんな揃ったら3相当で楽しめるだろ
っていう感覚を各自持ってて
低レベルイメージの人が一生文句言ってる感じ
野良で常にビタでそろうことはあり得ないから
そこで寛容さをもってないのが悪いんだけど被害者ポジになってお気持ちしだす

>GC０枚で３入ればいいだけではないか
>必要なけりゃGC入れなくていいんだぞ
>ってかGC0でも4組めるからな
逆にそれでデッキパワーが3からはみ出すわけじゃないしとりあえず使えるなら入れてもいいじゃん

自分のブラケットとかレベルは基本高めに見積もるのが一番いい

原作知らんけど絵違いfoil引いたFF14のゼノスの統率者組もうとしてるんだけどこのキャラって憎悪のフレーバーテキストが似合うキャラだったりする？

>逆にそれでデッキパワーが3からはみ出すわけじゃないしとりあえず使えるなら入れてもいいじゃん
でも本人はなんとなく入れた謙虚抜いたって言ってるわけで

最近2の集まりすら強すぎると思ってる
10t以内には勝たないけど手札も盤面も巻き返せないくらい稼ぐデッキあるから

>fu5447871.png
セリーマ号で殴れるのか！面白そう！

ブラ１ってなかなか使って遊ぶ機会なさそう

>友達とやれば多少デッキパワー違っても楽しいのに…
>友達いねえくせにわがままな奴多すぎんだよ
やっぱり遊び方というか考え方が浸透しきれてない気がする
今は亡き統率者委員会が言ってた「自己表現の場」みたいなのがね

>原作知らんけど絵違いfoil引いたFF14のゼノスの統率者組もうとしてるんだけどこのキャラって憎悪のフレーバーテキストが似合うキャラだったりする？
主人公に対する粘着・嫌がらせ・混乱の元ではある

勝ちをめざすのはおかしいとか言っても
速度はともかく根本的には勝ちを目指してるわけで
そこの嘘から改めないと話まとまるわけないよね

>自分のブラケットとかレベルは基本高めに見積もるのが一番いい
低く見積もろうとして必死な人が多いよね…

>ブラ１ってなかなか使って遊ぶ機会なさそう
ブラケット制定前に「」鯖でレベル1〜2限定戦があったよ
4時間かかったよ

統率者委員会で管理できなかったのに船殻破りだのジュエルロータスだの刷りまくってたWotCが管理できるわけないでしょ

>>ブラ１ってなかなか使って遊ぶ機会なさそう
>ブラケット制定前に「」鯖でレベル1〜2限定戦があったよ
>4時間かかったよ
なに
そん

>原作知らんけど絵違いfoil引いたFF14のゼノスの統率者組もうとしてるんだけどこのキャラって憎悪のフレーバーテキストが似合うキャラだったりする？
いや…
どっちかというと楽しい殺し合いしようぜー！みたいなやつ

>ブラケット制定前に「」鯖でレベル1〜2限定戦があったよ
>4時間かかったよ
闇のゲーム過ぎる…

目的で選ぶべきって言ってるけどそのブラケットごとの目的について公式の具体的な記述ってあったっけ？

>勝ちをめざすのはおかしいとか言っても
>速度はともかく根本的には勝ちを目指してるわけで
>そこの嘘から改めないと話まとまるわけないよね
ツーリングの集まりでレースするなってだけだよ
ツーリングにもゴールはあるんだ

４時間はトイレ休憩ないと無理だろ

>船殻破り
こいつなんかの間違いで釈放されねえかな…

EDHってそのくらいかかるもんじゃねえのか

ちょっとでも気に食わない卓だとSNSで悪口言ったりこれからEDH始めようってプレイヤーを追い出そうとする陰湿なやつ多かったり
間違っても初心者向けのフォーマットではないよねEDH…
カジュアルだからどれだけお気持ちや自分ルール押し付けてもいいっていうのが常態化しすぎて見えない地雷が埋まりすぎてる…

>勝ちをめざすのはおかしいとか言っても
>速度はともかく根本的には勝ちを目指してるわけで
>そこの嘘から改めないと話まとまるわけないよね
それは全く違うよ
勝ちを目指すなら目的が一緒の人と遊びましょうってのがブラケットの信念だ

この辺厳密に決めようとするとArena式の各カードに点数付けて合計点で決めるぐらいしか無いけどそれはそれで結局その前提でのいざこざになるから本質的にはどうしようもない

>>船殻破り
>こいつなんかの間違いで釈放されねえかな…
されてたまるか！

勝ちは目指しちゃいけないってのは間違っている
カジュアル統率者をやる理由が勝利至上主義ってのが違うだけで

いっそのこと統率者別に基準ブラケットでも作ったらいいんじゃねぇかな…
青黒なだけで4とかになりそうだけど…

>ツーリングの集まりでレースするなってだけだよ
7,8ターン目くらいで勝つのはOKって定義されてんだから
それをレースって言ったらもう完全に嘘じゃん

>>船殻破り
>こいつなんかの間違いで釈放されねえかな…
使われた側としてはマジで地獄だったから一生帰ってこなくていい

勝ちを目指すなら全部4でいいじゃん
3って言ってそんなに雑魚狩りしたいの？

ほとんどのカードを使えるフォーマットを初心者向けにするのは無理あるよ…
人口的に公式はそういうしかないんだろうけど

ブラケット3だとコントロール要素がある統率者は全体除去が大量に入りがち

ツーリングの下りは昔の統率者スレでも話して何故か江ノ島トークになってた

最近遊戯王EDHなるものがあるらしい

やっぱりブラ3あたりがトラブルの元と化してるな

>統率者委員会で管理できなかったのに船殻破りだのジュエルロータスだの刷りまくってたWotCが管理できるわけないでしょ
WotCは単純に統率者のことわかってない気がするんだよな
ナドゥとかFFの継承史とか強すぎて使えないまであるし

>最近遊戯王EDHなるものがあるらしい
そんなおっかないルールでやるの？

>ほとんどのカードを使えるフォーマットを初心者向けにするのは無理あるよ…
>人口的に公式はそういうしかないんだろうけど
初心者に合わせて周りが加減すりゃいいんだよ

何かあれだな
フルチューンのcデッキをくみ上げるのが一つの解決策な気がしてきたな…

>原作知らんけど絵違いfoil引いたFF14のゼノスの統率者組もうとしてるんだけどこのキャラって憎悪のフレーバーテキストが似合うキャラだったりする？
周りの人が尊いとしている物の価値が分からなくて闘争の中にしか喜びを見つけられなかった人
どちらかと言うと強い人に憎まれて全力で戦ってもらうためにあの手この手を尽くす感じ

>最近遊戯王EDHなるものがあるらしい
クロスデュエル復活か？

>最近遊戯王EDHなるものがあるらしい
遊戯王のほうがガチカジュ論争激しいって聞いたし疲れてそういう遊び方をしたい人も多そう

>>原作知らんけど絵違いfoil引いたFF14のゼノスの統率者組もうとしてるんだけどこのキャラって憎悪のフレーバーテキストが似合うキャラだったりする？
>周りの人が尊いとしている物の価値が分からなくて闘争の中にしか喜びを見つけられなかった人
>どちらかと言うと強い人に憎まれて全力で戦ってもらうためにあの手この手を尽くす感じ
cEDHみたいな思想だな

>>ステゴロEDHやりてえなあ…
>将棋ボクシング的なやつか？
確か無限コンボは失格LO手段特殊勝利なしの殴り合いの決着のみってやつ
ただ相手のカードを利用しての即席でできた無限や特殊勝利はok

まあ極論誰も勝ちを目指さなかったら試合は終わらないからな
前提として勝ちを目指すのは当たり前の話ではある
じゃないとゲームは成立しないからな
それはそれとしてみんなで楽しむゲームでもあるよってのを忘れない事が大事

>何かあれだな
>フルチューンのcデッキをくみ上げるのが一つの解決策な気がしてきたな…
自分を高く言えば自分絡みの揉め事は一切起こらないからまあそう
一番平和なのは適当なデッキでも4ですって言うことだと思う

>そもそも「勝ちを目指さない遊び方」という概念をどれだけ説明しても分からない人がいる
このスレにもめっちゃいるもんな

>フルチューンのcデッキをくみ上げるのが一つの解決策な気がしてきたな…
純粋にそうだよ
ガチだとルールが絶対で基準が明確になるけど
曖昧なカジュアルだとなんか勝手にローカルルール作ってお気持ちする人の集まりになる

親和が好きなんですけど本気で組もうとするとカード高すぎてぇ…

勝ちを目指さない遊び方の意味が分からない人はとにかく4って言え3とかぬかすな

遊戯王EDHは統率者インフェルニティデーモンとかにしていいの？

>主人公に対する粘着・嫌がらせ・混乱の元ではある
>どっちかというと楽しい殺し合いしようぜー！みたいなやつ
>どちらかと言うと強い人に憎まれて全力で戦ってもらうためにあの手この手を尽くす感じ
教えてくれてありがとう
性能にマッチするカードだからフレーバーテキストもマッチしてると嬉しいと思ってたけど違ったか
まぁデッキには入れるけど…

>純粋にそうだよ
>ガチだとルールが絶対で基準が明確になるけど
>曖昧なカジュアルだとなんか勝手にローカルルール作ってお気持ちする人の集まりになる
空気が読めない人の集まりかな？

>親和が好きなんですけど本気で組もうとするとカード高すぎてぇ…
親和でEDHするなら統率者誰なんです？

>>そもそも「勝ちを目指さない遊び方」という概念をどれだけ説明しても分からない人がいる
>このスレにもめっちゃいるもんな
こうやって延々嘘つき続けるのなんなんだろな
勝ち手段ゼロのデッキで3って言ってるわけなくて
「俺の思うガチ度以下の構築」って言うのを誤魔化しつづけてる

ゼドルーとかで場を引っ掻き回すだけみたいなデッキも好きだよ

>親和が好きなんですけど本気で組もうとするとカード高すぎてぇ…
値段の問題なら無理の無い範囲で少しずつ揃えればいいんだ
流通の少なさが問題のカード揃えるのは結構面倒だぞ聞いてんのかユニバースビヨンド

勝ちを目指す=最適化して最良のプレイで最速で勝ちを目指す
って誤解してる人がいるんだと思う

自覚してない奴が一番ヤバイのはどんな界隈でも同じだな

>>最近遊戯王EDHなるものがあるらしい
>遊戯王のほうがガチカジュ論争激しいって聞いたし疲れてそういう遊び方をしたい人も多そう
メーカーがwillやクリプトみたいな強カードを構築済みに大量に入れてファンデッキにも標準搭載されるようになったおかげでガチカジュ論争は大分落ち着いてきたよ

実際統率者中にトイレ行きたくなったらどうするんです？

先日仲間内でEDHやってエクスデス使ってるやつがいたんだけどRIP出された瞬間墓地が虚空に消えてクソ雑魚になったのが面白すぎた

ガヴィンの公式記事より晴れる屋の初心者向け解説の方がよっぽどわかりやすいし揉めにくいと思うんだよな

>流通の少なさが問題のカード揃えるのは結構面倒だぞ聞いてんのかユニバースビヨンド
FF指輪はまだいいとしてドクターフーとウォーハンマーがマジでモノないな…

>親和でEDHするなら統率者誰なんです？
チスゴリア

>>>そもそも「勝ちを目指さない遊び方」という概念をどれだけ説明しても分からない人がいる
>>このスレにもめっちゃいるもんな
>こうやって延々嘘つき続けるのなんなんだろな
>勝ち手段ゼロのデッキで3って言ってるわけなくて
>「俺の思うガチ度以下の構築」って言うのを誤魔化しつづけてる
うるさいなあ黙って4って言えよ

>実際統率者中にトイレ行きたくなったらどうするんです？
別に普通に行けばいいよ
それまで感想戦とかして待ってるから

>先日仲間内でEDHやってエクスデス使ってるやつがいたんだけどRIP出された瞬間墓地が虚空に消えてクソ雑魚になったのが面白すぎた
うわちょうど組んでるけどこれ超怖いじゃんどうしよ

>実際統率者中にトイレ行きたくなったらどうするんです？
対面に断って行けばいいじゃん
なんの問題が

勝ち負けが定義として存在してる以上どんなゲームでも負け続けたら面白くはないよ

>実際統率者中にトイレ行きたくなったらどうするんです？
それは普通に行けばいいよ…
オムツ常着EDHとか考えたくもない

たまにEDHであるやる事ないからマナスクリューの人に石の雨打って遊びますとかありなの？

ジュエロやクリプト禁止にしたことについては今も許す気ないから

EDHってそもそも価値観の合う人と遊ぶのが大前提だから
EDHはこうあるべきって言い合うのがそもそも間違ってると思うんだよな
卓で楽しめるならなんでもいいんだし

試合中にトイレはまだやったことないけどそこまで警戒しなくていいか

乱暴な言い方をすると世の中にはかなり頭の弱い人もいるので
概念の説明が通用しないのは仕方ないと思ってる

部族デッキなんかだと丁度いいぐらいになるかもしれん…と思ったら百合子ちゃん忍者デッキですねごめん…

置き引きを恐れすぎていた対面の相手にも申し訳なかった済まない

>EDHってそもそも価値観の合う人と遊ぶのが大前提だから
>EDHはこうあるべきって言い合うのがそもそも間違ってると思うんだよな
>卓で楽しめるならなんでもいいんだし
でも勝ちを目指さないのはおかしいらしいよ

>たまにEDHであるやる事ないからマナスクリューの人に石の雨打って遊びますとかありなの？
場が冷え冷えになってあだ名が氷河期の災厄になっても平気ならどうぞ

>ジュエロやクリプト禁止にしたことについては今も許す気ないから
卓の同意取れたら使っていいんだよ
相手とコミュニケーション取ろうな

このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会

>置き引きを恐れすぎていた対面の相手にも申し訳なかった済まない
まだデュエルスペースで泥棒って多いんだろうな…

ギシャスで恐竜ブンブンするデッキは身内でもショップでも好評だった

そんな強いデッキでくるなら4行けよは
そんな弱いなら2行けよと等価でどっちが正しいとかないからな
そこで寛容さなして自分ルール振りかざしてる人がXにいっぱいいる

>たまにEDHであるやる事ないからマナスクリューの人に石の雨打って遊びますとかありなの？
やってもいいよ
お前とは二度とやらんってなるだけだから

>うわちょうど組んでるけどこれ超怖いじゃんどうしよ
わたしは　ネオエクスデス　　
すべての記憶　
すべてのそんざい　　　　
すべての次元を消し　　　　　　
そして　わたしも消えよう　　　　　　　　
永遠に！！

ていうかEDHって統率者由来のカードを集めて１００枚のデッキっていうのもありな環境でしょ
勝ちを目指してないは嘘はさすがに無理が

>>うわちょうど組んでるけどこれ超怖いじゃんどうしよ
>わたしは　ネオエクスデス　　
>すべての記憶　
>すべてのそんざい　　　　
>すべての次元を消し　　　　　　
>そして　わたしも消えよう　　　　　　　　
>永遠に！！
だめかー

>たまにEDHであるやる事ないからマナスクリューの人に石の雨打って遊びますとかありなの？
対戦ありがとうございましたーってなって次からそいつ誘わなくなるだけだな

>このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
>ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会
3はどうにか言い訳して3にしたい人が集まるってよく分かる流れだったね…

手段を選ばないのは結構だけどその後遊んでもらえなくなるのは考慮しとかないとね

>たまにEDHであるやる事ないからマナスクリューの人に石の雨打って遊びますとかありなの？
ネタで言ってるとしてもつまらないよ

まぁ緑含んでるからがんばってエンチャ割ろう…

>勝ちを目指してないは嘘はさすがに無理が
ブラケット3は構築済みデッキより強いとかって設定されてるから的外れすぎ

>乱暴な言い方をすると世の中にはかなり頭の弱い人もいるので
何回説明されてもイナーラのコンボルートが理解出来なくて済まない…

でもプレイヤー多いと試合時間長くなるから早めに一人退場させとくかは発生するだろ

ブラケット4は全員縛る置物とかどんどん置いてもいい感じ？

低ブラケットと言いつつ商品ありのイベントする店舗側も悪いんじゃないかと思う

ブラ3とかやってるやつは人間のクズ揃いと
わかった

ブラケット4以上は何してもいいが何されても受け入れろ

好きなカードがあってそれをプレイするのが目的ってデッキもあるけどそういうデッキだって殴れるタイミングだったら殴るんだし余計なお世話すぎる

まあ事故ってるところに石の雨打たれても笑って楽しめるメンツで遊ぶのが一番ではある…

俺は盛り上げハッピーバカリ取ってる

そもそも4と5に大して差ないでしょ

>>このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
>>ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会
>3はどうにか言い訳して3にしたい人が集まるってよく分かる流れだったね…
自演してそう

まあガチな人達はガチな人達でやって当然のムーブからはみ出すと叩き始めるんやけどなﾌﾞﾍﾍ

>でもプレイヤー多いと試合時間長くなるから早めに一人退場させとくかは発生するだろ
俺はライフへらさんとそもそも終わらんから事故ってる人以外はとりあえず空いてる所殴るよ

ブラ4以上はマナーがあれな人だけ弾けばEDH論とは無縁だから平和

>ブラ3とかやってるやつは人間のクズ揃いと
>わかった
まあ初心者以外なら割と大体そうだと思えてしまう…自分で下げたがってるわけだし

>ブラ3とかやってるやつは人間のクズ揃いと
>わかった
赤字になってからじゃないと荒らせない人間のクズ
虹色

こうなったらアウフで対策するか

ガチはガチで最適解なプレイングしないと怒られるんだよな

>>>このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
>>>ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会
>>3はどうにか言い訳して3にしたい人が集まるってよく分かる流れだったね…
>自演してそう
してないのに…まあそう思いたいだけか

>まあガチな人達はガチな人達でやって当然のムーブからはみ出すと叩き始めるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
上家が〇〇ケア出来て無くてーみたいなお気持ち表明はどうかと思う…
麻雀みたいなもんなんだからそこまで含めてのedhだろ

自分でデッキのブラケット決めろって言われても初心者はどうやって決めればいいのかってなるし
そういう意味でも向いてない

>>>このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
>>>ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会
>>3はどうにか言い訳して3にしたい人が集まるってよく分かる流れだったね…
>自演してそう
そういうことにしたい？

>>このスレ見るだけでもブラ4で遊ぶのが一番平和なのがよくわかる…
>>ブラ4は純粋に遊ぶブラケットでブラ3は学級会
>3はどうにか言い訳して3にしたい人が集まるってよく分かる流れだったね…
ブラ4以上は敗者が何言おうと言い訳でしかないからな
負けた奴の言葉に価値はないから荒れる理由がない

>自分でデッキのブラケット決めろって言われても初心者はどうやって決めればいいのかってなるし
>そういう意味でも向いてない
とりあえず公式のブラケット通りに申請してあとは他人と遊んで見定めるしかないのがね

結局ガチもカジュアルも学級会からは逃れられないぜ

>自分でデッキのブラケット決めろって言われても初心者はどうやって決めればいいのかってなるし
>そういう意味でも向いてない
不文律で殴ってくるやつが多すぎる

>ガチはガチで最適解なプレイングしないと怒られるんだよな
いいよねたまにでてくるお気持ちnote
あいつがちゃんとケアしてれば俺の勝ちなんですけど？？？？

>自分でデッキのブラケット決めろって言われても初心者はどうやって決めればいいのかってなるし
>そういう意味でも向いてない
構築済は2で自分で組んだら4でとてもわかりやすい

>ガチはガチで最適解なプレイングしないと怒られるんだよな
誰にとっての最適解か？ってのはあるけどね
自分が勝つためにイケると思った一手なら卓の最適解とかくそくらえよ