そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…

>そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…
それで5割なんじゃないの？安めだね

>>そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…
>それで5割なんじゃないの？安めだね
日本人の方が払ってるよね

虹裏で何度か見たけどフリーダイヤルって公式に存在するMSだったんだ…
なんか設定だけある半没MSだと思ってた

移民ローンと水税と空気税だけで5割だからその他の税は更に別口で課されてるのではなくて？

そういう人もいるだろうし
そういう横領もあるだろうが
それを全員そうだと扇動する辺り現代と同じ描写なのね

この人暗殺されたロナ家の人？

かと言って地球行くと戦争しょっちゅうだわ戦争の影響で環境ズタボロだわで

スペースノイドの生活が厳しいのは無駄に人口増やしすぎなせいでは？

セシリーのおじさんなのか

まず額面から5割ドーン！は中々の衝撃だと思う

ちょっと前の時系列になるカイシデンレポートでは宇宙では地球圏の様相は全く上がってきていないって話はあったな

コロニーの維持ってなるとすさまじい額かかりそうだし
5割は良心的な気がする

>移民ローンと水税と空気税だけで5割だからその他の税は更に別口で課されてるのではなくて？
どうやって生きていってるんだ…

>>>そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…
>>それで5割なんじゃないの？安めだね
>日本人の方が払ってるよね
日本人が払った税金は日本のために使われてるだろ

それだけ撮られても世代を重ねるとそれが当たり前になって特に何とも思わない人の方が多いかもな
フロンティア1ではそんな感じだし

>日本人が払った税金は日本のために使われてるだろ
…

地球が持たないからどんどん宇宙に人を送ろうって世界なら移民側に手当出す方がいいんじゃないの？
矛盾してないか

もう仕方がないけど的外れなまさはる語りが出張ってくるな

宇宙戦国時代にもなると不法入居住民がいると分かっていてもしょっぴく余裕も無いしやる気も無くなってるからなぁ…
大分地球がどうでもいい土地になってる

一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？

>虹裏で何度か見たけどフリーダイヤルって公式に存在するMSだったんだ…
>なんか設定だけある半没MSだと思ってた
説明書に載ってるから公式度は相当に高い存在だよプロトタイプケンプファーくらいに

額面30万でもまず15万引かれて他の税とか保険で5〜6万引かれたら手取り10万行かないのがザラか…

>一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？
宇宙世紀の人間はほっとくと爆発的に増える事を知らないのか？

>一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？
１３年で元通りになってる

>一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？
あっという間に元通りよ…どうなってんだ宇宙世紀

>>一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？
>１３年で元通りになってる
設定ガバガバかよ

手取り10万でもコロニーなら普通に暮らせるのかな

>１３年で元通りになってる
年齢の分布すげえことになってそうだな…

宇宙世紀150年だか169年だかには人口300億だから増えるスピードがおかしい

>ちょっと前の時系列になるカイシデンレポートでは宇宙では地球圏の様相は全く上がってきていないって話はあったな
まあコロニー政府からしたら地球がどうなってるかなんてわざわざ教えることのメリットないもんな…
だから地球に帰ってきたがるんだみんな…

多分コロニー建造の投資を回収してるだけじゃねえかなあ
この税と呼んでる物

アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
言われてみればってくらいで

むしろスペースノイドが地球に夢もちすぎなんだ

そんな収入源を自ら気軽にぽんぽん潰してた反連邦組織があったらしい

>そういう人もいるだろうし
>そういう横領もあるだろうが
>それを全員そうだと扇動する辺り現代と同じ描写なのね
いや連邦政府高官はガチですべからく腐敗してる設定ですね

ちゃんと働いてないからわかんないんだろうけど現在も近い水準で色々と差っ引かれてるよ

しかし昔の御偉いさんが音頭取って完全赤字の宇宙進出しなかったらジリ貧のまま人類衰退してた可能性も高いしなあ

>アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
>言われてみればってくらいで
いやそんな設定ないですね
ていうかこれが嘘だったらハウゼリーが当選するわけないし

アメリアって事はザンスカールになる所か

ガンダムで一番ファンタジーなの人口の増え方だよな

衣食住なんかは用意されてるんじゃないの
地球から来た人をただ放り込むわけにもいかんし

>宇宙世紀150年だか169年だかには人口300億だから増えるスピードがおかしい
馬鹿みたいな規模の戦争が終わって若い連中が嫁さん何人も囲ってバカスカ子ども作るもんだから増えるんだよ
全人類の生存圏でそれが同時多発的に起こったもんだから人口だけ増えてそれを支える生産能力や環境設備が追いつかない
つまり一年戦争からUC110年代まで戦後処理が終わりきってない

>衣食住なんかは用意されてるんじゃないの
>地球から来た人をただ放り込むわけにもいかんし
そんな設定もない

強制移民させられてコロニー維持費払えはまあ文句の1つも言いたくはなるだろう

>ガンダムで一番ファンタジーなの人口の増え方だよな
連邦が腐敗していてコロニーは搾取されているはずなのにどんどん人が増える…

>衣食住なんかは用意されてるんじゃないの
>地球から来た人をただ放り込むわけにもいかんし
すいませんそういうのは自分でご用意して頂くんですよ
あと空気にも税金かけますからねもちろんそっちも払ってくださいね

>ガンダムで一番ファンタジーなの宗教の在り方だよな

連邦擁護しようとすると原作で全く語られない設定持ち出すしかないのが「答え」だよね

死に過ぎだし増えすぎだよ
ネズミか

>しかし昔の御偉いさんが音頭取って完全赤字の宇宙進出しなかったらジリ貧のまま人類衰退してた可能性も高いしなあ
進出なんて前向きなものではないから別に…

額面5割が真実だとしても地球のリゾート開発に使われてるのが真実かわからんからな…
仮にそうだとしてもリゾートで稼いだ利益がコロニーに使われてるかもしれんし

搾取されて生活厳しいなら人口減るのでは？

>連邦が腐敗していてコロニーは搾取されているはずなのにどんどん人が増える…
貧乏人は他にやることなかったらおせっせするしかない
若い男が復員してきて女が滅茶苦茶余ってる
増えない理由はない

ちなみにコロニーからの引っ越し費用も国民持ちですからね
あっ親子三代分のローンでいいのでゆっくり払ってくださいね

コロニーの維持費って名目で取られるお金が少なかったらそれはそれで不安になりそう

>搾取されて生活厳しいなら人口減るのでは？
現実でも先進国の方が人口減ってるじゃん

>連邦擁護しようとすると原作で全く語られない設定持ち出すしかないのが「答え」だよね
何と戦ってるつもりなんだ

すごい低収入層だとコロニー税が結構な割合になるケースはあるだろうし
ローンで移住しなければ更に支出は少なくなる

人口急激に戻したにしては描写上子供少ないよなゼータ以降

なんかこう明治時代の北海道開拓位のノリで
本来無であるはずの火星だの小惑星だの木星だの開拓してない？

毎度毎度我々コロニー民は不遇なんだって扇動に乗せられてるからそういう意識があるのは間違いない

それでもUC90年代には地球より経済的にはマシって概念がコロニーにあるんだよな
地球も地球でひどい

>ちなみにコロニーからの引っ越し費用も国民持ちですからね
>あっ親子三代分のローンでいいのでゆっくり払ってくださいね
そいつが独身でおっ死んだらどうやって回収するんだ…
一年戦争でエグい額の回収できない債券が膨れ上がってそう…

>ちなみにコロニーからの引っ越し費用も国民持ちですからね
>あっ親子三代分のローンでいいのでゆっくり払ってくださいね
もう３世代終わってるの多いんじゃね？

>それでもUC90年代には地球より経済的にはマシって概念がコロニーにあるんだよな
>地球も地球でひどい
そりゃそうだ産業の中心はコロニーだからな
アースノイドでも恵まれてるのは宇宙移民の税金チューチューしてるお偉いさんだけ

移民って言うけどこの時代になるともう地球からの強制退去だからの

移民ローンって要は引っ越し費用含めた住宅ローンみたいなもんだろ？
自業自得では？

実際戦争で死にすぎて「ならもう無理して宇宙でなくていいんじゃね」って居残った層はいるだろうな
あと地球に議会があるから議員が地球に住まい無いのは不便過ぎじゃね？

>移民ローンって要は引っ越し費用含めた住宅ローンみたいなもんだろ？
>自業自得では？
あの…初期の宇宙移民は地球環境回復のために強制だったんすよ…

もっとこう…超高クオリティのVRエロゲーとかAVとか無いのかよ
なんのためのSFだよ

宇宙世紀人類はゴブリン

>もう３世代終わってるの多いんじゃね？
まぁ100年代ともなるとそうだよな

>一年戦争でエグい額の回収できない債券が膨れ上がってそう…
そのしわ寄せがスウィートウォーターみたいな無理やりコロニーくっつけた不安定で危険な環境のところに移住させるって強引な方法だったり
適当にティターンズなんかに弾圧させたりする

あんだけ大規模な戦争しといて債権の記録が残ってるの地味にすごい

>なんかこう明治時代の北海道開拓位のノリで
>本来無であるはずの火星だの小惑星だの木星だの開拓してない？
正確なSF考証なんてしてないだろうし既存の大変だった開拓のノリ丸パクリなのは仕方ないんじゃないか？

>アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
地球の人間が裕福って描写も全然ないしね…

公式に対する逆張りで「連邦悪くなかった」と言いたいがためになんとか理屈こねようとしても時間の無駄だろ

コロニーへの移住は強制だし逆らうと殺されるが…
まあ不法移民は上級国民の射的の的だから存在を許すが…

>ちなみにコロニーからの引っ越し費用も国民持ちですからね
>あっ親子三代分のローンでいいのでゆっくり払ってくださいね
移住する際には手荷物以上は持っていけないので持っていけないものは放棄してくださいね

完全な地球生まれ地球育ちなんてほぼいなくて月あたりに住んでる金持ちが地球を別荘みたいにしてる状態だ

>移民ローンって要は引っ越し費用含めた住宅ローンみたいなもんだろ？
>自業自得では？
地球で飢え死するか3代に渡るローン払って新天地で死ぬかどっちか選べって話なので…

>>アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
>地球の人間が裕福って描写も全然ないしね…
むしろ地球はわりとキツそうなのが多い

>公式に対する逆張りで「連邦悪くなかった」と言いたいがためになんとか理屈こねようとしても時間の無駄だろ
そういう話はしていないし何と戦っているんだ

>>アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
>>言われてみればってくらいで
>いやそんな設定ないですね
>ていうかこれが嘘だったらハウゼリーが当選するわけないし
政治家が当選したなら言った事は嘘のはずがないってピュアかよ

>移民ローンって要は引っ越し費用含めた住宅ローンみたいなもんだろ？
>自業自得では？
選んでやったならそうだけども
ほぼ強制移住だ

宇宙世紀はいい人間少ないけど実のところ邪悪な人間も多くない
アホがいっぱいいる

コロニーでも地球でも豊かに暮らしてる人も居れば極貧生活してる人も居るんだよな結局…

そもそも初代は少子化なんて言葉がなくて人口がこれからもずっと増えると思われてた時代の話でしょ

閃光のハサウェイの舞台がミクロな地球圏の図になってるよ

>宇宙世紀はいい人間少ないけど実のところ邪悪な人間も多くない
>アホがいっぱいいる
問題は邪悪な人間とアホの区別が難しいって所だな

デギンやダイクン達の世代がスペースノイド2世だから割と払い終えてるよ3世代ローン

搾取がきつすぎて未来に希望が見えないなら子供なんて作らないだろうから
宇宙世紀はまだいい方だな

連邦政府「地球環境のためにみんなでコロニーに移住しましょう！」
↓
引っ越し代は国民持ちなうえにある程度移民進んだら自分たちだけ地球に残りました

人口爆発については説明出来るというか
日本だって80年前は6000万人ぐらいしかいなかったんだぞ
戦後復興期の人口はわりかし簡単に増える

元を辿ればジオンが興るより以前、地球上の口減らしが成ったと言わんばかりに途中で宇宙移民を中断しちゃったのが悪い

ジオン・ズム・ダイクンとシャア・アズナブルって奴らのせいで地球に居続けてる奴らは悪って価値観が民衆の末端まで浸透してしまったから
実際は色々事情があって宇宙に上がるのは難しい人たちもいっぱいいるんだけどね

>搾取されて生活厳しいなら人口減るのでは？
今でこそ少子化が大問題になってるけど
生活が厳しい昔の方が子だくさんだったように
厳しさ自体はあんまり関係ないんだ

>>>一年戦争で人類だいぶ減ったんだからみんな地球で暮らしてもいいのでは？
>>１３年で元通りになってる
>設定ガバガバかよ
実際そこまでできるかどうかわからんけど人口ピラミッドえらいことになってそうよね

>>>アニメでも漫画でも結構裕福に暮らしている一般人やたらと出ているし言うほど危機感のある事でもないんだろう
>>>言われてみればってくらいで
>>いやそんな設定ないですね
>>ていうかこれが嘘だったらハウゼリーが当選するわけないし
>政治家が当選したなら言った事は嘘のはずがないってピュアかよ
政治家は嘘をつくけど創作の設定で嘘ついても仕方ないだ

>人口爆発については説明出来るというか
>日本だって80年前は6000万人ぐらいしかいなかったんだぞ
>戦後復興期の人口はわりかし簡単に増える
人口増えることそのもの自体は何もおかしくないけどその設定が作中描写にフィードバックされてないのがね

イスラエルとか今出生率３．９くらいだしな

この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う

宇宙世紀には人口減ったから地球に住んでもいいでしょー？させない為に子作りガスとかそういうのがあると思う

やっぱターンAのグレートリセットって神だわ

むしろ引っ越し代金を親子3代で払うなら子供たくさん作って負担分散させた方が最終的には得かもな

人口増加しすぎて宇宙に棄民したのが初代の始まりなのに人口の半分殺して人口問題解決しちゃったから
Z以降は無理矢理人口増加させてるのはどうかと思う

>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
F90FFでは連邦政府の腐敗そのものは事実として書かれてるので安心してほしい

>デギンやダイクン達の世代がスペースノイド2世だから割と払い終えてるよ3世代ローン
そう考えたらUCのコロニーと地球の経済が逆転っていう描写は説得力あるな
じゃあスレ画は何だって疑問が沸くが

地球人がもやしのような生活してれば地球環境は復活するよ

水と空気だけは減るから小惑星帯からひっぱってくるだったか

>実際そこまでできるかどうかわからんけど人口ピラミッドえらいことになってそうよね
なので実はUC世界の大人って言われてる人たちは現代の我々の感覚だと滅茶苦茶若い
40代で提督だのなんだのがいる

>実際は色々事情があって宇宙に上がるのは難しい人たちもいっぱいいるんだけどね
言っちゃなんだけども一周回って排除した方が良い気もするの

>やっぱスコード教って神だわ

物語続けるために人口はアホみたいに爆増するし物語進めるためになんかずっと連邦は悪政を敷いている

公式「地球連邦は腐敗してる設定です」←これ否定する必要ある？

>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
まぁ４ページ目のコマが酒場だからな
飲みに行けない程困窮しているって程でもない

コンテンツ維持のために違法増設繰り返したガバガバ設定にあんまり突っ込むもんじゃないよ

>>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
>まぁ４ページ目のコマが酒場だからな
>飲みに行けない程困窮しているって程でもない
飲みに行けないほど困窮してなきゃ不満言っちゃいけねえってか

3世代ローンが終わるから次の税金考えようぜ！ってやろうとしてるのがハサウェイの時代背景じゃなかったっけ

>じゃあスレ画は何だって疑問が沸くが
富裕層以外のコロニー市民からローンが終わっても搾取してるって話でしょ
もっとも、その当事者たちは地球にいなくて月面都市で生活してるが

連邦は設立までの経緯も大概だからな
地球環境がヤバいって名目使って軍事力で既存の国家や民族を解体しまくった激ヤバ組織

なおVガンダムの頃は連邦首都がフォンブラウンに遷都してるから
やっぱり地球の価値は下がってる

ダイクンの主張はコントリズム部分を一旦切り離してエレズム的観点で見ると「連邦政府は創設当初の理念に従って全人類の宇宙移民を完遂し地球環境の保全に全力を尽くせや」となる

いや、地球保全法に関しては本気だよ
否決後にまた提出したせいで連邦高官の怒りを買って暗殺される程度には

>物語続けるために人口はアホみたいに爆増するし物語進めるためになんかずっと連邦は悪政を敷いている
その通り
だから公式の描写無視した連邦善玉論に意味はない

一年戦争後って穀物地帯吹っ飛ばされてんのになんで人口爆増するんだよ

>、

コロニーの維持費に使わないでリゾート地の整備に金使われたら某動も起きるわな

地球だってマンハンターなる奴らが跋扈してるしなあ

>公式「地球連邦は腐敗してる設定です」←これ否定する必要ある？
誰も否定してないのにどうしたの？

>物語続けるために人口はアホみたいに爆増するし物語進めるためになんかずっと連邦は悪政を敷いている
政治は殆ど描写ないし宇宙世紀の生活も殆ど掘り下げされてないからそこら辺がまったく不明なんだよな…
軍閥政治は結構やるけど普段の政治はよくわからん

政治家は嘘をつくんだああああ！！！！だから連邦の腐敗も嘘なんだああああ！！！！

おっ政治スレか？

3世代ローンは完済したけど
一年戦争で壊滅的な被害を受けたサイドの復興にまた莫大な財源が必要になったからな

100年代過ぎると流石にタイガーバウムでも治安は良くなって豊かになってたりはする

>ダイクンの主張はコントリズム部分を一旦切り離してエレズム的観点で見ると「連邦政府は創設当初の理念に従って全人類の宇宙移民を完遂し地球環境の保全に全力を尽くせや」となる
宇宙世紀で大事起こす奴大体これ謳ってるよね

>>公式「地球連邦は腐敗してる設定です」←これ否定する必要ある？
>誰も否定してないのにどうしたの？
このスレにあーだこーだ理屈付けて否定しようとしてる人いるじゃん

コロニーのエコシステム現実より遥かにすごいことになってるだろうから逆に経済システムとして何を貿易して成立させてるんだろうと思うことはある

>>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
>F90FFでは連邦政府の腐敗そのものは事実として書かれてるので安心してほしい
このコマが別にF90FFであるという証拠もない

>>ダイクンの主張はコントリズム部分を一旦切り離してエレズム的観点で見ると「連邦政府は創設当初の理念に従って全人類の宇宙移民を完遂し地球環境の保全に全力を尽くせや」となる
>宇宙世紀で大事起こす奴大体これ謳ってるよね
言われてるのにどうして居座り続けてんねんってところもある

正直悪政ずっとしいていて内部もバラバラなのにずっとまとまっているのおかしいよ連邦
ずっと解体もされんし

>宇宙世紀で大事起こす奴大体これ謳ってるよね
ラプラスの箱の真実だからなぁ…
それ完遂するために連邦政府作ったんだろうが！って話ではある

>>>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>>>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
>>F90FFでは連邦政府の腐敗そのものは事実として書かれてるので安心してほしい
>このコマが別にF90FFであるという証拠もない
スレ画はF90FFだよ

連邦政府がクソなのは誰も否定してないと思うが

農業型とかでもないと経済活動ゴミカスそうなんだよなコロニー

上の腐敗は腐敗として別に皆が皆悪政にムキムキしながら生活しているわけでもなかろう

宇宙世紀の人は避妊を知らない可能性がある

>正直悪政ずっとしいていて内部もバラバラなのにずっとまとまっているのおかしいよ連邦
>ずっと解体もされんし
連邦より強い組織が生まれないから…
自然と弱化してくんだけども

fu5433298.jpg
コロニー維持費の名目で徴収してるはずなのに水道は老朽化放置しっぱなしで茶色い水が出るんすよね
不思議なんすよね

>>>>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>>>>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
>>>F90FFでは連邦政府の腐敗そのものは事実として書かれてるので安心してほしい
>>このコマが別にF90FFであるという証拠もない
>スレ画はF90FFだよ
俺は信じない

>コロニーのエコシステム現実より遥かにすごいことになってるだろうから逆に経済システムとして何を貿易して成立させてるんだろうと思うことはある
空気に人に作物に工業製品ですかね

実際あるんじゃない？農業コロニー
無い方が不自然だし

ガンダムで出てくるの地球連邦軍がメインで地球連邦政府はどうもイマイチ分からんからな…

>むしろスペースノイドが地球に夢もちすぎなんだ
重力と空気無料！水格安！
まぁ管理されているコロニーと違って病気になりやすいんだが

>>>>>この漫画がどう言う意図でこのシーン描いたか知らんけど
>>>>>これに乗せられるのは普段から自分が虐げられてると思い込んでる仕事ができない層だとは思う
>>>>F90FFでは連邦政府の腐敗そのものは事実として書かれてるので安心してほしい
>>>このコマが別にF90FFであるという証拠もない
>>スレ画はF90FFだよ
>俺は信じない
なぜ？

>実際あるんじゃない？農業コロニー
>無い方が不自然だし
それは普通にある
というか資源的に地球の方がコロニーに依存してる

でっかい岩拾ってきてはほじくって資源取ってるしな宇宙では

私はテキサスの気候を再現したコロニー！

税金取ってないからスラムはスラムっていうなら理屈としてわかるけども
税金取っておいてこれだからな

後の話的に連邦から独立しても維持できなかったみたいだし
根本的に問題あったんだろうな

>fu5433298.jpg
>コロニー維持費の名目で徴収してるはずなのに水道は老朽化放置しっぱなしで茶色い水が出るんすよね
>不思議なんすよね
正直ガンダムの政治描写が特別上手いと思うこともないんだよな
毎度なんか政治的に悪い奴らがいるってだけだし富野でもそいつらは生き残りましたってのばかりだし

ジークアクスでその辺の正直今見るとガバい設定群も上手いこと整理してくれるんかなーって思ってたんだけどな…

ガンダムのコロニーって貧乏人を詰めたにしては山や川が作ってあったり家も昔風の建築物だったりで無駄感あるよね

>実際あるんじゃない？農業コロニー
>無い方が不自然だし
毎度地球から宇宙に上げるコスト考えたら自給自足しない方がおかしいね

宇宙出てからも人口増えてんだから連邦の政治悪くないんじゃないの？

>コロニーのエコシステム現実より遥かにすごいことになってるだろうから逆に経済システムとして何を貿易して成立させてるんだろうと思うことはある
空気に人に作物に工業製品ですかね

>fu5433298.jpg
>コロニー維持費の名目で徴収してるはずなのに水道は老朽化放置しっぱなしで茶色い水が出るんすよね
>不思議なんすよね
こんなん不満出て当たり前すぎる…

一般的なコロニーの生活レベルが正直よくわからない

>>>このコマが別にF90FFであるという証拠もない
>>スレ画はF90FFだよ
>俺は信じない
この辺自演だな
何か「」は連邦庇ってると言い張ってる奴の

真面目に考えたらこんな重税やってたら貯蓄率が低下するのでアナハイムみたいな資本集約的な産業が大々的に成長できるような世界にならないよね

>宇宙出てからも人口増えてんだから連邦の政治悪くないんじゃないの？
人口爆発起きる事と政治云々が関係ないのはまさにアフリカが証明してるのでは？

>真面目に考えたらこんな重税やってたら貯蓄率が低下するのでアナハイムみたいな資本集約的な産業が大々的に成長できるような世界にならないよね
生活インフラ全部握って政府と癒着してる奴らが成長出来なかったらそいつら無能だよ

>fu5433298.jpg
地球連邦政府ってそういうコロニー単位の行政まで管理してんの？
連邦制度として考えるならコロニー自治行政の範囲では

>宇宙出てからも人口増えてんだから連邦の政治悪くないんじゃないの？
そこら辺真面目に考察すると駄目
連邦の政治が悪い前提で進めるとおかしくなるのは宇宙世紀あるあるなんだ

>>>>このコマが別にF90FFであるという証拠もない
>>>スレ画はF90FFだよ
>>俺は信じない
>この辺自演だな
>何か「」は連邦庇ってると言い張ってる奴の
なんかF91やV憎いおじさんがジオン信者なの納得しかねえ

>まぁ管理されているコロニーと違って病気になりやすいんだが
コロニーもコロニーで宇宙線からの保護完璧じゃないし足の下が宇宙って恐怖で病む人出るし
管理も大変で完璧でもないから地球帰りてえって夢見る層が出ちゃう環境なのが…

>生活インフラ全部握って政府と癒着してる奴らが成長出来なかったらそいつら無能だよ
1960〜70年代のイギリスってまさに国有化されたインフラ企業による低生産性で経済成長鈍化してたじゃん

連邦の悪政はなんか物語を便利に作る上でだいぶ適当に作られているからあんまリアリティとかあるわけでもない
なんかいかにもな悪党政治家と金持ちが癒着してますばかりだし

>コロニーの維持ってなるとすさまじい額かかりそうだし
>5割は良心的な気がする
fu5433370.jpg
集めた上でどっか行っちゃたぜ

>宇宙出てからも人口増えてんだから連邦の政治悪くないんじゃないの？
悪いところとマシなところが混在してわけわからんことになっているのはまぁ現代と似たようなもの

コロニーと地球はわかるよ
木星も過酷なりに頑張ってきたんだろうさ
火星のカスどもは50年ぐらいなにやってたの？

>地球連邦政府ってそういうコロニー単位の行政まで管理してんの？
>連邦制度として考えるならコロニー自治行政の範囲では
日本みたいに一旦中央政府が吸い上げて地方の自治体に分配するシステムなんじゃね？

>宇宙出てからも人口増えてんだから連邦の政治悪くないんじゃないの？
むしろ人口増えすぎてもう何とかしないと！って宇宙移民までやってんのに
バカスカ人口増えるの止められてないからだいぶ無能だが？

政府と企業が癒着した体制を維持出来るのならばソ連は崩壊しなかったんですよ

>連邦制度として考えるならコロニー自治行政の範囲では
コメンテーターが相手してんのはその自治政府だろ

人が増えりゃ善政ってこともないだろうさ

とりあえずアレなのはdelしてほっとけばいい流れか

>火星のカスどもは50年ぐらいなにやってたの？
俺達が！！正統なジオン後継者だ！！をずっとやってた

あんだけ戦争して穀物地帯にもコロニー落としとかもくらってんだからむしろ飢餓地帯とか続出した方が自然だけどそういうところないから食料供給はわりとちゃんとやってそう

>>>>そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…
>>>それで5割なんじゃないの？安めだね
>>日本人の方が払ってるよね
>日本人が払った税金は日本のために使われてるだろ
………

５割とか酷すぎるな

>1960〜70年代のイギリスってまさに国有化されたインフラ企業による低生産性で経済成長鈍化してたじゃん
だからF91の頃には存在感無くなったんじゃね？

>政府と企業が癒着した体制を維持出来るのならばソ連は崩壊しなかったんですよ
ガンダムやってた時はソ連あったし軍産複合体みたいなノリで連邦出せる幻想はあった時期だよね

むしろ減らして維持するのがベストなんだよな宇宙世紀の人口事情
コロニーが足りねえ！

>とりあえずアレなのはdelしてほっとけばいい流れか
というかこのスレ自体がジオン信者の連邦粘着臭い

>>>>>そこに普通の税で引っこ抜かれたら手取りどうなっちゃうの…
>>>>それで5割なんじゃないの？安めだね
>>>日本人の方が払ってるよね
>>日本人が払った税金は日本のために使われてるだろ
>………
ガンダムの政治劇にリアリティ感じてそう

宇宙世紀ってクソじゃね？

そもそも棄民政策自体がマルサスの罠的な世界観の産物すぎるから現代の視点から見ても意味なさそう

>>連邦制度として考えるならコロニー自治行政の範囲では
>コメンテーターが相手してんのはその自治政府だろ
自分もそう言う認識なんだが
連邦が悪いって話の中でこれが出てきたから連邦の所業のソースかと

>ガンダムやってた時はソ連あったし軍産複合体みたいなノリで連邦出せる幻想はあった時期だよね
一年戦争自体が第二次世界大戦がモチーフだし
もうガンダムの宇宙世紀自体がSFとしては時代遅れになってる面はあると思う

税金とってそれを富裕層ためだけに使ってます！ってそりゃそれやったら問題だけどそういう奴らで地球全土支配するのはちょっと無理だろ…

初代首相を自作自演テロで殺してテロには屈しない！とかやってるとこだぞまともな統治期待するな

>俺達が！！正統なジオン後継者だ！！をずっとやってた
オリンポスキャノンとかやってるし暇そうだな…

他の作者の組み合わせるのもなんだけど
あとうん十年すれば宇宙蛮族がコロニー襲いだすんだよな…ってなる

>そもそも棄民政策自体がマルサスの罠的な世界観の産物すぎるから現代の視点から見ても意味なさそう
なんかマルサス主義って時代遅れってことにされてるけど普通に今でも通じるよな
今の地球も人口が加減なく増えてどんどん感情も社会もボロボロになってるし

>税金とってそれを富裕層ためだけに使ってます！ってそりゃそれやったら問題だけどそういう奴らで地球全土支配するのはちょっと無理だろ…
特権階級だけで政治するには宇宙は広過ぎる…
絶対人が足りなくて富裕層達が過労死しまくる

>>俺達が！！正統なジオン後継者だ！！をずっとやってた
>オリンポスキャノンとかやってるし暇そうだな…
最近水中用合体可変MAとか頑張って開発してたのも出てきたぞ

>なんかマルサス主義って時代遅れってことにされてるけど普通に今でも通じるよな
>今の地球も人口が加減なく増えてどんどん感情も社会もボロボロになってるし
むしろ先進国では人口減ってるじゃねえか

>税金とってそれを富裕層ためだけに使ってます！ってそりゃそれやったら問題だけどそういう奴らで地球全土支配するのはちょっと無理だろ…
別に支配してないもの
月と経済圏として重要なサイド以外に住んでる人間を人間と思ってるかどうかすら怪しいのが90年代から160年代の連邦政府だ

減ったとはいえ人おすぎだから選挙とか大変そうだな…

>最近水中用合体可変MAとか頑張って開発してたのも出てきたぞ
そんなもんばっかり作ってロクに経済回さないから見捨てられるんだよ…

人口爆発はもうちょっと政策で抑制しとこうよ

>>なんかマルサス主義って時代遅れってことにされてるけど普通に今でも通じるよな
>>今の地球も人口が加減なく増えてどんどん感情も社会もボロボロになってるし
>むしろ先進国では人口減ってるじゃねえか
だからマルサス主義に従って人減らしに成功して良かったねって話

民衆から搾取して富裕層に回すのはわかるけどこれやったらアナハイムみたいな家電メーカーは経営不振に陥るし需要不足で経済維持できないよね

>だからマルサス主義に従って人減らしに成功して良かったねって話
むしろ政治的にも経済的にも安定して20世紀中期以降は人口増加こそが安定に繋がってたからむしろ口減らしは逆効果では？

本来の目的である地球環境も悪化してるし不法移民も常態化してくから
支配もすんごい雑というか武力で脅して辛うじて体面取り繕ってる状態

初代が製作された時代だったら人口が勝手に増えると思うのは仕方ないけど今から思えばガンダムでの人の増え方は不自然だよ

散々無駄遣いと叩いてコンクリートをやめた結果が最近出てきてるけど何が正しいんだろうな

>一年戦争自体が第二次世界大戦がモチーフだし
>もうガンダムの宇宙世紀自体がSFとしては時代遅れになってる面はあると思う
宇宙世紀という舞台自体が老朽化でボロボロのコロニーになって来たということか……

>>税金とってそれを富裕層ためだけに使ってます！ってそりゃそれやったら問題だけどそういう奴らで地球全土支配するのはちょっと無理だろ…
>別に支配してないもの
>月と経済圏として重要なサイド以外に住んでる人間を人間と思ってるかどうかすら怪しいのが90年代から160年代の連邦政府だ
いや地球自体支配できんだろって
連邦は地球の人民も苦しめている設定なんだから
コロニーから収奪して地球に配っているわけでもなく地球の政治家や富豪ばかりに使われている設定だぞ

地球連邦の権力の根源である連邦軍が地球の名家で上層部を独占してる描写ないんだよね
結構な割合で軍が利権握ってるならガンダムの行政が影薄いのも何となくわかる

ハウゼリーさんはテロとかに走らずちゃんと政治でなんとかしようとしてて偉いね…裏でやってたりしないよね？

>散々無駄遣いと叩いてコンクリートをやめた結果が最近出てきてるけど何が正しいんだろうな
あれは単純にデフレ期における政策の失敗だから間違いでしかないし

むしろ無駄遣いした結果今インフラ維持の金が無くなってるんだから正しさしかないぞ

その手は人を殴るためでなく人と手を繋ぐため
その口は人を差別するためでなく人と愛を語るため
そして最強MSガンダムで劣等民族スペースノイド(ジオン野郎)を殲滅だ

>むしろ無駄遣いした結果今インフラ維持の金が無くなってるんだから正しさしかないぞ
低金利なんだから債権刷ればいいのでは？

>初代が製作された時代だったら人口が勝手に増えると思うのは仕方ないけど今から思えばガンダムでの人の増え方は不自然だよ
人口が半減して人々は自らの行いに恐怖したが案外早く回復した…

>むしろ無駄遣いした結果今インフラ維持の金が無くなってるんだから正しさしかないぞ
むしろあんだけ大規模戦争ばかりしているのにインフラ維持の金無くなるの遅くない？
一年戦争から何年後なんだこれ？

まあ地上民は地上民ですげえ高い場所代と環境税取られるんだわ…

ガンダム世界の人口に関しちゃ完全にファンタジーというかアニメの嘘だからな
世界人口一億人だろうが戦争はできるんだから無駄に増やす必要もないと思うが

人口増やして連邦を腐敗させないと話が始まらないからかもしれん

まあ地上民は地上民ですげえ高い場所代と環境税取られるんだわ…

>ハウゼリーさんはテロとかに走らずちゃんと政治でなんとかしようとしてて偉いね…裏でやってたりしないよね？
……………

宇宙で食料とエネルギー賄えるんだから実はユートピアなはず
ひどい社会なのは恨みと作品の都合

一年戦争からシャアの反乱までの人口の回復具合から
13才で出産があたりまえみたいな計算になるって聞いて興味出てきた

ハウゼリー万歳！！ハウゼリーなら貴族化した特権階級を駆逐して民衆に政治を取り戻してくれるぞ！！

宇宙世紀の人間の異常な繁殖力考えたら安すぎる
総人口半分になって殆どのサイド壊滅してもすぐ人口爆発しやがる

>ハウゼリー万歳！！ハウゼリーなら貴族化した特権階級を駆逐して民衆に政治を取り戻してくれるぞ！！
これの回答がアレなのバグだろ

連邦政府が腐敗してるのとジオン残党が頭おかしいのと一般人の繁殖力はなんかおかしいのは全て共存しうる設定ではある
でもずっと戦争やってるなこいつら…ってなると虐殺で間引いてもいいんじゃね？って気分にもちょっとなってくる

虐殺で減らすと反作用で一気に増えるのやばいだろ宇宙世紀人

スペースノイドの地球批判なんて韓国の日本批判みたいなもんなんじゃね？

>宇宙世紀の人間の異常な繁殖力考えたら安すぎる
>総人口半分になって殆どのサイド壊滅してもすぐ人口爆発しやがる
スィートウォーターはポンコツだけど別にああいうのだけというわけではなく普通にサイドごとコロニー再建されてる所もあって一応仕事はしてるっぽいね
サイド2なんか一年戦争で完全消滅したのかΖ時代だと違う場所にコロニーごと再建されてるし
サイドごと全滅したのなら住民はどこから来たんだ？って疑問が今度は出てくるけど一年戦争で半分死んだってことは残り半分は生きてて難民がいっぱいいるし増えるしコロニー作ったらすぐに満員になるのかね

>スペースノイドの地球批判なんて韓国の日本批判みたいなもんなんじゃね？
被爆国しぐさする日本だよ