二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755052294105.jpg-(48539 B)
48539 B25/08/13(水)11:31:34No.1342714341+ 13:16頃消えます
あっ…これステマだな…と思った時
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/13(水)11:32:29No.1342714582そうだねx85
叩きたいの先行し過ぎて日本語変だよ
225/08/13(水)11:32:58No.1342714699そうだねx109
令和にペンギン娘叩きを!?
325/08/13(水)11:33:31No.1342714841そうだねx32
鉄板のネタで荒れたスレを作ってやるぜ!したいのは感じるけど
19年前の話を当たり前のように持ってくる時点で
425/08/13(水)11:33:38 ID:T8ASEt3oNo.1342714861そうだねx2
もうこれ10年か15年くらい前じゃなかった…?
525/08/13(水)11:33:43No.1342714885そうだねx15
いけるのか「」!この令和に!
625/08/13(水)11:34:02No.1342714954+
悲しい時ー!
725/08/13(水)11:35:25No.1342715297そうだねx24
逆に今ペンギン娘のマーケティングをする
825/08/13(水)11:35:52No.1342715408そうだねx19
スレ「」は昔の叩きの成功体験が忘れられないんだろう
925/08/13(水)11:36:24No.1342715534そうだねx7
これは本当にステマだったから面倒臭い
1025/08/13(水)11:36:56No.1342715666そうだねx23
過去の作品に心とらわれるのって言うほど悪いことじゃない派の俺ですら
叩く目的で囚われてるのはちょっと無理…
1125/08/13(水)11:37:45No.1342715826そうだねx28
すでに知らない人のほうが多いと思う
1225/08/13(水)11:37:59No.1342715883そうだねx9
もう覚えてねえよ
1325/08/13(水)11:38:35No.1342716016+
でも当時叩かれてた以外に覚えてる事ないし…
1425/08/13(水)11:39:02No.1342716123+
盆だからこの辺の昔の話が出来る「」が集まってるはずだするには早すぎるというか
やるにしても週末だと思うよ
1525/08/13(水)11:39:31No.1342716222+
プリキュア同人は好きだったよ
1625/08/13(水)11:39:44No.1342716287+
何気にねんどろが出てた
しかもかなり安い
1725/08/13(水)11:40:23No.1342716441そうだねx3
当時は壺の週チャンスレ見てたけど
予告の時点でコネだのなんだのボロクソに言われてて意味がわからなかった
漫画はつまらないと思った
1825/08/13(水)11:40:53No.1342716545+
よし!叩くポイントを箇条書きにしてくれ!
1925/08/13(水)11:41:10No.1342716605+
ステマというよりツテのある作家だったから取り上げてたじゃねえかな…
2025/08/13(水)11:41:47No.1342716742そうだねx13
これはマーケティングすらしてないからステマじゃなくてゴリ押しだったと思う
2125/08/13(水)11:42:21No.1342716870+
あえて乗っかってやろうにもかなり薄くなってぼやけた記憶を思い出し思い出ししながら叩かなきゃいけないから勢いが出ない!
2225/08/13(水)11:42:26No.1342716887+
アニメつまらないと聞くがそんなにつまらないのか
2325/08/13(水)11:42:27No.1342716893+
絵は最高
話は最低
2425/08/13(水)11:42:56No.1342717010そうだねx1
内容語られてるの見たことないからむしろ内容語れるなら語ってほしい
2525/08/13(水)11:42:58No.1342717024そうだねx3
>アニメつまらないと聞くがそんなにつまらないのか
今見返すと平成アニメ特有の悪いノリが満載
2625/08/13(水)11:43:02No.1342717046+
漫画は乳首出てたからまあいいよ
2725/08/13(水)11:43:03No.1342717050そうだねx5
>盆だからこの辺の昔の話が出来る「」が集まってるはず
霊界通信的なこと?
2825/08/13(水)11:43:05No.1342717056そうだねx1
壺やふたばやニコニコでの扱いが当時のオタク一般での扱いだ!なテンションで当時のコピペみたいに語り続ける「」がたまにいるけど
2000年代後半や2010年代前半でも壺やふたばやニコニコの扱いなんて全体から見たら少数層なんだ
2925/08/13(水)11:43:49No.1342717228そうだねx6
この令和にペンギン娘をステマをしてニコニコでアニメを配信しましょう!
3025/08/13(水)11:43:51No.1342717236+
完全に忘れてた
何なら内容は完全に忘れたままだ
3125/08/13(水)11:43:59No.1342717265+
伊瀬茉莉也のデビュー作榛名
3225/08/13(水)11:44:17No.1342717333+
シロイルカ四天王とかいうよくわからない連中が出てきて話があまり面白くなくなった印象
3325/08/13(水)11:44:28No.1342717376+
オタクに限ったら多数派じゃね
3425/08/13(水)11:44:45No.1342717431そうだねx8
>オタクに限ったら多数派じゃね
夢見すぎ
3525/08/13(水)11:44:56No.1342717475そうだねx1
15年経ってもいまだにアニメ周りでこれぐらいしかマトモな事例が無いからこれに縋るしかないのです
3625/08/13(水)11:45:00No.1342717495+
>>アニメつまらないと聞くがそんなにつまらないのか
>今見返すと平成アニメ特有の悪いノリが満載
だからこそ逆に今なんだと思うんだよね
3725/08/13(水)11:45:45No.1342717674+
全然面白くなかったけど
キャラは可愛い…と思ったけどキャラも全然思い出せないや
3825/08/13(水)11:45:48No.1342717685そうだねx3
ステマの話したいなら怪獣8号で立て直せ
3925/08/13(水)11:46:02No.1342717729+
チャンピオンでは珍しい絵柄だからプッシュしたかったんだろうがいかんせん内要が虚無だった
せめてエロにふれば良かったんだが
4025/08/13(水)11:46:05No.1342717746+
>この令和にペンギン娘をステマをしてニコニコでアニメを配信しましょう!
むしろニコニコではウケてたアニメでね?
漫画が色々言われまくってた割にアニメは普通にそれなりに人気で終わってたというか
4125/08/13(水)11:46:06No.1342717748そうだねx1
主人公の声優やってた田所あづさ今何やってるんだろう…
4225/08/13(水)11:47:22No.1342718040+
>>オタクに限ったら多数派じゃね
>夢見すぎ
そう思う?
4325/08/13(水)11:47:41No.1342718113そうだねx3
一連の流れがニュースサイトを壊滅に追い込んだのは覚えてる
そして台頭してくるまとめブログ
4425/08/13(水)11:48:01No.1342718201そうだねx2
無印は絵は上手いけど漫画が下手くそ過ぎて読みにくいから漫画描く上の反面教師として使える
RED行ってからは熟れてよくある美少女モノになった
4525/08/13(水)11:48:20No.1342718272そうだねx1
画像についてはこれの後にイカちゃんも始まって何この流れってなったのだけ覚えてる
イカちゃんは流し見してたけど
4625/08/13(水)11:48:38No.1342718348+
ステマって言葉がまだなかった気がする
4725/08/13(水)11:48:59No.1342718433+
ブレイダー斬の話とかしようぜ
4825/08/13(水)11:49:24No.1342718539そうだねx3
>主人公の声優やってた田所あづさ今何やってるんだろう…
田所あずさはアイカツとかの人だ
こっちは榎あづさでプリリズの人
4925/08/13(水)11:49:27No.1342718558そうだねx2
RED行ってたんだ…マジで知らなかった
5025/08/13(水)11:49:38No.1342718604そうだねx2
すげえ数のニュースサイトが一気に褒め始めて単行本アピール始めた
この内容で
5125/08/13(水)11:50:08No.1342718724+
誰も見てないけど変に話題になってたから当時ネットに生きてたなら作品名自体は知ってる人多いんじゃないかな
5225/08/13(水)11:51:09No.1342718965+
>すげえ数のニュースサイトが一気に褒め始めて単行本アピール始めた
>この内容で
そりゃこの頃なんて週刊少年漫画誌にオタ臭い絵柄の漫画載ったらそれだけで騒いでたからな
5325/08/13(水)11:51:32No.1342719059+
>一連の流れがニュースサイトを壊滅に追い込んだのは覚えてる
>そして台頭してくるまとめブログ
なんでこんなもんを褒めてるのかは分からんとなってたがあんまりこれのせいでニュースサイトが壊滅!でもなかった気もする
ではなぜ衰退したのだ!となると求めていたFLASHは衰退してイラストはpixivで置かれるようになったし…とかじゃないかと個人的には思う
5425/08/13(水)11:51:39No.1342719098そうだねx7
単につまんなすぎてニュースサイトの信用ガタ落ちって凄いよね
5525/08/13(水)11:52:14No.1342719248そうだねx2
女キャラが普通に異性にときめいてるのに時代感じる
5625/08/13(水)11:53:29No.1342719559+
つまんねって思ったのは覚えているけど内容はもう思い出せない
5725/08/13(水)11:53:42No.1342719632そうだねx1
まず今の人に説明する為には当時は個人(と思われる人が)運営してた
オタ系情報纏めたお薦め&ニュースサイトがねみたいなとこから説明しないと何言ってんのか分からないと思う
5825/08/13(水)11:54:05No.1342719723+
結局どのくらい売れたんだろうか
5925/08/13(水)11:54:53No.1342719932そうだねx1
そもそも当時人気だったアキバBlogは2025年現在でも普通に存在してるからな…
6025/08/13(水)11:54:53No.1342719933そうだねx2
キャラをドン!とデカく描いてわちゃわちゃさせるあの頃よくあった二次創作同人誌の手法をそのまま商業誌でやると
知らんキャラが大声で喚く読みにくい漫画未満の何かが出来上がることを教えてくれた漫画
6125/08/13(水)11:54:58No.1342719954そうだねx2
当時の基準で見てもだいぶ古い絵柄だったよ
6225/08/13(水)11:55:35No.1342720137そうだねx1
これだけが原因でニュースサイトが衰退した訳ではないけど
衰退の理由に含まれるであろうから思い出されては掘り返される存在に
6325/08/13(水)11:56:17No.1342720304+
萌え系の絵柄なんて溢れてる所で見にくくつまらないこれがドンと強めのアピールとアニメ化だったからなんとも微妙な顔に
6425/08/13(水)11:56:31No.1342720368そうだねx2
これはステマじゃなくてダイマ
6525/08/13(水)11:57:09No.1342720535+
>あっ…これステマだな…と思った時
全然知らん漫画のスレが急に立ってキャラの深堀りとかやってるスレ見た時
と言うか俺も編集時代普通に掲示板でステマやってたからな…
6625/08/13(水)11:57:24No.1342720580+
イカ娘の2匹目のドジョウを狙ったんだろうけどここまで狙ってるのが見え見えなのもそうはない
6725/08/13(水)11:57:27No.1342720588そうだねx1
>そもそも当時人気だったアキバBlogは2025年現在でも普通に存在してるからな…
かーずSPもまだいるしな
6825/08/13(水)11:57:32No.1342720611+
ペンギン娘再評価の機運の高まりを感じる
6925/08/13(水)11:57:50No.1342720680そうだねx1
>これはステマじゃなくてダイマ
要はマーケティングが滑っただけなのでは?
7025/08/13(水)11:58:11No.1342720767そうだねx6
>イカ娘の2匹目のドジョウを狙ったんだろうけどここまで狙ってるのが見え見えなのもそうはない
イカちゃんが後じゃなかったっけ?
7125/08/13(水)11:58:12No.1342720771+
>と言うか俺も編集時代普通に掲示板でステマやってたからな…
やってたんだ…
細かいところ伏せていいからちょっと聞きたい
7225/08/13(水)11:58:46No.1342720916そうだねx2
>イカ娘の2匹目のドジョウを狙ったんだろうけどここまで狙ってるのが見え見えなのもそうはない
イカ娘よりこっちの方が連載早いよ
7325/08/13(水)11:58:46No.1342720919+
イカ娘ももしかしたら口コミ型のマーケティング(ステマ)だったかもしれんけど
まぁ作品の質はペンギン娘よりはずっとよかったから
7425/08/13(水)11:58:53No.1342720942+
これ作者が元ADK社員なので…
7525/08/13(水)11:59:00No.1342720975+
>イカ娘の2匹目のドジョウを狙ったんだろうけどここまで狙ってるのが見え見えなのもそうはない
イカより後だっけこれ
7625/08/13(水)12:00:13No.1342721327そうだねx1
漫画として成立しているというだけでペンギンよりもイカちゃんの方が評価高くなってた記憶がある
7725/08/13(水)12:00:17No.1342721342そうだねx1
>れ作者が元ADK社員なので…
プリキュア同人やって個人サイト界隈で急に持ち上げられてその後画像の連載始まった流れは覚えてる
7825/08/13(水)12:00:47No.1342721497そうだねx3
この頃のネットマーケティングはやわらか戦車がランキング1位の時代だったような
すごいずさんな頃
7925/08/13(水)12:01:28No.1342721702そうだねx1
メディアミックス展開して猛プッシュするの大前提で企画立てたけど
肝心の本体が全然面白くなくて鳴かず飛ばずって最近だとたまにソシャゲとかで見る
8025/08/13(水)12:01:38No.1342721753+
スレ画はステマだったのか最早確かめる術もないし確かめようとするもの好きもいないだろうけど
ニュースサイトの信用度が落ちたのはマジ
8125/08/13(水)12:02:30No.1342722015+
テラフォ定期
8225/08/13(水)12:04:15No.1342722539そうだねx1
宣伝してたのは連載前からつるんでた人だからなんとも
アニメやる頃には沈んでた気はした
8325/08/13(水)12:04:18No.1342722555そうだねx1
記憶に新しいのはワニじゃない?
8425/08/13(水)12:04:55No.1342722730+
ペンギン娘が先でイカ娘は後
娘系なら無敵看板娘がもっと先にある
8525/08/13(水)12:05:30No.1342722890そうだねx1
週刊誌の紙質と印刷の質の荒さに絵柄が合ってないというか何か異様に見にくかった
8625/08/13(水)12:05:51No.1342722999+
ニュースサイトというとFLASH新作紹介がメインの利用だったので
面白い漫画とかアニメ紹介もあったと思うけどこれ以外にどんなんあったかな…みたいになる
武装錬金…はテキストサイトだったし
8725/08/13(水)12:06:00No.1342723053+
乳首出せば買ってたのに
8825/08/13(水)12:06:27No.1342723194+
中身が虚無だっただけで別に不快とかではなかった気がする
8925/08/13(水)12:06:27No.1342723197+
絵さえ可愛ければいい萌豚だったから普通にむほほ!ってしてたよ
内容は1ミリも覚えてない
9025/08/13(水)12:06:57No.1342723367そうだねx8
>記憶に新しいのはワニじゃない?
ワニはあんなんだけど葬儀場で物販始めなきゃ途中までは割と上手く行ってた方だと思う
これ本当につまんねえからワニにもなれなかった
9125/08/13(水)12:07:22No.1342723487+
>武装錬金…はテキストサイトだったし
あれも大量買いとか途中からどんどん胡散臭くなっていったな
9225/08/13(水)12:07:46No.1342723609+
想像以上にimgも高齢化が進んでいるのかもしれない
9325/08/13(水)12:07:51No.1342723631+
ワニは実際のとこ流行はした
9425/08/13(水)12:08:35No.1342723827+
子供の頃にbookoffで100円で買えたエッチな漫画がこれだった
9525/08/13(水)12:09:15No.1342724003そうだねx2
本当にステマバレしたやつはそれはそれとして人気もあるから有耶無耶になりがち
9625/08/13(水)12:09:19No.1342724025そうだねx4
ワニは葬儀場で物販はじめたのがアホすぎただけでそこまでは頑張ってたからな…
9725/08/13(水)12:09:38No.1342724114+
ワニは先に流行ったところに後から空気入れられておかしくなったイメージだけど実際のところはわからん
9825/08/13(水)12:10:24No.1342724358そうだねx3
バレた奴ならわかるけど
これ多分ステマ!はそれはそれで言い放題過ぎて好きになれない
9925/08/13(水)12:10:37No.1342724429+
https://www.pixiv.net/artworks/133720116
今でも活動してるんだな
10025/08/13(水)12:11:21No.1342724633+
>ペンギン娘が先でイカ娘は後
>娘系なら無敵看板娘がもっと先にある
よく見るとなんでこんな娘多いんだチャンピオン
10125/08/13(水)12:11:25No.1342724652+
流石に絵が全然違うな
いや変わりすぎだろ
10225/08/13(水)12:11:55No.1342724791+
昔ここに立ってた無ければ立てるラブライブ!ってスレは絶対ステマだったと思ってる
10325/08/13(水)12:13:09No.1342725190そうだねx1
>イカ娘よりこっちの方が連載早いよ
アニメ化もこっちが先でイカ娘アニメ化しろって言われてた気がする
10425/08/13(水)12:13:19No.1342725253+
>乳首出せば買ってたのに
出てなかったっけ
なんか当時温めると透ける水着フィギュアがあった
10525/08/13(水)12:14:29No.1342725618+
ネットリンチしてる奴って正義は自分にあると本気で思ってそうなのが怖い
10625/08/13(水)12:14:29No.1342725621そうだねx2
陰謀論に片足突っ込んでるがここでステマやられてたのがIDで判明したことあったのはマジだからな…
10725/08/13(水)12:14:37No.1342725661そうだねx1
ニュー速VIPのハピマテ騒動をモデルとしたドジョウ狙いのやつがあった気がするけどもう覚えていない
10825/08/13(水)12:14:47No.1342725698そうだねx4
ちゃんと盛り上がれるなら大半の人はステマでも別にいいんだよ
これはどこも盛り上がってないのにメディア展開だけガンガンしていくのが怖かった
10925/08/13(水)12:15:08No.1342725812+
>>乳首出せば買ってたのに
>出てなかったっけ
週チャン時代はギリだった気がするけどRED行ってからは結構出てたはず
11025/08/13(水)12:15:10No.1342725824+
>今でも活動してるんだな
してるというか少し前まで電撃で連載してたし
11125/08/13(水)12:15:29No.1342725929そうだねx1
あからさまにゴリ押しが見えてるものはステルスとはいえないと思う
11225/08/13(水)12:15:29No.1342725931そうだねx2
>昔ここに立ってた無ければ立てるラブライブ!ってスレは絶対ステマだったと思ってる
あれはシスプリ〜ベビプリみたいな読者参加企画の流れだから…
11325/08/13(水)12:16:00No.1342726093そうだねx1
>今でも活動してるんだな
割と活動してると思ったら同じ絵何回も上げててダメだった
11425/08/13(水)12:16:08No.1342726145+
デスマンのペンギン娘タグで跡地的なの漁ったけどよくわかんなかったな
なんだよみほちゃん先生って
11525/08/13(水)12:16:11No.1342726165+
つまんねだけどまあこういうノリ好きな人もいるかもぐらいの内容
担ぐ神輿を間違えた
11625/08/13(水)12:16:39No.1342726308そうだねx1
20年前のステマ叩きスレは無茶だって!!!
11725/08/13(水)12:17:21No.1342726533+
>してるというか少し前まで電撃で連載してたし
面白くなったのかな?
11825/08/13(水)12:17:34No.1342726592そうだねx4
もはや思い出話だろ
11925/08/13(水)12:17:46No.1342726653+
作者が元電通マンか何かだからコネで推してもらったけど色々と下手すぎて売れなかった
12025/08/13(水)12:17:55No.1342726690そうだねx1
ステマが実在しここでも恐らくやられているだろうという事と特定作品をステマ認定するのは別の問題
12125/08/13(水)12:18:24No.1342726836そうだねx1
いうてどんなマーケティングでも滑ったらこんなんなるよ
12225/08/13(水)12:18:47No.1342726953そうだねx1
現役ならともかく昔広告代理店にいたっただけでそこまで出来ると素で信じられてるのは今だと笑われそうだな…
12325/08/13(水)12:19:01No.1342727016そうだねx2
ステマ?というよりも当時単純に流れ気持ち悪かったなってのと漫画が異様につまんなかったって覚えてるのに中身覚えてない気持ち悪さがあるだけだ
12425/08/13(水)12:19:10No.1342727057そうだねx1
スレ画は当時はこんな雑なマーケティングでもゴリ押ししてアニメ化まで出来たんだぜみたいな笑い話と思い出話半分半分である
12525/08/13(水)12:19:14No.1342727081+
アニメはまだあの頃だからエロ風味あって良かったとは思う
12625/08/13(水)12:19:36No.1342727180+
これステマって感じのやつだったっけ
褒められてるの見たこと無い
12725/08/13(水)12:20:04No.1342727340+
まあ20年活動してるなら本当にこういうのが好きだったのだろう…
12825/08/13(水)12:20:20No.1342727427そうだねx1
>陰謀論に片足突っ込んでるがここでステマやられてたのがIDで判明したことあったのはマジだからな…
めーちゃんちで一時ID強制表示になった時にうまるちゃんスレがステマバレしてしばらくアニメが当たるまでおもちゃになったからな
元々なぜか雑誌発売日に高画質スキャンした漫画全貼りでかなり疑われてたのも大きいけど
12925/08/13(水)12:20:29No.1342727460+
>現役ならともかく昔広告代理店にいたっただけでそこまで出来ると素で信じられてるのは今だと笑われそうだな…
100ワニも実力で売れたしな
13025/08/13(水)12:20:32No.1342727483+
知らん漫画の一コマだけで盛り上げようとする勢力が出現する
13125/08/13(水)12:20:39No.1342727530+
ニコ動初のアニメならサンレッドでいいじゃんってなったのも色々とアレである
13225/08/13(水)12:21:21No.1342727741+
100ワニ売れてたのか
知らない世界線だ…
13325/08/13(水)12:21:55No.1342727922そうだねx1
今ステマ臭がすごいのはすしカルマとのあ先輩
13425/08/13(水)12:22:32No.1342728134そうだねx10
>今ステマ臭がすごいのはすしカルマとのあ先輩
心までサツドウになるな
13525/08/13(水)12:22:57No.1342728276+
流石に疑惑までを言い始めるとアルミスレになるぞ
13625/08/13(水)12:23:04No.1342728310そうだねx4
スタートが良かったから出版社が推してる作品をステマ扱いするいつもの人までやってきたぞ
13725/08/13(水)12:23:51No.1342728559そうだねx1
>>今ステマ臭がすごいのはすしカルマとのあ先輩
>心までサツドウになるな
ヤニねこじゃなーか!
13825/08/13(水)12:24:20No.1342728726+
スレ文からboketeを感じる
13925/08/13(水)12:24:28No.1342728781そうだねx1
>ペンギン娘が先でイカ娘は後
>娘系なら無敵看板娘がもっと先にある
いわゆる擬人化を娘系って言うなら無敵看板娘は違うだろ!?
14025/08/13(水)12:24:32No.1342728811そうだねx2
>今ステマ臭がすごいのはすしカルマとのあ先輩
つまんない話の時スレが全く立たないしどうだろうな…
びっくりするほど「」冷てえなとは思う
14125/08/13(水)12:24:51No.1342728942そうだねx1
ワニは半年ぐらい遅く仕掛けてたら違ったんだろうけどな…
14225/08/13(水)12:25:12No.1342729063そうだねx3
>100ワニ売れてたのか
>知らない世界線だ…
大ヒットはないにしてもここまでネットでオモチャにされて世間からはなかったこと扱いされるほどではなかったよ
葬式からの畳み掛けがマジで最悪だったのが全て
14325/08/13(水)12:25:15No.1342729084そうだねx3
どっちかというとギリ子かな
14425/08/13(水)12:25:28No.1342729159そうだねx5
>全然知らん漫画のスレが急に立ってキャラの深堀りとかやってるスレ見た時
お前が知らない漫画はみんなも全然知らないはずって認識なのか?
こわ
14525/08/13(水)12:25:49No.1342729292+
何でステマとバレたんスレ画
14625/08/13(水)12:26:21No.1342729427そうだねx5
伸びると僕の嫌いな漫画全てステマスレになるぞ
14725/08/13(水)12:26:49No.1342729563そうだねx5
>ワニは半年ぐらい遅く仕掛けてたら違ったんだろうけどな…
四十九日とは言わずともせめて初七日くらいはね
14825/08/13(水)12:26:49No.1342729569そうだねx4
メディアによるゴリ押しとステマは違くない?
ガチのステマはアナ雪とかでしょ
14925/08/13(水)12:28:02No.1342729916+
デスメイカーも最初はステマ臭ぇなと思ってたけど普通に面白くなったから許した
15025/08/13(水)12:28:03No.1342729928そうだねx2
>何でステマとバレたんスレ画
知り合いが多いからゴリ押しだな!
15125/08/13(水)12:28:04No.1342729934そうだねx1
せめてステルスの話をしようぜ
15225/08/13(水)12:28:09No.1342729963そうだねx2
ワニは金の卵産むガチョウ殺しちゃった感が今思い返してもすごい
15325/08/13(水)12:28:28No.1342730058+
ステマ以前に今何をやっているのか知らない
キングレコード提供のラジオ番組で同じ歌がやたら流れてるからプッシュされてんなとは思うけどこれは普通のCM枠でCMやってるだけだし
15425/08/13(水)12:28:46No.1342730150そうだねx2
>デスメイカーも最初はステマ臭ぇなと思ってたけど普通に面白くなったから許した
ステマかどうかの判定が自分が気にいるかどうかだけみたいなこういうやつも多いんだろうな
15525/08/13(水)12:28:56No.1342730201そうだねx1
>メディアによるゴリ押しとステマは違くない?
>ガチのステマはアナ雪とかでしょ
あれはゴリ押しとSNSでのステマ依頼どっちもだろ
15625/08/13(水)12:29:14No.1342730294+
巨女いいよね
15725/08/13(水)12:29:20No.1342730331そうだねx2
>デスメイカーも最初はステマ臭ぇなと思ってたけど普通に面白くなったから許した
ステマか違うかは兎に角面白ければまあいいやもう全然許すし気にしないとはなる
面白いマンガならいくらでもステマしてくれ
15825/08/13(水)12:29:30No.1342730385+
>ステマかどうかの判定が自分が気にいるかどうかだけみたいなこういうやつも多いんだろうな
つまんないものが持ち上げられてたら妙だなってなるのはスレ画と一緒じゃんよ
15925/08/13(水)12:29:39No.1342730436そうだねx5
>何でステマとバレたんスレ画
あちこちのニュースサイトで超面白い!って評判だった
読んでみたら満場一致で超つまんなかった
16025/08/13(水)12:30:43No.1342730769そうだねx1
imgはギリ子とかみぃちゃんとかよくこんな初見で面白さが伝わらんもの流行ってるなって思う
16125/08/13(水)12:31:14No.1342730923+
昔は叩かれたステマはネガキャン系でサクラ行列とかは小馬鹿にして終わりだった
16225/08/13(水)12:31:23No.1342730968そうだねx1
>>ワニは半年ぐらい遅く仕掛けてたら違ったんだろうけどな…
>四十九日とは言わずともせめて初七日くらいはね
あの謎のタコがジャンプしてる動画は死んで即出す売り手の常識を疑う
16325/08/13(水)12:31:27No.1342730987そうだねx1
画像の流れの何だこれ感は当時の水準でって話だから当時見てないと分かんないと思う
16425/08/13(水)12:31:27No.1342730992そうだねx2
つまんねえ一点突破でプッシュ失敗も珍しい
16525/08/13(水)12:31:40No.1342731065そうだねx1
自分と趣味の違う作品が話題になるのをステマだと思うのやめたほうがいいよ…
16625/08/13(水)12:31:40No.1342731068そうだねx2
>imgはギリ子とかみぃちゃんとかよくこんな初見で面白さが伝わらんもの流行ってるなって思う
そら初見じゃ無くて読んでいるからじゃないの?
16725/08/13(水)12:31:54No.1342731136+
同人でプリキュア描いてた頃から謎の持ち上げ受けてた作者なので…
16825/08/13(水)12:31:57No.1342731155+
面白かったよねーペンギン娘とか
子供のころ大好きだったわーペンギン娘とか
ヒロインの声後藤さんだったよねーとか言って
ペンギンの問題の話をするのが一時期虹裏でのマナーだった頃があった記憶がある
16925/08/13(水)12:31:59No.1342731171そうだねx1
ワニに関しては漫画自体は途中まではまあそこまで不自然ではなかったと思うけど
最終話更新の時に各種報道番組で特集組んでリアルタイムで更新待ってる若者とか紹介し始めたあたりから
やりすぎだなってなり始めて終わった瞬間にグッズ攻勢や映画化発表で一気に冷めた感じ
17025/08/13(水)12:32:11No.1342731232そうだねx2
>あちこちのニュースサイトで超面白い!って評判だった
>読んでみたら満場一致で超つまんなかった
スレ画のは本当に何というか…おすすめされて買った奴らの感想が皆騙されただったからな…
17125/08/13(水)12:32:38No.1342731393+
>こっちは榎あづさでプリリズの人
旧芸名が片岡あづさだったよね
イカ娘の渚とか覚えている
17225/08/13(水)12:32:41No.1342731411+
満場一致でつまらないものが移籍後含めてあの秋田書店が4年も連載するわけねえだろみたいなのは大体無視される
17325/08/13(水)12:32:46No.1342731435そうだねx11
しいがる日本橋最高!
商品券でオリジナルテレホンカードと交換もできちゃう!
木金土日の午後5時から深夜1時までという営業時間もいいよね。
お仕事帰りや学校帰りにサロンとして機能してるよ!
雨の日にはなんと山本和枝先生のデボ傘が買えちゃう!
17425/08/13(水)12:33:41No.1342731723+
あっ…ステマだな…と思ったときサッと噴くだけ
17525/08/13(水)12:35:22No.1342732263+
20年経っても過ちを認められないおじさんいっぱい
17625/08/13(水)12:36:07No.1342732504+
オープニングテーマ「恋愛自由少女♀」
作詞 - 夕野ヨシミ / 作曲 - 神前暁 / 歌 - PNGN6(南極さくら〈片岡あづさ〉・択捉鯨〈伊瀬茉莉也〉・栗尾ねね〈南條愛乃〉・シャー・チー〈野川さくら〉・南極かえで〈日高里菜〉・マリー・チュパカブラ・W・ホワイトベア〈門脇舞以〉)
17725/08/13(水)12:36:15No.1342732546そうだねx3
>満場一致でつまらないものが移籍後含めてあの秋田書店が4年も連載するわけねえだろみたいなのは大体無視される
今まで数多の漫画の単行本を発売せず読者を泣かせてきたのにマッスルビートルの単行本はしっかり発売する出版社だぞ
17825/08/13(水)12:37:14No.1342732828+
ハゲは宣伝するタイプのステマはあまり怒ってなかったんだよな
ステマブログからアフィチルがネガキャン突撃してこなきゃどうでもよかった
なので嫌儲でステマのレッテルを貼るネガキャンが始まった時には価値観の違いを感じた
17925/08/13(水)12:37:16No.1342732831そうだねx7
>しいがる日本橋最高!
>商品券でオリジナルテレホンカードと交換もできちゃう!
>木金土日の午後5時から深夜1時までという営業時間もいいよね。
>お仕事帰りや学校帰りにサロンとして機能してるよ!
>雨の日にはなんと山本和枝先生のデボ傘が買えちゃう!
そうそう。あそこはいいよねー。自分で書いた原画を持っていくと、あきら先生・葵羽鳥先生・山本和枝先生・岡田充司先生に講評して貰えるんだよね。僕はOPENしてから通ってるよ(藁商品券もいっぱい貯まったから、早くテレカでないか楽しみ(藁プレミア必至だね!
18025/08/13(水)12:37:28No.1342732909そうだねx1
やってる内容は日常系を少しだけテンション高くみたいな内容だったから少年漫画語るような層からは内容が無いとか言われる感じではあったが
虚無とかまで言い出すと嫌いな物を語る際も盛って話すオタク仕草みたいな感じになるやつ
18125/08/13(水)12:38:03No.1342733081そうだねx1
>今まで数多の漫画の単行本を発売せず読者を泣かせてきたのにマッスルビートルの単行本はしっかり発売する出版社だぞ
JINBA思い出してきたから秋田の単行本出版しない問題の話題はやめろ
18225/08/13(水)12:38:12No.1342733123そうだねx1
え…じゃあプロになれるチャンスもあるってコト?
18325/08/13(水)12:38:26No.1342733196そうだねx4
ワニがおもしろかったのは外部で展開予想してた時で
肝心の内容はひとつも面白くなかっただろう
18425/08/13(水)12:38:47No.1342733310+
単行本売るでもなく捨てたような記憶がある
18525/08/13(水)12:39:36No.1342733567+
100日後に死ぬフォーマットには価値があったのだとみいちゃんが30万部で証明してくれた
18625/08/13(水)12:39:38No.1342733575+
>今まで数多の漫画の単行本を発売せず読者を泣かせてきたのにマッスルビートルの単行本はしっかり発売する出版社だぞ
きっちり短期打ち切り食らってる作品の名前を出しても説得力無くね?
18725/08/13(水)12:39:45No.1342733613+
ところでアニメ配信してる?
18825/08/13(水)12:39:58No.1342733685そうだねx6
ダメなものって何してもダメなんだなってのはちょくちょく出てくるよね
18925/08/13(水)12:40:27No.1342733816そうだねx3
>ワニがおもしろかったのは外部で展開予想してた時で
>肝心の内容はひとつも面白くなかっただろう
今でこそアホみたいに増えたから何も気にならないが
100日後にオチという新しい試みをしようとした点は斬新で良かったんじゃないかな
19025/08/13(水)12:40:34No.1342733857+
>>今まで数多の漫画の単行本を発売せず読者を泣かせてきたのにマッスルビートルの単行本はしっかり発売する出版社だぞ
>きっちり短期打ち切り食らってる作品の名前を出しても説得力無くね?
短期打ち切りはもっと単行本出さないとこなのに出すから言われてるのでは
19125/08/13(水)12:40:40No.1342733886そうだねx2
これ読むとイカ娘って面白かったんだな…ってなるよ
19225/08/13(水)12:41:12 ID:T8ASEt3oNo.1342734045+
何の根拠もないのにステマステマいうのが割と一般化してるの怖いなって思う
「俺は好きじゃない(だからステマに違いない)」くらいで使われるじゃんステマレッテル
19325/08/13(水)12:41:45No.1342734227+
>>ワニがおもしろかったのは外部で展開予想してた時で
>>肝心の内容はひとつも面白くなかっただろう
>今でこそアホみたいに増えたから何も気にならないが
>100日後にオチという新しい試みをしようとした点は斬新で良かったんじゃないかな
開始時点で死亡することが開示されてる作品は今までもあったけどタイトルに持ってくるのは…なんかあったか?
19425/08/13(水)12:42:21No.1342734430+
>何の根拠もないのにステマステマいうのが割と一般化してるの怖いなって思う
>「俺は好きじゃない(だからステマに違いない)」くらいで使われるじゃんステマレッテル
そのせいでガチのステマが指摘されてもまたアホがなんか言ってるって思われて埋もれちゃうんですよね
19525/08/13(水)12:42:41No.1342734530そうだねx1
100日後に死んで葬式商法はなかなか斬新な胸糞悪さだった
しかも最終話が別マンガの丸パクリだったことも衝撃だった
19625/08/13(水)12:42:48No.1342734567そうだねx1
>きっちり短期打ち切り食らってる作品の名前を出しても説得力無くね?
打ち切りで最後まで単行本出なかった作品がいっぱいあるのになんでこんな漫画をナメくさった作品の単行本は出るんだよってキレてんだよ
19725/08/13(水)12:42:55No.1342734604そうだねx4
>JINBA思い出してきたから秋田の単行本出版しない問題の話題はやめろ
JINBAは端から見たらなんでこんなにJINBAに入れ込んでるの?って思うくらい作者が異常JINBA愛者なのが怖すぎるんよ
秋田から単行本出なかった分を自費出版するほどの内容じゃなかっただろ
19825/08/13(水)12:43:44No.1342734816そうだねx1
ステマ指摘マンはステマの定義を理解できない人が多すぎる
普通の広告にすらステマだ!って言ってるのには目眩がした
19925/08/13(水)12:45:15No.1342735307+
どう見てもゴリ押しされてるのに「アニメ業界は搾取されているから広告代理店の中間搾取抜きでアニメを作ってネットで流せばみんなハッピー」
という設定で売ろうとしたから普通につまんなくてコケたのはマシだったかもしれい
20025/08/13(水)12:45:18No.1342735321+
作品性で勝負できない奴は吊るしてもよい
森の動物もそう言っている
20125/08/13(水)12:45:28No.1342735386そうだねx1
>何の根拠もないのにステマステマいうのが割と一般化してるの怖いなって思う
>「俺は好きじゃない(だからステマに違いない)」くらいで使われるじゃんステマレッテル
たまたま漫画を紹介するサイトの管理人たちにだけ刺さる作品で一般人には良さが理解できないこともあるよな
20225/08/13(水)12:45:32No.1342735407+
しかのこも謎流行だったな…
20325/08/13(水)12:45:44No.1342735484そうだねx1
ワニを開始数週で映画化という
シラフで判断したならアタマがおかしいとしか思えない所行
20425/08/13(水)12:45:56No.1342735532そうだねx1
映像研のやつはなんか制作側の人らが盛り上がってるな…という印象を受けた
内容は知らん
20525/08/13(水)12:46:15No.1342735612そうだねx1
ステマとはちょっと違うかもしれないけどクロスハンターの漫画の作者のボンボン内での持ち上げられ方は不自然極まりなかったな
20625/08/13(水)12:46:36No.1342735711そうだねx1
ワニは死んですぐにいきものがかりの曲が発表されたの笑った
20725/08/13(水)12:46:50No.1342735778+
JINBAの作者はウンコネタならなんでも商品化する社長に拾われたけど
そのせいで単行本打ち切られない=人気作家と勘違いしてまた調子乗ってる
20825/08/13(水)12:47:42No.1342736048+
>ステマとはちょっと違うかもしれないけどクロスハンターの漫画の作者のボンボン内での持ち上げられ方は不自然極まりなかったな
ボンボンが自分のとこの漫画を持ち上げるのは別にいいだろ
20925/08/13(水)12:47:46No.1342736071そうだねx1
>ステマとはちょっと違うかもしれないけどクロスハンターの漫画の作者のボンボン内での持ち上げられ方は不自然極まりなかったな
編集長の身内説とかあったな
21025/08/13(水)12:48:00No.1342736134+
タイアップというかクロスメディア展開前提の動きって雑なステマセンサーが誤検知しそうだな…って思った
21125/08/13(水)12:48:06No.1342736160+
>JINBAは端から見たらなんでこんなにJINBAに入れ込んでるの?って思うくらい作者が異常JINBA愛者なのが怖すぎるんよ
>秋田から単行本出なかった分を自費出版するほどの内容じゃなかっただろ
どの打ち切り漫画も作者自身は面白いと思ってお出ししてるから…
マッスルビートルは多分違ったけど…誰から愛されてんだろうあの作品
21225/08/13(水)12:48:37No.1342736304そうだねx1
オタクネット史というものがあるのなら真面目にその教科書に載れる作品
主流が個人サイトからまとめサイトに以降した転換点的な作品
21325/08/13(水)12:48:53No.1342736399+
あーデスメイカーね
やたらスレ立ってるね
21425/08/13(水)12:48:58No.1342736424そうだねx1
>ステマとはちょっと違うかもしれないけどクロスハンターの漫画の作者のボンボン内での持ち上げられ方は不自然極まりなかったな
斬とかとんかつDJとかの枠か
21525/08/13(水)12:49:09No.1342736474そうだねx1
>>ステマとはちょっと違うかもしれないけどクロスハンターの漫画の作者のボンボン内での持ち上げられ方は不自然極まりなかったな
>ボンボンが自分のとこの漫画を持ち上げるのは別にいいだろ
別の作品の漫画でも従来の作者の止めてこいつに変えてたんだよ
しかもクソつまんなかった
21625/08/13(水)12:51:07No.1342737051+
ワニは映画館がガラガラすぎてネットの知名度との差がすごかったんだっけ
21725/08/13(水)12:51:19No.1342737105そうだねx1
スレ画の件で作品の自力がないとステマしても意味がないって事が分かった
21825/08/13(水)12:52:48No.1342737578そうだねx1
>ワニは映画館がガラガラすぎてネットの知名度との差がすごかったんだっけ
ステマバレした後でヘイトが相当高い時だったからだよ
21925/08/13(水)12:52:48No.1342737580そうだねx1
まあ世の中コネとかゴリ押しとか当然あるけど結局実力やセンスが無ければ誰も幸せにならない
笑点の三平のように
22025/08/13(水)12:53:58No.1342737912+
生活マンは見捨てられんの早かったな
ほんとに一瞬だけここでゴリ押しされてた
22125/08/13(水)12:55:08No.1342738239そうだねx1
スレ立たないような地味な作品がアニメ化する直前に急にスレ立つようになったのを見た時は関係者が頑張ってたのかなって思った
22225/08/13(水)12:57:03No.1342738831+
まずimgなんかにステマ業者なんかこないから
22325/08/13(水)12:57:16No.1342738884そうだねx2
スレが伸びて勢い落ちてきたからそろそろ僕の嫌いな漫画ステマ認定タイム始まりそう
22425/08/13(水)12:57:16No.1342738886+
ワニは映画見に行ってスレ立てて真面目に感想語ってた「」がID出されてたのが可哀想だった記憶
22525/08/13(水)12:57:27No.1342738930+
令和にペンギン娘叩きとか笑うわ
何十年脳みそ止まってんだよ
22625/08/13(水)12:58:03No.1342739121+
ここでスレいっぱい立ってるからステマ!って言うなら
鬼滅もワンピもステマって事になるわ
22725/08/13(水)12:58:28No.1342739264+
>ここでスレいっぱい立ってるからステマ!って言うなら
>鬼滅もワンピもステマって事になるわ
シャンカーはぶっちゃけネガキャンレベルだと思う
22825/08/13(水)12:58:30No.1342739272そうだねx3
>まずimgなんかにステマ業者なんかこないから
そうでもない気がする…
22925/08/13(水)12:59:08No.1342739449そうだねx3
嘘だろ令和の時代にスレ画擁護?
23025/08/13(水)12:59:48No.1342739664そうだねx1
>まずimgなんかにステマ業者なんかこないから
仕事でやるなら書けるところには全部書くだろ…
23125/08/13(水)13:00:58No.1342739955そうだねx1
>>まずimgなんかにステマ業者なんかこないから
>仕事でやるなら書けるところには全部書くだろ…
アニメや漫画のステマではないけどここよりも超場末の掲示板にすら宣伝のスパム見かけたときは「ほんとに効果あると思ってんのかよ」ってなった
23225/08/13(水)13:01:19No.1342740070+
なんの根拠もなく気に入らないからステマって言ってるようにしか見えん
23325/08/13(水)13:02:24No.1342740374+
匿名掲示板とステマの相性は抜群だから普通に来ると思う
めちゃくちゃ簡単に大勢に人気あるように見せかけられる
23425/08/13(水)13:02:46No.1342740488+
百歩譲ってステマ業者がスレを立ててるとして
スレを伸ばすのも全部やってるのかと
23525/08/13(水)13:02:47No.1342740497+
imgにステマなんてないはあまりにもピュアすぎるけど
>なんの根拠もなく気に入らないからステマって言ってるようにしか見えん
こっちも根拠があるわけじゃないからこれになる
23625/08/13(水)13:02:52No.1342740524+
>なんの根拠もなく気に入らないからステマって言ってるようにしか見えん
基本ステマって騒ぐ奴みんなこう見える
23725/08/13(水)13:03:45No.1342740772+
ステマと言う言葉を便利な棒に使いすぎて
言うやつがアレな判定に使ってる
23825/08/13(水)13:04:21No.1342740948+
サム八は集英社が堂々と宣伝してたからダイマ
23925/08/13(水)13:04:33No.1342741001そうだねx1
>サム八は集英社が堂々と宣伝してたからダイマ
それはそう
24025/08/13(水)13:05:47No.1342741337+
売りたい作品をプッシュするのは普通の事なのに
自分が気に入らないと間違ったやり方みたいに言う
24125/08/13(水)13:06:07No.1342741436+
「」達に刺さんなきゃスレは伸びないよ
24225/08/13(水)13:07:05No.1342741715+
>imgにステマなんてないはあまりにもピュアすぎるけど
逆にここを過大評価しすぎでは
24325/08/13(水)13:07:06No.1342741723+
十年以上前の事でよくそんな憎悪燃やせるな
しかも変な思い込みで
24425/08/13(水)13:07:08No.1342741730そうだねx1
会社の回線で書き込みしつつIPバレでもしないかぎりリスクゼロだしな
24525/08/13(水)13:07:42No.1342741874そうだねx1
>売りたい作品をプッシュするのは普通の事なのに
>自分が気に入らないと間違ったやり方みたいに言う
気に入らないものをステマ扱いするのとはまた別に
ステマは景品表示法違反になったので…
24625/08/13(水)13:07:52No.1342741915+
普通のステマ作品はネタにしておもちゃにするのすら苦痛だからサム八はすごい
24725/08/13(水)13:08:05No.1342741980+
>売りたい作品をプッシュするのは普通の事なのに
>自分が気に入らないと間違ったやり方みたいに言う
まあ購入者から騙されたって感想が多かったら間違ってんじゃないかな
24825/08/13(水)13:08:09No.1342742001+
>逆にここを過大評価しすぎでは
スパムなんて書けるところにはどこにでも書くから
スパムほど単純作業じゃないにせよ流石に対象には入ってるでしょ
24925/08/13(水)13:08:10No.1342742006そうだねx1
気に入らない作品推したら業者に見える病人
25025/08/13(水)13:08:57No.1342742221そうだねx1
廃墟になってるしたらばとかも業者の書き込みで埋まってたりするからな
逆にどうやって見つけてるんだ
25125/08/13(水)13:09:05No.1342742248+
>「」達に刺さんなきゃスレは伸びないよ
「」ってスレが伸びてりゃ人気があるとすぐ勘違いするよ
その昔自作自演でスレを伸ばし続けてるド下手な絵描きがいたけど見事に騙された「」が年末テストにイラスト描いてんの見たわ
個人でそれだけやれるなら業者ならコロっと騙されると思う
25225/08/13(水)13:09:16No.1342742297そうだねx3
imgの場合同じ奴がひたすらスレ立ててる場合もあるから一概にステマとも言いづらい
25325/08/13(水)13:10:06No.1342742502+
画像のつまんなさに反比例する個人ニュースサイト界隈が一斉に持ち上げてた気持ち悪さは単純に何だったんだろうって思ってるだけだわ
何なら当事者がテキスト書いてくれたらかなり読みたいと思う
25425/08/13(水)13:10:08No.1342742513+
>ステマバレした後でヘイトが相当高い時だったからだよ
みんながそんな情報仕入れてるとは思えないからどんだけTVで取り上げてもつまらないとそうなるんだなと思う
25525/08/13(水)13:10:14No.1342742532+
>気に入らないものをステマ扱いするのとはまた別に
>ステマは景品表示法違反になったので…
その法律できる前の作品じゃん
25625/08/13(水)13:11:06No.1342742760+
気に入らないものはステマだしみんなつまらないということになる
立派な病人ですね
25725/08/13(水)13:11:22No.1342742829+
ワニはステマってよりオチで思い切り冷水ぶっかけたのがダメだったのでは
25825/08/13(水)13:11:38No.1342742901そうだねx1
どんだけペラペラ誤魔化してもスレ画はステマがバレた作品なので
25925/08/13(水)13:12:08No.1342743079+
>まあ購入者から騙されたって感想が多かったら間違ってんじゃないかな
多かったって言ってもネット掲示板の数十人が騒いでただけじゃね
26025/08/13(水)13:12:08No.1342743082そうだねx1
>ワニはステマってよりオチで思い切り冷水ぶっかけたのがダメだったのでは
いや単に死ぬだけならここまで言われてないよ
死んだ直後にやっと死んだ!グッズ展開!したのが悪かった
26125/08/13(水)13:12:13No.1342743107+
隠してないけどサム8猛プッシュしてもダメだったし
26225/08/13(水)13:12:49No.1342743293+
>>まあ購入者から騙されたって感想が多かったら間違ってんじゃないかな
>多かったって言ってもネット掲示板の数十人が騒いでただけじゃね
それでリアルで鳴かず飛ばずになるの?もう少し頭使って喋ったらどうだ
26325/08/13(水)13:12:51No.1342743307+
変態オナニー青年アキラスレはステマだと思ってる
26425/08/13(水)13:12:56No.1342743337+
うおおおおおワニ死んだ!グッズ!映画!イメージソング!
26525/08/13(水)13:13:08No.1342743396+
>どんだけペラペラ誤魔化してもスレ画はステマがバレた作品なので
異常な執着
26625/08/13(水)13:13:18No.1342743444+
>隠してないけどサム8猛プッシュしてもダメだったし
鬼滅刷ってくれ
26725/08/13(水)13:13:28No.1342743489+
>死んだ直後にやっと死んだ!グッズ展開!したのが悪かった
それが冷や水ぶっかけたってことでしょ
26825/08/13(水)13:13:45No.1342743586+
>それでリアルで鳴かず飛ばずになるの?もう少し頭使って喋ったらどうだ
何で切れてるんだ
26925/08/13(水)13:14:05No.1342743689+
だからスレ画はステマじゃなくてゴリ押しだって!
27025/08/13(水)13:14:20No.1342743762そうだねx1
今の宣伝するのが当たり前のネットしか知らないと昔の話なんて異常に見えるよなあ
今の転売ヤーみたいな扱いだよ昔のステマって
27125/08/13(水)13:14:42No.1342743874+
>今の転売ヤーみたいな扱いだよ昔のステマって
死んでほしいって事か


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