二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755082622411.webp-(501126 B)
501126 B25/08/13(水)19:57:02No.1342862938+ 22:11頃消えます
なそ
にん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/13(水)20:00:33No.1342864324そうだねx16
寿司職人みたいに専門学校作ったほうが良くない
225/08/13(水)20:03:21No.1342865490そうだねx100
滅びるべくして滅んだって感じですね
325/08/13(水)20:03:46No.1342865635そうだねx20
まあ良いんじゃないの
どうせ消えるだけだし
425/08/13(水)20:12:34No.1342868020そうだねx21
キャプチャ画像だけじゃなんとも言えない
525/08/13(水)20:14:27No.1342868725そうだねx3
大工さんは今需要すごいあるってゲンさんで言ってた
625/08/13(水)20:15:38No.1342869201そうだねx24
>大工さんは今需要すごいあるってゲンさんで言ってた
労働環境がクソだからだろ
725/08/13(水)20:16:26No.1342869509+
宮大工ってそんな感じなんだ
825/08/13(水)20:22:50No.1342871737そうだねx3
どうして必要以上に追い詰めるんですか…?
925/08/13(水)20:23:54No.1342872107そうだねx1
ザ・ノンフィクションでやってたとこじゃん
1025/08/13(水)20:29:21No.1342872821そうだねx4
知り合いがやってるけどスパルタなだけじゃなくスマホ没収されるし車は禁止されるしこんなの続いてる僕凄くないですか?って言われたけど確かにすごいと思った
1125/08/13(水)20:31:32No.1342873046そうだねx6
>寿司職人みたいに専門学校作ったほうが良くない
それを取り上げたのがスレ画の番組だ
>『私語厳禁・携帯禁止・娯楽なし』令和に「スパルタ修行」1400年続く日本の伝統を守る宮大工の養成塾に密着 
https://www.ktv.jp/news/feature/250723-miyadaiku/
>■「内弟子制度」は離職率9割 後進の育成に立ち上がった「宮大工養成塾」

>高校を卒業した後、宮大工の世界に入った金田さん。

>師匠の家に住み込み、雑用をこなしながら修行する「内弟子制度」が当たり前だった。しかし、今の時代、若者が耐えられず、離職率は9割と、後進の育成が課題だ。

>さらに、“発注側”の神社仏閣も、地方では経営難で、修繕費の工面に苦労しているのが現実だ。

>金田棟梁:宮城県角田市の震災復興に行き、休みの日に神社を見た時、地方の神社仏閣はボロボロ。 どうやって直そうかなって。若い宮大工を目指す人たちを集めて、何とかできないかと。

>宮大工を目指す若者たちと、神社仏閣を結び付けることで、技術と文化財を後世に残そうと、2016年に養成塾を立ち上げた。
1225/08/13(水)20:33:52No.1342873325そうだねx29
でも自分も昔嫌な思いしたんだから次のやつにも嫌な思いさせないと…
1325/08/13(水)20:34:35No.1342873411そうだねx48
業界の金も無い
先輩の態度も悪い
仕事もきつい
誰がやるんだよそんな仕事あー!?
1425/08/13(水)20:35:55No.1342873589+
宮大工は凄いぞ
神主とか坊さんとか普段敬われてる人の依頼をきっちり受けないとだから
めちゃくちゃ仕事の要求が厳しい
1525/08/13(水)20:36:13No.1342873639そうだねx2
逆に1割はなんで残ってるんだ
1625/08/13(水)20:36:37No.1342873663+
車禁止されて人間って生きていけるのか…?
1725/08/13(水)20:36:52No.1342873707そうだねx8
アホくさ
1825/08/13(水)20:37:00No.1342873723そうだねx2
低評価多すぎ手ダメだった
1925/08/13(水)20:38:28No.1342873936そうだねx12
たぶん昔はもっと緩かったのに近代で伝統とか意識高い人間が増えて厳しくし過ぎてそう
2025/08/13(水)20:38:42No.1342873964そうだねx5
客の金払いが悪くて狭い業界の技術学ぶ暇あったら
都会の大工になったほうが100倍儲かるし潰しがきく
2125/08/13(水)20:38:57No.1342873996そうだねx1
宮大工なんて職人の中でも特殊すぎる世界だしなあ…
2225/08/13(水)20:40:17No.1342874164そうだねx12
まず金をどうにかしろよ
若手増やしても低賃金ならやるわけねえだろ
2325/08/13(水)20:41:13No.1342874267+
職人ではないが仕事の都合でよく現場に顔出すけどほんと爺さんしかいない…
2425/08/13(水)20:42:42No.1342874431そうだねx7
宮大工なりたい若者をあつめて〜っていうのが的外してる気がするわ
普通の大工のおっさんらにちょっと研修して資格かなんかとらせて
閑散期は宮大工の仕事もありまっせーって誘導にしたほうがよくね
2525/08/13(水)20:46:03No.1342874783+
宮大工に頼むとマジですげえ金掛かるけど
宮大工の技術使わないとダメな建物だったりするので仕事覚えたらもう食いっぱぐれないんだろうなって
2625/08/13(水)20:47:11No.1342874916そうだねx1
>まず金をどうにかしろよ
>若手増やしても低賃金ならやるわけねえだろ
信徒ならタダでやってくれるよね?
2725/08/13(水)20:48:10No.1342875037+
後継がいなくなったら居なくなったでなんとかなるでしょ多分
2825/08/13(水)20:50:48No.1342875419そうだねx2
>まず金をどうにかしろよ
>若手増やしても低賃金ならやるわけねえだろ
金がないなら若手から金を取ればいいじゃない
fu5433529.jpg
2925/08/13(水)20:51:14No.1342875477+
書き込みをした人によって削除されました
3025/08/13(水)20:51:54No.1342875581+
書き込みをした人によって削除されました
3125/08/13(水)20:52:15No.1342875624+
伝統工芸の何が厳しいって仕事より
上下関係と理由分らない昔ながらの謎ルールが今の若い子には厳しい
3225/08/13(水)20:53:05No.1342875750+
若手から金取れば良いのはもう分かったから!
3325/08/13(水)20:53:59No.1342875885+
前科者にでもやらせた方がいいと思うぜ
3425/08/13(水)20:54:45No.1342875968そうだねx4
別に古い様式で建てないといけない理由なんて
宗教側の拘り程度のもんだからな
大工いなくなったらまあしゃあないから現代方式でってなっていくよね
3525/08/13(水)20:55:22No.1342876039そうだねx5
fu5433550.jpg
この口コミの分布は…
3625/08/13(水)20:56:22No.1342876177+
>宮大工の技術使わないとダメな建物だったりするので仕事覚えたらもう食いっぱぐれないんだろうなって
多分現代なら技術を可視化して教え方変えればどうとでもなるんじゃないかな…
3725/08/13(水)20:57:22No.1342876308そうだねx8
特殊な技術とか専門技能が必要なのは分かるけどそれを教えるのに娯楽無しとかスマホ無しとかスパルタ教育とか必要ないじゃん
3825/08/13(水)20:58:08No.1342876425+
別の動画だけど大卒後に宮大工に就職して辞めた人が動画で話してたけど
週休1日12時間労働と昭和の労働環境が
そっくりそのまま残っていて耐えられなかったと言ってた
3925/08/13(水)20:59:05No.1342876573+
前時代の洗脳紛いのことすんのが嫌だからみんな人来ねぇんだろ
4025/08/13(水)20:59:14No.1342876592+
大工の修行とスマホ禁止は何の関係が…?
4125/08/13(水)20:59:32No.1342876623+
別に熟練大工に設計図見せたら出来る程度のことがほとんどだろうし
特殊なことをしてるという箔付けが必要で
それが前時代的なスパルタとかで社会を隔離することなんだろね
4225/08/13(水)20:59:43No.1342876666+
>別の動画だけど大卒後に宮大工に就職して辞めた人が動画で話してたけど
>週休1日12時間労働と昭和の労働環境が
>そっくりそのまま残っていて耐えられなかったと言ってた
それは宮大工関係なく土方はだいたいそんなもんだよ
4325/08/13(水)21:00:26No.1342876781+
キャプチャだけ見てるとさっさと消えて困ってくれねえかなって感じだな
4425/08/13(水)21:00:49No.1342876837+
そもそも大工や土木系の作業員はヤンキーみたいな何も努力しなかった落伍者がなる仕事だからね
母数が減った上に社会が近代化する中で落ちこぼれの絶対数も減ったから仕方ないね
4525/08/13(水)21:00:56No.1342876857そうだねx6
>別の動画だけど大卒後に宮大工に就職して辞めた人が動画で話してたけど
>週休1日12時間労働と昭和の労働環境が
>そっくりそのまま残っていて耐えられなかったと言ってた
昭和の労働環境であって古代から続く労働環境ではないのよね
4625/08/13(水)21:01:19No.1342876917+
そんなことないよ
今建築関係の技術者なんか取り合いで無理させたら集まらん
4725/08/13(水)21:01:27No.1342876935+
その環境で生き残ってる人は生存バイアス強そうだからな…
「これくらい大丈夫だろ」の意識強そうだけどこれどうやったらマシになるんです?
4825/08/13(水)21:02:16No.1342877086そうだねx2
>母数が減った上に社会が近代化する中で落ちこぼれの絶対数も減ったから仕方ないね
他に行くとこないから仕方なくここしかないんだってのが無くなった社会だからな
4925/08/13(水)21:02:20No.1342877097+
>大工いなくなったらまあしゃあないから現代方式でってなっていくよね
木造って金かかるからね
5025/08/13(水)21:02:27No.1342877119そうだねx11
管理する人間がゴミみたいな労働環境とセットじゃないと生き残れないような寺社仏閣なんて消えた方がええ!
5125/08/13(水)21:04:12No.1342877370そうだねx1
学会くせえな
そんなに寺社が嫌いか
5225/08/13(水)21:04:20No.1342877394そうだねx2
他の技術職はべつにスマホ禁止娯楽禁止とか全然やってなくても成り立ってんだから
ぶっちゃけ木材のしなり歪みの特性くらいしか気を遣う必要ない宮大工があえてスパルタ教育する必要性対外的な箔付け以外に見当たらないのよね
5325/08/13(水)21:04:50No.1342877486+
>たぶん昔はもっと緩かったのに近代で伝統とか意識高い人間が増えて厳しくし過ぎてそう
着物が低価格帯じゃ生き残れなくて高級路線になってったように
緩くて質が低いけど安い宮大工じゃ生き残れなかったってのもあると思う
5425/08/13(水)21:04:50No.1342877493+
諸費用
(すべて税別表示)
授業料:750,000円/年
寮費・共益費:360,000円/年
初期セット費用:150,000円※作業着、大工道具セット

その他諸費用
食費光熱費など:塾生で管理し、30,000円程度/月
交通費:自宅〜宿舎まで
5525/08/13(水)21:04:50No.1342877498そうだねx14
>>まず金をどうにかしろよ
>>若手増やしても低賃金ならやるわけねえだろ
>金がないなら若手から金を取ればいいじゃない
>fu5433529.jpg
カスすぎない?
5625/08/13(水)21:04:58No.1342877515+
>業界の金も無い
>先輩の態度も悪い
>仕事もきつい
>誰がやるんだよそんな仕事あー!?
だから滅びかけてる...
5725/08/13(水)21:05:30No.1342877599+
この人はテレビで特集やってたけど未熟扱いしてる弟子奴隷使って安く大工やってるから同業からも微妙な扱いされてる・・・
5825/08/13(水)21:05:45No.1342877654+
家具職人の養成学校もやたらスパルタだったし
木工系はそういう空気なんじゃないか
5925/08/13(水)21:05:47No.1342877674そうだねx4
宮大工は伝統工芸寄りだし普通の大工ともまた話が違う界隈だからなあ…
6025/08/13(水)21:06:26No.1342877779+
クソみたいな環境で生き残った人が後進を育成するから連鎖断ち切れる訳無い
6125/08/13(水)21:06:56No.1342877838+
やりがい搾取的な?
6225/08/13(水)21:06:59No.1342877840+
ハチミツとクローバーの主人公が最後宮大工になってたな
6325/08/13(水)21:07:04No.1342877868そうだねx10
>諸費用
>(すべて税別表示)
>授業料:750,000円/年
>寮費・共益費:360,000円/年
>初期セット費用:150,000円※作業着、大工道具セット
>
>その他諸費用
>食費光熱費など:塾生で管理し、30,000円程度/月
>交通費:自宅〜宿舎まで
6425/08/13(水)21:07:16No.1342877904+
食いっぱぐれないなんて言われても今日日選ばなきゃ仕事なんてどこにでもあるからな…
6525/08/13(水)21:07:37No.1342877977+
>学会くせえな
>そんなに寺社が嫌いか
嫌いなのは寺社ではないが…?
6625/08/13(水)21:07:54No.1342878019+
国の税金で食ってる癖に上の奴らは儲けて宮大工志す善良な人間からは搾取とか
大手ゼネコンより悪質じゃね
6725/08/13(水)21:08:05No.1342878048+
宮大工って寺社以外弄れないんだっけ?
6825/08/13(水)21:09:00No.1342878218+
異色、宮大工歌手祥田よしてるが歌う名匠左甚五郎をお聞き下さい
6925/08/13(水)21:09:42No.1342878338そうだねx8
いくら伝統工芸と言ってもクソみてぇな慣習や昭和レベルの労働環境なら守る価値なんてないからさっさと絶えさせればいいわ
7025/08/13(水)21:10:00No.1342878371+
サラメシでやってたとこはまともそうだったよな
休憩のときダッシュでお茶菓子準備するやつ
7125/08/13(水)21:10:04No.1342878391そうだねx13
>授業料:750,000円/年
大学行くわ
7225/08/13(水)21:10:49No.1342878526そうだねx2
宮大工って言っても昔こんな感じじゃなかったし
別に普通の建築と変わらんような記憶があったんだけど
なんか悪い意味で意識高い所に取材してない?
7325/08/13(水)21:11:07No.1342878573+
すぐやめるように仕向ければ学校としての仕事は減って学費先払いでウハウハよ
7425/08/13(水)21:11:28No.1342878628そうだねx4
マジで必要になったら大手ゼネコンがなんとかするだろ…
7525/08/13(水)21:12:37No.1342878859+
>マジで必要になったら大手ゼネコンがなんとかするだろ…
刀鍛冶だって製鋼所が養ってたりするからな…
7625/08/13(水)21:13:12No.1342878942+
>逆に1割はなんで残ってるんだ
嫌な話だけど息子とかの身内で優遇しとるよ
7725/08/13(水)21:13:18No.1342878960+
業界として終わってて新規参入は異常な熱意ある人だけってなると
どんなに厳しくしても異常者は集まるから
甘くして新規を集めようとするより
むしろ異常者からきつく絞るほうが得ってなる逆転現象はわりとある
7825/08/13(水)21:13:27No.1342878979+
全部機械でやればええねん
7925/08/13(水)21:14:34No.1342879192+
家賃月3万円のタコ部屋
fu5433635.jpg
8025/08/13(水)21:14:39No.1342879200+
>でも自分も昔嫌な思いしたんだから次のやつにも嫌な思いさせないと…
負のスパイラルを止めろ
8125/08/13(水)21:14:49No.1342879237+
ビジネスでやろうとするとこういう詐欺で人から金奪うしか集金できねんじゃねえの
8225/08/13(水)21:15:10No.1342879291+
一言で言うと時代がそれを許さなかった
8325/08/13(水)21:15:15No.1342879297+
家を建てるのに新築はあらかじめカットされたプレカット材を
プラモデルみたいに組み立てるだけだから訓練 3ヶ月の大工で十分できる
問題はリフォームで家の間取りみて現場現場でリフォームを個別に考えないとならず熟練技術が必要
8425/08/13(水)21:15:27No.1342879331+
災害がどんどん増えてくのは容易に想像つく時代だしあきらめて現代的な工法に置き換えなよ
8525/08/13(水)21:15:41No.1342879355+
>マジで必要になったら大手ゼネコンがなんとかするだろ…
まあ普通に寺社仏閣もやってるしな
https://www.shimz.co.jp/shazi/index.html
https://www.takenaka.co.jp/dentoukenchiku/index.html
8625/08/13(水)21:15:58No.1342879411+
ヤンキーとか人間の屑が行き場なくて行く仕事だからそういう屑を躾けるのも教育の一つとして残ってるのかね
8725/08/13(水)21:16:17No.1342879470そうだねx2
アニメ漫画CGの専門みてえだな
8825/08/13(水)21:16:30No.1342879501+
>マジで必要になったら大手ゼネコンがなんとかするだろ…
まあ普通に寺社仏閣もやってるしな
https://www.shimz.co.jp/shazi/index.html
https://www.takenaka.co.jp/dentoukenchiku/index.html
8925/08/13(水)21:16:50No.1342879567+
神社とか寺に金がないなら衰退していけばいいだけだよね
9025/08/13(水)21:16:53No.1342879575+
バーカ!滅びろ宮大工!
9125/08/13(水)21:17:11No.1342879618そうだねx7
>家賃月3万円のタコ部屋
>fu5433635.jpg
貧乏暮らしを強制させるのをミニマリスト呼ばわりするの小賢しすぎるだろ
9225/08/13(水)21:17:20No.1342879642+
でもこれくらいやらなかった結果諸外国の文化財復元が酷いことになってたニュース沢山あったの覚えてるだろ?
あれ原因追求したらほぼ素人がやり方動画で見ながらやった!とかもあったぜ
9325/08/13(水)21:17:36No.1342879678そうだねx2
赤字になるの前提で受注するの意味不明すぎない?
9425/08/13(水)21:17:52No.1342879714+
修行なんだな
あほくさ
9525/08/13(水)21:17:51No.1342879715+
なんかこういう日本の伝統的な文化ってことごとくヤカラが牛耳ってるな
9625/08/13(水)21:17:52No.1342879717+
また引きこもりが浅い考えで叩いてるスレか
9725/08/13(水)21:18:25No.1342879806+
熊本大地震進の際に大工不足で
家の修理2年待ちとニュースで見た
9825/08/13(水)21:18:35No.1342879822+
>>マジで必要になったら大手ゼネコンがなんとかするだろ…
>まあ普通に寺社仏閣もやってるしな
じゃあこの道場の存在する意味は正直なところ無いのか…
9925/08/13(水)21:18:32No.1342879831+
修繕にしても別に宮大工に頼らなくてもいいよなあ
10025/08/13(水)21:18:41No.1342879845そうだねx1
>でもこれくらいやらなかった結果諸外国の文化財復元が酷いことになってたニュース沢山あったの覚えてるだろ?
>あれ原因追求したらほぼ素人がやり方動画で見ながらやった!とかもあったぜ
弟子の待遇が最低最悪なのはそれとは別問題でしょうよ
10125/08/13(水)21:19:17No.1342879951そうだねx2
バカヤロー!!誰がノギスで乳輪測れっつったよ!!!
10225/08/13(水)21:19:27No.1342879968+
宗教施設を作る職人がカルトみたいな洗脳によって生み出されてるとか笑い話にもならんのよ
10325/08/13(水)21:19:27No.1342879972+
>家賃月3万円のタコ部屋
>fu5433635.jpg
やべー環境過ぎる…
10425/08/13(水)21:19:38No.1342880006+
>でもこれくらいやらなかった結果諸外国の文化財復元が酷いことになってたニュース沢山あったの覚えてるだろ?
>あれ原因追求したらほぼ素人がやり方動画で見ながらやった!とかもあったぜ
そっちの方が話題になって観光資源にもなるし良くない?
10525/08/13(水)21:19:46No.1342880033+
やめろよ本当のこと言うの泣いちゃうだろ引きこもりが
10625/08/13(水)21:20:26No.1342880128+
一人前になったら年収1000万余裕で超えるとかでもなきゃ…
10725/08/13(水)21:20:54No.1342880213+
選ばなきゃ仕事なんていくらでもある!って言われるし実際その通りなんだけど選ぶに決まってるよな
10825/08/13(水)21:21:22No.1342880289+
スレ画は若者が自ら望んで金払って来てから
他人がとやかく言うことじゃないと思う
10925/08/13(水)21:21:51No.1342880405+
>選ばなきゃ仕事なんていくらでもある!って言われるし実際その通りなんだけど選ぶに決まってるよな
そもそもこれ仕事じゃないって金毟ってる側が言ってるぞ
11025/08/13(水)21:22:13No.1342880465そうだねx1
>一人前になったら年収1000万余裕で超えるとかでもなきゃ…
卒塾生が宮大工企業で頑張ってくれているお陰で、宮大工養成塾の教育レベルについて高い評価を頂くようになり、業界でも即戦力がほしいなら「宮大工養成塾」だよね。というお墨付きまで頂けるようになったのです。

そして、今年の就活。なんと、年収ベースで400万円を超える子が出てきました。
11125/08/13(水)21:22:13No.1342880479+
なんで見て覚えろ形式のスパルタなんだっていうと今やってる人たちも教えてもらったことがないから教え方がわからないからなんだよな
11225/08/13(水)21:22:44No.1342880543+
>選ばなきゃ仕事なんていくらでもある!って言われるし実際その通りなんだけど選ぶに決まってるよな
なんか読解力ヤバイ奴にしか思えないけど
それって宮大工を積極的に選びたいって前提がないと繋がらないよね
11325/08/13(水)21:23:09No.1342880605+
危機感とか言ってる割に時代に合わせたやり方に変えようとしないのはもう滅びるべくして滅んでる
また本当に必要になったなら他の建築業者が頑張ってくれるでしょ
11425/08/13(水)21:23:53No.1342880695そうだねx7
>やめろよ本当のこと言うの泣いちゃうだろ引きこもりが
一人でブツブツ会話するなら掲示板いる意味ないし壁にでも話しかけてなよ
11525/08/13(水)21:24:05No.1342880745+
1㎜以内の誤差ならOKって言える程度の仕事ならそこらの一般木工屋でもできるし今の時代それ以上求めるような現場はそうなかろうて
11625/08/13(水)21:24:59No.1342880901そうだねx5
>そして、今年の就活。なんと、年収ベースで400万円を超える子が出てきました。
アホくさ神社仏閣全部潰れちまえ
11725/08/13(水)21:25:12No.1342880925+
金ない人間が宮大工に行き着くでもないルートじゃんこれ
11825/08/13(水)21:25:49No.1342881019+
今の若者はプライベート 時間 大切にするから
週休2日に祭日も休み
残業なしをきっちり守るだけで 定着率良くなると思うんだけどね
なんでやらないのん?
11925/08/13(水)21:26:37No.1342881150+
>なんで見て覚えろ形式のスパルタなんだっていうと今やってる人たちも教えてもらったことがないから教え方がわからないからなんだよな
とは言え何の仕事でも術理は結構頭の中で考えて整理しねぇか?
全員できるとは言わないけど
12025/08/13(水)21:26:51No.1342881193そうだねx5
>そして、今年の就活。なんと、年収ベースで400万円を超える子が出てきました。
派遣やってたほうがまし
12125/08/13(水)21:27:02No.1342881216+
大工から宮大工に簡単に転身できると思ってる人がいるけどそう簡単ではないからな
そもそも昨今はハウスメーカーの組み立てだけやるパワービルダーって職で
刻みからやる大工はほぼいないから大きな材を扱える人が全然いない
12225/08/13(水)21:27:11No.1342881242そうだねx4
>そして、今年の就活。なんと、年収ベースで400万円を超える子が出てきました。
低すぎるって意味だよな?
12325/08/13(水)21:27:11No.1342881249+
>今の若者はプライベート 時間 大切にするから
>週休2日に祭日も休み
>残業なしをきっちり守るだけで 定着率良くなると思うんだけどね
>なんでやらないのん?
先払いさせて追いつめて辞めさせたら丸儲けなんだからやりたくない
12425/08/13(水)21:27:17No.1342881278そうだねx2
別に寺とか神社がコンクリートで出来ててもあんまり問題ないと思うし滅んでもいいんじゃないかな
12525/08/13(水)21:27:23No.1342881291+
その授業料払って修行するほどのことなのか宮大工は
12625/08/13(水)21:27:42No.1342881353+
読めない
fu5433692.jpg
12725/08/13(水)21:28:23No.1342881477+
あんな古い木で出来た建物なんか無駄に金かけて維持する必要ある?
12825/08/13(水)21:29:23No.1342881616+
>あんな古い木で出来た建物なんか無駄に金かけて維持する必要ある?
そりゃお前よりは必要だよ
12925/08/13(水)21:29:52No.1342881692+
なぜここまで徹底するのか?
・3年で超人宮大工になるためには、これを当たり前と思えるようにしなければなりません。

・仕事を与えられる人材ではなく、仕事を獲りにいける人材に育てるために、行動はもちろんのこと、それに至る考えて方まで徹底的に体得させていきます。
13025/08/13(水)21:29:59No.1342881722+
9割辞めるけど入ろうと思った地点で大したもんだと思うこんなの
13125/08/13(水)21:30:14No.1342881765+
昔は中卒で入門しなければ覚えの良い若い時期を逃すとされてた
高卒では遅くまして大学卒業後に宮大工になりたいという若者は歳をとりすぎてると断られた
さすがに平成頃からは緩和された
13225/08/13(水)21:30:51No.1342881852そうだねx1
>別に寺とか神社がコンクリートで出来ててもあんまり問題ないと思うし滅んでもいいんじゃないかな
各県の城なんかはもうどこも鉄骨コンクリ使いまくりな構造だしな
13325/08/13(水)21:31:15No.1342881909+
大手建設会社のノウハウ舐められすぎだよな
宮大工なんて利権集団本当は不要なんだわ
13425/08/13(水)21:32:14No.1342882096+
ここ卒業したらもう1人親方で大工として自立してもいいので
そんなに投資として悪くない気がする
今大工 引っ張りだこだから営業力があればかなり稼げると思う
13525/08/13(水)21:32:27No.1342882129+
>あんな古い木で出来た建物なんか無駄に金かけて維持する必要ある?
実際門柱とかはコンクリにしてるところも多いから
置き換えできるところはどんどん置き換えて行った方がいいだろうなとは思う
13625/08/13(水)21:33:23No.1342882266+
>なぜここまで徹底するのか?
>・3年で超人宮大工になるためには、これを当たり前と思えるようにしなければなりません。
>
>・仕事を与えられる人材ではなく、仕事を獲りにいける人材に育てるために、行動はもちろんのこと、それに至る考えて方まで徹底的に体得させていきます。
宮大工が廃れたらこの人達のせいです
13725/08/13(水)21:34:09No.1342882374+
9割やめる環境だから是正しようとしてるのか思ったら違うのかよ…
13825/08/13(水)21:34:18No.1342882396そうだねx6
>9割辞めるけど入ろうと思った地点で大したもんだと思うこんなの
この職種に限らないけど志ある子を育てる名目で潰すの本当に理解できない
13925/08/13(水)21:34:53No.1342882500+
うち近所の江戸時代からある神社だいぶ傷んで立て直ししたけど
宮大工で伝統的な神社再建すると金がかかりすぎると四角いコンクリート神社になった
ありがたみ皆無
14025/08/13(水)21:35:04No.1342882531+
これくらい厳しく育てないといけないみたいな考えはわからないこともないけどそれにしてもリターンが薄すぎて何らかの搾取があるんではって思ってしまう
14125/08/13(水)21:35:04No.1342882535+
こんな環境な上になんですぐ辞めちゃうんだろう…なんで人が集まらないんだろう…不思議だなーって思考だからマジでヤバい
14225/08/13(水)21:35:17No.1342882555+
むしろ後継者来てくださいお願いしますって土下座する立場だろうにな
14325/08/13(水)21:35:35No.1342882607+
消滅の危機!でクソみたいな条件で金まで取ろうとしてるのはギャグか何かで?
そのまま潰れちまえこんなゴミ
14425/08/13(水)21:36:01No.1342882687+
宮大工と普通の大工に求められるものが違いすぎるから大工として仕事ができるかというと微妙かと
14525/08/13(水)21:36:04No.1342882690+
飲み屋で元宮大工ってオッサンに会ったけど聞いても教えてくれないぼーっと突っ立ってると工具が飛んでくる粗相すると腕に根性焼きで給料月に7万円でしたよとかなんでマニュアルや仕事教えて早く一人前にしないか不思議で仕方ない
14625/08/13(水)21:36:19No.1342882725+
>この職種に限らないけど志ある子を育てる名目で潰すの本当に理解できない
この手のは絶対金儲けだからな育てるなんてのは建前よ
14725/08/13(水)21:36:31No.1342882736+
04:30 起床
04:40 刃物研ぎ または 座禅
05:15 一斉清掃・食事作り(お弁当と朝食)
06:00 朝食
06:30 朝礼:ラジオ体操・職人の心得集唱和、作業開始
10:00 30分休憩
12:00 60分昼食の休憩
15:00 30分休憩
17:30 夕飯の調理
17:45 一斉清掃
18:00 夕食
18:15 お風呂・宮大工ノート(復習・予習)
19:00 進捗管理(宮大工ノートの確認・自習内容の確認・補講)、自習時間
20:45 就寝準備
21:00 消灯(7時間半寝る)
14825/08/13(水)21:36:29No.1342882745+
マジで報酬は名誉しかないくらいの業界だよ
14925/08/13(水)21:37:09No.1342882830+
別に宮大工なんて絶滅しても誰も困らないじゃんね
神社仏閣も普通に施工すればいいのよ
15025/08/13(水)21:37:11No.1342882838+
スレ画動画YouTubeで見れるけど
見習いは見て覚えろという宮大工業界に疑問を感じてこの学校を設立したので
ちゃんと新人を一から教えているだけマシ部類なんよ
15125/08/13(水)21:37:29No.1342882880+
書き込みをした人によって削除されました
15225/08/13(水)21:38:05No.1342882960+
大工なんかそこら辺に沢山凶器があるのにキレた若者に使われるのが怖くないのか師匠は…
15325/08/13(水)21:38:49No.1342883089+
神社仏閣もカネないのか…そりゃそうかあっちも斜陽産業だもんな
観光地とかだとまた違うのかもしれないが
15425/08/13(水)21:39:18No.1342883162+
>この職種に限らないけど志ある子を育てる名目で潰すの本当に理解できない
この手のは絶対金儲けだからな育てるなんてのは建前よ
15525/08/13(水)21:39:23No.1342883191そうだねx2
>飲み屋で元宮大工ってオッサンに会ったけど聞いても教えてくれないぼーっと突っ立ってると工具が飛んでくる粗相すると腕に根性焼きで給料月に7万円でしたよとかなんでマニュアルや仕事教えて早く一人前にしないか不思議で仕方ない
マニュアル作ったりするのは教える技術がないとできないんだ
名選手がそのまま名コーチになれるわけじゃないのと同じ
15625/08/13(水)21:39:32No.1342883201+
こういうニッチな仕事はライバルが増えるから教えたくないってのも割とあるからな…
15725/08/13(水)21:39:50No.1342883247+
>神社仏閣もカネないのか…そりゃそうかあっちも斜陽産業だもんな
>観光地とかだとまた違うのかもしれないが
税金払ってないのに!?
15825/08/13(水)21:39:58No.1342883287+
こういうとこで育ったはずの宮大工は全然仕事取りに行けなくて普通の大工やってるじゃん
何なんだ一体
15925/08/13(水)21:40:09No.1342883297+
別に神社なんてあくまで当時の最新技術で建てただけだろうし今も同じ技術に拘る必要ないんじゃないの
16025/08/13(水)21:40:33No.1342883369+
稼げる大工になるなら宮大工の技術なんかいらん
普通の住宅を建てる要領をつかめばいいだけ
今の神社とかお寺は金持ってないから修繕する予算もないし
予算ある有名な神社とかは昔からの付き合いとか檀家とかがあるからよっぽど運か営業力なきゃ取れるもんじゃない
16125/08/13(水)21:40:44No.1342883407+
後進国の貧乏人しか来なくなって日本を憂う市民が神社まで外国人の手に落ちた!って叩くまでがセット
16225/08/13(水)21:42:12No.1342883670+
書き込みをした人によって削除されました
16325/08/13(水)21:42:21No.1342883685+
宮大工辛くてやめた人が
朝出勤すると神棚に向かって全員で敬礼しお神酒を拝借で
これから車乗って現場向かうのに酒?ってなってた
そして伝統職なのでとにかく行事が多く酒の席に強制参加で辛らかったと話してた
16425/08/13(水)21:42:21No.1342883689+
>別に宮大工なんて絶滅しても誰も困らないじゃんね
>神社仏閣も普通に施工すればいいのよ
普段使いというか公共の施設と考えると鉄筋で作るのは合理的って記事見たわ
16525/08/13(水)21:42:51No.1342883781+
寺社はあんだけ観光客でボロ儲けしてるのに修繕費用を自治体に負担求めたりすんのはなぜ?
16625/08/13(水)21:42:59No.1342883796+
釘使ったらご利益無くなるの?
16725/08/13(水)21:43:24No.1342883890そうだねx2
首都の一等地の再開発すらままならないのに何寝ぼけたこと言ってるんだろうなこいつらは
滅びるんだよこの国は
16825/08/13(水)21:43:40No.1342883922+
寿司職人と違って海外に出たりインバウンド客を狙うなんてできないし結局師匠から仕事先の神社仏閣引き継がせてもらうしかないよね
16925/08/13(水)21:43:39No.1342883926+
大手の建設会社の一部署として生きる以外無理だろ
17025/08/13(水)21:44:10No.1342884006+
儲かる寺社なんて京都奈良の有名どころと初詣のCM流してるとこくらいじゃないのか
17125/08/13(水)21:44:31No.1342884079+
書き込みをした人によって削除されました
17225/08/13(水)21:44:35No.1342884090+
人が多くて信心深い人が多けりゃ
節目節目でお祓いやったりお寺の法要やったりで仕事多いけど
七五三とか厄年で神社行くのがどんだけいるんだとか
法事も七回忌ぐらいまででいいだろとかどんどん金稼げる機会減ってるからな
17325/08/13(水)21:45:44No.1342884297+
>fu5433635.jpg
なんかもう禅寺とか入るのとノリが変わらんな
17425/08/13(水)21:46:32No.1342884431+
宮大工になって食いっぱぐれないような人なら
普通の大工やるほうが遥かに稼げるんだよね
17525/08/13(水)21:46:35No.1342884434+
>首都の一等地の再開発すらままならないのに何寝ぼけたこと言ってるんだろうなこいつらは
>滅びるんだよこの国は
えっ
六本木5丁目は首都の一等地では無かった...?
17625/08/13(水)21:47:05No.1342884531+
と言うか需要過多なら余裕ある働き方しても食いっぱぐれないはずじゃ…?
どういう契約取ってるの
17725/08/13(水)21:47:25No.1342884647+
>飲み屋で元宮大工ってオッサンに会ったけど聞いても教えてくれないぼーっと突っ立ってると工具が飛んでくる粗相すると腕に根性焼きで給料月に7万円でしたよとかなんでマニュアルや仕事教えて早く一人前にしないか不思議で仕方ない
クソやん
潰した方がいいわ
17825/08/13(水)21:47:34No.1342884693+
親戚が宮大工主軸でやってたけど
仕事ないから普通の家建てるのが多かったり
一番儲かるのは道路とか公共工事だったりとか
宮大工部門が完全にお荷物状態だった
17925/08/13(水)21:47:55No.1342884779+
釘が駄目なら3Dプリンタで一体成型だな…
18025/08/13(水)21:48:11No.1342884865+
>>別に宮大工なんて絶滅しても誰も困らないじゃんね
>>神社仏閣も普通に施工すればいいのよ
>普段使いというか公共の施設と考えると鉄筋で作るのは合理的って記事見たわ
見えてるガワだけ板と漆喰で覆っちゃえばメンテもらくちんなあたたかみのある建物だしな
18125/08/13(水)21:48:13No.1342884873+
>寺社はあんだけ観光客でボロ儲けしてるのに修繕費用を自治体に負担求めたりすんのはなぜ?
そんなんごく一部だよ
18225/08/13(水)21:48:37No.1342884997+
もう寺社仏閣全部それっぽいプレハブでいいだろ
神様お釈迦様も時代の流れってことで許してくれるさ
18325/08/13(水)21:48:49No.1342885064そうだねx2
ストイックさを他人に押し付けることで自分は楽しようとするゴミカスは嫌いだよ
18425/08/13(水)21:49:02No.1342885141+
外国人に投げよう
18525/08/13(水)21:49:04No.1342885150+
東大寺の修繕は清水建設がやってるけど
ここはノウハウあるってことなんです?
18625/08/13(水)21:49:13No.1342885207+
宮大工になろうって心意気とかは立派だけど年75万払ってまで宮大工になろうってのはよくわからない
18725/08/13(水)21:49:27No.1342885269そうだねx3
伝統で奴隷を正当化してるだけっすね
よくある腐った既得権の死にかけがこちらになります
…俺はさっさと死んだ方が良いと思う
18825/08/13(水)21:49:38No.1342885318+
>と言うか需要過多なら余裕ある働き方しても食いっぱぐれないはずじゃ…?
1万円札を5000円で買いたい人は無限にいるけど
1万円札売る商売しても食えない
18925/08/13(水)21:49:45No.1342885347+
>えっ
>六本木5丁目は首都の一等地では無かった...?
一等地の中でも上澄みじゃねーか
六本木の再開発出来なかったら今すぐ滅びた方がいいだろ
19025/08/13(水)21:49:48No.1342885366+
大体寺社仏閣なんか修繕することはあっても新しくたつことなんてまずねーんだから金にならないのでは…
19125/08/13(水)21:49:49No.1342885377+
宮大工は知らないけど大工は客からの注文を
ハウスメーカー受け工務店に依頼し大工に依頼し
大工は2次下請けになってしまいマージン取られて稼げなくなってしまった
下請けだから立場も弱く仕事をもらう立場だから価格交渉もできない
19225/08/13(水)21:49:56No.1342885424+
>神様お釈迦様も時代の流れってことで許してくれるさ
そもそもそれに口出すような人達だろうか?
いや人と言っていいかわからんけど
19325/08/13(水)21:50:12No.1342885510+
俺もやったんだからさ
19425/08/13(水)21:50:46No.1342885652+
環境も昔と違うので
それっぽさは必要だろうけど
冷暖房設備とか断熱材とか使わない建築物はおかしいだろうし
19525/08/13(水)21:51:05No.1342885754+
>>神様お釈迦様も時代の流れってことで許してくれるさ
>そもそもそれに口出すような人達だろうか?
>いや人と言っていいかわからんけど
許さんさ
神の言葉は人の言葉だ
19625/08/13(水)21:51:41No.1342885922+
離職した9割は軟弱!で終わる話じゃない?
19725/08/13(水)21:51:48No.1342885951+
宮大工さんたちの精神的に空調服すら許されていない可能性がある
19825/08/13(水)21:51:49No.1342885953+
京都府民が地元の名士として誇りに思ってる白足袋族とか神主や坊主ばかりだし金持ってんじゃないの?
ホステスがいるクラブだって主な利用客暴力団員か住職さん聞くし
19925/08/13(水)21:52:03No.1342886021+
神社とは関係ないけど納骨堂のお仕事とかクソめんどくさい
20025/08/13(水)21:52:09No.1342886046そうだねx2
>離職した9割は軟弱!で終わる話じゃない?
1割が異常だろここまでくると
20125/08/13(水)21:52:09No.1342886049+
>>一人前になったら年収1000万余裕で超えるとかでもなきゃ…
>卒塾生が宮大工企業で頑張ってくれているお陰で、宮大工養成塾の教育レベルについて高い評価を頂くようになり、業界でも即戦力がほしいなら「宮大工養成塾」だよね。というお墨付きまで頂けるようになったのです。
>
>そして、今年の就活。なんと、年収ベースで400万円を超える子が出てきました。
この年収って初任給いくらくらいだろ?
大卒と変わらんなら大学行ったほうがいいよな
20225/08/13(水)21:52:35No.1342886168+
>東大寺の修繕は清水建設がやってるけど
>ここはノウハウあるってことなんです?
清水には寺社仏閣部門あるからな
これが大手の力なんだ…
20325/08/13(水)21:53:38No.1342886494+
>宮大工は知らないけど大工は客からの注文を
>ハウスメーカー受け工務店に依頼し大工に依頼し
>大工は2次下請けになってしまいマージン取られて稼げなくなってしまった
>下請けだから立場も弱く仕事をもらう立場だから価格交渉もできない
大手の専業下請け大工とかでもない限り基本対等かなんなら上だぞ大工
20425/08/13(水)21:54:04No.1342886627+
なんで日本の建築業ってそんな金払い悪いの?
20525/08/13(水)21:54:59No.1342886907+
派遣SEでももっともらってるわ
20625/08/13(水)21:55:06No.1342886948+
>なんで日本の建築業ってそんな金払い悪いの?
大元の金払い自体はいいんじゃないか?
なんか間にたくさん入り込んですげえ目減りする!
20725/08/13(水)21:55:08No.1342886955+
>なんで日本の建築業ってそんな金払い悪いの?
金払いが悪いというより材料費がクソ高騰してるから以前と同じ相場で受けても利益が厳しくなった
20825/08/13(水)21:55:11No.1342886970+
少子高齢化が進むなか寺や神社も統廃合が必要ではないでしょうか?
20925/08/13(水)21:55:33No.1342887086+
独立して年収1000万とか他の設備屋とか足場屋とかでもある話だし
根性論の上覚えることの多い宮大工をする理由があまりない
21025/08/13(水)21:56:54No.1342887535+
>なんで日本の建築業ってそんな金払い悪いの?
要求しないから
21125/08/13(水)21:57:22No.1342887695+
364万⋯
f235763.jpg
21225/08/13(水)21:57:47No.1342887826+
>少子高齢化が進むなか寺や神社も統廃合が必要ではないでしょうか?
統廃合ではないけど稼げるお寺は限られてるから
お坊さん同士の椅子の取り合いは過熱してる
手に入れたポジション無くしたくないから
住職とかがわりと親切丁寧になってたりもする
21325/08/13(水)21:58:16No.1342887990+
>>離職した9割は軟弱!で終わる話じゃない?
>1割が異常だろここまでくると
その異常者のせいで業界がどんどん先鋭化していったから今の結果になったすぎる…
21425/08/13(水)21:58:41No.1342888152+
神社とか寺なんて金ぴかの奴より半分壊れかけくらいの方が風情があっていいしな…
21525/08/13(水)21:59:03No.1342888276+
城に火災保険かけた時に思ったんだ
火災が起きて保険金がどれだけ入っても
城は全焼したらもうちゃんと修繕できなくねって
21625/08/13(水)21:59:08No.1342888301+
一時期IT土方より土方のほうが待遇がいいみたいな言説があったけど絶対嘘だろ
21725/08/13(水)21:59:42No.1342888507+
>城に火災保険かけた時に思ったんだ
>火災が起きて保険金がどれだけ入っても
>城は全焼したらもうちゃんと修繕できなくねって
だがそのお金で再建築できるし…
21825/08/13(水)21:59:54No.1342888569+
先週のザ・ノンフィクションでやってたけどやりがい搾取の最たる例って感じだった
まーこれに耐えられる人は他のところでもやっていけるんだろうけど、わざわざこのルート通過してくのはオススメ出来ない
21925/08/13(水)22:00:17No.1342888715+
その厳しさに見合った報酬あんのかな
でも将来莫大にもらえるとしても其処まで続けられる気力持たないな
22025/08/13(水)22:00:18No.1342888726+
というかまあ金払い良ければまともになるなんてのも幻想だし
正直もうやり甲斐を前面に押し出す方がまともだと思うよ
22125/08/13(水)22:01:21No.1342889131+
何事もまずは金だよ
給与が評価だ
名誉なんてその後だ
22225/08/13(水)22:01:22No.1342889136+
ぶっちゃけ現状のホワイトも他人へのやり甲斐搾取で成り立たせてるところがあるし
偉そうなこと言う気にもなれんわ
22325/08/13(水)22:01:42No.1342889266そうだねx1
>一時期IT土方より土方のほうが待遇がいいみたいな言説があったけど絶対嘘だろ
土方にもいろいろあるからな
22425/08/13(水)22:02:11No.1342889420+
土方系の仕事って政府の補助的なのどうなの?
今の時代に敢えてやる理由って金しかなく無い?
22525/08/13(水)22:02:29No.1342889526+
>>一時期IT土方より土方のほうが待遇がいいみたいな言説があったけど絶対嘘だろ
>土方にもいろいろあるからな
IT土方にも色々居るだろ
22625/08/13(水)22:02:57No.1342889703+
正直土方ってひとまとめに出来ないレベルにはいろんな作業があるよね
22725/08/13(水)22:03:29No.1342889902+
宮じゃないが5年くらいやってた
色々ありすぎるが大変だし休日少ないから若い人には向かないよ
22825/08/13(水)22:04:16No.1342890190+
>その厳しさに見合った報酬あんのかな
>でも将来莫大にもらえるとしても其処まで続けられる気力持たないな
うちの親父宮大工やってたけど金にならねえってんで普通の大工になったよ
億単位の金で受けても材料費で飛んでいくし自分と同等かそれ以上の職人を人数集めてやるから人件費で消えてなくなるつってた
寺社に金がねえから仕事受けても支払い滞ったり酷い時は踏み倒されたりもよくあるって話だった
22925/08/13(水)22:04:50No.1342890400+
>別に古い様式で建てないといけない理由なんて
>宗教側の拘り程度のもんだからな
寺院の多くは当時の最新式か流行の建築方法で建てられたものだから現代に新築するなら当然都市ビルだって考えでビル寺院にするとこも結構あるよね
23025/08/13(水)22:06:20No.1342891022+
宮大工は本来神社とか以外やっちゃ駄目でそれ以外の仕事したら自殺しなきゃダメだからな
23125/08/13(水)22:06:30No.1342891088+
内弟子制度から脱却するのに専門学校作って
理不尽な厳しさを残してるの笑える
23225/08/13(水)22:07:06No.1342891325+
>寺院の多くは当時の最新式か流行の建築方法で建てられたものだから現代に新築するなら当然都市ビルだって考えでビル寺院にするとこも結構あるよね
賃料で潤えば檀家に無理なお布施要求とかしなくて良くなるし賢い
23325/08/13(水)22:07:50No.1342891607+
学ぶのに金取って学んで仕事についても稼げないってもうマゾすぎるだろ
23425/08/13(水)22:08:32No.1342891900+
高野山のお寺に泊めてもらったときに
数億かかった山門の修繕費
ほぼ茅葺きで飛んだって教えてくれたな
23525/08/13(水)22:09:14No.1342892095+
辞めちゃった人たちも仕事への熱意を持って門戸を叩いたんだろうに
クソバカどもの嗜虐趣味に付き合わされてりゃ辞めるって


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