これ読んでその感想は相当だぞ

何十年前からやって来たんだ

ザクとジムの何が違うんだ…？
腕が銃になってるとかならともかく普通にマニピュレーターだし

GMって戦時急造機でしかないしね…

地上と宇宙で仲良く作業してる万博ザクと万博ジムを見ろ

突っ込み前提で反応貰おうとしてるクソ漫画と
それを持ち込んでレス稼ごうとするスレ「」

なんでジムじゃ重機代わりにならないんだよ

そもそもMSは地上で運用する事を想定していない！

>なんでジムじゃ重機代わりにならないんだよ
いや画像内で説明してね？
日本語読めない人？

単純な戦闘能力以外の性能にも目を向けるってのはいいことだと思うよ

>地上と宇宙で仲良く作業してる万博ザクと万博ジムを見ろ
全く設定の違うパラレルワールドの話持ち出すバカ

妄想でジムsageザクageして虚しくないのか？

最悪ザクがそうだとしてもザクⅡは完全に戦闘用だろ

>妄想でジムsageザクageして虚しくないのか？
そもそもガンダム自体リアルの話ではないだろ！

>全く設定の違うパラレルワールドの話持ち出すバカ
スレ画の設定が公式だと思ってんの？

>妄想でジムsageザクageして虚しくないのか？
sage！？age！？

GMが戦闘用を追求した異形の見た目してるならその理屈でも解るけど…

>妄想でジムsageザクageして虚しくないのか？
でも「」も連邦sageジオンage大好きじゃん

>GMが戦闘用を追求した異形の見た目してるならその理屈でも解るけど…
どう見ても戦闘しか出来ない異形だろ？

>妄想でジムsageザクageして虚しくないのか？
そういう話じゃない

公式じゃないけど都合のいい解釈が出てきたのでこれを真実にします

>>GMが戦闘用を追求した異形の見た目してるならその理屈でも解るけど…
>どう見ても戦闘しか出来ない異形だろ？
殺人マシーンでしかないジムと違ってザクには素朴なあたたか味があるもんな…

>そういう話じゃない
スレ画の話はそうだろ？

>公式じゃないけど都合のいい解釈が出てきたのでこれを真実にします
よし次のスレ立ては任せろ

>殺人マシーンでしかないジムと違ってザクには素朴なあたたか味があるもんな…
ジムとか乗ってる奴ってれいふとかしそうだもわな

>公式じゃないけど都合のいい解釈が出てきたのでこれを真実にします
ジークアクスの鶴巻監督もガンダムは二次創作のような元来グレーなものも内包していたからこそ面白かったって言ってるしね

>れいふとかしそうだもわな
日本語で

>>殺人マシーンでしかないジムと違ってザクには素朴なあたたか味があるもんな…
>ジムとか乗ってる奴ってれいふとかしそうだもわな
最低だよエイフマン教授…

なんかMSVでザク2よりGMのほうが稼働率良いって話もあるんだよな
その場合民間向けなのはGMなのでは

>ジークアクスの鶴巻監督もガンダムは二次創作のような元来グレーなものも内包していたからこそ面白かったって言ってるしね
流石ジークアクスなんて稀代の名作を作った監督は言うことが違うな

>>なんでジムじゃ重機代わりにならないんだよ
>いや画像内で説明してね？
>日本語読めない人？
具体的な説明全く無いじゃん
バカ？

>なんかMSVでザク2よりGMのほうが稼働率良いって話もあるんだよな
>その場合民間向けなのはGMなのでは
MSVが公式だとでも思ってんの？

ザクはもともと重機でジムは兵器なんだから同じ土俵で優劣を語るな

まあでも作業用ザクは名前そのものなやつとかランドザックとかあるけど作業用ジムって無いよね

>>なんかMSVでザク2よりGMのほうが稼働率良いって話もあるんだよな
>>その場合民間向けなのはGMなのでは
>MSVが公式だとでも思ってんの？
スレ画よりは公式なんじゃねえかな…

>具体的な説明全く無いじゃん
>バカ？
モビルスーツを倒すためだけに作られた設計ってこれ以上無い具体的な説明が見えないの？

ジムはぎっくり腰になりそうな見た目してる

>>なんかMSVでザク2よりGMのほうが稼働率良いって話もあるんだよな
>>その場合民間向けなのはGMなのでは
>MSVが公式だとでも思ってんの？
そうだけど？

ダブルゼータが重機として役に立たないからザク以下みたいな
用途次第だろ

>>なんかMSVでザク2よりGMのほうが稼働率良いって話もあるんだよな
>>その場合民間向けなのはGMなのでは
>MSVが公式だとでも思ってんの？
もう公式資料集に載ってるのに知らないバカ

>ザクはもともと重機でジムは兵器なんだから同じ土俵で優劣を語るな
つまりMSとしてはザクには足元にも及ばないって認めるんだな？

>まあでも作業用ザクは名前そのものなやつとかランドザックとかあるけど作業用ジムって無いよね
わざわざ特化しなくとも作業に使えるんだろう

バカで遊ぶのはいいけどちゃんとdelは入れとけよな

作業用モビルスーツとしてはザク以下だけど戦争に勝つのはジム

そもそも軍事兵器がどうやって民間に流れていくんだ…？

連邦も海洋調査作業とかにはアクアジムなんか一切使わず信頼性のあるザクマリン使ってるもんな…

ザクもともと兵器じゃねえしなあ

>そもそも軍事兵器がどうやって民間に流れていくんだ…？
型落ち品をFCSとか固定武装とか取っ払って払い下げる

ザク頭の機体が泥にまみれているのは絵になるんだよな

汎用作業用って言ったらどっちもそんなごん太の指で何すんだよって話になるよ

ジムが重機の作業出来ないって根拠はなんなんだ？

>そもそも軍事兵器がどうやって民間に流れていくんだ…？
ジャンクや払い下げ機体なんていくらでもあるけど…
こいつアニメすら見てなさそう

>ザクもともと兵器じゃねえしなあ
いやMS-01〜04は知らんが05と06は実戦用だよ！？

>ダブルゼータが重機として役に立たないからザク以下みたいな
>用途次第だろ
まずダブルセータが重機としてはザク以下って仮定がどういう設定状況だとそうなるのかピンとこない…
量産性とかそういう話ならわかるけどスレ画像みたいなのは物自体はある上で単体の機能の話してる感じだし…

ジープは民生用に潰しが効くけど戦車は民間向けにはそのままでは使えないから不人気みたいな理屈なのかな

>こいつアニメすら見てなさそう
ジムなんて好きなのはアニメも見てないエアプって事？
そうだね

なんかジムくんは重いもの持つとギックリ腰になりそうなイメージあるよね

ジムとザクで動きにどう違いが出るんだ？

ソフトウェア側が戦争以外を全く想定してないって言うならまあ分かるけど
ガンタンクでも無いのにハードウェア的に重機代わりは出来ないってのはよく分からない

>型落ち品をFCSとか固定武装とか取っ払って払い下げる
連邦は戦勝国として軍を維持してるからジムも機密扱いでしっかり管理してる
ジオンは敗戦して統率がグダグダになってザクが市場に流出した結果作業用に改造して使うやつがいる
みたいな違いなんじゃないか？

>量産性とかそういう話ならわかるけどスレ画像みたいなのは物自体はある上で単体の機能の話してる感じだし…
単体性能の話だろバカか？

ザクは大きい謎クランクとか使えるし他にも色々な巨大工具を使いこなせるのだろう

>なんかジムくんは重いもの持つとギックリ腰になりそうなイメージあるよね
所詮戦闘しかできない出来損ないのMSだからな

>ザクは大きい謎クランクとか使えるし他にも色々な巨大工具を使いこなせるのだろう
ジムはトンカチすら使えなさそう

>ジムとザクで動きにどう違いが出るんだ？
設計が違うって書いてあるのが見えないの？

デザイン上蹲めもしない機械がそんな器用な運用できねえだろ

>ジムはトンカチすら使えなさそう
ガンダムハンマーがわざわざあの一般的ではない形のハンマーだもんな
連邦機は一般的な形のハンマーが使えないと解釈するのが正しい

レクイエムだと基地の橋を支えてたけどあれは仕事の分類としては工兵？

>ジムが重機の作業出来ないって根拠はなんなんだ？
そこに誰も一切触れずに話が進むから気が狂いそうになる

>連邦は戦勝国として軍を維持してるからジムも機密扱いでしっかり管理してる
えっ…　
この刑事警察機構に払い下げてるジェガンは…？
コロニー公社が非戦闘任務に転用してる払い下げのジム・コマンドは…？

>>ジムはトンカチすら使えなさそう
>ガンダムハンマーがわざわざあの一般的ではない形のハンマーだもんな
>連邦機は一般的な形のハンマーが使えないと解釈するのが正しい
ガンダムハンマーとかまさに戦争にしか使えない欠陥武器だよな

見た目が似てるだけのザクタンカーも重機イメージに一役買っている

>そこに誰も一切触れずに話が進むから気が狂いそうになる
>設計が違うって書いてあるのが見えないの？

つまり描写されてない範囲でザクは転用だからジム以上に器用なことができるはずだって前提を受け入れるならザクの方が器用で便利ってことか

>デザイン上蹲めもしない機械がそんな器用な運用できねえだろ
ザクのマニュピレーターは卵を潰さず掴めんで運べるぐらい繊細だけど…

ザクの方が使い慣れてるからベテランはザク選ぶんで徴兵された学生は新型ばっかだったって考えも面白かったな

>ザクは大きい謎クランクとか使えるし他にも色々な巨大工具を使いこなせるのだろう
ザクもジムもユニバーサルスタンダードに基づいて開発されてるんだから
でかいクランクもユニバーサル規格に基づいて設計されてどちらでも使えるんじゃねえかな

ザクタンクみたいな工兵や整備向けの機体って連邦にあるのかな?
あんまイメージがない

>>デザイン上蹲めもしない機械がそんな器用な運用できねえだろ
>ザクのマニュピレーターは卵を潰さず掴めんで運べるぐらい繊細だけど…
…卵掴めるの？

ザクの肩トゲトゲしてて危なくない？

つまりジムはビームサーベルは持てても鉄パイプ持てないってこと？

ホビーハイザック

>ガンダムハンマーとかまさに戦争にしか使えない欠陥武器だよな
元ネタは戦争にすら使えない競技用だけどな

つまりジムと同等なドムやゲルググもザク以下のゴミってこと！？

>ザクタンクみたいな工兵や整備向けの機体って連邦にあるのかな?
>あんまイメージがない
わざわざMSで整備する意味ある？ってことなんだろう
ザクでクランクを回すジオンとは違う

ツィマッド製はゴミ

>つまりジムと同等なドムやゲルググもザク以下のゴミってこと！？
作業用ドムとか建設用ゲルググとか無いもんな
グフとかあの指絶対使いにくいし

>ソフトウェア側が戦争以外を全く想定してないって言うならまあ分かるけど
仮にソフトウェアの話だったとしてもスプレーガン握ってサーベル振って盾構えて飛んで跳ねて走れるのに戦闘以外の作業できないソフトウェアってなんだよってなるしね

外見の構成が似通ってる両者なのにどこがどのように違うのか説明の掘り下げが無いから皆好きなように解釈して話が混乱する

>わざわざMSで整備する意味ある？ってことなんだろう
>ザクでクランクを回すジオンとは違う
そりゃ連邦さんみたいに物資や人材に機材が潤沢ならそうですけど…

ジム系のフィールド・モーターよりザク系の流体パルスの方が繊細な動きが出来るとか?

ドムはあのホバーが作業環境で悪さしそう

別にジムでも出来るぞ

>ザクでクランクを回すジオンとは違う
👍

GMは戦闘用だから作業用としては無駄な装甲が取り外せないとかOSの関係で細かいパワー制御が難しいとかがあるんだろう
ザクは�Uを含め扱いやすい装甲材とOSを持ってるから作業機械としてすぐ転用出来るとか

>ドムはあのホバーが作業環境で悪さしそう
うっかり起動したホバーで周囲の作業員を吹き飛ばす事故が多発して…

ジムがそういうことできないって描写ないしザクが積極的に重機扱いされてたわけでもないし…

巨大2足歩行で現場歩かれたら普通に迷惑だし車両使って欲しいな

コロニー外部とかわざわざザク用の取っ手とかあるしなあ

>>ソフトウェア側が戦争以外を全く想定してないって言うならまあ分かるけど
>仮にソフトウェアの話だったとしてもスプレーガン握ってサーベル振って盾構えて飛んで跳ねて走れるのに戦闘以外の作業できないソフトウェアってなんだよってなるしね
BIOS(宇宙世紀にUEFIがあるかは知らない)レベルで遊びがないというか標準化したジム以外のハードウェア的接続を受け付けないのかもしれない

>ザクの方が使い慣れてるからベテランはザク選ぶんで徴兵された学生は新型ばっかだったって考えも面白かったな
考えも何もゲルググやドムの動きが目立たないのは学徒動員のパイロットが多いからって話は初代の時点で思いっきり本編に出てますけど…
別にArkの漫画から突然生えて来た新解釈とかじゃないですけど…
初代ぐらい見てから喋りなよ…

ドムよりジムの方が優秀なことがまた証明されてしまったな
グフは指のゴミ換装してこい

>わざわざMSで整備する意味ある？ってことなんだろう
>ザクでクランクを回すジオンとは違う
ふと思ったけど08小隊だと量産型ガンタンクがスタックした陸ガンを引っ張り出してたし
工兵向けはガンタンクの領分だったりするのかな

>つまり描写されてない範囲でザクは転用だからジム以上に器用なことができるはずだって前提を受け入れるならザクの方が器用で便利ってことか
コロニーに毒ガスブチ込んで回ったMSだ面構えが違う

>仮にソフトウェアの話だったとしてもスプレーガン握ってサーベル振って盾構えて飛んで跳ねて走れるのに戦闘以外の作業できないソフトウェアってなんだよってなるしね
ソフトウェアってそういうもんだろ？
特定の行動を素人でも行えるようにする補助であって
自由自在に動かせるならソフトウェアなんて要らねえだろ

>ドムよりジムの方が優秀なことがまた証明されてしまったな
>グフは指のゴミ換装してこい
でもザクには勝てないんですね

ソフトウェアとハード面どっちでも拡張性が無いってはっきり設定されてるのボールだけだし普通に汎用機械なんじゃないのモビルスーツ

>初代ぐらい見てから喋りなよ…
エアプがはしゃいでるだけだからな

>工兵向けはガンタンクの領分だったりするのかな
アレは前線は正規の使い方以外もしてましたよみたいなミリタリーあるある描写じゃね

>コロニー外部とかわざわざザク用の取っ手とかあるしなあ
あれボールみたいな作業機械向けなんじゃない?

狂ってるんだよジオニストどもは

>ジムがそういうことできないって描写ないしザクが積極的に重機扱いされてたわけでもないし…
設定を考察すれば誰でも分かる事なのに？

ザクよりジムの方が強いのってより精密な動きが可能だからってのもあるだろ…

>ソフトウェアとハード面どっちでも拡張性が無いってはっきり設定されてるのボールだけだし普通に汎用機械なんじゃないのモビルスーツ
宇宙だとボールが普通に作業してそう

>工兵向けはガンタンクの領分だったりするのかな
つまり連邦の作業用はこれが正解か…
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じゃあGMが使えないかというと
>仮にソフトウェアの話だったとしてもスプレーガン握ってサーベル振って盾構えて飛んで跳ねて走れるのに戦闘以外の作業できないソフトウェアってなんだよってなるしね
現実でも戦闘機に積まれてるOSと民間機に積まれてるOSは違う

>ザクよりジムの方が強いのってより精密な動きが可能だからってのもあるだろ…
だからザクの方が強いんだよまだわからねえのか？

>現実でも戦闘機に積まれてるOSと民間機に積まれてるOSは違う
つまりザクに積まれてるOSは戦闘用じゃなかったってことか
そりゃ戦争に負けるわ

戦闘用に撃つ斬る殴るは出来ても工事現場で使うような細かい作業には最適化されてないという話だろ
パトレイバーの1号機と2号機の差だ

まずい
軽い気持ちで3回線自演したらガノタァーどもが死ぬほどヒートアップしてた🥺
おれは悪くないからね、んじゃ✋️🥺

スレ画の話なら強さは圧倒的にジムだろ

一年戦争って戦車にブルドーザーで挑むような戦いだったんだな
見方が変わるわ

MS倒すための設計ってなんだ？

まずザクの当初の主な仕事ってコロニー落としと戦艦やセイバーフィッシュの相手じゃないの？

ジムって見た目はあんな顔なのに盾は固いわビームガン持ってるわでザクに乗ってジムと戦えって言われたら泣き言言いたくなると思う

連邦の作業機といえばボールだもんな

>MS倒すための設計ってなんだ？
巴投げ専用の設計だろ

ザクみたいな兵器の開発見逃すわけねーだろ！ってツッコミに対して
汎用重機ですから！って言い訳で開発にされたってちゃんとした後付けあるから

ジオン側も基地の設営にザク使ってたかもってのはあるけどどの戦線もそんなことに充てれるほどモビルスーツとパイロット余って無かったろ

>MS倒すための設計ってなんだ？
投影面積が小さくて素早く旋回できて強力な主砲があり長距離攻撃が可能な戦車が有効とされている

>巨大2足歩行で現場歩かれたら普通に迷惑だし車両使って欲しいな
荷台にザクの上半身だけ積むとか

>投影面積が小さくて素早く旋回できて強力な主砲があり長距離攻撃が可能な戦車が有効とされている
ジムにあんまり当てはまらないな…

>荷台にザクの上半身だけ積むとか
ザクタンクできた！

でかい人型のロボなんかが戦場で役に立つとか普通思わないじゃん

ジムに非戦闘的な挙動が学習されてないかと言うと
開発母体の教育型コンピュータ載せたガンダムがサイド7脱出時にガンタンク運び込んだり
結構いろいろな経験値を積んでるし

>でかい人型のロボなんかが戦場で役に立つとか普通思わないじゃん
地球に配備してた数千機の守備兵器完封したんだからスゲー

普通にジム2にアップデートするぐらい軍隊で使い倒したからザクみたいにジャンク屋払い下げとか無かっただけじゃない

でけー重機相当と資源がいっぱいあるなら巨大建造物いっぱいできるよね！は宇宙進出したSFではよくある

地上なら連邦軍はMSに頼らなくても普通に重機使いそうな気はする
ホームなんだし

>地上なら連邦軍はMSに頼らなくても普通に重機使いそうな気はする
>ホームなんだし
そりゃ専門の道具あるならそっち使うわな

>投影面積が小さくて素早く旋回できて強力な主砲があり長距離攻撃が可能な戦車が有効とされている
ガンタンクできた！

モビルスーツは全般的に気軽に移動できる発電機兼重機なのは簡単な前線基地の設営に便利だろうなとは思う

ザクは作業をするためにマニピュレーターの精密作動がかなりの高精度で出来るようになってる
ジムは戦闘用の武器さえ保持して扱えればいいから指の精密動作にそこまで気を使ってない
とかじゃね？

オリジンの話とするならスレ画の言い分はそこそこ正しい
ジオンはモビルワーカー→ヴァッフ→ブグ→ザクという流れ
連邦は戦車→ガンタンク初期型→ガンキャノン初期型→ガンダム→ジムという流れ

でもいろいろ掴めて人間みたいに力加減の調節もできる手が重機についてたら便利だと思う
そんなの開発するより既存のアームの扱いに人間側が熟練する方が現実的なんだが

>ザクは作業をするためにマニピュレーターの精密作動がかなりの高精度で出来るようになってる
>ジムは戦闘用の武器さえ保持して扱えればいいから指の精密動作にそこまで気を使ってない
>とかじゃね？
しかしジムと同系統なガンダムが普通にセイラさんをマニピュレータに乗せて移動したりしてるんだよね

アムロとガンダムの戦闘のデータを参考に作られたなら汎用性なんかあるわけないだろうなというのはわかる

後年連邦のほうがむしろ非戦闘用配備してるの考えても便利だったのかそういう使い方

>しかしジムと同系統なガンダムが普通にセイラさんをマニピュレータに乗せて移動したりしてるんだよね
ヒヤリハット寸前の危ないシーンだったんですね

>しかしジムと同系統なガンダムが普通にセイラさんをマニピュレータに乗せて移動したりしてるんだよね
フォークリフトやペイローダーを足場代わりにするようなもんだろそれ

まあそもそも設定上はジムも戦後はMWとして払い下げられてたりするので…
スタークジムとかは一部はジムⅢやらスタークジェガンに置き換えられてるけど基本はMWとして使うからジムコマンドベースになってる設定があるしね

>ヒヤリハット寸前の危ないシーンだったんですね
開発者がブチ切れる案件かもしれないのか

人を手に乗せる程度じゃ精密動作とは言わんのだろう
大体コクピットからパイロット下ろすのに手を使ったりするしな
鳥の卵を潰さずに摘めるとかそのレベルまで行くんじゃね？

>ザクは作業をするためにマニピュレーターの精密作動がかなりの高精度で出来るようになってる
>ジムは戦闘用の武器さえ保持して扱えればいいから指の精密動作にそこまで気を使ってない
>とかじゃね？
ザクに精密動作出来て技術的に後発のジムでわざわざ出来なくする理由がどこにあるんだよ

まぁ整備とか考えたら複雑なフィールドモーターより流体パルスのが楽だとは思う

>ザクに精密動作出来て技術的に後発のジムでわざわざ出来なくする理由がどこにあるんだよ
理由というか用途を絞り込んで特化させた機体だからってスレ画に書いてね？

>ザクに精密動作出来て技術的に後発のジムでわざわざ出来なくする理由がどこにあるんだよ
連邦が見よう見まねで作ってるジムがザクより技術的に上だとでも思ってんの？

>まあそもそも設定上はジムも戦後はMWとして払い下げられてたりするので…
>スタークジムとかは一部はジムⅢやらスタークジェガンに置き換えられてるけど基本はMWとして使うからジムコマンドベースになってる設定があるしね
そんな設定見たことない

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fu5432693.jpg
fu5432694.jpg
でもなァ…
連邦のガンダムは戦闘しか出来ないけどザクは何でも出来る作業機械だって
ガンダムエース連載作品の「デベロッパーズ」でも言ってたしなァ…
ガンダムやジムがザクに作業機械としての能力で劣るのは間違い無いしなァ…

ジムが精密作業出来ないとすると腰に下げられるジム改のライフルのロングバレルとかはどうなるの？

>そんな設定見たことない
ニワカ乙

>ジムが精密作業出来ないとすると腰に下げられるジム改のライフルのロングバレルとかはどうなるの？
ただのおしゃれ

>まぁ整備とか考えたら複雑なフィールドモーターより流体パルスのが楽だとは思う
いやダイレクトドライブのモーターと極超音速の圧力パルスを変換する流体パルスだと後者のほうが色々めんどくさそうな気がするんだが

>fu5432691.jpg
>fu5432693.jpg
>fu5432694.jpg
>でもなァ…
>連邦のガンダムは戦闘しか出来ないけどザクは何でも出来る作業機械だって
>ガンダムエース連載作品の「デベロッパーズ」でも言ってたしなァ…
>ガンダムやジムがザクに作業機械としての能力で劣るのは間違い無いしなァ…
公式の漫画に物申す奴居る？
居ねえよな！

見たことないにレスするのがソースじゃなくて罵倒なのかよ…

やっぱ病人が暴れ続けてるここのガンダムのスレは駄目だな

>ジムが精密作業出来ないとすると腰に下げられるジム改のライフルのロングバレルとかはどうなるの？
使えねえよバカか？

>やっぱ病人が暴れ続けてるここのガンダムのスレは駄目だな
やっぱり連邦に肩入れしてる奴って日常的にレイプしてるんだろうな

宇宙じゃなくて地球で作業するなら重機でいいだろ…

fu5432719.jpg
状態のいいザクは高く取引されるけどジムやジェガンはジャンク市場でも全然需要無いんだよな

>使えねえよバカか？
ジムアンチの戯言である

>ジムが精密作業出来ないとすると腰に下げられるジム改のライフルのロングバレルとかはどうなるの？
別に精密動作ができなくてもバレルの交換ぐらい出来るだろ
ザクの指はそれ以上のことが出来るってだけ

>宇宙じゃなくて地球で作業するなら重機でいいだろ…
じゃあジオン軍の簡易拠点作るんで地球人さん重機貸してください！

リースでよくね？

>状態のいいザクは高く取引されるけどジムやジェガンはジャンク市場でも全然需要無いんだよな
所詮戦闘にしか使えない欠陥機だからな

それ以上の制式モビルスーツがあるからザク程度が民間に出回っても困らない

ザクはグラスの水を零さず移動出来て
生身の牛を傷付けず捕まえられて
熟練すれば生卵すら掴めるんだよね
すごい
ジムは何が出来るのかな？

重機に使うならガンタンクがよさそう

これクソマンガなの？

ガンダムおじさんがみんな興奮している…

>そんな設定見たことない
月刊モビルマシーンvol13スターク・ジムの解説に書かれてるんで…

こんな馬鹿馬鹿しいスレで言うのもなんだがスレ画の作者のガンダムイラストはジオンに対して否定的なのが多いんだけどな
これがジオン上げに見えてるようじゃ言っても無駄だろうけど

>こんな馬鹿馬鹿しいスレで言うのもなんだがスレ画の作者のガンダムイラストはジオンに対して否定的なのが多いんだけどな
>これがジオン上げに見えてるようじゃ言っても無駄だろうけど
あっすみません
別に作者の思想どうこうの話なんて一切してないし興味無いです

>月刊モビルマシーンvol13スターク・ジムの解説に書かれてるんで…
なんだ公式じゃないのか

>こんな馬鹿馬鹿しいスレで言うのもなんだがスレ画の作者のガンダムイラストはジオンに対して否定的なのが多いんだけどな
>これがジオン上げに見えてるようじゃ言っても無駄だろうけど
作者の思想とか誰も話してないのに何言ってんだこいつ？

>なんだ公式じゃないのか
いやサンライズがガッツリ監修してる公式設定だが
なんだお前サンライズにケチつけんのか

ザクをそのまま工兵として利用できるのに実際の作業用ザクはコックピット周りを建設作業車の仕様に変更したりで
もとのザクそのものは建設作業に向いていないかのような改修っぷりなんだが…

どうでもいいだろこんな木っ端絵師のオリ設定なんざ…

というかジオン叩きってのも今更感ある
ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに

MAでも持ってくるんならともかくザクと比べてジムはモビルスーツを倒すためだけの設計とか言われても何言ってんだコイツすぎる

>というかジオン叩きってのも今更感ある
>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね～って認識なのに
ほら連邦厨はこれだからレイプなんてするんだよ

確かギレンの野望のアニメムービーで復興作業してるジムがいたな

>というかジオン叩きってのも今更感ある
>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに
80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ

MSを倒すための設計をしていると重機として転用できないという意味不明の解釈が意味わからん
自分のオリジナル世界で俺の宇宙では音がでるとか言い出すならともかくガンダムでやられてもどこ見たらそうなる？としか思えん

うわ...

ザクでどこに橋かけたんだろう…

>>なんだ公式じゃないのか
>いやサンライズがガッツリ監修してる公式設定だが
>なんだお前サンライズにケチつけんのか
サンライズが監修してる劇中世界の与太雑誌だろ

>ザクをそのまま工兵として利用できるのに実際の作業用ザクはコックピット周りを建設作業車の仕様に変更したりで
>もとのザクそのものは建設作業に向いていないかのような改修っぷりなんだが…
戦地でも建設に使えはするってくらいで戦闘を考慮せず作業用が主な用途になるならそりゃ相応の改修はするんじゃないか

ローザック！リバウンドドッグ！ノンブラビ！BWE付きサイコMk-2！
この通りティターンズMSは重機転用可能です！

>>というかジオン叩きってのも今更感ある
>>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに
>80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ
だから作中でもろくでもないって扱いだよねって話では

>>>というかジオン叩きってのも今更感ある
>>>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに
>>80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ
>だから作中でもろくでもないって扱いだよねって話では
ジオン全体がカスだろ

ザク　流体パルス駆動で馬力がある　関節の整備が容易　融合炉自体の出力は標準的
ジム　フィールドモーターは機敏　重量物を持つモーターのマージンが低いがエンジンに余裕がある

戦闘とか自衛要因でなきゃザクを普段使いすると言う認識で良いかな

架空のメカの優劣で言い合うのなんか楽しいな

>架空のメカの優劣で言い合うのなんか楽しいな
ガノタはずっとこんな具合だ

元ネタのナチだって持ち上げてる人いるからそこはまぁね

流体パルス駆動ってどういう仕組みなんだろう
流体というくらいだし油圧みたいなもんなのだろうか

>架空のメカの優劣で言い合うのなんか楽しいな
正解が全くないから結局毎回独自考察からの煽り合いになってる感が強い

ザクにあってジムにないもの…パイプに秘密があるっぽいな

>>というかジオン叩きってのも今更感ある
>>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに
>80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ
ウンコ付きが妹の携帯使って反復横跳びレスポンチしてんの？って感じのわざとらしい口汚いレスだなぁ…

何が違うとか突っ込むのは野暮だから…

戦闘用じゃないもんを主力に戦争しようっていうのが間違いだったということか…

いう手ジムもガンダムもだいぶ重機的な運用のされ方をしたと思うが・・・
ただジム以後はだいぶ戦闘に特化した形をしてると思う（できなくはないというだけで）

俺は好きな設定の漫画だけど変な人に転載されて荒れネタにされるとか怖いッスねimgは

ジオン軍が地球上に短期間で陣地を築いたことから建設機械としてもかなり考えて設計していたはずってのはグレメカでも考察を読んだ
スレ画はそこから宇宙に陣地を気づく必要がない連邦軍のジムは建設機械としての側面を削ぎ落としたはずってところまで考えてるんだけど
たぶんソロモンを連邦軍が占領してコンペイトウにした段階でおそらくジムが建設機械として大活躍してると思う

ライノサラスみたいな急造兵器に
パーツ使われたりしてるよな

>サンライズが監修してる劇中世界の与太雑誌だろ
与太雑誌ってのはユニコーンとかブラスターマリとかそういう宇宙世紀では変な与太話とされているのを取り扱うからであってスタークジムやらの解説は与太話でもなんでもないでしょ

>戦闘用じゃないもんを主力に戦争しようっていうのが間違いだったということか…
戦闘用のものに作業性能を持たせたのが間違いなんだけどジオンは重機なりを揃える余裕がなかった

じゃあ戦闘以外にお洗濯もできる∀ガンダムはジムに負けるってことかよ

>>>というかジオン叩きってのも今更感ある
>>>ザビ家が主導したコロニー落としや大戦争が凶行として認識されてるから作中でもザビ家酷かったね〜って認識なのに
>>80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ
>ウンコ付きが妹の携帯使って反復横跳びレスポンチしてんの？って感じのわざとらしい口汚いレスだなぁ…
こうやってジオン批判は荒らしがやる行為だ！って誘導したいのね君

>与太雑誌ってのはユニコーンとかブラスターマリとかそういう宇宙世紀では変な与太話とされているのを取り扱うからであってスタークジムやらの解説は与太話でもなんでもないでしょ
月間モビルマシーン自体が与太雑誌だよ
そんなことも知らんでしゃしゃり出て来るなよ

オリジン設定とかでもザクがマニピュレーターを備えた汎用的な大型機械として開発されてそれが戦争に転用
ジムは戦時下にそれらに対抗するために開発されたって感じの流れだったし
スレ画の妄想も納得いく流れの妄想ではあるよね

>ジオン軍が地球上に短期間で陣地を築いたことから建設機械としてもかなり考えて設計していたはずってのはグレメカでも考察を読んだ
>スレ画はそこから宇宙に陣地を気づく必要がない連邦軍のジムは建設機械としての側面を削ぎ落としたはずってところまで考えてるんだけど
>たぶんソロモンを連邦軍が占領してコンペイトウにした段階でおそらくジムが建設機械として大活躍してると思う
連邦はボールやボールの原型機いるしジム使う余裕ないと思う

一人でやってそう

> id:dRnnAXK
なんかすごいな…
うんこついちゃうと言動が全部見えちゃう

ヒートホークはちょっとお風呂作りづらそうだな…

IDでたら妹の携帯からやってそう

>こうやってジオン批判は荒らしがやる行為だ！って誘導したいのね君
正直1人の変な子が連邦が悪いジオンが悪いって煽ってるだけだと思うぞ…

>ジオン軍が地球上に短期間で陣地を築いたことから建設機械としてもかなり考えて設計していたはずってのはグレメカでも考察を読んだ
>スレ画はそこから宇宙に陣地を気づく必要がない連邦軍のジムは建設機械としての側面を削ぎ落としたはずってところまで考えてるんだけど
>たぶんソロモンを連邦軍が占領してコンペイトウにした段階でおそらくジムが建設機械として大活躍してると思う
連邦は普通に建設用のチームが存在してるだろう
ジオン星人は金も人もカスだからそんな発想ないだけで

>月間モビルマシーン自体が与太雑誌だよ
>そんなことも知らんでしゃしゃり出て来るなよ
アレで明かされた設定だってあんだから与太だから公式設定じゃないって話通るかよバカが
F90FF本編でも作業機としてジムコマンド使ってるシーンがあんだから作業機として使えないってソース持ってこいバカが

ザクが元重機はいいけどジムはダメでーすできませーんは無理がある
白い悪魔さんですらザクぶん投げたり砂漠に穴掘って隠れたりしてるのに

>>月間モビルマシーン自体が与太雑誌だよ
>>そんなことも知らんでしゃしゃり出て来るなよ
>アレで明かされた設定だってあんだから与太だから公式設定じゃないって話通るかよバカが
>F90FF本編でも作業機としてジムコマンド使ってるシーンがあんだから作業機として使えないってソース持ってこいバカが
一人遊びならネット使わないで一人でやっててくれ

うんこ付きがまさにそれだけどリアルイスラエルなジオンが好きって時点で人としての品性を疑うんですよ

>一人遊びならネット使わないで一人でやっててくれ
勝ちって事でいい？

すべてにおいてジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザクなのに何言ってんだろうなこのテロリスト信者

最後にレスしたら勝ちとか頭ジオンかよ

>元ネタのナチだって持ち上げてる人いるからそこはまぁね
言ってたらナチおじ来たな

>勝ちって事でいい？
決め手は？

>>勝ちって事でいい？
>決め手は？
コロニー落とし

>>>勝ちって事でいい？
>>決め手は？
>コロニー落とし
日本語使えないのか…

お前の勝ちだ
今後は人類王者ホモ・サピエンスキングを名乗れ

>ザクが元重機はいいけどジムはダメでーすできませーんは無理がある
>白い悪魔さんですらザクぶん投げたり砂漠に穴掘って隠れたりしてるのに
本格的に厳しくなるのはZ以後よね（外伝なら0083）
あそこから殺しに特化した機体が増えていくし
F型高機動ザクもチェーンした結果重機としては劣るみたいな印象

>うんこ付きがまさにそれだけどリアルイスラエルなジオンが好きって時点で人としての品性を疑うんですよ
たかがアニメの一組織が好きなだけの人を品性がどうのとか言い出す事自体人としての品性が疑われると思いますが…

勝ったんならちゃんとこのスレ管理して

不等号連打して煽る人久々に見た…

>>うんこ付きがまさにそれだけどリアルイスラエルなジオンが好きって時点で人としての品性を疑うんですよ
>たかがアニメの一組織が好きなだけの人を品性がどうのとか言い出す事自体人としての品性が疑われると思いますが…
テロ信望者がなんか言ってら

たかだかお話の中の好き嫌いを自演してでも導こうなんておこがましくてみっともないな…

>80億虐殺して武人面してる連中なんて叩かれてるのが正常な対応だよ
>うんこ付きがまさにそれだけどリアルイスラエルなジオンが好きって時点で人としての品性を疑うんですよ
>テロ信望者がなんか言ってら
IDのレスが止まった直後からこのレスか

>ザクが元重機はいいけどジムはダメでーすできませーんは無理がある
>白い悪魔さんですらザクぶん投げたり砂漠に穴掘って隠れたりしてるのに
別にできなさそうな構造してないもんな…
ザクレロとかならともかく

まぁナチおじは連邦=ナチと大日本帝国だから好き！！ってやってたマジで頭おかしい人なので引き合いに出せないんだよね
怖くない？

>不等号連打して煽る人久々に見た…
じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？

どこの誰が描いたかもわからない二次創作絵の中の話を元にレスポンチバトルしてるガンダムオタクたちの知性の低さに絶望を覚えてしまうのは無理からぬことだった

>>不等号連打して煽る人久々に見た…
>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
人気

>>>不等号連打して煽る人久々に見た…
>>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
>人気
ジムに圧倒的に負けてますねえ

空想アニメのネタで喧嘩してんじゃねえぞハッタショ共が

>ザクが元重機はいいけどジムはダメでーすできませーんは無理がある
>白い悪魔さんですらザクぶん投げたり砂漠に穴掘って隠れたりしてるのに
ザクにできることがGMには出来ないなんて不思議な話だ
余程故障しやすいのでなければザクの３割弱のコストで生産できるGMの方が良い筈なのに

ジオンが正義で連邦が悪なんですよね！

ガンダム戦記の小説だとむしろジムの方があるって話だったな
ただその汎用性というのは余裕のある設計による拡張性の高さで様々な状況に対応できるよう現地改修できるってニュアンスだったから
スレ画みたいに改修せずにそのまま他用途に転用するならザクの方がいいってのはあるのかも

>ジオンが正義で連邦が悪なんですよね！
連邦が悪でジオンがゲロカスかな…

>>>>不等号連打して煽る人久々に見た…
>>>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
>>人気
>ジムに圧倒的に負けてますねえ
NHK全ガンダム人気投票
モビルスーツ部門
11位ザク2(シャア専用機)
19位ザク2
67位サイコ・ザク
73位ザク2改
98位ザク2(シャア専用機ジオリジン)

90位ジムスナイパー2
95位ジム

>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
>ジムに圧倒的に負けてますねえ
不等号連打しないの？

>ガンダム戦記の小説だとむしろジムの方があるって話だったな
>ただその汎用性というのは余裕のある設計による拡張性の高さで様々な状況に対応できるよう現地改修できるってニュアンスだったから
>スレ画みたいに改修せずにそのまま他用途に転用するならザクの方がいいってのはあるのかも
その汎用性って言うのも兵器としてのペイロードの話だから
それ以外の用途に使うってなるとわからんね

ザクの方が汎用性があるなぜならザクの方が汎用性があるから

>>>>>不等号連打して煽る人久々に見た…
>>>>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
>>>人気
>>ジムに圧倒的に負けてますねえ
>NHK全ガンダム人気投票
>モビルスーツ部門
>11位ザク2(シャア専用機)
>19位ザク2
>67位サイコ・ザク
>73位ザク2改
>98位ザク2(シャア専用機ジオリジン)
>90位ジムスナイパー2
>95位ジム
ジオンおじが操作しまくった投票結果見せられてもねえ

※個人の見解です

>ジオンおじが操作しまくった投票結果見せられてもねえ
落ち着け
どうしたってジオン好きな奴の方が多いんだからGMが負けてもしょうがないよ
なにせ原作者が連邦大嫌いなんだから

>>>>>>不等号連打して煽る人久々に見た…
>>>>>じゃあザクがジムに勝ってるとこ言ってみ？
>>>>人気
>>>ジムに圧倒的に負けてますねえ
>>NHK全ガンダム人気投票
>>モビルスーツ部門
>>11位ザク2(シャア専用機)
>>19位ザク2
>>67位サイコ・ザク
>>73位ザク2改
>>98位ザク2(シャア専用機ジオリジン)
>>90位ジムスナイパー2
>>95位ジム
>ジオンおじが操作しまくった投票結果見せられてもねえ
1位νガンダムはジオンのMSだった…！？

>1位νガンダムはジオンのMSだった…！？
宇宙育ちだからな

>1位νガンダムはジオンのMSだった…！？
まあアナハイム経由で源流の一つにジオン系技術の系譜もあるから…
これ言い出したらもうZ以降のMS大体そうだけど

>1位νガンダムはジオンのMSだった…！？
νガンダム持ち出されたら勝てないよ格好良すぎる

連邦好きもジオン好きも頭おかしいのしかおらんのか

>1位νガンダムはジオンのMSだった…！？
話逸らしもここまで来ると見事…いや普通にみっともないわ

>連邦好きもジオン好きも頭おかしいのしかおらんのか
どっちも好感を抱くには悪いところが多すぎる

素のジムは正直やられ役だし…

>オリジン設定とかでもザクがマニピュレーターを備えた汎用的な大型機械として開発されてそれが戦争に転用
>ジムは戦時下にそれらに対抗するために開発されたって感じの流れだったし
>スレ画の妄想も納得いく流れの妄想ではあるよね
大型重機ですって名目で作って実際には兵器として開発のデータ取りじゃなかった？

正直ジオン好きってナチスとかソ連も支持してそうで怖いのはある

>正直ジオン好きってナチスとかソ連も支持してそうで怖いのはある
虐殺大好きっぽいしね

とうとう自分と会話しだした

>>1位νガンダムはジオンのMSだった…！？
>話逸らしもここまで来ると見事…いや普通にみっともないわ
ジオン好きが創作したランキングとかクソバカ陰謀論唱えてるのお前じゃん
設定忘れないで

富野が体制側の大組織死ぬほど嫌いだからどうしたって連邦は悪にしかならない
別に人類半分ぶっ潰したジオンの悪行がチャラになるほど悪いわけでもないが

武器腕になってるならともかくジムも銃でも剣でも器用に扱えるから重機代わりになれないとは思えん…