二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755310655550.jpg-(713450 B)
713450 B25/08/16(土)11:17:35No.1343699475+ 13:09頃消えます
ご安全に!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/16(土)11:20:14No.1343700102そうだねx14
し、死んでる…
225/08/16(土)11:22:18No.1343700583そうだねx47
普通に笑えない内容なの大丈夫?
325/08/16(土)11:22:58No.1343700755そうだねx38
>普通に笑えない内容なの大丈夫?
よくあること
425/08/16(土)11:25:52No.1343701465そうだねx10
まあ一日止めて数億の損失出るプラントなんて人が一人死んだ程度じゃ止められないよね
525/08/16(土)11:26:48No.1343701688そうだねx9
>まあ一日止めて数億の損失出るプラントなんて人が一人死んだ程度じゃ止められないよね
まあ流石にあんまりにもひどい死に方だと工事単位では止められる
625/08/16(土)11:27:28No.1343701843そうだねx59
>>普通に笑えない内容なの大丈夫?
>よくあること
よくあっちゃ駄目だよ!!!!!!!!!!
725/08/16(土)11:28:13No.1343702045そうだねx22
全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
825/08/16(土)11:28:55No.1343702203そうだねx11
>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
間に合わせるのが貴様の仕事だ
925/08/16(土)11:29:00No.1343702220そうだねx17
>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
やってから言え
1025/08/16(土)11:29:09No.1343702259+
>よくあっちゃ駄目だよ!!!!!!!!!!
だからなかったことにしてるよ
でも死人は流石にね
1125/08/16(土)11:29:44No.1343702403そうだねx6
これ無惨様普通にブチギレてるよね
1225/08/16(土)11:30:16No.1343702523そうだねx4
>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
全部やりつつ間に合わせるんだよ
1325/08/16(土)11:30:38No.1343702627+
>やってから言え
やってたら間に合わないけど
1425/08/16(土)11:30:39No.1343702638そうだねx26
無惨様強気の態度取りまくってるけど
厳重な対策を行っていては工程に追いつけなくなる原因のそもそもの過剰な量のノルマをやり玉に挙げられる可能性あるの気づいてないのか無惨様
下弦そこを突けるほど頭良くなさそうだけど
1525/08/16(土)11:30:40No.1343702643そうだねx28
>これ無惨様普通にブチギレてるよね
誰でもキレるわこんなの
1625/08/16(土)11:30:45No.1343702663そうだねx19
>>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
>全部やりつつ間に合わせるんだよ
無残様はこういうこと言う
1725/08/16(土)11:30:45No.1343702664+
KYの記載抜けは普通に監督の無能と怠慢だからそりゃブチギレる
1825/08/16(土)11:30:54No.1343702709+
>全部やりつつ間に合わせるんだよ
鬼〜
1925/08/16(土)11:31:18No.1343702813+
(めんどくせ…)
2025/08/16(土)11:31:43No.1343702902そうだねx17
>厳重な対策を行っていては工程に追いつけなくなる原因のそもそもの過剰な量のノルマをやり玉に挙げられる可能性あるの気づいてないのか無惨様
気付いてるからインパクトのある量刑だして誤魔化してるんじゃね
2125/08/16(土)11:31:44No.1343702903そうだねx1
全部やった上で間に合わなかったんならそれは上の責任だ
現場がやるべきことをやらなかったせいで事故が起きたのなら上と下両方の責任だが下の責任の方が重い
2225/08/16(土)11:32:51No.1343703194そうだねx20
人が死にましたごめんね!あと事故対応で工期も遅れます!より
ごめんね!工期遅れます!の方が天と地程の差がある
2325/08/16(土)11:33:28No.1343703364そうだねx24
>気付いてるからインパクトのある量刑だして誤魔化してるんじゃね
別に無惨様が菩薩の態度だろうが警察と労基は来るぞ
2425/08/16(土)11:34:19No.1343703564そうだねx8
十数分の安全確認程度で間に合わなくなる工程は十数分程度じゃ進歩変わんねえだろ
2525/08/16(土)11:34:30No.1343703603そうだねx2
>無惨様強気の態度取りまくってるけど
>厳重な対策を行っていては工程に追いつけなくなる原因のそもそもの過剰な量のノルマをやり玉に挙げられる可能性あるの気づいてないのか無惨様
>下弦そこを突けるほど頭良くなさそうだけど
仮にそこを突かれても
>全部やりつつ間に合わせるんだよ
>間に合わせるのが貴様の仕事だ
で言い逃れるよ
2625/08/16(土)11:34:32No.1343703612+
>人が死にましたごめんね!あと事故対応で工期も遅れます!より
>ごめんね!工期遅れます!の方が天と地程の差がある
もっと早くできない?
2725/08/16(土)11:35:56No.1343703929そうだねx5
死んだのは累? ウケる
2825/08/16(土)11:36:30No.1343704069そうだねx2
マスコミと共産党に情報提供して無茶な工期設定する会社とそれを押し付けてくるプラント側を非難する世論を作ろう!
死ぬときはみんな一緒!
2925/08/16(土)11:36:52No.1343704165+
外して地面に置いてあるパイプみたいなの洗ってたら窒息したってこと?
3025/08/16(土)11:38:00No.1343704447そうだねx2
>十数分の安全確認程度で間に合わなくなる工程は十数分程度じゃ進歩変わんねえだろ
それこそスレ画でも言ってるけど実際は色んなところでその十数分が何個も積み重なるから…
3125/08/16(土)11:38:26No.1343704551そうだねx10
全部やったら間に合わない!に対しては言ってるじゃんその判断した責任は連絡してなきゃお前にあるんだぞって
3225/08/16(土)11:38:27No.1343704558+
>外して地面に置いてあるパイプみたいなの洗ってたら窒息したってこと?
窒息したかは不明
苛性に対する急性ショックかもしれないし酸欠かもしれない
司法解剖しなきゃわからない
3325/08/16(土)11:39:30No.1343704826そうだねx10
>マスコミと共産党に情報提供して無茶な工期設定する会社とそれを押し付けてくるプラント側を非難する世論を作ろう!
>死ぬときはみんな一緒!
割とマジでここから無惨様に少しでも抵抗するならコレしか無い
ニュースで安全確認をする暇もない過剰な労働が云々って流れ始めれば勝ちだ
3425/08/16(土)11:39:59No.1343704942そうだねx6
最近はそもそもそういう作業時間確保のためにバッファ用意してることの方が多いよ
現場の人らが昔の感覚で間に合わない間に合わないいいまくるパターンもそこそこある
3525/08/16(土)11:40:29No.1343705047+
32インチってしゃがんで入れるくらいなのかな
腹ばいで入って頭から突っ込んだらもう死だよね
3625/08/16(土)11:40:43No.1343705116+
薬品流してたパイプみたいなものを外して洗浄する作業のようだけど薬品を流していたって時点で安全処置なんもせず入るの怖いわ
3725/08/16(土)11:41:28No.1343705300そうだねx4
だから俺は現場作業を辞めた
3825/08/16(土)11:41:37No.1343705341そうだねx5
>仮にそこを突かれても
>>全部やりつつ間に合わせるんだよ
>>間に合わせるのが貴様の仕事だ
>で言い逃れるよ
ちゃんとした事故調査と原因分析まで行く場合は「何が何でも納期を遵守しろというプレッシャーがあった」「上司に相談しづらい風土が醸成されていた」みたいな形で責任いくよ
3925/08/16(土)11:42:18No.1343705489そうだねx11
実際工期延びますなんていくらでもあるから
ごめん作業員死んだわの方が困るよ…
4025/08/16(土)11:42:28No.1343705528そうだねx10
そもそも納期間に合わない!!なんて勝手に下請けの一作業者が判断できる部分じゃないのに勝手に判断するな
間に合わない思ったら連絡して…
4125/08/16(土)11:42:33No.1343705546+
プラントの配管ってことは内部に硫化水素のようなガスが詰まってた可能性があってこういうのってすぐに空気とは入れ替わらないから実際に起こりえるんだよね
4225/08/16(土)11:42:52No.1343705640そうだねx5
>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
死人出したほうが間に合わなくなるだろ
4325/08/16(土)11:43:07No.1343705709+
>プラントの配管ってことは内部に硫化水素のようなガスが詰まってた可能性があってこういうのってすぐに空気とは入れ替わらないから実際に起こりえるんだよね
つーかディティール細かすぎてこれ実際あったことだろ
4425/08/16(土)11:43:37No.1343705825そうだねx3
以前しっかり対策やってたら間に合わなくて叱られました
残業して終わらせようとしたら認めてくれませんでした
時間内に間に合わせるのがお前の仕事だと言われました
ってのを証拠つきで出されると責任は上に上がるよ
4525/08/16(土)11:44:05No.1343705942そうだねx1
たっぷり仕事詰め込んだうえで間に合わなくてもバッファ用意してんだけどなーが一番邪悪
最初から余裕のある日程組んでおけば済む話だし
4625/08/16(土)11:44:07No.1343705950そうだねx4
>>十数分の安全確認程度で間に合わなくなる工程は十数分程度じゃ進歩変わんねえだろ
>それこそスレ画でも言ってるけど実際は色んなところでその十数分が何個も積み重なるから…
その結果死亡事故起こしてりゃ世話ねえわ
4725/08/16(土)11:44:33No.1343706067+
いや
武器が「工程不足だった」だけでは無残も道連れは大分苦しい…
4825/08/16(土)11:44:38No.1343706093+
資材来ないわ作業員集まらないわなんかでも延びる世界だから
KY破って死人出たわごめーん!はやめて
4925/08/16(土)11:44:46No.1343706132+
>そもそも納期間に合わない!!なんて勝手に下請けの一作業者が判断できる部分じゃないのに勝手に判断するな
>間に合わない思ったら連絡して…
連絡したところで間に合う訳じゃねえし怒られるから嫌だ
5025/08/16(土)11:44:57No.1343706178+
(有)下弦の月は解体する
5125/08/16(土)11:45:12No.1343706271そうだねx3
>いや
>武器が「工程不足だった」だけでは無残も道連れは大分苦しい…
具申した記録もないなら泣き言と言い訳と処理されるだけだよね
5225/08/16(土)11:45:15No.1343706285そうだねx2
>以前しっかり対策やってたら間に合わなくて叱られました
>残業して終わらせようとしたら認めてくれませんでした
>時間内に間に合わせるのがお前の仕事だと言われました
>ってのを証拠つきで出されると責任は上に上がるよ
こうしてみるともしかしたらスレ画の無惨様うまく責任を上に挙げられる前に下に責任を認めさせてしまおうと結構ギリギリの勝負を仕掛けてる…?
5325/08/16(土)11:45:37No.1343706372そうだねx1
>>全部やってたら間に合わないって問題には言及してくれないのかよ
>死人出したほうが間に合わなくなるだろ
それなのに当初の納期は絶対守れっていうプレッシャーかけるからこういうことになるんだ
安全対策のための追加の工数で足が出ると「絶対認めんなんとか間に合わせろ」みたいな
5425/08/16(土)11:45:43No.1343706393+
>>そもそも納期間に合わない!!なんて勝手に下請けの一作業者が判断できる部分じゃないのに勝手に判断するな
>>間に合わない思ったら連絡して…
>連絡したところで間に合う訳じゃねえし怒られるから嫌だ
連絡したら納期相談応じるパターンかなりあるよ!!最近はマジで
5525/08/16(土)11:45:44No.1343706399+
プラントなんて特殊なとこでなくとも地下に潜る仕事はいつもこのリスクと隣り合わせ
去年だか一昨年に協力会社でマンホール潜って2人死んだ事故があった
5625/08/16(土)11:46:06No.1343706506そうだねx3
>こうしてみるともしかしたらスレ画の無惨様うまく責任を上に挙げられる前に下に責任を認めさせてしまおうと結構ギリギリの勝負を仕掛けてる…?
事故前に下弦が工程不足なんでなんとかしてください!って言ってなきゃ無惨の責任にはならないよ
社内的には面倒みるはめになるだろうけど
5725/08/16(土)11:46:11No.1343706535+
>まあ一日止めて数億の損失出るプラントなんて人が一人死んだ程度じゃ止められないよね
ガチで真面目な話だけど死亡事故が起きたら警察消防による現場保全命令が下るから工事場所によっては完全に止まる
スレ画はバラした配管の洗浄作業だから大丈夫そうだけどタンク内洗浄作業だったらタンク使用不可になって終わってた
5825/08/16(土)11:46:14No.1343706547そうだねx4
>最近はそもそもそういう作業時間確保のためにバッファ用意してることの方が多いよ
>現場の人らが昔の感覚で間に合わない間に合わないいいまくるパターンもそこそこある
ブルーカラーみんなそう
もっと普通にやってりゃ充分時間内に終わるのに急げ急げ出来ねえやつはグズだ使えねえゴミだでやってるからこんなになる
そんで実態作業としてこんな早く終わるならもっと少人数で出来ますよね?って人員削減されて自分の首を絞める
5925/08/16(土)11:46:27No.1343706608+
>>以前しっかり対策やってたら間に合わなくて叱られました
>>残業して終わらせようとしたら認めてくれませんでした
>>時間内に間に合わせるのがお前の仕事だと言われました
>>ってのを証拠つきで出されると責任は上に上がるよ
>こうしてみるともしかしたらスレ画の無惨様うまく責任を上に挙げられる前に下に責任を認めさせてしまおうと結構ギリギリの勝負を仕掛けてる…?
そもそもこのやりとりが圧力かけまくりだから漏れたら結構やばそう
6025/08/16(土)11:46:37No.1343706658そうだねx1
雰囲気で間に合わないって言うんじゃなくて
安全確保に何十分この工程に何十分その次の工程に何十分って数字を積み重ねて言うんだよ
限界ギリギリで回してるのにそんな計算してる暇がどこにあるんだって?
そうだね…
6125/08/16(土)11:46:52No.1343706719そうだねx8
>連絡したら納期相談応じるパターンかなりあるよ!!最近はマジで
最近マジでどこも資材足りない作業員足りないだから延びますわ嫌なら他所当たって多分どこも受けないけどってかなりあるしな
6225/08/16(土)11:47:06No.1343706770そうだねx1
>だから俺は現場作業を辞めた
貴様アアア!!
逃げるなアア!!!
現場から逃げるなアアア!!!
6325/08/16(土)11:47:22No.1343706843+
>つーかディティール細かすぎてこれ実際あったことだろ
この前の死亡事故のあれじゃないの
6425/08/16(土)11:47:28No.1343706877+
>そもそもこのやりとりが圧力かけまくりだから漏れたら結構やばそう
死亡事故が起きたKYの記載漏れで説教したら圧力とか理不尽すぎるだろ
6525/08/16(土)11:47:39No.1343706926そうだねx1
煉獄さんは事故ってない!
自宅で転んだんだ!
6625/08/16(土)11:47:46No.1343706953そうだねx4
>こうしてみるともしかしたらスレ画の無惨様うまく責任を上に挙げられる前に下に責任を認めさせてしまおうと結構ギリギリの勝負を仕掛けてる…?
レベルにもよるけどKYで挙げてないのは現場側の大ポカなんでまあ上にまで行かない
6725/08/16(土)11:47:56No.1343707001+
>この前の死亡事故のあれじゃないの
荒れはマンホール内の暗渠だから全然違う
6825/08/16(土)11:48:01No.1343707022+
>>いや
>>武器が「工程不足だった」だけでは無残も道連れは大分苦しい…
>具申した記録もないなら泣き言と言い訳と処理されるだけだよね
直接今回の件に限らずともプレッシャーをかけるような言動でそういう雰囲気作ってたみたいなのも結構アウト
特に死人が出ちゃうと
6925/08/16(土)11:48:09No.1343707049そうだねx8
このやりとりを圧力と捉えるのはちょっとヤバすぎねえか?
7025/08/16(土)11:48:36No.1343707180そうだねx2
取引先は納期遅れ応じると言っても
ああ遅れるんですねわかりましたじゃあ1日あたり工費の⚪︎%を〜みたいな金の話になるから
応じないのはだいたい取引先ではなく社内だったりするんだなこれが
7125/08/16(土)11:49:05No.1343707304+
元請がちゃんと考慮してくれるならいくらでも手間暇かけて作業しますけどね
7225/08/16(土)11:49:09No.1343707330+
ガス事故は年間何件発生してんのか分からんくらい出てるからな
LPガスだけでも100〜200件出るし
7325/08/16(土)11:49:11No.1343707332+
作業員は危険なので失礼する(退職届)
7425/08/16(土)11:49:13No.1343707348+
スーツ着用に十数分って事は脱ぐのも同じ時間かかるし軽視省略されてゆくのもわかる
7525/08/16(土)11:49:16No.1343707362+
漫画のコラにそんなあれこれ言われてもな
7625/08/16(土)11:49:34No.1343707434そうだねx3
できないならできないと相談するのも現場の役目
勝手に必要な工程を省いてんじゃねえ
7725/08/16(土)11:49:34No.1343707437+
でもしょうがないじゃないですか
エアラインスーツなんか着たら暑くて死にますよ
あれ場所によってはホースの先酸素出すやつに繋げずに地面にそのまま置いてやるじゃないですか
別の意味で酸欠になりますよ
7825/08/16(土)11:49:39No.1343707461+
無茶なノルマに追われてコンプライアンスや企業倫理がおざなりになるのは工業に限った話でもないよね
銀行がノルマ達成のため不正融資したり保険の営業が不正な契約したり自動車修理工場が意図的に車を壊して修理したりしたことあったけどそう言うときは会社が責められるしね
7925/08/16(土)11:49:44No.1343707492+
>>こうしてみるともしかしたらスレ画の無惨様うまく責任を上に挙げられる前に下に責任を認めさせてしまおうと結構ギリギリの勝負を仕掛けてる…?
>レベルにもよるけどKYで挙げてないのは現場側の大ポカなんでまあ上にまで行かない
教育どうなってんねんみたいな責任はいくかも
あと作業手順書とかにも事前にハンコ押してるだろうし
8025/08/16(土)11:49:59No.1343707587+
>スーツ着用に十数分って事は脱ぐのも同じ時間かかるし軽視省略されてゆくのもわかる
しかも使い終わったら洗って干さなきゃいけない
当然手洗い
8125/08/16(土)11:50:36No.1343707744そうだねx1
>漫画のコラにそんなあれこれ言われてもな
内容が内容だから真剣に話すわ
嫌なら出て行け
8225/08/16(土)11:50:39No.1343707762そうだねx1
>教育どうなってんねんみたいな責任はいくかも
>あと作業手順書とかにも事前にハンコ押してるだろうし
ハンコ押してんのはマズイしてる現場責任者だろうからおそらくそのさらに上の無惨は押してないと思う
8325/08/16(土)11:50:53No.1343707818+
簡略化してもいいけどなんかあった時に俺のせいじゃないって言える程度の理論武装は大事
8425/08/16(土)11:50:54No.1343707827+
よくあるなら大丈夫か
8525/08/16(土)11:50:59No.1343707842そうだねx1
結局安全確認なんて自分が死ぬ危険性減らすためにやるものなのになんであんな軽視できるんだろうな…
俺は自分の身が可愛いから絶対適当にやれん
8625/08/16(土)11:51:25No.1343707959+
ちゃんと全部守った上でも余裕がある工程であることを作業員に周知できてないので上司の責任!
8725/08/16(土)11:51:34No.1343708014+
私たちは天使ではない
8825/08/16(土)11:51:39No.1343708039+
労基は結構社内取調べに厳しいよ
とにかく労基は再発させないことが目的だから
報告しづらい雰囲気とかを察すると社内での事故調査委員会での記録見て
詰めるような言い方してる奴がいたら注意してくる
8925/08/16(土)11:51:48No.1343708072+
こういうの上の責任は問われないからいいよね
9025/08/16(土)11:51:58No.1343708120+
タンク側面の温度計見ました?70度超えてますよ
そこに着ぐるみ着て入るようなものですよ
9125/08/16(土)11:52:03No.1343708144+
こういうヒヤリハットとか事故って元をたどっていくとほぼ100%めんどくさいからやんなかったに行きつくんだけど当事者や周囲の人がそんなこと言えるはずもないのでこうなる
9225/08/16(土)11:52:06No.1343708162そうだねx3
>ちゃんと全部守った上でも余裕がある工程であることを作業員に周知できてないので上司の責任!
責任は上司にあっても死ぬのは自分だぞ
9325/08/16(土)11:52:07No.1343708164+
たまに本当に思考読んでるんじゃないかという上司がいる
9425/08/16(土)11:52:23No.1343708230+
結局なにか起きて困るのは上だから全部の責任は結局上にあってえ…
9525/08/16(土)11:52:33No.1343708280そうだねx2
>たまに本当に思考読んでるんじゃないかという上司がいる
追い詰められたり怠惰なやつの思考パターンなんて決まってる
9625/08/16(土)11:52:38No.1343708303そうだねx1
>こういうの上の責任は問われないからいいよね
よくねえよ億単位で損失出てんだよ!
9725/08/16(土)11:52:51No.1343708362そうだねx1
>>ちゃんと全部守った上でも余裕がある工程であることを作業員に周知できてないので上司の責任!
>責任は上司にあっても死ぬのは自分だぞ
そのもの言いじゃ結局改善しないからなあ…
9825/08/16(土)11:53:03No.1343708416+
死亡事故で安全対策してなかったなら普通に全国ニュースになるよね
9925/08/16(土)11:53:04No.1343708422そうだねx3
配管外においてあっても酸欠になったりするんだ…ってこのコラで知った
10025/08/16(土)11:53:11No.1343708473+
>こういうの上の責任は問われないからいいよね
死人まで出しちゃったら流石に第三者が出てきてバリバリ問われるよ
というか大体職場風土とか経営者管理者層の態度とかまで還元される
10125/08/16(土)11:53:19No.1343708524そうだねx2
実際には邪魔くさいしさっさと終わらせて帰りたいからが大半だと思う
10225/08/16(土)11:53:31No.1343708570そうだねx1
死ぬのは自分だぞと言って解決するなら労災は起きねえ
10325/08/16(土)11:53:44No.1343708628+
エアーラインマスク付けるということはもし装着に不備があったら死ぬかもしれない所に入るということで
そんなもん付けたくないし付けなくていいならそういう作業の方がいいから付けずに入るね
10425/08/16(土)11:54:09No.1343708741そうだねx3
>実際には邪魔くさいしさっさと終わらせて帰りたいからが大半だと思う
後まあ死ぬような事今まで起きてないしって油断
10525/08/16(土)11:54:15No.1343708775+
>配管外においてあっても酸欠になったりするんだ…ってこのコラで知った
酸欠は意外なとこでもなるよね
10625/08/16(土)11:54:43No.1343708905+
ここで金の話かよ…くだらねえって内心思う人間なら無惨さまに粛清されるのもやむなし
10725/08/16(土)11:54:53No.1343708955+
よくいるんですこれ間に合わないって伝えてもあとから問題になったら事前に言ってくれれば融通できたのになとか言い出すのが
10825/08/16(土)11:55:09No.1343709033+
>配管外においてあっても酸欠になったりするんだ…ってこのコラで知った
風が強く吹いているような場所だったり送風機で空気送り込むならそれなりの速度で空気入れ替わるけど無風だったり屋内だったりするとかなりゆっくりとじゃないと入れ替わらないから普通に起こりえる
10925/08/16(土)11:55:30No.1343709146+
>よくいるんですこれ間に合わないって伝えてもあとから問題になったら事前に言ってくれれば融通できたのになとか言い出すのが
現場が勝手にやったことなんだよね
11025/08/16(土)11:55:53No.1343709249+
何度か事故起こした時の元請随伴したことがあるけど
労基がよく言うのは「聞き取りと指導は別物として捉えてください」というセリフ
そのとき何があったのかを調べるだけなのに作業員は「指導」「教育」という雰囲気を察するとそれだけで本当のことを言ってくれなくなるんだと
11125/08/16(土)11:55:56No.1343709263+
>結局安全確認なんて自分が死ぬ危険性減らすためにやるものなのになんであんな軽視できるんだろうな…
>俺は自分の身が可愛いから絶対適当にやれん
上司じゃなく先輩同僚から「あいつは仕事の遅い無能」のレッテル貼られて職場内で軽んじられるのが嫌だからじゃねえの
11225/08/16(土)11:55:56No.1343709264+
KYとか安全対策した上で間に合わねえなら言い訳も通用するけど
やらずに災害起こしたらお終いだよ
11325/08/16(土)11:55:58No.1343709278+
>そもそも納期間に合わない!!なんて勝手に下請けの一作業者が判断できる部分じゃないのに勝手に判断するな
>間に合わない思ったら連絡して…
連絡したら現場の責任で間に合わせろと指示されました!いかでした!
11425/08/16(土)11:56:05No.1343709309+
>後まあ死ぬような事今まで起きてないしって油断
現場って生存バイアスで動いてるよな…って思うこと結構ある
11525/08/16(土)11:56:08No.1343709322+
>よくいるんですこれ間に合わないって伝えてもあとから問題になったら事前に言ってくれれば融通できたのになとか言い出すのが
そう言われた時にダメっていたでしょあなたできるように毎回ちゃんと言えって話だよ
11625/08/16(土)11:56:08No.1343709323+
>よくいるんですこれ間に合わないって伝えてもあとから問題になったら事前に言ってくれれば融通できたのになとか言い出すのが
事前に言ってくれれば(有償で)融通できたのにだぞ大体は
11725/08/16(土)11:56:15No.1343709359そうだねx1
これ作った人は何を勘違いしてるのかしらんが無惨様が責任追求される側じゃねえの?
11825/08/16(土)11:56:33No.1343709439+
>そのとき何があったのかを調べるだけなのに作業員は「指導」「教育」という雰囲気を察するとそれだけで本当のことを言ってくれなくなるんだと
言いづらい雰囲気だけですべてのプロジェクトは失敗する
11925/08/16(土)11:56:45No.1343709489+
危ないからやめろって言ってんのになんで作業員はやめないの?指無くなってもいいのか?お前の身体だぞ
12025/08/16(土)11:56:55No.1343709546そうだねx1
>これ作った人は何を勘違いしてるのかしらんが無惨様が責任追求される側じゃねえの?
一番責任追及されて刑事罰の可能性があるのは当該担当監督ですね
12125/08/16(土)11:57:06No.1343709592+
>そう言われた時にダメっていたでしょあなたできるように毎回ちゃんと言えって話だよ
なので文章で間に合い回せんって伝えた記録残すんですね
12225/08/16(土)11:57:08No.1343709601+
>現場って生存バイアスで動いてるよな…って思うこと結構ある
道歩いてる時とかも割とそんなもんだよ人間
リスクがはるかに低いだけで
12325/08/16(土)11:57:11No.1343709614+
このコラは責めてるのが無惨様ということで言外のパワハラ押し付け体質を表現してるの秀逸だと思う
12425/08/16(土)11:57:19No.1343709671+
>これ作った人は何を勘違いしてるのかしらんが無惨様が責任追求される側じゃねえの?
されはするよ
下の教育もっと厳しくしようねって方面のだけど
12525/08/16(土)11:57:39No.1343709772+
>実際には邪魔くさいしさっさと終わらせて帰りたいからが大半だと思う
学生のころ建築現場でバイトしてたんだけど最初はおっかなびっくりでマニュアル通りちょっと移動するにも丁寧に安全帯のカラビナ付けてたんだけど不思議なもんで慣れてくるとめんどくさくなってちょっとの移動だったらカラビナ外して移動しちゃってた…
12625/08/16(土)11:57:47No.1343709817+
下請けのせい!下請けのせい!そのために下請けにさせてんだぞ
12725/08/16(土)11:57:52No.1343709847そうだねx1
>これ作った人は何を勘違いしてるのかしらんが無惨様が責任追求される側じゃねえの?
現場所長が心読まれてる鬼で無惨様はその上の役員だろ?
別に責任追及されることないぞ
12825/08/16(土)11:58:00No.1343709886+
>これ作った人は何を勘違いしてるのかしらんが無惨様が責任追求される側じゃねえの?
無残に責任を追及するのはまた別の人で
無残は仕事で現場責任者どもの責任を追及している
12925/08/16(土)11:58:36No.1343710064+
無惨様の立ち位置がわからんけど
もしこれで逮捕まで行くとしたら現場責任者と経営者くらいだ
13025/08/16(土)11:58:36No.1343710066+
KYに記載抜けがあった時点でどう言い訳しようが現場監督が一番悪い
13125/08/16(土)11:58:36No.1343710069+
納期が迫ろうがまずKYに酸欠の可能性ありを記載しなかった時点でもう駄目よ…
少なくともこの現場で酸欠になるのは目に見えてたからどうあってもここは言い逃れ出来ない
13225/08/16(土)11:58:52No.1343710133+
>下請けのせい!下請けのせい!そのために下請けにさせてんだぞ
自分ところで受けた作業で死人出しといて下請けのせいじゃないわけねえだろ!!!!
13325/08/16(土)11:59:01No.1343710163+
というかなんかあったときに責任取らないなら何のための現場責任者だよって話なわけだよ
13425/08/16(土)11:59:04No.1343710173+
最近土日休みの工事の看板をよく見るのもKYとか改革関係なのかな
13525/08/16(土)11:59:05No.1343710187+
>危ないからやめろって言ってんのになんで作業員はやめないの?指無くなってもいいのか?お前の身体だぞ
いいかぁこの仕事やってるやつは失敗なんてしねえんだ!だから今まで事故は起きてねえんだ!
13625/08/16(土)11:59:06No.1343710195そうだねx5
こういう場面だと結局金の話かよ…よりは
言って改善したのかよ…になるな
13725/08/16(土)11:59:16No.1343710248+
プラントが悪いよプラントが
13825/08/16(土)11:59:25No.1343710309そうだねx1
>自分ところで受けた作業で死人出しといて下請けのせいじゃないわけねえだろ!!!!
なので孫請けにさせるんですよ
13925/08/16(土)11:59:32No.1343710341+
>最近土日休みの工事の看板をよく見るのもKYとか改革関係なのかな
土日休みじゃないとマジで人が来ないから…
14025/08/16(土)11:59:54No.1343710467そうだねx3
>というかなんかあったときに責任取らないなら何のための現場責任者だよって話なわけだよ
責任取らない責任者めちゃくちゃ多くない・・・?
14125/08/16(土)12:00:00No.1343710512そうだねx2
こういう話って具体的な実例知ってる人と社会経験ないエアプで露骨にレスが別れるな
14225/08/16(土)12:00:12No.1343710574+
なんかマジでちょっと知識古い人いねえか?
14325/08/16(土)12:00:23No.1343710618+
>下請けのせい!下請けのせい!そのために下請けにさせてんだぞ
むしろ元請けは作業手順を承認して立ち会いの人も出してなきゃ行けないからかなり言われるよ
14425/08/16(土)12:00:38No.1343710678+
作業員は教育してもあんまり聞かないだろうしその時間を嫌がりそうなイメージがある
イメージだから実際はもっとちゃんとしてるかもしれないけど
頑張れ工事監督…貴方にした入構者教育を上手く作業員に周知させてくれ…
14525/08/16(土)12:00:43No.1343710701そうだねx1
>こういう話って具体的な実例知ってる人と社会経験ないエアプで露骨にレスが別れるな
無惨が責任取るべきっていってるやつは責任者が責任とるものって言葉で止まってるやつっぽい
14625/08/16(土)12:00:52No.1343710742そうだねx3
>このコラは責めてるのが無惨様ということで言外のパワハラ押し付け体質を表現してるの秀逸だと思う
今度は憶測で誹謗中傷か?
14725/08/16(土)12:01:01No.1343710777+
>なんかマジでちょっと知識古い人いねえか?
引退した方なんだろ
imgの高齢化
14825/08/16(土)12:01:01No.1343710779+
原因がアホな作業者のせいであっても再発しないようにする仕組みにするのも仕事だから…
14925/08/16(土)12:01:26No.1343710884+
鬼のくせに酸欠程度で死ぬのか…
15025/08/16(土)12:01:31No.1343710898+
つまり必要な犠牲って事か
15125/08/16(土)12:01:31No.1343710899+
無職あぶり出し画像
15225/08/16(土)12:01:32No.1343710908+
いや無惨様は作責じゃないだろ
15325/08/16(土)12:01:55No.1343711023そうだねx1
最近は20年前に比べると大分企業倫理高くなったと思うよ
ドラマとかで見るような下請けいじめも前ほどは見なくなったし
15425/08/16(土)12:02:00No.1343711040+
>無惨が責任取るべきっていってるやつは責任者が責任とるものって言葉で止まってるやつっぽい
上が責任取るってそんなの見たことないよね
よっぽどでかいニュースになってやっと社長が謝罪するかくらいで
15525/08/16(土)12:02:13No.1343711098+
手間暇かけない教育なんかなんぼやっても50%も定着しませんよ
15625/08/16(土)12:02:26No.1343711147+
>最近は20年前に比べると大分企業倫理高くなったと思うよ
>ドラマとかで見るような下請けいじめも前ほどは見なくなったし
勝手に死んでるだけだよね
15725/08/16(土)12:02:52No.1343711265そうだねx3
>手間暇かけない教育なんかなんぼやっても50%も定着しませんよ
手間暇かけても定着しないけど
15825/08/16(土)12:03:11No.1343711344+
この作業に関しては当該管理責任者がその責を負うみたいなのありますからね
その責任を全部やってて怪我したら上の責任に投げられる
まあ投げても人が減った現場は回さなければならない
15925/08/16(土)12:03:22No.1343711394そうだねx1
紙一枚わたされて読みましたってサインして講習しました扱いするの今でもあるから笑えねえ
16025/08/16(土)12:03:42No.1343711477+
講習会とか朝のKYの手間だけ増えて話聞かないアホやめんどくさがったアホが事故起こす!
16125/08/16(土)12:04:20No.1343711638+
>>最近は20年前に比べると大分企業倫理高くなったと思うよ
>>ドラマとかで見るような下請けいじめも前ほどは見なくなったし
>勝手に死んでるだけだよね
エアプはそれぐらいにしておけ
16225/08/16(土)12:04:25No.1343711662+
使ってる薬品によっちゃ酸素ギュンギュンに吸い取るやつあるしなあ
屋外の地面に置いた配管とはいえ内部に入ったらそら死ぬ
16325/08/16(土)12:04:32No.1343711695+
>講習会とか朝のKYの手間だけ増えて話聞かないアホやめんどくさがったアホが事故起こす!
意味のない形式だけ増やしたら余計形骸化して軽んじられるだけ!
16425/08/16(土)12:04:38No.1343711727+
上が遅れても仕方ないと思っていてもその下がめんどくせぇで更に下に重圧かけるのもよくあること
こんな程度で止めるなってキレるとかな
16525/08/16(土)12:04:43No.1343711749+
土日休みの現場めちゃくちゃ多いし工期もそれ込みでかなり長いよ今
まあ無理矢理突貫やっても資材がね…も多いし
16625/08/16(土)12:04:45No.1343711758+
人手不足の今の時代で作業員を使い潰すのが前提みたいな職場なんてやってけないだろ
16725/08/16(土)12:04:45No.1343711761+
いいですよね死んだ人がいつの間にか一人親方扱いになってたの
16825/08/16(土)12:05:42No.1343712019+
開き直った現場監督が
「以前別現場にて同様の状況で遅れが発生した時に報告しましたが
納期交渉などのフォローは一切していただけずに間に合わせるのがお前の仕事だと押し付けられました
その時は幸い事故は起きませんでしたが同様に安全対策手順をカットすることで間に合わせていました
それを伝えたところほら間に合うじゃないかと言われました」
みたいなことを労基の人に言って
この現場の話だけにとどまらずえらいことになったという事例を聞いたことがある
16925/08/16(土)12:05:49No.1343712051+
>>>最近は20年前に比べると大分企業倫理高くなったと思うよ
>>>ドラマとかで見るような下請けいじめも前ほどは見なくなったし
>>勝手に死んでるだけだよね
>エアプはそれぐらいにしておけ
上の押し付けが無くなったのに…
17025/08/16(土)12:06:04No.1343712116+
酸欠は見えないのが厄介すぎる
鉄粉溜まりで酸欠で死んだ話とか話で聞いてもこれ俺ならやらかすなって思った
17125/08/16(土)12:06:25No.1343712216+
こんな事考えてる奴に労基と警察の事情聴取なんか行かせたら会社がもっとまずい事になるぞ
17225/08/16(土)12:06:40No.1343712279そうだねx1
>この現場の話だけにとどまらずえらいことになったという事例を聞いたことがある
信頼関係って大事だなあ…
17325/08/16(土)12:06:41No.1343712284そうだねx4
>開き直った現場監督が
>「以前別現場にて同様の状況で遅れが発生した時に報告しましたが
>納期交渉などのフォローは一切していただけずに間に合わせるのがお前の仕事だと押し付けられました
>その時は幸い事故は起きませんでしたが同様に安全対策手順をカットすることで間に合わせていました
>それを伝えたところほら間に合うじゃないかと言われました」
>みたいなことを労基の人に言って
>この現場の話だけにとどまらずえらいことになったという事例を聞いたことがある
楽しそう
傍から見てる分には
17425/08/16(土)12:06:54No.1343712333+
>よっぽどでかいニュースになってやっと社長が謝罪するかくらいで
上が責任を取ると言っても下から順番に繰り上がっていくので
社長の謝罪に至るのは相当でかくなった結果なんですね
17525/08/16(土)12:07:06No.1343712390+
>いいですよね死んだ人がいつの間にか一人親方扱いになってたの
二階級昇進
17625/08/16(土)12:07:11No.1343712423そうだねx1
>こんな事考えてる奴に労基と警察の事情聴取なんか行かせたら会社がもっとまずい事になるぞ
工事の責任者なんだから行かせるしかねえだろ…
17725/08/16(土)12:07:38No.1343712535+
まあいつか言ったるって思ってる人はいると思う
17825/08/16(土)12:07:38No.1343712538+
>>よっぽどでかいニュースになってやっと社長が謝罪するかくらいで
>上が責任を取ると言っても下から順番に繰り上がっていくので
>社長の謝罪に至るのは相当でかくなった結果なんですね
社長かわうそ…
17925/08/16(土)12:07:48No.1343712574+
まあなんで俺が捕まらなきゃいけねえんだってなったら開き直るやつもいるわな…
18025/08/16(土)12:08:36No.1343712780+
まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
まあ責任ってそういうもんだけど
18125/08/16(土)12:08:45No.1343712815そうだねx5
みんなー!いざってとき証拠になるようにメールや文章で報告や言質は保管しとこうね!って先輩は言い残し去っていった
18225/08/16(土)12:09:02No.1343712886+
>紙一枚わたされて読みましたってサインして講習しました扱いするの今でもあるから笑えねえ
やってもなんの効果もない講習に何時間もかける方が笑えないわ
18325/08/16(土)12:09:21No.1343712979+
>まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
>まあ責任ってそういうもんだけど
理不尽すぎる…
18425/08/16(土)12:09:27No.1343713009+
>>こんな事考えてる奴に労基と警察の事情聴取なんか行かせたら会社がもっとまずい事になるぞ
>工事の責任者なんだから行かせるしかねえだろ…
行ってこいじゃなくてもう一段偉い人と一緒に行かなきゃ!
18525/08/16(土)12:09:40No.1343713056+
1000人の会社の社長になるということは
1000人の社員のやらかしが身に降りかかってくるということです
18625/08/16(土)12:10:08No.1343713173+
無惨様もそりゃキレるわこれ
18725/08/16(土)12:10:19No.1343713228+
>手間暇かけない教育なんかなんぼやっても50%も定着しませんよ
手間暇かけずに五割未満は定着してくれるなら価値あるじゃん?
18825/08/16(土)12:10:24No.1343713252そうだねx6
>やってもなんの効果もない講習に何時間もかける方が笑えないわ
頼むからお前は俺の上司にならないでくれ
18925/08/16(土)12:10:25No.1343713256+
安全を第一に考えましょう
ただし納期は伸びないものとする
19025/08/16(土)12:10:32No.1343713288そうだねx1
>>>こんな事考えてる奴に労基と警察の事情聴取なんか行かせたら会社がもっとまずい事になるぞ
>>工事の責任者なんだから行かせるしかねえだろ…
>行ってこいじゃなくてもう一段偉い人と一緒に行かなきゃ!
労基ならセットで聞いてくれるけど
警察が出張ってくるとなるともうほぼ事件扱いだから
だいたいじゃあ別々に聞きますねーってなるよ
19125/08/16(土)12:10:45No.1343713346+
>>まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
>>まあ責任ってそういうもんだけど
>理不尽すぎる…
いやまあ必要なこと把握して問題起きないように起きたとき何とかするようにする仕事だし…
その仕組が上から下まで腐ってたらまあそりゃトップの責任に…
19225/08/16(土)12:10:50No.1343713362+
>無惨様もそりゃキレるわこれ
監督陣のレベルが低すぎるからな…
19325/08/16(土)12:10:52No.1343713370+
各作業の標準作業時間出して適切な工程で実際にズレがないか見て明らかに時間オーバーだったら仕事減らさないといけないんだよね
19425/08/16(土)12:11:12No.1343713448+
>>>こんな事考えてる奴に労基と警察の事情聴取なんか行かせたら会社がもっとまずい事になるぞ
>>工事の責任者なんだから行かせるしかねえだろ…
>行ってこいじゃなくてもう一段偉い人と一緒に行かなきゃ!
こういうとき一緒には呼ばれなくてバラバラに話聞かれて後で突き合わせる
19525/08/16(土)12:11:40No.1343713562+
時間の概算はあってんすけど気温の想定が古いっていうか…
こんなもん着て作業できるやついねえっていうか…
19625/08/16(土)12:11:52No.1343713620+
この前のマンホールの事故が一人が下水に落ちてその衝撃で硫化水素が出て助けに行こうとした三人が窒息という何とも不運すぎる顛末なのが見てて辛くなった
19725/08/16(土)12:12:01No.1343713664+
死ぬかもしれない作業はロボットにさせろ
19825/08/16(土)12:12:01No.1343713665+
常態化してたのあとからわかると無惨お前何してたのって更に上からつっつかれるループがはじまる
19925/08/16(土)12:12:08No.1343713695+
こないだ資格試験でCEOは全部の責任負うんだから下に責任投げてんじゃねえぞ的な問題があったな
20025/08/16(土)12:12:11No.1343713712+
>>>まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
>>>まあ責任ってそういうもんだけど
>>理不尽すぎる…
>いやまあ必要なこと把握して問題起きないように起きたとき何とかするようにする仕事だし…
>その仕組が上から下まで腐ってたらまあそりゃトップの責任に…
そんな指示してないのに…
20125/08/16(土)12:12:14No.1343713718+
割とガチ無惨様寄りのパワハラ会議に感じる…
20225/08/16(土)12:12:29No.1343713796+
>死ぬかもしれない作業はロボットにさせろ
人間の方が安いのに
20325/08/16(土)12:12:40No.1343713837+
>この前のマンホールの事故が一人が下水に落ちてその衝撃で硫化水素が出て助けに行こうとした三人が窒息という何とも不運すぎる顛末なのが見てて辛くなった
×不運
〇バカ
20425/08/16(土)12:12:50No.1343713891そうだねx1
>この前のマンホールの事故が一人が下水に落ちてその衝撃で硫化水素が出て助けに行こうとした三人が窒息という何とも不運すぎる顛末なのが見てて辛くなった
あれは不運じゃなくてほぼ全員バカなだけだ
20525/08/16(土)12:13:05No.1343713954+
>そんな指示してないのに…
ちゃんと安全守らせろって指示は出した?
20625/08/16(土)12:13:11No.1343713975+
まだ存在するってお前がそんなところでしか働けないからそう思ってるだけでは?
20725/08/16(土)12:13:13No.1343713980+
>>>>まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
>>>>まあ責任ってそういうもんだけど
>>>理不尽すぎる…
>>いやまあ必要なこと把握して問題起きないように起きたとき何とかするようにする仕事だし…
>>その仕組が上から下まで腐ってたらまあそりゃトップの責任に…
>そんな指示してないのに…
それで言い逃れできないのは現場作業に関わらず色んな企業不祥事で見てきただろ
20825/08/16(土)12:13:22No.1343714022+
>>>>まじで俺知らねえよレベルのことで頭下げてんだろうな…
>>>>まあ責任ってそういうもんだけど
>>>理不尽すぎる…
>>いやまあ必要なこと把握して問題起きないように起きたとき何とかするようにする仕事だし…
>>その仕組が上から下まで腐ってたらまあそりゃトップの責任に…
>そんな指示してないのに…
腐るような仕組みにしないような指示しろ
20925/08/16(土)12:13:27No.1343714047+
>>そんな指示してないのに…
>ちゃんと安全守らせろって指示は出した?
常識でしょ
21025/08/16(土)12:13:43No.1343714126+
下の方にもお前らが無理工期押し付けてくるからだろうがって気持ちはあるんだ
それはそれで正しいんだがこの場合は現場のいいよこんなので明らかに削っちゃいかんところ削ってるから…
21125/08/16(土)12:13:44No.1343714131+
手順通りにやって間に合いませんでしたと報告したとき叱責されながら環境改善を訴える心の強さが末端には必要なのである
俺は無理なので労災を起こして一個上の冗長だけ巻き添えにした
21225/08/16(土)12:13:57No.1343714201+
>腐るような仕組みにしないような指示しろ
あいつら勝手に手抜くじゃん
21325/08/16(土)12:14:15No.1343714279+
>>死ぬかもしれない作業はロボットにさせろ
>人間の方が安いのに
命は金より重い
21425/08/16(土)12:14:15No.1343714281+
あのマンホールも崩落事故から一斉点検国から指示されてまともに人確保出来ずに下請けに任せたら・・・
21525/08/16(土)12:14:22No.1343714316+
>あいつら勝手に手抜くじゃん
おあしす
21625/08/16(土)12:14:33No.1343714356+
>腐るような仕組みにしないような指示しろ
こうして作業前の準備やらなんやらが複雑化していって当の作業員がめんどくさがるようになっていくんですね
いや本当どうにかなんねえかな指示守らんやつ…
21725/08/16(土)12:14:35No.1343714364+
>>腐るような仕組みにしないような指示しろ
>あいつら勝手に手抜くじゃん
勝手に手を抜かないような管理と教育と人事をしろ
21825/08/16(土)12:14:44No.1343714415+
危険だから作業止めて報告するじゃん
怒られるじゃん
なら止めないってなるじゃん
21925/08/16(土)12:14:51No.1343714443+
安全確認のチェックを遵守できているかどうか管理するのも上の責任なので
無惨様もまぁ無傷ではまず済まない
22025/08/16(土)12:14:56No.1343714456+
ディテールが細かすぎて怖いんだけど
フィクションなんですよね?
22125/08/16(土)12:14:58No.1343714461そうだねx1
手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
22225/08/16(土)12:15:11No.1343714509そうだねx3
現代は「安全第一」という言葉だけが定着しすぎてて
その意味というか守らないといけないって意識が薄れてると思う
昔はUSスチールが生産第一・品質第二・安全第三の優先順位だったのを
安全第一・品質第二・生産第三に方針切り替えたら品質も生産効率も上がったよ話だけど
今はアンゼンダイイチを単なる文字列というか呪文としか認識してない奴が多い
22325/08/16(土)12:15:11No.1343714510+
パワハラクソ上司
22425/08/16(土)12:15:33No.1343714616そうだねx2
>ディテールが細かすぎて怖いんだけど
>フィクションなんですよね?
大丈夫だよ玄弥
同じような事例がたくさんあって特定できないから
22525/08/16(土)12:15:34No.1343714622+
>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
22625/08/16(土)12:15:37No.1343714636+
まず皮膚に炎症が発生するような苛性薬品が残留してる場の洗浄に防護装備なしで行かせてる
このレベルの時点で労災だし「作業服でやれよその程度」の意識の連中が何言っても戯言
22725/08/16(土)12:16:09No.1343714781そうだねx1
>>ディテールが細かすぎて怖いんだけど
>>フィクションなんですよね?
>大丈夫だよ玄弥
>同じような事例がたくさんあって特定できないから
炭治郎
大丈夫なんだよな…?
22825/08/16(土)12:16:09No.1343714782+
>>>腐るような仕組みにしないような指示しろ
>>あいつら勝手に手抜くじゃん
>勝手に手を抜かないような管理と教育と人事をしろ
具体例挙げてくれます?
22925/08/16(土)12:16:27No.1343714849そうだねx3
>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
相当安全意識低い考えだぞそれ
23025/08/16(土)12:16:40No.1343714916+
>>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
>守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
問題は本当に間に合わない場合がある事
23125/08/16(土)12:16:51No.1343714957+
わからない…常識が衝突を起こしている…
23225/08/16(土)12:17:02No.1343715004+
>>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
>守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
やっぱブルーカラーって…
23325/08/16(土)12:17:19No.1343715087+
安全対策なしでやってみろよ大丈夫だからっていう現場責任者はマジでいる
俺はそれに嫌です安全対策してないからで全部突っぱねて異動になり上長は半年せずパワハラでクビ
23425/08/16(土)12:17:22No.1343715104+
>問題は本当に間に合わない場合がある事
その場合でも人が死んだり怪我する訳じゃないでしょ?
23525/08/16(土)12:17:30No.1343715142そうだねx3
事故が起きたら現場のせい
間に合わなければ現場のせい
23625/08/16(土)12:17:39No.1343715185+
安全管理費きっちり確保せず見積もりだした奴らも同罪
23725/08/16(土)12:17:40No.1343715194そうだねx3
>>>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
>>守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
>やっぱブルーカラーって…
ホワイトカラーがみんなコンプライアンス守ってるとでも?
23825/08/16(土)12:17:54No.1343715266そうだねx1
命が関わる仕事で「常識」って言葉を出す奴がいたら再教育した方がいい
23925/08/16(土)12:18:02No.1343715304そうだねx4
ホワイトカラーでも手順守らないやつは相当数いる
むしろそっちは文字通り「痛い目を見る」わけじゃないから学ばない
24025/08/16(土)12:18:35No.1343715430そうだねx1
なんでこういう事故が起きるかというと現場の正しく監督や責任者レベルがダメだから
「何ダラダラやってんだよプロだろ」で装備すらまともにさせないとかある…
24125/08/16(土)12:19:01No.1343715564+
>>>>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
>>>守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
>>やっぱブルーカラーって…
>ホワイトカラーがみんなコンプライアンス守ってるとでも?
だからブルカラーも破るってアホじゃん
24225/08/16(土)12:19:17No.1343715636+
面倒くさい事前作業が増えたぶん納期伸ばしてくれればいいんですよ
24325/08/16(土)12:19:42No.1343715746そうだねx1
>いや本当どうにかなんねえかな指示守らんやつ…
お母さんよりきめ細かい配慮でそこまですくい上げるのが管理の仕事だ
現場じゃムリだろうなあ…
24425/08/16(土)12:19:49No.1343715784+
>なんでこういう事故が起きるかというと現場の正しく監督や責任者レベルがダメだから
>「何ダラダラやってんだよプロだろ」で装備すらまともにさせないとかある…
かっこいい…
24525/08/16(土)12:19:50No.1343715789そうだねx1
>事故が起きたら現場のせい
>間に合わなければ現場のせい
そりゃ無事故で予定通り終わらせるのが現場の仕事なんだからそれを守れないなら現場のせいだろ
それが現場のせいじゃないなら逆に何をやったら現場が悪くなるんだ
何やっても現場は悪くない無敵の王様か?
24625/08/16(土)12:20:01No.1343715835そうだねx2
作業者がアホなだけでした!ってしたい「」がいるな…
責任逃れかな?
24725/08/16(土)12:20:04No.1343715848+
ホワイトカラーもブルーカラーも言わなきゃ手順なんか守らねえんだ
というかまず手順を教えない現場が常識だろで押し通し始めて手順自体を誰も知らないとかね…
24825/08/16(土)12:20:05No.1343715851そうだねx5
ホワイトカラーがコンプラ守ってないからブルーカラーも守らない←まちがい
人類みんなコンプラ守ってない←せいかい
24925/08/16(土)12:20:33No.1343715992+
現場の責任と上司の責任はそれぞれ別のもので事故が起きた時点で当然に双方にあって…
25025/08/16(土)12:20:47No.1343716044+
ホワイトカラーは最終的の成果物が整ってればいいからなところはまあ…ある
25125/08/16(土)12:22:35No.1343716519+
慣例がどうこうじゃなくて法律的に正しいかを基準にしないと何かあった時大変だからねって教えてくれた課長
25225/08/16(土)12:22:40No.1343716536+
管理者も現場責任者も必死にホワイトで安全な作業場にしようとするんだよ
そこに自称職人とかツーブロックゴリラとかその場をブラックにしようとする作業員が混じるんだ
25325/08/16(土)12:22:40No.1343716539+
命けずって納期に間に合わせてたから命けずらなかったらこれくらい納期要るんだって綱引きしないと納期伸びてかないのが日本社会だ!
25425/08/16(土)12:22:44No.1343716564+
>お母さんよりきめ細かい配慮でそこまですくい上げるのが管理の仕事だ
>現場じゃムリだろうなあ…
だからKYに書いてたらある程度責任がなくなる仕組みなんだよ
そして書いてなかったのが今回だ
25525/08/16(土)12:22:54No.1343716603そうだねx1
結局の所バカしか残らない業界だからなんだから開き直ればいいのにな
外気温が40℃に迫ろうと毎日の朝礼に1時間かける悪習がなくならない限り未来ないよ
25625/08/16(土)12:22:58No.1343716622+
ルールを守らせるのが仕事ではあるがたまに自分が気に食わないから余計なルールを追加するのもいる
そのルールに何の意味があるのと聞いても睨みつけて説明しないとか辞めるのは責任を取ることにならないとかいきなり関係ない話しで話題変えたりとか
25725/08/16(土)12:23:25No.1343716734そうだねx2
>>事故が起きたら現場のせい
>>間に合わなければ現場のせい
>そりゃ無事故で予定通り終わらせるのが現場の仕事なんだからそれを守れないなら現場のせいだろ
>それが現場のせいじゃないなら逆に何をやったら現場が悪くなるんだ
>何やっても現場は悪くない無敵の王様か?
まあ基本そうだよ
25825/08/16(土)12:23:25No.1343716737そうだねx1
まあ無惨様は教育とか講習ちゃんと受けさせるような仕組みとあと工期もうちょっと余裕持たせる企業体制にしようね!って指導が入るよね
死んだことの直接の責任に関しては現場だ
25925/08/16(土)12:23:26No.1343716745+
例えば下水管調査の仕事受けるじゃん
もうこの時点で納期は⚪︎日って決まってるのよ
そんでいざやろうってなって調査のための調査でうわやべえなこの場所二酸化炭素溜まりまくってるぞってなる
こりゃ空気送る設備とか装備とか大変だぞって報告するけどそれでも納期は⚪︎日のままなんだよね
26025/08/16(土)12:23:37No.1343716791+
最近は安全絡みでむちゃくちゃしょっぴかれるから無茶な作業計画させないようになってきてるからな…
それでもキャパ超えた仕事させるところはそれ相応にやばい
26125/08/16(土)12:24:04No.1343716924+
管理者は誠実で現場責任者もまあまあちゃんとしてる
班長くらいが急激にクズで責任者がいない場所でパワハラモラハラ手順無視はまあ…かなり
26225/08/16(土)12:24:37No.1343717071+
初めて無惨様に同情しちゃった
26325/08/16(土)12:25:33No.1343717291+
完璧に守っても工程に遅れが出ないような100点の手順というものは早々存在しないので現場の方で適宜改善して働くものなんだ
26425/08/16(土)12:25:34No.1343717295+
>作業者がアホなだけでした!ってしたい「」がいるな…
>責任逃れかな?
逃れだよ
なんで死人や怪我人のために損被らなきゃならねえんだよ
26525/08/16(土)12:25:36No.1343717307+
>ルールを守らせるのが仕事ではあるがたまに自分が気に食わないから余計なルールを追加するのもいる
>そのルールに何の意味があるのと聞いても睨みつけて説明しないとか辞めるのは責任を取ることにならないとかいきなり関係ない話しで話題変えたりとか
現場で俺ルール追加はマジで良くない
大抵俺の指示に従うやつ派閥を作りたがる…
26625/08/16(土)12:26:06No.1343717451+
>>>>>手順を守れなんて常識をわざわざ言わないとわからないのか…?
>>>>守ってたら間に合わない!とか言って手順無視するアホが出るからな…
>>>やっぱブルーカラーって…
>>ホワイトカラーがみんなコンプライアンス守ってるとでも?
>だからブルカラーも破るってアホじゃん
なにがやっぱなの?これだとブルーカラーに限定させる言い方だと思うけど
もっと主語を大きくすれば?
26725/08/16(土)12:26:06No.1343717453+
賃金に対して割の合わない責任を負わされるからセコカンはなり手が居ないんぬ
26825/08/16(土)12:27:14No.1343717763+
>賃金に対して割の合わない責任を負わされるからセコカンはなり手が居ないんぬ
ワンミス刑事罰だからな
26925/08/16(土)12:27:33No.1343717843+
金の話に関しては営業と現場で意識違うよね
現場にとってはちょっとの金でも営業からすると大事なことがよくある
27025/08/16(土)12:27:34No.1343717850+
>なんで死人や怪我人のために損被らなきゃならねえんだよ
怪我人まではわかるけど死んだ奴は有効活用すべきだよね
死んでるんだから
27125/08/16(土)12:27:45No.1343717897+
プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
27225/08/16(土)12:28:34No.1343718130+
>プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
お金の問題じゃなくてもう単純に人手がない
よその仕事で埋まってて手一杯ですで終わる
27325/08/16(土)12:28:36No.1343718141+
こうしていもげにまんこスレが立てられるってわけよ
27425/08/16(土)12:29:05No.1343718280+
>作業者がアホなだけでした!ってしたい「」がいるな…
>責任逃れかな?
報連相もせずに自己判断でやらなきゃいけないことを飛ばして死にました
をそいつがアホなだけ以外になんて言えばいいのか教えてほしい
27525/08/16(土)12:29:07No.1343718289+
>プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
うん
27625/08/16(土)12:29:16No.1343718337そうだねx1
>プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
そこまでの中抜きがひどいからね
何個挟むんだよってくらい
27725/08/16(土)12:29:28No.1343718393+
>逃れだよ
>なんで死人や怪我人のために損被らなきゃならねえんだよ
責任から逃げるな卑怯者〜!
27825/08/16(土)12:29:46No.1343718479+
医者バージョンもあったよねこの画像
27925/08/16(土)12:29:59No.1343718546+
>>プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
>そこまでの中抜きがひどいからね
>何個挟むんだよってくらい
仕方ねえだろ零細ばっかなんだから
28025/08/16(土)12:30:08No.1343718596+
働き手が減っている
情けない事だ
28125/08/16(土)12:30:22No.1343718676そうだねx1
>報連相もせずに自己判断でやらなきゃいけないことを飛ばして死にました
>をそいつがアホなだけ以外になんて言えばいいのか教えてほしい
報連相させる環境作りを怠った
自己判断で作業しないよう指導するのを怠った
そいつがアホならアホなりにやらか差内容にするのを怠った
28225/08/16(土)12:31:15No.1343718911+
手順をお前が守るんじゃなくて
手順がお前を命の危機から守るんだぞ...!
28325/08/16(土)12:31:20No.1343718933+
>>>プラント相手でも人工不足になるくらいの予算しか貰えないのかな
>>そこまでの中抜きがひどいからね
>>何個挟むんだよってくらい
>仕方ねえだろ零細ばっかなんだから
プラント側は知ったこっちゃないけど
28425/08/16(土)12:32:02No.1343719134+
>手順をお前が守るんじゃなくて
>手順がお前を命の危機から守るんだぞ...!
上からも守ってくれよ
28525/08/16(土)12:32:07No.1343719157+
>働き手が減っている
>情けない事だ
では無惨様
女体化して子作りに励んで貰えますか?
28625/08/16(土)12:32:55No.1343719373+
>上からも守ってくれよ
残念ながら手順は身内からのバックスタブには対応してねえんだ
28725/08/16(土)12:33:07No.1343719450+
報連相しないと言うが報連相しやすい現場だったのか?
28825/08/16(土)12:34:08No.1343719730+
一つの事故には十個の原因があり百人が関わっている
28925/08/16(土)12:34:51No.1343719913そうだねx4
>>作業者がアホなだけでした!ってしたい「」がいるな…
>>責任逃れかな?
>報連相もせずに自己判断でやらなきゃいけないことを飛ばして死にました
>をそいつがアホなだけ以外になんて言えばいいのか教えてほしい
やらなきゃいけないことを教育などでちゃんと認識させていたか?
アホならそんなアホをなんで責任者に据えたのか?
今回に限らず追加の工数が必要になった際に問答無用で却下せず相談に応じて必要なら発注元と交渉するという姿勢を見せていたか?
といったあたりは問われる
まぁやってたかもしれないけど画像の範囲ではわからない
29025/08/16(土)12:34:54No.1343719925+
高い給料もらってるから数億に関わる仕事に責任持てなら分かるが
ゴミみたいな給料でお前の給料は何処から出てるとか言われてもな
29125/08/16(土)12:35:24No.1343720062+
どっかで予期しないトラブルが出る想定で余裕持ったスケジュールを提出する
ここ削れば予算減らせますよと女陰が言う
スケジュールが縮まる
縮まった所に別の予定が詰め込まれる
後ろにずらせない作業の完成
29225/08/16(土)12:35:27No.1343720081+
>>上からも守ってくれよ
>残念ながら手順は身内からのバックスタブには対応してねえんだ
手順書が読まれない理由じゃん
29325/08/16(土)12:37:13No.1343720577+
>プラント側は知ったこっちゃないけど
プラント側からの話だよ
作業員が零細ばっかだから取りまとめられるところに頼むしかねえ
29425/08/16(土)12:37:20No.1343720624+
手順書を作る仕事はあるけど読む仕事はないからな
29525/08/16(土)12:37:52No.1343720775そうだねx2
新人に手順書を見せながら教えてチェックシートに記入していくとね上から遅いってクレームが入るんだよね
そんな状態でしっかりした教育なんてできるわけない
だからまとも人ほど辞めていく
29625/08/16(土)12:37:59No.1343720819+
>人が死にましたごめんね!あと事故対応で工期も遅れます!より
>ごめんね!工期遅れます!の方が天と地程の差がある
下は人が死んでないから言い訳として許されないんだよね
だから誰かが死ぬまで改善されない
29725/08/16(土)12:39:03No.1343721117+
ちゃんと丁寧にやったから工期遅れますって言って褒めてくれる環境ならいいんですけどね
29825/08/16(土)12:39:34No.1343721283+
>>プラント側は知ったこっちゃないけど
>プラント側からの話だよ
>作業員が零細ばっかだから取りまとめられるところに頼むしかねえ
何年前の話だよジジイ
29925/08/16(土)12:39:44No.1343721324+
>ちゃんと丁寧にやったから工期遅れますって言って褒めてくれる環境ならいいんですけどね
ちゃんと丁寧にやって工期も守って貰いたいから高い金出して雇ってるんだ
30025/08/16(土)12:39:51No.1343721351+
>普通に笑えない内容なの大丈夫?
(そんな事俺たちに言われても…)
30125/08/16(土)12:39:58No.1343721384+
>ちゃんと丁寧にやったから工期遅れますって言って褒めてくれる環境ならいいんですけどね
仕事でしょ?
30225/08/16(土)12:40:10No.1343721431+
>>作業者がアホなだけでした!ってしたい「」がいるな…
>>責任逃れかな?
>報連相もせずに自己判断でやらなきゃいけないことを飛ばして死にました
>をそいつがアホなだけ以外になんて言えばいいのか教えてほしい
報連相出来てないならそれは責任者のせいなんだ
言ってもやらないじゃなくて報連相出来る体制を作るのが偉い人たちの仕事
30325/08/16(土)12:40:19No.1343721477+
安全は全てに優先されるけどそれと同じくらい工期や効率も大事なんだよ
だから死なねえ程度に上手くやれ
死んだらお前ら死ぬ程怒るけどな?
30425/08/16(土)12:42:06No.1343721951そうだねx3
>高い給料もらってるから数億に関わる仕事に責任持てなら分かるが
>ゴミみたいな給料でお前の給料は何処から出てるとか言われてもな
最低賃金で責任だけ求めてくるの20年前から来たのかってのがいる
30525/08/16(土)12:42:20No.1343722014+
馬鹿正直にやったら無理ですなんて素人でも言えるからな
プロの仕事を見せてくれ
30625/08/16(土)12:43:26No.1343722312+
>馬鹿正直にやったら無理ですなんて素人でも言えるからな
>プロの仕事を見せてくれ
元ネタのナポレオンは失敗時の負債言った側が持ってくれたからいいけどさぁ・・・
30725/08/16(土)12:43:44No.1343722399そうだねx1
>馬鹿正直にやったら無理ですなんて素人でも言えるからな
>プロの仕事を見せてくれ
プロの見解からこの納期は無理だって言ってるのに?
30825/08/16(土)12:44:20No.1343722571+
>>馬鹿正直にやったら無理ですなんて素人でも言えるからな
>>プロの仕事を見せてくれ
>元ネタのナポレオンは失敗時の負債言った側が持ってくれたからいいけどさぁ・・・
お前は男だ
30925/08/16(土)12:45:58No.1343723002+
前のプラント俺が辞めた時点で12時間の2交代制なのに交代人員が3人しかいないって地獄だったけどどうなったかな…
31025/08/16(土)12:46:05No.1343723038そうだねx4
過剰なノルマ指摘された時露骨に話逸らしてるんだけど
31125/08/16(土)12:47:01No.1343723284+
>過剰なノルマ指摘された時露骨に話逸らしてるんだけど
責任ってのは弱い方に流れていくんだ
31225/08/16(土)12:49:26No.1343723917+
ゴルゴが原発の弁撃つ話もブラックスケジュールを棚上げして全部現場のせいにしようとしてたな…
31325/08/16(土)12:50:30No.1343724213そうだねx1
こいつが指示出しましたハンコ押しましたって指差し合うの誰に前科付けるかになってしんどいな
31425/08/16(土)12:52:41No.1343724845+
昔ならともかくコロナで散々納期がぐちゃぐちゃになったから納期にうるさい所とか国内じゃあんまり見かけない気が…
31525/08/16(土)12:56:02No.1343725771+
十数分かければ安全になるやつをしないって現場のやつらアホなん?
31625/08/16(土)12:57:30No.1343726175+
>十数分かければ安全になるやつをしないって現場のやつらアホなん?
これ思ったんだけどなんで「」は現場の奴ら擁護してんだろって
31725/08/16(土)12:57:54No.1343726271+
手順通りにやってたら間に合わないから手順を省略する現場
まだ詰められそうだなと更にノルマを課す上
もう終わりだ猫の弊社
31825/08/16(土)12:58:08No.1343726333+
🤖そんなに危険な仕事ならその仕事辞めればいいのに
31925/08/16(土)12:58:17No.1343726375+
自分らで勝手に判断したなら納期に文句言う資格すらないからね
やった上で上に文句言って証拠も残しておかないとね
32025/08/16(土)12:58:56No.1343726552+
(通常2時間かな…)5時間かかります!
わかった3時間でやれ
というやりとりをする
32125/08/16(土)12:59:14No.1343726634+
手順を破った時点で手順通りやれば納期に間に合った可能性があるかもしれないのにと返されるから勝ちようがない
32225/08/16(土)12:59:34No.1343726722+
そもそもそのスーツ着れば死なないで済むんだよねなんでやらんの?
現場作業してる人ってアホなの?
32325/08/16(土)13:00:33No.1343727026そうだねx2
燃料投下が遅すぎる
32425/08/16(土)13:01:22No.1343727238+
親父が現場作業やってるけど話聞いてるとそういう仕事してる奴らって中卒とか元犯罪者とかろくなのいないイメージある
32525/08/16(土)13:01:27No.1343727263+
>そもそもそのスーツ着れば死なないで済むんだよねなんでやらんの?
>現場作業してる人ってアホなの?
このスレがめっちゃ伸びてることからわかるように本当に色んな理由がある
作業してる人がアホなだけというパターンも勿論ある
32625/08/16(土)13:02:26No.1343727534+
前提として現代社会はアホじゃないと現場作業まで落ちないというのがあるので
32725/08/16(土)13:02:42No.1343727620+
>燃料投下が遅すぎる
現場作業の人って雨降れば休めるの楽でいいよな
燃料投下
32825/08/16(土)13:02:46No.1343727647+
>まあ一日止めて数億の損失出るプラントなんて人が一人死んだ程度じゃ止められないよね
警察も労基も来るから逆に動かせねえよ
32925/08/16(土)13:04:16No.1343728073+
生きてる時の価値はクソほどもないくせに死んだ途端やたらと重視される底辺の命の面倒くささよ
33025/08/16(土)13:04:39No.1343728164+
マニュアル通りで間に合う仕事量と納期ください
33125/08/16(土)13:05:16No.1343728346+
>生きてる時の価値はクソほどもないくせに死んだ途端やたらと重視される底辺の命の面倒くささよ
本当に底辺なら死んだことすらもみ消せるよ


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