なんでその行動をするのかもとい何故させるのかっていうのは無いの？

転生主人公なら異世界エンジョイ勢でいい思う
敵は金でも地位でも女でも世界征服でも何でもいい

主人公に目的がなかったら物語にならないのでは…

なになす

世界を救うとかそういうのがないのなら
目的なんて主人公が滅茶苦茶スッキリするくらいでいいんだよ

主人公に目的がないと読む側も困るから最初に決めるところだろ

>主人公に目的がなかったら物語にならないのでは…
巻き込まれ系主人公…

序盤なら主人公はとりあえず生活するだけでもいいかな

何もない…
まるで俺みたいな主人公だ…

最初は目的無くて途中で生えるタイプもあれはあれで良いもの

>巻き込まれ系主人公…
実際コレは楽だよね死にたくないとかでいいから

つまり一周回って何成すの時代が来るーっ！

追放されましたチート貰いましたが主体で主人公の目的はフラフラしてる作品割とある気もする

巻き込まれ系でも短期的な目的はあるくね？

>追放されましたチート貰いましたが主体で主人公の目的はフラフラしてる作品割とある気もする
タイトル通りのイベントこなしたらあとは何もない虚無になるのが多すぎる

巻き込まれ系だと敵の思惑味方の思惑たくさん作らなきゃいけないから却って難しい気もする

巻き込まれ系でも最後まで巻き込まれでいられるわけじゃなくて
どっかで「俺がやるしかない」って腹くくるシーンが要るんじゃないの

>タイトル通りのイベントこなしたらあとは何もない虚無になるのが多すぎる
そしてエタる
このパターンマジで多いから早くから目的提示しない作品はさっさとと切る

難しいけどそれ決めちゃえば後は惰性で書けるよ
コツとしては連想ゲームで決めていく

方針は他キャラが立てる！

むしろ何を成し遂げたいのかこそが物語の起点では？

思想が強いキャラ一人出せ
そいつが話を作ってくれる

ダンジョン攻略を目的にしつつそれ以外の話が多すぎて攻略が全然進まないダンジョンもの 特に現代ダンジョン

水の一杯でも良いから求めさせろ

スローライフ系は逆に目的が無さすぎてアレコレ手を出して引き延ばすイメージ

素人質問で恐縮ですがそれで何のために小説を書こうと思ったのかな？

エンディング決めてから書き始めてるから…
…なんかキャラが勝手なことし始めたわ

最初にプロットで最初から最後までのおおまかな展開くらいは決めたりしないのか
中南米で飛行機事故に巻き込まれて最終的に魔王を倒して嫁さんゲットみたいな感じで

生き残るという目標があるくらいの主人公が多い気がする

どうしても無理だと思うならお前の好きな漫画なり物語なりの敵側の動機と主人公のそれを入れ替えて辻褄が合うようにひっくり返し続けろ
いつか音を立ててハマるから

>エンディング決めてから書き始めてるから…
>…なんかキャラが勝手なことし始めたわ
キャラがちゃんと生きてる証拠だからこういうの好きよ

>最初にプロットで最初から最後までのおおまかな展開くらいは決めたりしないのか
>中南米で飛行機事故に巻き込まれて最終的に魔王を倒して嫁さんゲットみたいな感じで
魔王（マフィアのボス）

>中南米で飛行機事故に巻き込まれて最終的に魔王を倒して嫁さんゲットみたいな感じで
ストIIのブランカシナリオか？

親父が探してた幻の島に行きたいとか故郷を滅ぼした帝国を倒したいとか愛する人を守りたいとかそういう動機は主人公のキャラ付けというだけじゃなくて基本のストーリーラインに直結するから大事
そこに他のストーリーラインが絡むと深みが出る

逆に主役の動機がないままなんとなくこの世界はこういう世界でなんとなく主人公にこういう能力があって〜とか動機に関係ない話やられても読者は興味もてんぜ

そもそもその小説を書く目的がなさそう

>そもそもその小説を書く目的がなさそう
承認欲求や功名心は立派な目的だぞ

明確な目的がないとグダるんだよ
ダメ人間の人生と一緒

モテモテハーレムになるのが目的として話が続くようなトラブルを考えるのがお前の仕事だ

>ダメ人間の人生と一緒
目的はなくただ承認欲求と功名心だけがある…

復讐なんかは強烈で分かりやすい目的だから便利なんだよね
古今東西で使われてた理由が分かる

>主人公とか敵の目的とか考えるの地味に難しくない？
小説書く時は最初に考えない？

認められたいはそれはそれでありだけどそれを誰もに認められたいのか親に認められたいのか大好きなあの子に認められたいのかで話は変わってくるね

・掴もうぜドラゴンボール
・ありったけの夢をかき集め宝物を探しに行く
・君が好きだと叫びたい明日を変えてみよう

作者が元々政治少年で伝えたいことをフィクションにした進撃の巨人ってレアなパターンだよね

何となく衣食住充実させたいレベルアップしたい♀トロフィー集めたい
くらいの目的でダラダラ長期連載してる作品は割とある気がする

最初は目的なしで良いと思うよ
目的なしで穏やかに日々を過ごす→穏やかな日々を揺るがす敵が出てくる
ゆ゛る゛さ゛ん゛！！！！
で最終章突入とかで

主人公にふと「こいつ記憶喪失にして過去を探させるか」って決めたら色んなことがどんどん設定できていく
すごく便利すぎる設定だ

>最初は目的なしで良いと思うよ
>目的なしで穏やかに日々を過ごす→穏やかな日々を揺るがす敵が出てくる
>ゆ゛る゛さ゛ん゛！！！！
>で最終章突入とかで
魔物のせいでスローライフで築いてきた基盤が全ておじゃんに！

自分探しは物語の大事な動機になるよね
見つけた記憶を集めて結果望まぬ真実を知ってしまってとかやるだけでどんでん返しもできるし

何なすで学園編やトーナメントすると腐るのは目的がないからなんだよ
仮に政治的理由や家柄的理由で流されて過ごすならダイジェストで簡略化して目的ぶちあげないと

明確な目的に沿って骨太なストーリー展開する系と
あやふやな目的散りばめてフラフラ彷徨う系があるイメージ

>最初は目的なしで良いと思うよ
>目的なしで穏やかに日々を過ごす→穏やかな日々を揺るがす敵が出てくる
>ゆ゛る゛さ゛ん゛！！！！
>で最終章突入とかで
日常もの目当てで読んでた読者が一気に離れるやつ

やっぱりスローライフはスローライフできないんだ…

>・掴もうぜドラゴンボール
後半は言うほどドラゴンボール関係ないな…
>・ありったけの夢をかき集め宝物を探しに行く
こいつら戦ってばっかだな…
>・君が好きだと叫びたい明日を変えてみよう
最終的にバスケの方が好きになってるな…

物語の基本は変化（変化しないための変化含む）だから何も変わらない日常のコメディみたいなのは案外難しいよね…

主人公が新しい環境に馴染むまでの話はどんなパワーレベルでも使えるテンプレートだ使え

>主人公にふと「こいつ記憶喪失にして過去を探させるか」って決めたら色んなことがどんどん設定できていく
>すごく便利すぎる設定だ
一時期記憶喪失主人公ばっかだったのは導入動機づけのしやすさがあるからな

>・ありったけの夢をかき集め宝物を探しに行く
これもうはじめに建てた目的そっちのけの話がほとんどだよな

なろうってチートありきだから簡単に目的を達成した後を考えないといけないから難しい

障害と伸び代がいっぱいある方が話は作りやすいし納得度も高いんだよね
チート主人公は一発ネタに近くなっちゃう

>なろうってチートありきだから簡単に目的を達成した後を考えないといけないから難しい
だから露骨な主人公弱体化や知能低下で読者逃げる

スローライフ(内政もの)みたいなの多いよね…

>一時期記憶喪失主人公ばっかだったのは導入動機づけのしやすさがあるからな
設定の説明し易さがメインでしょ
今はテンプレなら設定説明しなくていいよねって時代だから知らない設定が生えて困る

>>・ありったけの夢をかき集め宝物を探しに行く
>これもうはじめに建てた目的そっちのけの話がほとんどだよな
ワンピースの正体はここまで来た仲間たちとの絆だし…

時代劇よみたひ…

ワンピースは海賊王に俺はなるっていいやつがあるだろ！

ワンピは世界政府に反抗する話になったな

俺って何者なの？という問いは現代の人にもちょっと通じるし何もその話知らない読者とも立場が近くなるから共感させる効果はあると思う

ストーリーもそうだけどもっとキャラも大切にしてあげて

ワンピースって別に無いとは言わんけど絆とかそこまで強調した作風でもないよな

ワンピースのメインは冒険だから島ごとに南下話すればいいしな

転生ものの転生開始時の年齢…

作品の主軸になるテーマから外さないようにすればいい感じに収まる気がする

盗まれた過去を探し続ける
〜見知らぬ街をさ迷うけれど過去が見つかりません〜

>盗まれた過去を探し続ける
>〜見知らぬ街をさ迷うけれど過去が見つかりません〜
大丈夫？炎の匂い染み付いてむせてない？

目的が思いつかないなら私小説書こうぜ

初期テーマなんて変えていいんだよ

「理想のヒモ生活」という最早ヒモも理想もへったくれもないやつとかあるからね

まあ素人の小説でそこまでガチガチにやらんでもいいのはそうだけどね

>「理想のヒモ生活」という最早ヒモも理想もへったくれもないやつとかあるからね
ヒモってなんだよ…ってなり続けてるな

ワンピースはロビン取られたりエース取られたり目的の途中で邪魔だから政府と戦うだけじゃん

いやワンピースはまあその中じゃブレてないだろ…
ワンピース求める話で一貫してるんだから

主人公とか敵の目的より先に何考えるんだよ…

ヒモ生活でもよかったんだけどちょっと手伝ったら思いのほか適正があったお話
うおお自ら政局に入っていったぞ

チート系ってマジで1発ネタの最初だけで途中からグダグダのイメージしかない

個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る

>「理想のヒモ生活」という最早ヒモも理想もへったくれもないやつとかあるからね
（女王にとって）理想のヒモとは当時から言われてる

なんとなく考えた世界や主人公のスケッチを描いてもいいけどそれだけでは物語としては物足りないかな

>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
描くの大変だし

>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
それは需要も相応に少ないだけじゃないかな

話が面白くなくても政治っぽい展開書ける人は凄いなって思う
どこでそういう展開勉強してるんだろう

>>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
>それは需要も相応に少ないだけじゃないかな
ランスとか人気あったじゃん

>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
需要少ないんじゃないかな…

>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
絶対的なノクタ王者がいるからな…
王国へ続く道とかも強いし

ヒロインが量産されるのは彼女を軸に目的を作りやすいから

>主人公とか敵の目的より先に何考えるんだよ…
そりゃ素人ゴミ小説の定番設定羅列だろう

一応ノクターンノベルのトップはエロ戦記だよ
コミックも8巻で100万部売れてる

ノクタでよくエロ戦記読んでるわ
足りないのはそう

描きたいジャンルがあるならそのジャンルの小説や映画読んでおいたらインプットになるんじゃない

>王国へ続く道とかも強いし
コミカライズの見た目が思ったよりガッツでダメだった

>「理想のヒモ生活」という最早ヒモも理想もへったくれもないやつとかあるからね
王族がヒモやってられるわけないじゃんって正論が刺さる…

エロはまだるっこしすぎるといつエロになんだよになるから単にそのジャンルのセオリーで書けばいいってことでもないのが難しい

>描きたいジャンルがあるならそのジャンルの小説や映画読んでおいたらインプットになるんじゃない
バンパイアハンターDを1から読み返すか…

>個人的にエロと戦記が合わさったジャンルが好きなんだけど需要の割に少なくて困る
ノクタにあるのは大体途中から戦記部分のほうがメインになる

まず小説で多視点の戦記モノ書くのが難しい
更にエロが人選ぶ
こんなの多く描けるわけないだろ

「俺一人頑張ったところで何になるんだよ」って考えで悪人を放置してたやつが「やっぱりやれるだけ悪人殺す」ってなるきっかけってどういうのが良いかな
知り合った善人が殺されるだけじゃベタすぎて弱いかな

なんかこうアクエリオンみたいなの書いてみたいなと主人公とヒロインだけぼんやり考えたところで止まってる

分かりました「」二次元ドリーム文庫読みます…

日本人の感覚からしたら日本の生活失ったんだし目指せ安定した生活！でよくない？

>主人公とか敵の目的より先に何考えるんだよ…
主人公の能力を◯◯ってのを考えたんだけどここからどういう話書けばいいかな
って聞く奴マジで多いからな…

>スローライフ系は逆に目的が無さすぎてアレコレ手を出して引き延ばすイメージ
転生して田舎でスローライフをおくりたいはスローライフを送るを明確な目的にしてるから
あれこれ手を伸ばしてるし未だに子供時代やってるけど引き延ばしじゃなくてそれが通常運行感ある

たまに冷静になってやっぱ幼児時代は気持ち悪い…となる
いくら賢くても11歳くらいにしよう

書きたいもの考えてると大体対魔忍になったよ
気にせずに書くよ

俺が書いてるローファン主人公もそんな感じで
すごい力を持ってるけど将来の安定した収入欲しがってるな

>なんかこうアクエリオンみたいなの書いてみたいなと主人公とヒロインだけぼんやり考えたところで止まってる
自分が書きたいアクエリオンみたいなのがなんなのかを考えてみようぜ！
合体変形ロボなのか人類滅びかけ限界バトルなのかアホアホ特訓勢いロボなのか…多分最後だと思うが

主人公の動機が大事とはとてもよく言われる

安定した生活を目指すって話なら望んでも安定した生活ができない世界だと良いね

>日本人の感覚からしたら日本の生活失ったんだし目指せ安定した生活！でよくない？
あんまシリアスじゃないゲームプレイ日記的な作風なら別にそれでいい
結局はジャンル次第だから

>ノクタにあるのは大体途中から戦記部分のほうがメインになる
senkaでチンポ振り回すのに飽きたか戦記書くのにのめり込んだかのどちらかなんだろうか…

逆に現代に戻りたい！って主人公だと割とシリアスになりがちな気がする

映画脚本の書き方でも
主人公の動機や目的がない脚本はカスって言われる

動機に対してそれが簡単に満たされないから物語になるんだよね
最強になりたいって話で即最強になったらじゃあもう物語終わったらいいじゃんってなるし

ありきたりだけど兄弟姉妹を助ける
父母祖父母子供を助けるとか…

わかりやすく目的を作るために村焼いたり追放させるんですね

>一応ノクターンノベルのトップはエロ戦記だよ
>コミックも8巻で100万部売れてる
男色物語そんなに売れたんだ

>「俺一人頑張ったところで何になるんだよ」って考えで悪人を放置してたやつが「やっぱりやれるだけ悪人殺す」ってなるきっかけってどういうのが良いかな
放置して普通の生活をしてたけどどんどん物足りなくなっていって
久しぶりに殺したら楽しくて張り合いを感じた
これが俺のやりたいことだ！

アニメ化した長寿作品でも当初は目的なしって結構ない？

家族を助けたいが動機なら家族がそのままだと破滅することを知ってしまうとかやれそうね

ロボ作りてー!!みたいな明確な目的ある方が珍しい

何かを欠落したやつがその欠落を埋めようとするのが一番わかりやすい話のパターンなのでお話作れないならそれを意識してみよう

>知り合った善人が殺されるだけじゃベタすぎて弱いかな
チャットgptくんに聞いてみた
1.言葉の呪いの解錠
恩人・師の遺した言葉は「優しくあれ」だけじゃない。全文は**「優しくあれ。だが刃を抜くときは迷うな」**だったと知る。
→ 価値観の再解釈で、ためらいの源が外れる。

2.“選ばれていた”事実
他の誰かがずっと主人公にバトンを託していた（潜入の鍵・内部情報・唯一の接続権限）「俺じゃなくても」は成り立たない固有性が露わに
→ 役割認知が決意をロック

3. 模倣される無関心
主人公の「見て見ぬふり」が下の世代にコピーされ、弱い子が助けを求めても誰も手を差し伸べない“連鎖”を目撃。被害は死ではなく人格の破壊や居場所の消失。
→「俺の無為が、加害者の人数を増やした」という“自責の矢印”が初めて自分に向く

テンプレをこなすためだけに主人公も敵も存在する悲しい世界

>「俺一人頑張ったところで何になるんだよ」って考えで悪人を放置してたやつが「やっぱりやれるだけ悪人殺す」ってなるきっかけってどういうのが良いかな
>知り合った善人が殺されるだけじゃベタすぎて弱いかな
犠牲者は一番大切な恋人か家族にしなさい

>1.言葉の呪いの解錠
>2.“選ばれていた”事実
>3. 模倣される無関心
どれもグッと来るな…
チャットgpt先生すごいわ

金！女！名声！レベル！レアアイテム！みたいなふんわりした目的でも普通にランキング入ってる作品いっぱいあるから別に

妹を救いたいけど妹は鬼になってしまっていて助けるなら鬼を倒しながら方法を探すしかないとか

>何かを欠落したやつがその欠落を埋めようとするのが一番わかりやすい話のパターンなのでお話作れないならそれを意識してみよう
家族をぶっ殺したり病気にしたり村を焼いたりするの
が使いやすいのは簡単に欠落できるからだよな

目的は美少女侍らせてスローライフです！

犠牲者は家族と何とか立ち直って生活してる時の恩人の両方を殺すのが良いですよ！

やっぱり村は焼くべきなんだ…

する気がない目標ほどさめるものはない
静かに暮らしたいだけなのにぃ！

一番大事なのは読者に分かりやすい話に組み立てられるかだからな…

>金！女！名声！レベル！レアアイテム！みたいなふんわりした目的でも普通にランキング入ってる作品いっぱいあるから別に
つかみの良さめっちゃ大切だからね
けどなろうでランキングならそんなのより悪役令嬢
女モノなろうが強すぎる

>目的は美少女侍らせて
大体すぐ達成する
>スローライフです！
……

あんま意識し過ぎると作劇や展開がワザとらしくなる

>犠牲者は家族と何とか立ち直って生活してる時の恩人の両方を殺すのが良いですよ！
帝国軍が村を焼いて主人公が放り出されたあと
主人公を拾って育ててくれた師匠も帝国軍が殺したまえ！

7つの玉を集めるとか海賊王になるとか第一話で示すのがいいんだろなぁ

静かに暮らしたいと言っておいてトラブルに首突っ込むとかはわざとらしすぎるのはある…
サブキャラならまだいいんだけど

主人公をヒロイン依存のメンヘラにするのは決めてるんだけどヒロインをどれだけ戦えるキャラにするか決めかねてる

悪人の存在知ってて放置してるのはそのあと被害遭っても自業自得じゃんってなりそう

感情は作れる
fu5437741.jpg

巻き込まれるのと自分から関わりに行くのは違う

スローライフが目的とか言い出すのは日本人の悪い癖だよ

戦うのが好きなだけの主人公だったらどう縦軸を持たせたらいいんだろう

>主人公をヒロイン依存のメンヘラにするのは決めてるんだけどヒロインをどれだけ戦えるキャラにするか決めかねてる
普段は戦えないけど条件満たすとしっかり戦えるとか？
二重人格みたいになるけど

テーマは大事だけど年齢設定は拘ってはいけない
ガキのまま固定だと話の進行が遅くなりすぎる

とはいえ知り合い助けないのはスローライフじゃないしなあ

>静かに暮らしたいと言っておいてトラブルに首突っ込むとかはわざとらしすぎるのはある…
吉良吉影みたいに性癖に逆らえなかったで問題ない

何をしでかすかわからない奴がいると話に緊張感が出るよね
それは主人公でもいいし主人公に執着するヒロインでもいいし
ヘイトコントロールに失敗するとヒーローの足を引っ張るガキとか敵のウザいくせに死なない幹部になるけど

>やっぱり村は焼くべきなんだ…
村を焼くとその復讐自体が動機になるし同じところに立ち止まっても仕方ないから旅に出る理由になるししがらみを減らせるし生き残りが実はいても物語のネタになるし良いことだらけ！

>静かに暮らしたいと言っておいてトラブルに首突っ込むとかはわざとらしすぎるのはある…
>サブキャラならまだいいんだけど
それじゃ静かに暮らしたいとか言いながら女殺して手を持ち去ってたやつが馬鹿みたいじゃないですか

スローライフ系ってあーんま売れてるイメージないよなあ

物欲を満たそうとするとかでもいいよ
欲のない人生など灰色だよ

ぶっちゃけ物語全体を通しての大目標って割とどうでもよくて話ごとの小目標の面白さの方が大事な気はする

>主人公をヒロイン依存のメンヘラにするのは決めてるんだけどヒロインをどれだけ戦えるキャラにするか決めかねてる
男のメンヘラは見てられ無さそう…

>感情は作れる
>fu5437741.jpg
ヨコオのあの画像しか知らなかったけどそういう理屈だったんだ…
結構納得できるな

>戦うのが好きなだけの主人公だったらどう縦軸を持たせたらいいんだろう
短期集中連載形式でで戦場転戦とか

>感情は作れる
>fu5437741.jpg
言ってることは全然変じゃないのに
目的地が「殺す！」だから解説がすげぇ物騒で笑う

>戦うのが好きなだけの主人公だったらどう縦軸を持たせたらいいんだろう
恩義を感じるキャラなら序盤にその主人公を助けるキャラだしてその人の願いを叶えてあげたいとか？
そのための手段として戦うしかできない！だといい感じに話も作りやすい

じゃあ直球でひたすら田舎で美少女とイチャイチャ生活するお話で

>巻き込まれるのと自分から関わりに行くのは違う
巻き込まれ系も大体の場合状況に一区切りついてここでもう立ち去ってもいいよと選択を迫られるシーンがあるんだよね

>戦うのが好きなだけの主人公だったらどう縦軸を持たせたらいいんだろう
誰かライバルになれるように育ててみるとか
戦いが終わらないよう暗躍してみるとか

特に目的がないから検証を目的にするというパターンもあると思う
レベル上げしたり覚えたスキルの効果を試したりひたすら手に入れた能力を検証し続ける感じの
一見すると虚無だが作り込んだら意外とフックになる

戦うのが好きなだけなキャラは戦いたくなくなるのに戦わないといけなくなるような状況ができるのが美味しそう
殺したくないやつほど殺すしかねえ戦いを望んだんだから