盤外を除けばラロより苦戦してたような気がする

タワー編いいよね

獏さんが人間性を読みあぐねてたどころか完全にペース握られてたのがヤバい

わざと誤入力したのは読んでたけど最終的な勝ち筋って割と運任せだったよね？
捨隈がもう少し楽観的だったり鞍馬組の協力無かったら負けてもおかしくなかった気がする

回数重ねたからそこまでの行動で最終的に読まれたけど途中までは本当に読めなかったからかなり強キャラ感あった

人間の何を見分ける能力だっけ

貘さんが全く心情読めないの強過ぎる

貘さんと同じく運が悪いからこいつ強キャラなんだよな

ちゃんとお兄ちゃんと会って和解できたんだろうか

嘘食いより運が悪いやつってスレ画だけだよね？

>捨隈がもう少し楽観的だったり鞍馬組の協力無かったら負けてもおかしくなかった気がする
それはそうなんだけどそうじゃないことを手繰り寄せて勝ったってのが話の肝だからな
獏さん本人も言ってたけど「これってギャンブルなんだ」ってのがすごいテーマの章だと思う

獏さんの内心描写で（全く読めねえ…）って言われてるのすごすぎだろ
後半の敵でもそのレベルのやついないと思う

こいつとの対戦にカラカルVSロデムにVS課長＆鷹さんにタッキーVS夜行にとタワー編ノンストップで見どころが多すぎる

こいつまだ生きてるんだっけ？

じゃんけんで獏さんに負けたの唯一だっけ

>こいつまだ生きてるんだっけ？
鞍馬組が匿ってる

>こいつとの対戦にカラカルVSロデムにVS課長＆鷹さんにタッキーVS夜行にとタワー編ノンストップで見どころが多すぎる
だから連載だと意味がわからなくなる
まってろ俺が表にしてやる！

お兄さんと似てなさすぎない？

>まってろ俺が表にしてやる！
表を信じてると真相に辿り着けないの笑う

読み返しても蘭子の姉さんは蝋人形のフリして潜入してましたは無理があるだろ…！ってなる

表の先生の言ってることは「普通に考えるとこうなるじゃん？」っていう前提のおさらいとして完璧に正しくて
あれを理解してないと真相でで驚くことすらできないからあれを混乱のもとみたいに言うのは絶対間違ってる

こいつの回想だと兄貴がよくわからねえ奴だったのに何か思ったより熱い情のある兄だった

>>まってろ俺が表にしてやる！
>表を信じてると真相に辿り着けないの笑う
そのへんは作中でも言われてるけど「自分が持ってる球の数」を知らない第三者視点じゃどのみち絶対絞りきれないゲームではあるんだ…

>じゃんけんで獏さんに負けたの唯一だっけ
迷宮で最低でも天子に勝ってるから唯一ではない

>表の先生の言ってることは「普通に考えるとこうなるじゃん？」っていう前提のおさらいとして完璧に正しくて
>あれを理解してないと真相でで驚くことすらできないからあれを混乱のもとみたいに言うのは絶対間違ってる
あれわかってること前提なのにわかってない読者のために表にしてくれたのにな

あの教授は状況整理に役立つ
混乱の元は能輪のジジイ

細かい球の推量に関しては分かんねぇよ！過ぎるけど肝の誤入力トリック自体はシンプルかつ驚きがあるからよく分からずに読んでても決着がすごい気持ちいい

こいついる上にカラカルもいるからここに来てる敵側の戦力相当高かったんだよな

表の人はなんかこうインターネットによく居るタイプの情報纏めてくれるお節介な人が暗黒金持ちの中にもいるのがもう面白い

逆張りの神

>表の人はなんかこうインターネットによく居るタイプの情報纏めてくれるお節介な人が暗黒金持ちの中にもいるのがもう面白い
備忘録のために残しておきます

>こいついる上にカラカルもいるからここに来てる敵側の戦力相当高かったんだよな
ここでカラカル失くしたの余りに痛手過ぎる

三回くらい読み直したけどドティはさっぱりわからん

>ここでカラカル失くしたの余りに痛手過ぎる
そしてよく分からないうちにヴォジャもなんか失う

ギャンブラーより表で冷酷な実業家やってる方が向いてると思う

浄化されたこいつに兄も加わるとなると鞍馬組の戦力も地味にすごいよな
元々立会人クラス2人抱えてたっちゃ抱えてたけど

>ギャンブラーより表で冷酷な実業家やってる方が向いてると思う
ギャンブル漫画の強キャラって往々にしてそうなっていくから「ギャンブル自体に心を持って行かれている」っていうキャラ付けになりがちだけどスレ画はそういうわけでもなさそうだな

>ギャンブラーより表で冷酷な実業家やってる方が向いてると思う
戸籍がないからなぁ…

>浄化されたこいつに兄も加わるとなると鞍馬組の戦力も地味にすごいよな
>元々立会人クラス2人抱えてたっちゃ抱えてたけど
牙を片方失ったことに釣り合うかと言われりゃ姐さんとしちゃ釣り合わないんだろうな

ビデオ見ても手口わかんねえなあ…
これ自体が俺を釣る罠か…

>ビデオ見ても手口わかんねえなあ…
>これ自体が俺を釣る罠か…
あの梟がポーカーで一方的に…！？

>ギャンブル漫画の強キャラって往々にしてそうなっていくから「ギャンブル自体に心を持って行かれている」っていうキャラ付けになりがちだけどスレ画はそういうわけでもなさそうだな
ただ生き残るのが目的で何にも執着無いからな
そもそもの生い立ちが底辺スタート過ぎてこんな所にしか辿り着けなかっただけで

嘘喰いとやりあえるレベルのを手元においているってのは相当やばい知も優れているロバートKもいるし
蔵馬組は屋形越え以外なら賭郎勝負常勝できてしまう

梟相手にポーカーでこの勝ち方が出来るわけ無い
→全部茶番だから
って梟への強い信頼がなんかいいよね
嘘喰いVS梟も観たかったなぁ

「それどうやればいいんだ？」はこいつの事すげえ的確に表してるシーンだもんな…

モミーとゲームしてた時は楽しそうだったな
モミーの負けたら派手に散るだけって言葉が印象的

>梟相手にポーカーでこの勝ち方が出来るわけ無い
>→全部茶番だから
>って梟への強い信頼がなんかいいよね
>嘘喰いVS梟も観たかったなぁ
最初に見た時はあの梟って誰だよとしか思わなかったのに
後から見ると八百長にしてもそれはやりすぎ…ってなる

何だかんだ終盤に至っても苦戦はしても貘さんの完全勝利って感じが多かったからここまでギリギリまで勝ちを確信出来ずに紙一重だったの本当に強敵感が凄い

梟はあそこでミスをするのもある意味めっちゃ運を持ってた
それを最大限活かす捨て身の策を取れなくはなってたのでああなった

そんな…嘘食いはこのままだと確実に負けるぞしたのに…

梟は梟でいざ出てきたら本当に強い上に味があるキャラだから参るね

ビデオで初登場した時は出落ちの噛ませ犬の捨てキャラでホラ吹いてるとしか見えなかった梟が言ってる事フカシでも何でもなくしっかり強キャラだったのめちゃめちゃ好き

老いさらばえてるかと思いきやなんか立会人としてさらなる楽しみを見いだしてしまったアグレッシブ爺さんだった梟
でもヴォジャが生きてたらアウトロー潜入はヴォジャにやらせたかっただろうなぁ

梟は最終盤の「お前らは立会人だからワシらギャンブラーの思考は理解できないよ」的なシーンすごい好き

>梟は梟でいざ出てきたら本当に強い上に味があるキャラだから参るね
立会人振り切れる技術のニンジャ要素持ってるのなんなの…
しかも賭郎に喧嘩売ったのに最終的にいい感じのポジションになってる…

ドティが難しすぎた…

見方によっては予習ビデオが完璧すぎて疑念抱かせたって感じよね
そこから細かい挙動の違和感も拾っていって確証えた感じ

梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし

アイデアルメンバーが勢揃いだったから卍は全然負けてそうだけど問題はカラカルの体質と卍の相性があれなこと

>梟は最終盤の「お前らは立会人だからワシらギャンブラーの思考は理解できないよ」的なシーンすごい好き
でもヤク中バトロワの立会人やるのは超楽しい！

>梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
>さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし
でも煙管を投げつけた一瞬の隙で立会人の目の前から消えて着替えも済ませたりするぞ

>梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
>さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし
槍持ちは先に立たず…

>梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
>さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし
会員の中でも上っぽいぐらいには大物だし個人的な子飼いとかもいそうではある

ドティ会員の人気絶対なさそう

>梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
>さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし
目眩ましした一瞬でスーツに着替えて屋敷の外の車で待機してたりするから身体能力はなんか地味に高いぞ梟

>梟は知の部分は問題ないとして場を制する暴の部分どうするんだろう
>さすがに戦闘力は立会人並ってことはないだろうし
能輪の爺さんも表向きは暴無くて取り巻きに任せてる形だからその辺は一応融通効くんじゃないかな
號奪戦仕掛けられたらどうするかは知らない

舘越えでドティ提案しようとしてたのはセンス無さすぎ

>でも煙管を投げつけた一瞬の隙で立会人の目の前から消えて着替えも済ませたりするぞ
とはいえ部下何人も従えてて江波から必死に逃げる程度だよ
トリック的な立ち回りはできても格闘強いわけでもないんじゃない

>アイデアルメンバーが勢揃いだったから卍は全然負けてそうだけど問題はカラカルの体質と卍の相性があれなこと
寝た瞬間ナイトメア始まりかねないんだよな

イベント目白押しで楽しいんだよなタワー編

車内スマブラも面白かった

島内でも普通に身一つで荒事こなしてるからな梟
立会人レベルとは行かなくとも普通に動ける方なんだよな
…過去の描写見るにめちゃめちゃ歳ですよねあんた？

梟の早着替えに関しては勿論本人の身のこなしが凄いのもあるんだろうけど相手が天使ちゃんなのを忘れてはいけない

天使ちゃん普段はあれでも本当はすごく強いのよ

>ドティ会員の人気絶対なさそう
よりによって館越えでドティやろうとした銅寺が空気読めない感じのやつみたいじゃん

>イベント目白押しで楽しいんだよなタワー編
おもろいけどドンドン話飛ぶからわかりにくすぎる

いつ見ても戦力過剰だろってなる密葬課

タワー編好きだけど掃除機の壊れ方だけは笑ってしまう

天使ちゃんは真剣勝負中でも遊ぶし賭郎勝負にしか集中力発揮しないって評価だけどその勝負中ですらSポイントつけてるやつだぞ

>タワー編好きだけど掃除機の壊れ方だけは笑ってしまう
空から突然雹吾が降ってくるのは運のなさが凄い

姉さんは案の定裏切るし周り敵だらけだしなんか可哀想だった

ほんじゃ今から鞍馬組なります好き

鷹さんって性能的には問題ないけど性格的に立会人そんなに向いてないよね

>いつ見ても戦力過剰だろってなる密葬課
巻末漫画見ると仲良さそうで安心する
みんなランペイジにも優しい

そういえばランペイジってどうなったんだ
色々ともぎ取られたけど別に死んではいないよな？

>人間の何を見分ける能力だっけ
多分勝てるかどうかを本能的にかぎ分けて勝てる相手の顔が見える
勝てない相手の顔は見えない

掃除機マジであの立ち位置であんなにパッとしないのすごいよ

>鷹さんって性能的には問題ないけど性格的に立会人そんなに向いてないよね
立ち会うこと自体が好きじゃなさそうだからな

伽羅は鷹さん抱け

>伽羅は鷹さん抱け
🏃💨

みつお組レベルでもハゲ2人抱えてるような世界だからなあ

思えばラロ陣営は最初から最後まで負け続けだな

>三回くらい読み直したけどドティはさっぱりわからん
ちょっと表で整理してみるか

実力では課長の方が上まであるとは思うんだが鷹さんのオカンパワーには逆らえないの好き

暴に関しては在野の超人が他にまだゴロゴロいそうで怖えよこの世界

全く読めないのって最初に梟とのビデオで嘘の癖植え付けられてたからだったっけ？

>全く読めないのって最初に梟とのビデオで嘘の癖植え付けられてたからだったっけ？
のもあるけどそもそも本人が人の感情分からないマンなので貘さんでも読めない

この世界爺さんたちが強すぎる

全ての行動が本気にしか見えないから相手の意図は置いといて結果的に生き残ってたら生き残らせる必要があったと考える
獏さんは獏さんで無茶苦茶言い過ぎ

この勝負俯瞰して見てる感出してる車椅子ジジイがずっと勘違いしたまま進むから混乱する

>全ての行動が本気にしか見えないから相手の意図は置いといて結果的に生き残ってたら生き残らせる必要があったと考える
>獏さんは獏さんで無茶苦茶言い過ぎ
本気で殺そうとした方が結果的に生き残る可能性高いから本気で殺す捨隈がもっとおかしいし…

獏さんの夢のシーンがヒント出しまくりなんだよね
それ見てもよくわかんねーけど

この話の分かりにくさはドティとか表じゃなくて参加してる勢力の数のせいだと思う

これ最後完全に情報あったのになんで間違えたの？

大丈夫だ！俺がわかりやすくまとめてやる！

>これ最後完全に情報あったのになんで間違えたの？
信じないから

そもそもドティのルールがよく分かってなかった

>この勝負俯瞰して見てる感出してる車椅子ジジイがずっと勘違いしたまま進むから混乱する
お爺ちゃんミリグラムまで測れる精密測定器だけど伽羅さんとかいうトン単位載せちゃったから…
もう壊れてるから…

命懸けのブラフするわけねー！
やってました
でしかないんだけど表の人と暴パートが挟まりまくりのせいで記憶が飛ぶ飛ぶ

>これ最後完全に情報あったのになんで間違えたの？
そんな美味しい話あると思う？ってすべてに対して常に思ってたから

コイツ生きてたんだよね

全部わかった後に見るとお互い玉取りすぎて面白い

エアポーカーより苦戦してたよね

>これ最後完全に情報あったのになんで間違えたの？
3択まで絞り込めた上でそのうちの一つが最も可能性高くてほぼ確で正解だった
俺がそんなに簡単に勝てるわけ無いのでほぼ確じゃない奴を選んだ
負けた

人生が悲惨すぎて安易な道を徹底的に避ける事しか出来なくなった悲しい化け物

捨隈がアイデアル所属であるということすら当時あんまピンときてなかった
あのタワーの戦いだけでアイデアルの戦力がすげえ消えてる

こいつが弟だと思ってなくて捨隈の方が弟だと思ってた

>そもそもドティのルールがよく分かってなかった
1から10までの数を選ぶ
相手との合計数が分かったら勝ち
ヤマカンで当たるもんでもないので双方同意の上で合計数お試しチェック作業が交互にできる
お試しチェックで運良く正解できれば相手は死ぬ

カラカルの知の部分とか存分に振るいきれずに落ちててすげぇ勿体無い

>こいつが弟だと思ってなくて捨隈の方が弟だと思ってた
こいつが捨隈で捨隈が弟なんじゃないの？

ようは相手が持ってる球の数分かればもう勝ち？

>捨隈がアイデアル所属であるということすら当時あんまピンときてなかった
>あのタワーの戦いだけでアイデアルの戦力がすげえ消えてる
まあタワーは賭郎はじめ多勢力うごめく魔窟だからね…
そんなこともあるよね…
ヴォジャ？もしもし？ヴォジャ？

混乱する原因の一つは教授の説明通りだと矛盾するから

>そんなこともあるよね…
>ヴォジャ？もしもし？ヴォジャ？
し…死んでる…

>ようは相手が持ってる球の数分かればもう勝ち？
ほぼ勝ち
でも正解を入力する機械を使える奴は限られてる上自分以外の入力するやつがいまいち信用できないのであれこれ策を練る

>混乱する原因の一つは教授の説明通りだと矛盾するから
なんで矛盾するんだっけあのまとめ

カラカルスティグマヴォジャのいる島編の勝てなそうさがヤバい

玉の数教えてもらってたから相手というか状況信じるだけで勝てたのに…
ひょっとしてどこかで一個捨ててたかも？とか考えたのかな

そもそもあいつのまとめ間違えてるから

>玉の数教えてもらってたから相手というか状況信じるだけで勝てたのに…
>ひょっとしてどこかで一個捨ててたかも？とか考えたのかな
いきなり答えが貰えるおかしい…都合が良すぎる…

謎のデカ女って重要キャラの割には本筋と関係ないバトルで死んだよな

>なんで矛盾するんだっけあのまとめ
最初の捨隈の誤入力からお互いの珠の数のパターンが絞り込める
けどその誤入力が正解する気ないブラフなので実際は絞り込めない

ヴォジャなら記憶喪失中の徘徊御屋形様が返り討ちにしたよ

>>こいつが弟だと思ってなくて捨隈の方が弟だと思ってた
>こいつが捨隈で捨隈が弟なんじゃないの？
そうなの？タワーでスポークとやり合ってほぼ死んでた捨隈が短髪だったから別人だと思ってた…記憶が曖昧だな

マンホールで暮らしてた人権なしと考えてるとまあまあお辛い人生ではある

ヴォジャとカラカルが信頼出来る駒のツートップだったのに両方失くした状態で賭郎との全面戦争突入だからかなり苦しい

✋

ヴォジャはよく分からないまま死んだせいで
後から名前出てきても誰だっけ？となる

>>混乱する原因の一つは教授の説明通りだと矛盾するから
>なんで矛盾するんだっけあのまとめ
普通に当てて殺そうとしたと考えてるから選んだ数字近辺で推測してたから
当の本人はドティの中で殺し合うつもりもなかったし
上の階で入力させた数字も想定外の物だった

獏さんってギャンブルに脳焼かれてない？

>なんで矛盾するんだっけあのまとめ
ドティ内ではありえない数字を言ってはいけない
でも最上階の本入力にその縛りはない
だから敢えて入力権を一回捨ててありえない数を言って騙してきたから前提が狂った
みたいな感じ

ドティは入力できない数を宣言しちゃダメだけど上の端末はやっていいので混乱したな

メンタルとか判断が揺らいで負けるとかよくあるけど
コイツは揺るがないせいで負けたから強キャラ感が半端ない

>ヴォジャとカラカルが信頼出来る駒のツートップだったのに両方失くした状態で賭郎との全面戦争突入だからかなり苦しい
組織のシステムのせいもあって使える人数を決められる有利が活かせないのが笑える

アカギで言うところの市川みてーなやつ

ヴォジャもまぁプロトポロス戦向きの人材だよなぁ
そんでもってフロイドリーはこれといって向いてないよな…

>ヴォジャもまぁプロトポロス戦向きの人材だよなぁ
>そんでもってフロイドリーはこれといって向いてないよな…
なんの陰謀だよ…

ラロのあまりにも優秀な手持ちが死にすぎて陰謀大好きなだけのおじさんとか呼んでるの笑う

>>なんで矛盾するんだっけあのまとめ
>ドティ内ではありえない数字を言ってはいけない
>でも最上階の本入力にその縛りはない
>だから敢えて入力権を一回捨ててありえない数を言って騙してきたから前提が狂った
>みたいな感じ
待て！図にして説明してやる！

鉄だぜ

ここで聞いた誤入力したのが2だったらって考え方で理解できた

>獏さんってギャンブルに脳焼かれてない？
ギャンブラーって…悲しいよね…

>待て！図にして説明してやる！
頼むぞ先生！

ここで死に物狂いで奪い合う500億円が
次の章で大企業の人がポンと出してるのが悲しい

梟さんも本人有能だから潜入とかで大立ち回りしてくれたけど本来あんな鉄火場に呼ぶような人材じゃないよな…

>>獏さんってギャンブルに脳焼かれてない？
>ギャンブラーって…悲しいよね…
いま最高に生きてるって気がするよ

メンバーどんどん潰されてるのにプロトポロスで結構無茶苦茶暴れてる辺りアイデアルかなりすげえんだよな
全容が見えないせいでどんくらい凄いのかピンときにくいけど

相手の珠の数を当てに行ってるように見せかけてお互いに相手に自分の珠の数を誤解させるように動いてた

>梟さんも本人有能だから潜入とかで大立ち回りしてくれたけど本来あんな鉄火場に呼ぶような人材じゃないよな…
最終的にしっかり得意分野での勝負にまで持っていってるのが強すぎる
やったのはアレだけど

>梟さんも本人有能だから潜入とかで大立ち回りしてくれたけど本来あんな鉄火場に呼ぶような人材じゃないよな…
ジジイだけど戦後をギャンブルで生き残ってるジジイは修羅場には超強そうだわ

弱いよ…ワシはこういうのに…

ミスリードと図解おじさんと挟まる暴パートが混乱の元過ぎる

自分が答えに近づくってことは相手も答えに近づくってことだからな

>最終的にしっかり得意分野での勝負にまで持っていってるのが強すぎる
>やったのはアレだけど
ギャンブル狂だから楽しんでたけどポーカー勝負させろって要求呑ませたのに顔見ての読み合いとか無くひたすら最強手作るだけのエアポーカーの上側やらされるのは本来キレてもいいよね…

たぶん変則ポーカーしか提案してこない梟立会人

>たぶん変則ポーカーしか提案してこない梟立会人
クソ立会人じゃん！

>ヴォジャもまぁプロトポロス戦向きの人材だよなぁ
>そんでもってフロイドリーはこれといって向いてないよな…
梶を読み切れるくらいにゲーム強いのとあの一応社会が成り立ってる環境だと秘密に強いのはまあまあ刺さる余地あったと思う

梟は立会人バトルロイヤル楽しんだりする教養もあるから

エアポーカーのルールをラロに教えて二人でボコボコボコボコしてた絵面は最高だった

賭けに出た時うまくいった場合のことも考えておくって必要だけど案外難しいよね

>掃除機マジであの立ち位置であんなにパッとしないのすごいよ
外伝の兄は弟を守るものだってところはめっちゃ好き

序盤から名前挙がってた梟は出番も見せ所も十分だったのに磨黒立会人はさあ

夜行Bも相当運が悪いと思う

>序盤から名前挙がってた梟は出番も見せ所も十分だったのに磨黒立会人はさあ
あんまストレスをかけると死ぬぞ

梟はプレイヤーとして勝負に勝つために有利な状況ゆえポーカーを要求したんであって立会人決定戦や屋形越えも普通に楽しんでるから他人同士の闘いにまでポーカーなんか要求しないだろ

>夜行Bも相当運が悪いと思う
上からピンポイントで人が降ってくるの可哀想すぎる

掃除人とコーヒー不味い人って結局兄弟なの？

自分の運が悪いという事を確信し切ってたから何か不都合が起きても運が悪かったで済ました
結果的に運とかそういう問題じゃなかった

>掃除人とコーヒー不味い人って結局兄弟なの？
映画前のスピンオフで確定した

>獏さんってギャンブルに脳焼かれてない？
ハルとの館越えに梶ちゃんが乱入？
さ…最高だ…！

>>掃除人とコーヒー不味い人って結局兄弟なの？
>映画前のスピンオフで確定した
マジかそんなんあったんだ

死なないでくれと思いながら本気で首絞めてたの笑う…

夜行兄弟は二人共会いたがってたってのがいい

奴と兄弟になった覚えはない…仮にそうだったとしても俺が兄（うえ）だ！！

スピンオフって今はもう見れない？

>スピンオフって今はもう見れない？
単行本にはなってるんじゃなかったっか

>スピンオフって今はもう見れない？
単行本出てるやつじゃない？面白かったよ

ジャケット再び脱ぐ気満々マン!

>スピンオフって今はもう見れない？
嘘食いと賭郎立会人
単行本にはなってるしヤンジャンアプリでも見れるよ